【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド590reps
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★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。
★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rCrM
・ｵｯﾍﾟｹ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・ｱｳｱｳｳｰ Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ﾜｯﾁｮｲ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・ｽｯｯﾌﾟ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-gt9W [133.106.247.4]
（これらに構わないように！！）
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
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※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド588reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1672834669/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド589reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1674349777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 休息日が1日だけなら1日で回復出来るだけのボリュームに調整すりゃええやん >>653
Sho fitness のプログラムいいよ 73キロで懸垂一回だけしか出来ないって無トレの一般人未満じゃん >>652
月曜 前上半身と脚ライト
水曜 全身
金曜 後上半身
とかならどう >>652
月曜 前上半身と脚
水曜 後上半身
金曜 全身
とかならどう
一部位7〜8セットなら週15セットになるかな せやな
今体重70キロだけど、加重20キロでもセット組めるしな >>640
良い例えだと思う
いかにスライムを上手に倒したところで経験値も金もたかが知れている
序盤からガンガン借金して良い装備揃えてデーモン狩ってたくさん稼いで借金返済するのが最も効率が良い
まあゲームでは借金なんてできないが、現実ではオーバーカロリーというチートじみた借金がある
この借金はいくら借りても自由で利子もなくなんと返済義務すらない
重量を追うとフォームが云々という人らは、食いすぎても脂肪になるだけとかいう迷信を信じててこのチート技を上手く使えてないんだろうね >>652
とりあえず試してみて疲労感で考えてみたら？
食事と睡眠がきっちり取れてるなら案外回せるかもよ バーベルスクワットしたあと有酸素してもいいですか？ >>651
ダンベルプレス22㎏
チェストプレスで65㎏くらいなんで胸よわすぎですかね
1年半くらい減量して(筋トレ1年ちょい)1700kcalくらいで過ごしてたのもまずかったのか後はちょっと肩痛めて2ヶ月近く出来なかった期間もあるにはあるんですが >>638
セット数は多いほうがボリューム稼げて、筋肥大ホルモンだかシグナルだかが出るんだけども、
各部位週１６セットくらいを超えてから、差がすごい僅差になってくる（完全に無駄ではないんだけど、
グリコーゲンやコルチゾール等の観点からだったか、無駄なセット数とかいわれてたとおも）
のと、週１より週２、週２より週３日のほうが肥大した、的な研究結果と合わせると、
週３日でやるなら部位あたり一日に３セット＊２種目やると週１８セットになるし
週２日だったら４セット＊２種目で週１６セットになる。
で、ボリュームを上げるには重量上げるか回数こなすかになってくるんだけど、１０ｋｇ１０回の１００キロと、
５ｋｇ２０回の１００キロでは、前者のほうが肥大効果に加えて筋力アップシグナルだかがあるから、効率が良い。
そんなんも含めてやっぱり６〜１０回を３セットって感じになる。
ずーっと１０回３セットやってるほうが良いのか、メニューたまに変えたほうがゴールまでが早くなるのかは
俺には全くわからない。
参考はSHOやあるある、ﾊﾟｰｶｰとかが動画で引用してる論文。 全身法なんかにしたら却って時間取れなくないか？
一部位何種目で何セットくらいのつもりなんだろう >>663
10kg10回と5kg20回ではなく、10RMと20RMな >>664
全身法（毎日全身１か２セットやるようなやつ）は初心者はいいけどある程度からはやめたほうがいいと思うなぁ・・・実験ではほとんどの被験者が部位週3日が限界だという話だった。
全身法すすめてる人の理屈で、同日に３セットで１０、８、６回となるところを、シングルセットなり２セットにして毎日やれば、
レストが２４時間になるわけだから、１０、１０（ないし９）とできるから週の強度が上がるという話。
ただベンチ・デッド・スクワットを各２セットで６セット毎日まともな負荷をかけてやるのを想像したら、相当キツイだろうしそれで従来の週２や週３法より効率良いかは疑問。
リフターとかのエブリデイベンチの話を読むとたしかに強くなるのかもしれないし、ひょっとしたら支持するデータや研究が今後
たくさん出てきて、全身毎日トレ、オフは週１日、みたいな人が初心者から大会優勝、みたいな例も出てくるのかもしれんが・・・ >>663
現在の有力な説を綺麗にまとめたという感じだな、改めて簡潔にいろんな説を系統的に文章で見て感じるものがあったから自分のプログラムを見直してみようと思った、ありがとう >>662
そんなに食う量削ってたら、まあそんなもんかなという印象…
今はどの程度食ってるのか知らないけど、ここからは体重微増させながら伸ばしていくと良い。 筋トレで身体を大きくするのは結構簡単
しっかり食う、しっかりトレーニングする、しっかり寝る
本当にマジで、必要なのはこれだけ
強いて追加していうとしたら自宅じゃダメだ、ジムいけ
秘密のスペシャルなトレーニング方法なんて必要ない
こっそり飲んだら翌日にはムキムキになるサプリなんてのもない
必要なことは冒頭の3つだけなんだけど、それを黙って実行できる人がとても少ない
くだらないyoutube見てはそれに流されてみたり
しょうもない粉ものサプリのスペシャリストに成り下がってみたり
著名トレーニーがやってることばっか覚えてみたり
ようするに、あーだこーだ屁理屈こねては必要なだけ食わない、必要なだけトレーニングしない
それで大きくなれるなら誰も苦労はしない
人並み外れて大きくなる人は皆、当たり前のことを黙々とやってるだけ
言い換えたら1年やっても2年やってもちっとも成果が出ない人は
やるべきことをなんもやってない、やらんでいいことだけは一生懸命やってる
1年やって目に見える成果出てないって緊急事態だからな？
最初の1年ってのはびっくりするほど成果が出るものなので
1年やって変化がないという人は自分がやってることを真剣に見直せ
お前の甘ったれた性根では10年やっても成果なんか出ないぞ
成果を出すことが目的ではなくて、何かをやってる自分に酔ってるだけならそのまま続けて 質問スレだからな。せめて質問に回答する体をとりたいな 関節よわよわマンで、肘も肩もすぐに痛くなるんですけど、こういう人ってどうやってトレーニングと向き合ってますか？ 間違ったフォームしてるからだろ
バンザイレイズとかしてそう >>672
関節弱々の俺が試してきたこと
とりあえず重さ関係なく
サポーター類はフル活用
痛くならないフォームをよく調べる
痛くなりがちな種目はフォームアップセットをちゃんとやる
ある程度筋肉をパンプさせておくと膨らんだ筋肉が関節や腱を保護してくれて、トレーニング中にズレにくくなって良い
ちょっとでも痛くなったら痛みが引くまでちゃんと休む
推奨レップ数の1.5倍くらいで考えておく
たとえばこの8レップが推奨されてるような種目なら12回を目安に
3～5レップみたいな極めて高負荷のトレーニングは関節痛めやすいので特に注意する
なんなら当面はやらなくても良いと思う
MAX重量なんかにチャレンジすると間違いなく関節が外れそうな感覚、腱が伸び切ってしまいそうな感覚に襲われるはず
負荷を上げるタイミングは回数とかよりもボトルネックとなってる関節に余裕があるかを重視すべき
肩周りはローテーターカフのトレーニング大事
ゴムバンドなどで可能な限り高頻度にやる
これやってから肩周りの痛みは大きく改善した
ベンチプレスで肩が痛くなるならこの辺参考に
https://www.health--life.com/entry/2019/07/31/190034
肘も肘筋のストレッチとかすごく参考になる
https://www.health--life.com/entry/2019/05/10/175854
手首が弱いからってリストカールの類をやると高確率でやられる
やるなら本当に軽い負荷で可動域も半分くらいからスタート、かつYouTube界隈では手首は毎日やれとかいう輩がいるけど鵜呑みにしてはいけない
ちゃんと疲れや張りが抜け切るまで自重すべき
とにかく関節弱々マンは、筋トレするための筋肉、特にインナーマッスルがない状態なのかな、と >>672
まず最初に
本当に関節が「弱い」の？ それは診察受けるなどしてそう確定されたわけ？
それとも関節近辺に痛みがあるってだけ？
関節が弱いってそれ、壊れているって意味なんだけど・・壊れてんの？
関節が痛いようで関節直近の腱や筋肉が傷んでいるケースは多くあるのでまずそこはっきりさせろ
勝手な思い込みをしていると治せるものも治せなくなる
で、理由はどうあれ重量が扱えないのならハイレップスにするしかないでしょ
人に尋ねるまでもないことだと思うが
回数が多すぎて実行が難しいのなら動作速度落とすとか
始点終点の直前で数秒留めて負荷乗せていくとかして回数抑えながら刺激入れろ
それでも足りないなら足るだけ時間かけて回数稼げ
他に選択肢がないのならそうするまでだろ
>>671
は？ここにくる質問の9割がたには>>670をコピペしとけばそれが回答になる
>>670を1行にまとめたら「まず黙ってやれ」だ
何を勘違いしてるんだこのアホは まぁ概ね正しいんだけど、成果を出てない人に言われましても感はあるよね 正しいこと言っててもほんと文書が冗長かつ無駄な煽りのせいでで台無し
現実でも無益な自己顕示で損してるんだろつな 正しいことを相手に伝えたいわけじゃなくて、正しいこと言ってる自分が好きなだけという感じかと 事務仕事やってこなかったオッサンとかによくいるけど
ブーイモさんは文章を会話する時と同じように
喋る時と同じような内容の文を書くのが良くないんじゃないかな
文書を書くのは普段の会話とまったく別物と思って書くと良いのではないかと 発作のように説教しだすけど何なんだろうね
リアルでよっぽど満たされない暮らしをしているのかもしれない 今youtube見てると、筋肥大にはボリュームが大事なんだってね。
プッシュアップバーで腕立てするときどう考えたらいいの? >>672
リストラップニースリーブエルボースリーブ
ぜんぜｎ違うよ ああでもショルダースリーブはないか
痛くない角度でやるしかないな >>683
自重は重量が固定なので回数で稼ぐしかないけど、あまり多いと時間もかかるし筋肥大効果も落ちるし何より面倒くさい
まあ30回超えるようならダンベルプレス環境整えるなりなんなりしたほうがいいだろうね 限界×3セットとか?
なるべくセット重ねるとか?
20回出来たら負荷少ないよね
がしかし、多い回数でも限界までするならいいのか?
すると2セット目の限界早いよね!?
総回数減るよね!?
どうするの～!!!? >>687
実際にやってみて自分の身体にとっての正解を確認する
という一番大切で基本的な部分が欠落してる
その状態で小理屈をこねくりまわしてばかり
だから同じところをいつまでもぐーるぐる
必要なのは正しい理論ではなくて
自分の身体にとって効果のある方法を見つけることではないのか？
理論的に間違ってても身体がでかくなってりゃ
それがお前にとっての正解だろ >>687
インターバルを長くする
基本的には限界までやらない意味はないし、限界までを3セットやるなら重量とか回数はなんでもあまり変わらない
あと、あんまりネチネチやると次のトレに響くからそれは良くない なるほどな!
サイドレイズとショルダープレスどっちがいい??サイドレイズは部位分けできるよね。ショルダープレスだけでいい??
てゆーかプッシュアップバー肩に入ったわー。このままパイクプッシュアップでもいいか。でも長いんだよねー >>692
プッシュアップバー置く位置が肩の直下か上(頭方向)寄りなんじゃね？
普通の腕立てでは手首に負担かかるけど、プッシュアップバー有りならやや下(脚方向)に寄せても割と大丈夫なんで、位置を変えてみたらどう？ >>670
しっかりって部分が重要であってその部分について説明できてない上、ほか部分は蛇足でしかないクソチラ裏w >>674
関節が弱いなんて本当ならかなり稀な病気だけどな
関節が柔くて可動域が広すぎるやつ
実際は体の使い方が不味くて代償行為が積もりまくりの傷める動きしてるだけだろうとエスパー 質問です
今まで胸の日、肩の日って感じで分けてトレーニングしてた
週辺りの胸のボリューム増やすために肩の日をやめて胸＋肩を2日するやり方に変えた
1日辺りの使える時間決まってるから肩の種目を減らした
肩の扱う重量も疲労した状態からなので当然かなり下がった
この場合、今までのやり方に比べて肩の筋肥大効率どの程度落ちるかな？ あれだ!ケーブルアップライトロウやることにした!
>>695
そうでした!テヘッ!ﾃﾍﾗﾝｯ!! >>697
マルファン症候群的な？
流石にそこまでではないけど、とにかく繋ぎが緩い感じは常にあるんだよな
でもトレーニングしてると大分マシになってきたよ
体の使い方がまずいってのはあると思うね
トレーニング以外にも日頃の姿勢とか
俺の場合は、デスクワークの姿勢が悪くて肘筋とかが弛んでしまってるみたい ブーイモは除脂肪体重が80キロや90キロあるような怪物なのかな >>692
お前面白すぎだよ（笑）
とりあえずどっちもやれ、腕がもげるまでやれ
もげたらまた報告に来い
もげるまでは報告しなくていいぞ 皆様ありがとう御座います。
とりあえず全身週3で筋肉痛とか疲労ある場合は>>657参考に分けてやっていきます。
とりあえずやることにします トレーニング歴5～6年です 2年前くらいはベンチプレス100kg5repしてたのがどんどん落ちて90kg5rep程度しかできなくなりました その状態が1年以上続いてます どんな原因が考えられますか 昔よりボリュームも強度も増して他の部位は伸びてますがベンチプレスだけ上がるどころか落ち続けてます >>704
・エネルギー不足…食事を増やす、他の部位のトレを休む
・オーバートレーニング…トレボリュームと頻度を見直す、2週間くらい胸を休ませてみる 別に気にしなくても筋肥大してるなら重量無理に追わなくても良いのでは
たしか論文で大差ないって言ってたよ >>684
エルボースリーブってSbdがいい？高いけど >>704
伸びないのはまだいいにしても落ちるのは嫌だな
普通に考えたら大胸筋あたりのオーバーワークだと思うが
2週間ほど思い切ってベンチ休んでみたら？ みなさんがパーソナル受けるならゴールドジムですか？
トレ歴2年足らずで、フリーウエイトの正しいフォームを身につけたいです。
BeyondとかRWは無いと思うのですが、どこで教えてもらうのが1番正しいでしょうか！ >>704
よくあるのはフォーム変えたから
筋肥大を求めてフォーム変えていくと当然、今まで関節や他の筋肉で受けていた分を狙ったところで受けることになる
そのフォームが安定して筋肥大、筋力アップが狙える状況にならないと上がってかない
ボディメイク目的で筋肥大してるなら当然正しい流れ
逆に記録はどんどん上がってるのに体は変わらず怪我するまで粘るみたいなのがだめな流れ >>709
ゴールドジムはバイトのレベルも高いからね
ハズレはないって意味で安定してる チンニング朝8×3セットしたけど、お昼と今で２セット追加したぞ。
そういうことだよな?ボリューム稼ぐって!?
長い長いインターバル。
明日か明後日の次のチンニングまでも、長い長いインターバルなんだよ。 体重はこれ以上増やしたら他のスポーツに影響するからって増やさないで5レップやってたとき疲労回復しなさすぎて120x5→100x5くらいまで半年で落ちたな、スポーツのパフォーマンスも同じ感じで落ちまくった
冬でそのスポーツがシーブンオフになってここ3ヶ月くらい90x8,100x8,105x7くらいをやってたらこの前110x5が余裕ある形で挙げられた
5レップっていうのは結構神経の疲労が溜まるんだと思う それはオーバートレーニングの範疇だな
スポーツも含めた強度が高すぎた ビルダーは筋肉量が多いのでみんな片足スクワットや立ちコロはできますか？ >>708
>>710
たまに旅行とかで1週間以上休む事あるんですが確実に重量落ちるんですよね、他の部位は落ちても1～2週間で元の重量に戻りますがベンチは元の重量戻すのに1ヶ月以上かかることあるんで本当意味不明です、トレーニング5年以上やっててベンチいまだに90kgなのが情けなくて
でも昔は90kgで10rep3セットとか余裕だったから余計分からないんですよね >>711
フォーム変えて数ヶ月伸びないなら自分でも納得できるんですが1～2年変わらないし 重量上がってもまたすぐ落ちるんですよね みなさんレスありがとうございます もう胸だけモチベ上がらないしどうせボリューム増やしても上がらないんなら意味ねえなとかやる気無くしてたんですがありがとうございます 全身法か!じゃあ週３で計10セットすればいいのね!!楽勝楽勝!!
‥‥って思ってた!!
週15とか20とかしてやんの。
だって、筋トレって中3日くらい開けて5セットずつとかだと思ってた!
一昨日6セットしたばっかだけど脚余裕あるし重くして2セットほどやっちゃおうか!って筋トレメモみたら、今週11セットしかしてないの!!なんなんつらいじゃん筋トレ!でもおいら、負けないよ?
つまり、俺の認識よりずっとセットっていっぱいだったんだ。分割でもいっぱいだったんだ。誰だよ10×3とかいってたの。それと、10rep重量設定が甘いような。だって10よりできそう。セット重ねた時のこと考えてちゃってるんだな。
あるよね、そういうこと。 >>717
十分エリートですよ 90㌔☓10 3rなんか出来る人 東大の偏差値より高いはずです 偏差値50が40㌔☓1なんで自信もって少々重量落ちようが怪我しないで肥大化すれば良いのでは？ オーバーワークすら知らない人が今時いるのか
やればやるほど効果あるならみんな千セットでも一万セットでもやってベンチ200や300上げるだろうに
疑問に思わないのか？ コロナでジム封鎖されてペッドボトル20キロ弱詰めたリュック荷重含めて腕立て回数やり込んでジム明け一発目がベンチ一番生涯ベストだったな
10キロずつ重量増やしてセット数こなしてるのに最後130x5まであっさり挙がったのビビったわ
それまで確か130x2が最高だった
長く停滞してるなはベンチプレスの刺激に慣れすぎなのも良くないんだと思う >>719
筋肥大してるならいいんじゃない？
どうしても重量あげたいならレッグドライブと体幹からの力の伝え方とか、重心の操作の癖とか、ブリッジの精度とか、100超えてきたあたりからベンチははっきり筋肥大犠牲にしてテクニック取る方向に舵切らないと重量は上げにくいよ 3年くらいジム通っててフリーウエイトのやり方わからなくてマシーントレーニングしかしてないんだけど、やり方教えてくれるところとかないかな？ 通ってるジムにいるマッチョにやり方教えてくださいって言えば割とやさしく教えてくれるかもよ 180→150→130・5repか
だんだん現実的なラインまで下げて来てて草 >>709
フォームくらいパーソナルでなくてもジムスタッフに頼めば教えてくれるだろ
どうせパーソナル頼むなら超有名人にしてみれば？
鈴木雅とか三土手とかそういうの
んでここで感想教えてくれ >>724
週一の胸トレでオーバーワークもクソもないでしょ 逆にぬるいトレーニングで重量上がるんならみんなベンチ100kgでセット組めるだろ 200kg300kgとか言ってるバカには分からんだろうが オーバーワークってもう立てないほどヘロヘロになって力尽きることを言うんだろ
スマホいじりなら少し休んでスタスタ歩けるならオーバーワークとは言わないよ >>735
新しめのトレーニングの研究とか調べてみた方がええぞ
俺は停滞してたスクワットとデッドがこれまでの半分以下の週1の4セットで
80％1RM程度の重さで限界までレップ重ねることさえしない、
ってやり方にしたら伸び出した
回復力ゴミだったんだなと思い知ったのと、そんな奴なりに適したやり方があるんだなと思ったわ あ、肝心なこと書いてなかったけど全身法でやるようにし出した
脚の補助種目はスクワットと同日にやらずにバラしてやる感じ
それで1日でのオーバーワーク防げてると思う
スマンがベンチプレスは怪我で伸びてないので知らん >>736
まあ定義によるけど、そこまででなくても特定の部位をやりすぎて伸びないことはあるからな 神経系の回復は筋肉の回復よりも遅く、1週間以上かかるらしいからな
5RM未満とかの高重量扱う間隔は1週間以上空けたほうがよさげ OXならオーバーワークなんかありえない(ｷﾘｯ
とかほざいてみたところで、現実に胸だけ扱える重量が下っているという事実があるのに
それとも彼が嘘をついているとでも？
理屈でどうだろうが下がっているのならオーバーワークの可能性も当然ある
大胸筋だけ回復にやたら時間がかかる人なのかもしれない、トレーニング以外で負荷がかかってるのかもしれない
神経系の回復が間に合ってないのかもしれない
どういう理由であれその人はそういう体なのだから、それに最適化させてトレーニングする必要がある
理屈なんかどうでもいいんだわ
理屈どおりで皆が皆淡々と大きくなるのなら今頃はそこら中が化け物だらけだろうが
小理屈ばっかこねてゴチャゴチャうるせえんだよ
小理屈こねるならせめて役に立つ小理屈をこねろや
オナニー小理屈なんざ屁の突っ張りにもならん 気付いてないみたいだから言うけど、最適なトレ内容とか回復力とかは個々人で違うとか言い出したらこういう質問スレの意義なんて破綻しちゃうでしょ
だってどんな質問来てもお前の最適解はお前にしかわからないからとにかくやれとしか言えないじゃん
そういう万人に対する解答として論文なり研究結果があるってのをそろそろ気付いてほしいなって思うなぁ 筋トレだけしてる生活でもないんだからオーバーワークの原因って寝不足とか仕事のストレスだよ
筋肉の疲労というよりストレス許容量
筋肉の疲労は普通に動けなくなるからわかりやすいでしょ 要するに伸びなくなったら色々試してみろってこったろ 休むこともトレーニングの一部だからな
数日間完全オフしてみれば延びるかもしれない まあ結局オーバートレーニング云々も食えばたいてい解決するんだけどな
割とマジで オーバートレーニング症候群って精神的疾患の面が強いんだが 胃腸もだめ
普通に内臓活性も、代謝も、体温も下がるから寝て回復させるしかないよ
内分泌もシャットダウンしてるからオーバーワークなったら寝て待つしかどうしょうもない
下手したらアレルギーやらなんやら全部出てくる
体の防御機能 数日休んだり、軽め週を挟んだから気力もある、肉体疲労も無いのに挙がらないんだよ
疲れてジム行きたくないけどジム行ったら意外と挙がったの真逆
本当5回ギリギリくらい高重量は気をつけてな
10回前後目指して最後潰れちゃったと5回ギリギリの重さで最後潰れちゃったじゃ後に引きずる疲労は雲泥の差 早く行っても遅く行ってもナチュラルが最終的に到達する体は同じだ
気楽に行けよ ピーナッツ以外の何物でもねえって
普通にロニコーがピーナッツに似てるって意味かと思ってたわ笑 現実には数年でコンテストに出たり目標を達成したりする人たちと、何年も何も変わらず雑魚のまま消える奴らに分かれるんだけどな
ステだの才能だの言ってるうちは後者コースだ 胸はおう!プッシュアップだディップスだって人、いる?? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
