40代の筋トレPart19
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40代のおっさんが楽しく謙虚に筋トレを語るスレです
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 変な話、ベルトしっかりつけてたら、
嫌でも腹圧かからない？？
最初は感覚掴む練習いるけど 虚弱くん「ベルトもせずにたるんだ腹をペットボトルのように膨らませながらトレーニングもどきなことをやるのがボクのジャスティス
ポイントは腹をパンパンに膨らませることだ(ｷﾘｯ」
フグかよ >>947
骨盤と胸骨の間の空洞があり、そのため普段の姿勢だと背骨が湾曲する
空洞の縁に当たる筋肉に力を入れて空洞を固定すると腹圧が高く、
直立の姿勢になるので腰椎の負担が軽減することができる
で答えになってる？？
https://fujimoto-seikei-jyunkanki.com/blog/archives/1265/ 体の腰から胸までを空気がパンパンに入ったペットボトルにする事をイメージする事
腹が出るのがみっともないとか、腹を太鼓腹に出来ませんというくらいガリガリなら
出来る範囲でいいから腹を思いっきり出す事、空気パンパンに入ったペットボトルは潰せないだろ？
逆に空気入ってないペットボトルなんか簡単に潰せるだろ？そーいうイメージ だからブーイモってかポンタは動画みりゃわかるだろ
新種の生き物でも、ディオでもゾンビでもなく、ただのハッタリ君だってば >>953
こりゃわかりやすいわ。
つまり、腹横筋、横隔膜、骨盤底筋群、多裂筋の4つの筋群のどれかを収縮させることを「腹圧を高める」というわけね。
確かに息吸うと横隔膜は収縮するもんな。
吐くときはなんか他の3つを収縮させつつ横隔膜を弛緩させるわけか。 息止めた状態でお腹を膨らませるときに使うのが腹横筋かな >>957
違う
腹横筋を収縮させると、ベルトを締めるのと同じように腹がへこむ
腹横筋は横隔膜を押し上げ息を吐く為の筋肉だよ
これに抵抗するように横隔膜を収縮させると腹圧が上がる
腹圧を上げるには、腹式呼吸における呼気筋と吸気筋を同時に収縮させる必要がある >>958
そう？
腹横筋を収縮させると腹腔内圧力が高まるから、その力で横隔膜を押し上げて、息を吐くわけでしょ？
腹圧が高まったら、何もしなければお腹は膨らむのでは >>959
ちょっと話にならない
腹横筋は腹を凹ませる筋肉だよ
なんで腹を凹ませる筋肉を収縮させてるのに腹が膨らむと思えるのか本気で理解できない >>959
ええとな
ベルトを締めると腹圧が上がるのは分かるな？
ベルトを締めると、締めてない状態の時と比べて腹は膨らむか？
凹むか？
どっちだ？ >>960
まあそんなにいちいち怒らないでほしいわけだけど、なんで思えるか説明すると、腹の内側の両サイドを収縮させて幅を狭めたらその分前は膨らむだろうなと思うから
だな >>963
俺はむしろ泣いてるんだよ
イメージだけでものを言わずに、頼むからググるなりして実際に腹横筋がどんな筋肉か見てくれ
一応最初から説明しておく
横隔膜は肺の下部にドーム状に付着してる筋肉で、収縮するとこのドーム状に上に膨らんでいた状態からまっ平らな状態になる
これにより肺の下部が下に引っ張られ、息を吸うことになる
腹横筋は腹の周りにコルセット状に付着してる筋肉で、収縮するとこのコルセットを締めるような働きをする
これにより、肺の下部が押し上げられ、息を吐くことになる
注意するべきは、横隔膜も腹横筋も肺の下部を上げ下げして呼吸するための筋肉であって、腹圧を上げることが主目的の筋肉ではないこと
だから腹圧を上げるためには、上から横隔膜で腹の内蔵を押し下げ、それに対抗するように下から腹の内蔵を押し上げる必要がある
これが腹圧を高めるってことだ >>964
参考までに教えてほしいんだけど、息を吐きながらお腹を膨らませることもできるけど、そのときに使ってる筋肉ってなに？
息を吐いてるわけだから横隔膜は弛緩して持ち上がっている理解。そのとき何の力でお腹って膨らむの？これが調べてもよくわからんかった。 >>964
だってさ、風船の上を固定して横側を押したら前後に膨らむじゃん
息を止めて、つまり腹腔の上部に当たる横隔膜を固定した状態で、サイドの腹横筋を締めたらお腹は膨らみそうじゃん
まあ今日ググって得た知識しかないし何か間違ってるのかも知らんが、そんなに泣くほどのことか？ >>965
胸式呼吸における呼気筋である内肋間筋だろ
肺というものを、下に口を向けたカゴの内側に張り付けたビニール袋のようなものと考える
このビニール袋に空気を出し入れするためには、カゴの周囲を広げる方法と、下に向いた口から露出しているビニール袋を上げ下げする方法の二通りがある
前者が胸式呼吸で後者が腹式呼吸
胸式呼吸をすることで、横隔膜を押し下げたまま息を吐くことは可能
ただし、その前段階として、胸式呼吸で息を吸っておく必要はあるが >>967
いやいや、ずっと息止めたままでも、つまり前段階としての胸呼吸での吸気がなくても、お腹って膨らませたり凹ませたりできない？ >>966
腹横筋は横っ腹にあるからじゃなくて、走行が横向きだから腹横筋って言うんだよ
ホントにググったのか？
腹横筋の停止はどこだって書いてた？ >>968
息を止めたまま？
吐きながらって話じゃなかった？
前提条件コロコロ変えながら物言われてもスゲエ困るんだけど >>970
止めたままでも吐きながらでもどっちでもできるよね
腹横筋はこんなような絵を見て横についてんだと思ってた…
https://i.imgur.com/JPfV7nE.jpeg >>968
息止めたままなら、肺に空気溜めたまま胸式呼吸と同じ筋肉の使い方すれば横隔膜を上げたり下げたり出来るけどね
息を吐きながら横隔膜を下げるには、横隔膜が下がる事により吸うことになるはずだった空気よりも多くの空気を、あらかじめ胸式呼吸で吸ってないと無理だよ
一度胸式呼吸で息を吐き切ってから、そこから更に息を吐きながら横隔膜を下げるのは不可能だよ >>972
そうそう。息を吐きながら横隔膜を下げれるわけないって思うけど、実際には息を吐きながらお腹を膨らませることができるからなんでかなって
腹横筋てのを使って、横隔膜が上がった以上にサイドを狭めてんのかなって思ったのよ >>973
いやだからそれは、胸式呼吸であらかじめ息を吸ってるからだって
最初に胸式呼吸で2リットルの息を吸っておけば、
その後で腹式呼吸で1リットルの息を吸いながら(横隔膜を下げながら)胸式呼吸で2リットルの息を吐くことが出来る
結果として1リットルの空気を吐いたように見えるって事だ
ああ、それともあれか、姿勢を変えて腹を膨らませてるのを、横隔膜を下げて腹を膨らませてるのと錯覚してるとか？
背中を丸めたりそらしたりすれば、呼吸を伴わなくても腹が出たり凹んだりするだろ？ >>974
寝ながら息を限界まで吐いて、その状態で息を吸わずにお腹膨らませられるよね？ >>974
これじゃないの？
ブレーシングは、腹横筋に加えて外腹斜筋・内腹斜筋を意識的に収縮させるトレーニングって。
ブレーシングってお腹膨らますやつじゃんね。
https://note.com/playable/n/n49f837891907 >>975
いや、だから前提条件は「息を吐きながら」じゃなかったの？
息を吐き切って、その後息を止めるのならば、そこから肺を極端な陰圧にするようにして横隔膜を下げる事は出来るよ
でもこの時気道を開いていれば空気は絶対に肺に入ってくる
息を吐きながらは物理的に不可能
なんで話の大前提ひっくり返してまで無意味に食い下がるの？ >>978
いやだから限界まで息を吐きながらでもお腹膨らませられるでしょ？できない？ >>979
ええと、まず言葉を統一しよう
「腹を膨らませる」じゃなくて「横隔膜を収縮させる」ね
腹を膨らませるのは横隔膜の働きによらずとも可能だから
で、限界まで息を吐きながら横隔膜を下げる事は可能か？
うん、胸式呼吸で吸い込んだ分を吐き切るまでは可能だね
>>974に書いた通りだ
だが、そこから息を吐くには絶対に横隔膜を上げる必要がある
下げるのは不可能です >>980
横隔膜によらず、なんの筋肉の働きで腹を膨らませられるの？って聞いてたつもりなんだけど…
965 無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 730b-y1Hv [106.163.64.109]) sage 2023/01/26(木) 21:19:52.87 ID:JtrQC53G0
参考までに教えてほしいんだけど、息を吐きながらお腹を膨らませることもできるけど、そのときに使ってる筋肉ってなに？
息を吐いてるわけだから横隔膜は弛緩して持ち上がっている理解。そのとき何の力でお腹って膨らむの？これが調べてもよくわからんかった。 >>976
これも教えてくれ。この記事は間違ってるの？ブレーシングは腹横筋を収縮させるというところ。 >>981
息を吐きながら横隔膜を下げる（=腹を膨らませる）事は、胸式呼吸を併用すれば可能だってのは何度も書いてるでしょ？
>>967には、
>>胸式呼吸における呼気筋である内肋間筋だろ
と、使ってる筋肉の名前までハッキリ書いた
これは>>965の答えとして十分成立してるはずだけど、これでどうして納得出来ないの？ >>982
まずお前がその記事を紹介することで何を主張したいのか明言してくれない？
質問内容が余りにも漠然としすぎ >>983
どうしてって、、胸式呼吸の併用をしてないと思うからなんだけど、もういいや、長々ありがとう。次スレだけ頼んでもいいかな？おれがやる？ 筋トレって実際やってみて体感的に理解するのがいいと思う。
腹膨らます場合と凹ました場合でどういう違いがあるかやってみたらわかると思う。 >>984
ブレーシングが腹横筋を収縮させるトレーニングだという記事内の記述と、あなたの「腹横筋は腹を凹ませる筋肉だよ」という主張が矛盾しているように感じているので、どちらかが間違っているのか？と聞いてる感じ >>985
なんで胸式呼吸を併用してないと思うのかが分からんね
「思う」じゃなく、どういう理屈でそう「判断」したのか言ってもらわんと話にならない
あ、スレ立てはやったことないんでお願いします
>>987
どこが矛盾してるのか全く分からない？
その記事のどこ読んでも、「腹横筋が腹を凹ませる筋肉である」事を否定する記述が全く見当たらないんだけど、どこを読んでそう思ったの？ >>988
ブレーシングってお腹を「膨らませながら」呼吸をするわけじゃん。やったことあるでしょ？
それが「腹を凹ませる筋肉」のトレーニングになるって変じゃない？ >>991
いや、やった事はないね
と言うかね、その記事読んでも、
>腹横筋を意図的に収縮させるには腹式呼吸を用いて腹部を引き込む事です。
とか書いてる訳でさ、矛盾してるとしたら「俺の意見」と「その記事」が、じゃなくて、
「俺の意見及びその記事」と「あなたが理解しているところのブレージング」が、じゃねえの >>993
わかった。ありがとう。
まあ、じゃあブレーシングはやってみてよ。腹式呼吸で思い切り息を吸って横隔膜を下げてお腹を膨らまして、その状態をキープしたまま呼吸するんだよ。体幹の筋肉に効く感じあるよ。 >>994
やってみたけど、それ単に胸式呼吸になるだけだね
なんか説明間違ってない？ >>996
ではやり方は後日ググって研究してみてくれ
名前こそよくわからんが、どこかのインナーマッスルが明らかに収縮してる感じになるのが正解なんで >>997
ざっと調べたけど、ドローインが腹圧を高める腹横筋のトレーニングとしてもてはやされてたけど、当然それだけだと腹式呼吸の呼気筋だけ鍛える事になって不十分
だから腹式呼吸の吸気筋である横隔膜も同時に鍛えるトレーニングとして登場したって経緯らしいね
ついでに腹横筋以外の腹筋群や骨盤底筋を鍛える事も目的にしてるらしいけど今はそれは置いておく
ブレーシング腹が膨らむのは横隔膜を使うからだし、それを押さえ込むのは腹を凹ませる腹橫筋
俺の主張通りじゃん
そもそもこんなのするくらいなら、ベルト無しでデッドリフトやスクワットする方がよほどいいトレーニングになるよ このスレッドは１０００を超えました。
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