【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド574reps
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。
★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです
トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。(大事なことなので二度書いてます!)
★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・オッペケ
・アウアウカー
・ワッチョイ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・スッップ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・テンテテン
(これらに構わないように!!)
★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。
★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググれ
★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。
Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。
★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/
※前スレ
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド572reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1655465894/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【まずやれ】筋トレ何でも質問スレッド573reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1656276611/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>239
ビルのことは知らんのだけど、ちなみになにが問題だったの? 初級者~中級者に超初心者がユーチューブなんかで見た知識をアドバイスするのがこのスレのおもしろいところ >>241
言っても伝わらないから過去ログ見てきなよ
ぶっちゃけ身体も知識も大したレベルではなかったが、毎日うpしてる俺が一番偉くて正しい、俺の言うことを聞け、ここは俺が仕切ると言って聞かなかった
まともな回答者は付き合いきれないので去っていって低レベルな煽り合いが一年くらい?まあ長いこと続いた スレ公認解答者→コテハン解答者→知名度up→チャンネル開設→5ch出身筋トレ系youtuber誕生! >>243
なるほど。そういう解答者を罷免できるといいんだけどね。オペレーションが難しいよね。
まあ、なんにせよ解答者の正当性をもうちょっとなんかで担保できたらいいねってことなので、スレ民の支持で公認を選出する政治的アプローチでもいいし、論文の引用による科学的アプローチでも構わないと思う。
前者なら、解答者が立候補するときの開示情報とか投票のルールが必要だし、
後者で行くなら解答者は科学的根拠を明示すべきことをテンプレに書いたほうがいいんじゃないでしょうか。ついでに言えば、ごちゃごちゃ考えずにとにかく重量挙げろとかまずやれ的な脳筋アドバイスが推奨されないことも明確に謳ったほうがよいかと。 >>245
トップビルダー見ても最新論文見てもまずは細かいこと考えずに食いまくって高重量やれってのが正しいから仕方ないね
まあ論文の方はたくさん読まないとこの結論が見えてこないから示しにくいけど >>246
うん。そういう結論だけ安直につまみ食いして詳しい機序がわかってないのにまるですべてをわかったような顔で威張り散らすから、ちょっと突っ込まれただけでボロが出て、挙げ句引っ込みがつかなくなって暴れまわるんだよね。 こういう匿名掲示板、っていうかネットのいいところって多くの有象無象がよってたかってああでもないこうでもないって、時には雑談に流れながらも話することで生まれる集合知って奴が得られるところだろ
公認回答者とか完全にそのよさを殺すものでしかないし、個人の経験をないがしろにするものでもある
そもそも全く現実的でもないだろう
この板以外のどこもいいけど、そんな妙なルール採用してるスレなんてあるの? >>247
じゃあここに例えば合戸さんが現れて写真ID付きでうpして、彼の持論であるまずは食って高重量上げろを言い出したら納得するの? >>249
あなたは論文重視でいこうって言ってるんだよね?それでいいと思いますよ。全然反対してないです。落ち着こう。 質問者「(ボソッと)質問」
自称上級者1「それはこう(断定)」
自称上級者2「いや違う。お前は馬鹿」
自称上級者3「何言ってるんだお前らはカス。そもそもトレしたことあんのか?死ね」
自称上級者4「カスとゴミで喧嘩すんな。俺が言ってることが全て正しい」
質問者(とっくにいなくなってる)
こんな感じでこのスレは進行している ということなので、とりあえずテンプレに以下を追加したらいいんじゃないでしょうか。どうですか?
★解答者は、解答にあたっては解答内容の根拠となる論文を示すなどして明確な論拠を示し、科学的客観的に正当な解答をするよう心がけましょう 要するにテンプレに解答者向けの規律が一つもないのをなんとかしたほうがいいのではと言ってるだけなので、アプローチはなんでもいいと思う。それこそやりながら変えていけば。 >>247
そういうのも含めて、知ったかぶりしてる奴のどこがおかしいかとかがハッキリ分かるのも立派な知識だと思うけどね
小綺麗にまとまった回答ばかり聞いても、案外理解は進まない
現実でいい加減な事を言ってる奴に出会っても、一見もっともらしい言い方をされれば「そんなものか」と思わされてしまう程度の理解にとどまる事も多い
物事の理解を深めるには、正しいとされるものをただ受けとるだけでなく、間違いとされるものを聞きそれに反論するような作業が必要だ
自分でそれが出来ずとも、そういった討論をみて自分で考えてみる事くらいは必要だろう
どうも不毛なレスバを嫌うあまり、そうした討論すら排除しようとする行きすぎた案にしか見えないね >>248
そのとおり
論文なり知識なり個人の経験なりを戦わせ続けて良いものにしていけるのが匿名掲示板の強みであり、それは単なるステロイダーのチャンネル等ではできないこと
ここで最も避けなければならないのは、まともな回答者が去ることで積み上げた知識を継承する人間がいなくなること
ビル等の登場でそれが起きてしまうところは何度も見てきた
だからここはコテ禁止なんだよ >>248
おっしゃるとおり。
素朴な発想に任せると、専任だの排除だの極めて非民主的な仕組みが出来上がるのですよね。人類の過去に学ぶといい。
そういうのやりたければ会員制サロンなりでどうぞ。 専ブラ使って各々NG運用するというくらいが妥当だと思います。 >>236
こういうふうに、自分もまた「自分の考えが普遍の真理」と思い込んでいることに気づかない人もいますし、不適切な投稿の抑制は難しいですね。炎上していたら各々NGがいいでしょう。
お前もまた罪人である(つまり皆んな罪がある)、と考えられる人ばかりではないですからね。 まあだから、このくらい>>253がいいんじゃないの >>260
いいような気はしますが、少し堅苦しいというか経験からくるアドバイスみたいなものも聞きたいなとは思います。
最近は論文系のYoutuberも大勢いますし、そういう情報は足りているというか…… >>261
科学的正しさの要素を排除してちょっとマイルドに修正しました
★解答者は、解答にあたっては解答内容の根拠となる論文を示したり自身の具体的な経験を示すなどして論拠を示し、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう >>260
どうかなあ
論文ではどうか知らんけど、俺個人の経験ではこうだった、ってのも貴重な意見でもあるしね
科学的にどうこうとはいっても、この手の研究は実際やってる人間の成果を後追いで検討して、それを理論づけるような側面も強い
科学的とか理論的とかいうと、個人の感覚というものが排除されるけど、それはするべきではない
結局のところこういうのは、自分の意見をどう言うかではなく、他人の意見をどう受け入れるかの問題なので、個人の意見に縛りを書けるような文言は不必要だと思う >>263
次案に体験経験のニュアンス入れました。>>262 ああ、勿論一切の根拠すらなく適当に思い付いた事や、聞きかじりの事をさらに誤って説明したりする奴は駄目だとは思う
でもそういう奴がテンプレなんて気にするとも思えないし、結局テンプレ読むような真面目な人の発言を縛る効果しかない気がするんだよね
おかしな事をいう奴はその場で反論するしかないと思うし、それはそれで必要な事だと思うけど >>262
すごくいいです。ありがとうございます!
求めているのはつまりこういうことで、なんか前向きにワイガヤできるといいですよね。 >>265
とはいえ決めないより決めてあったほうがいいとおれは思いますね。
テンプレにもこう書いてあるんだから、あなたの発言はこのスレにとって荒らしです、とまじめな人がちゃんと指摘できるから。 世の中におかしな意見ってのは結構ありふれていて、それをおかしいと思いつつも反論も出来ずモヤモヤしてる人も多い
そういう人に対しては、そのおかしな意見に真っ向から反論していく議論をみるのは貴重な知識となると思う >>267
でもそのテンプレおかしいんじゃないですか、って意見する俺のような人間もいるわけでね
これで俺を荒らし認定するとしたら、やはりそのテンプレは問題があると思う >>269
ちょっとよくわかんないけど、ここは質問スレなので、「質問者にとって有意義な解答になるように心がけ」ない人は間違いなく荒らしでいいと思います そういうのはスレ立てする人に任せるしかないんじゃないの
幸い今は乱立荒らしはいないけど、相当危ういことやってる自覚は持ってくれな おれは次スレは立てませんので、若干推敲した最終案だけ置いときます。
★解答者は、解答にあたっては解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示し、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう 「形式・内容を問わず一切の規制に反対で、運用で解決したい」という立場もわかるし、「とはいえ一定の方向性を示すことには意義がある」というのもわかる。
規制はつまり誰かの意図や意志に基づくもので突き詰めると民主的でない、ただ普遍的かつ包括的な良い定義であれば規律維持の観点から非常に有用。 スレ民に対して侮辱的な言葉は控えよう
だけでいいんじゃないのとすら思える
二言目には侮辱語を挟まないと発言できないような奴が多すぎる この辺りの議論読んで俺が思ってるのはこういうイメージ
ここに法のないスラムがあったとして、人殺しも強盗も日常茶飯事
「こんなことじゃいけない!」と思った人が「人を殺したりものを奪ったりしてはいけません」って立て看板を立てる
それを読んだ真面目な人は、人を殺す力はあるけどそれを守ろうと思う
ある日、立て看板に立ち小便してた奴が真面目な人を殺してものを奪おうとする
真面目な人はそれを殺さないよう気をつけて抵抗するが、そんなものは通用するはずもなく殺されてものを奪われる
こういう時必要なのは、「じゃあ立ち看板にどういう文言を書くべきか?」じゃなく、住人のモラルをどうあげていくかとかそういう事で、勿論こんなの不可能かもってくらい難しい事だけど、だからって立ち看板が必要って話にもならない
実際に強力な兵器を持って悪人を殺す保安官の立てる看板なら意味はあるんだけど、そういう人はスレ住人にはいないからね >>276
あ、俺それ守る気ないから
追加するだけ無駄だろうね ★解答者は、解答にあたっては解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示し、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう
★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう >>276
あ、>>277は訂正しておく
元より俺は、必要だと思って長文を書くのであって、無駄な長文とか書いたことないからね
うん、無駄な長文はよくないね >>279
バットマンよく知らないんだよね
でもねえ、侮蔑的だったり乱暴な表現使うやつってのは絶対に消えないんだよね
そう奴に対して丁寧で穏当な表現だけで対抗しろってのも無理のある話だと思わん?
スルーすればいいって話でもあるけど、俺としてそういう奴に対して、同じように乱暴な表現で、でも中身は筋の通ったレス返していく奴みるのは結構気分いいんだけどね 侮辱罪の例。事実を摘示せず、公然と、単に人を侮辱する行為であって、乱暴な表現とはちと違う気がする。
https://imgur.com/a/DNP4slW そう。質問スレは質問者のためにあるのであって、解答者が気分良くマウンティングするためにあるわけではない。ここが本質。
「質問者にとって有意義な解答になるように心がけ」ない人は間違いなく荒らしでいいと思う。 肩幅は結構あるのですが胸板が絶望的に薄いです
拾い画像ですが
https://i.imgur.com/JQKiIlZ.jpg
みたいな感じです
脇あたりが一番もりあがってます
触った感じでも普通のひとのよう胸郭がアーチではなく
真っ直ぐになっている気がします
骨が見えるほどのガリガリのひとよりも平らです
なので横からみると、みぞおちあたりのほうが胸よりでています
完全に真横からだと脇のところの盛り上がりで真ん中の平たさはあまり目立ちません
生まれ持った骨格なのでしかたがないですか?
筋肉がついたとしても分厚くはなっても平たいままですよね
やるとしたらベンチプレスでしょうか?
真ん中につけたいならダンベルフライなどでしょうか
ちなみに、ろうと胸といったような異常ではないみたいです
>>285
ベンチプレス100kg超える頃にはだいぶ変わってるよ
とりあえず余計なこと考えず80目指そう >>275
「だからって立看板が『不要という』話にはならない」というのが一般的なアプローチですけどね。
あなたの書くように(言い方悪いですが)やり込めてスカッとしたい、持論の正当性を誇示したい、という層がいる限り、書いている内容が正しかろうが間違っていようが荒れますし、両名とも罪人ですね。
私は噛み合わない相手とのやり取りは早々に切り上げてNGにしますので、そもそも論争が目的化している方々は適宜目に入らなくなります。 >>285
脇あたりが先に付く(感じがする)のは普通かなと思いますが、何れにしてもトレーニングを続けて満足行く厚みまで筋量増やすしかないと思います。
数センチ厚みが増すんですから、相当良くなるのではないですかね。 >>285
俺も大胸筋つけたいなと思って筋トレ始めたけど全身やるようにした方がいいと思う
胸って大きな筋肉だから発達しやすい
だんだん胸に効いてくる前に上腕に限界がくるようになって自分の腕の細さに鳥肌がたった
それからひたすら二頭、三頭もやっていて肩も自然もついてきて気がついたのは正面から見るにも広背筋が大切なんだと気がついた
ボクサーって胸ペラペラなのに意外とゴツく見えたりするのって背中が発達してるからなんだろうと思ってチンニング始めたりとか >>285
多分、骨格もだけど、
生まれ持った筋肉の形や腱の付着の位置も効いてくる気がする
人によっては大胸筋の面積がそもそも小さいとか
形が左右非対称とかあるからな
でもそれが分かるのは明らかに筋肉がデカくなってきた時だけ
俺の経験だけど、
ベンチ80kgくらいは見た目あんま変わらなかった
服来てたら多分普通と変わらない
100kgで、たまに気がつかれるくらい
120kgは服の上から分かるくらい腕と胸が分厚くなって、指摘されることも増える
140kg上げた時はゴリラ扱い
このように扱う重量が増えても意外と見た目が変わり辛いが、
それは先ず神経系が発達して、そのあと筋肥大が追いかけてくるからだと思う
多分ベンチ100kg越えたくらいで筋肉の形とかが
なんとなく分かってくると思うから、
デザインしたいならその後な気がするな
だから、やっぱりしばらくは気にせずベンチの重量追いかけて
補助でダンベルフライするとかで、筋肥大してくるの待てば? >>285
ちなみに、ダンベルフライはかなりの良種目だけど
フィニッシュポジションのとこで大胸筋への負荷を維持するのはなかなか難しいので
補助としてペックフライマシンとか併用してみては?
ホームジム派だったら、
俺はパワテクのベンチのオプションでペックフライやるけど
あれは構造上、スタートポジションの負荷はほぼないけど
フィニッシュポジションで相当な負荷がかかるようになってるし、
大胸筋の正中線側狙うならそれなりにはオススメ。
超でかいし重いし取り回しは面倒だけどな、、w >>102
減量とダイエットの違いが個人によって違うからこの話題難しいのもある
>>106
>>160
自分の認識では
一般的に言われるダイエットは食事だけ
減量は食事に加えて筋トレも行うことで可能な限り筋肉量を維持して脂肪を落としていくこと
デブはダイエットでいいかもしれないがデブじゃない人や元からガリガリの人はなおさら筋肉残しながらやらないとだめだよ
筋肉量気にする必要ないガリとか言う人いるけどその人はガリエアプ
筋トレしないで糖質ダイエットとかした場合出来上がるのは細いのにお腹周りだけぷよぷよの情けない体 >>294
いやそんな認識間違ってるのでさっさと捨ててください
トレーニーが脂肪を落とすのもダイエットって普通に使います
てかこのスレでは筋トレは全員してるという大前提でよろしくお願いします >>285
ベンチプレスでもディップスでもダンベルフライでもプッシュ系、ケーブル系でもOKだと思う!
盛り上がりながらも平たい大胸筋はかっこいい!ダンゴとかモチみたいにボルンボルンと付いた大胸筋は俺的には惜しい!って感じ。
ガンガンつければいいと思う。 ダイエットも減量も意味は同じだぞ
言葉として好んで使ってる界隈が違うだけだ そういや安倍が辞めた後も延々と安倍がどうたらって連投荒らししてる奴いたけど今も安倍安倍連呼してるの? >>285
内側ならスベンドプレスかな
君の場合は全体的に筋肉が足りてないから胸を張ってベンチプレス、ダンベルフライでいいと思うよ >>297
文脈から、多くの投稿は意味を使い分けしている意図を感じますけどね。大体こんなもんかと。
「ダイエット」は体重の減少を目的とした(または結果的にそうなってる場合を含む)食事制限のこと。まれに有酸素に妙なこだわりをみせることあり。
「減量」は体脂肪の減少を目的とした食事制限およびその間の筋トレ。
なので、このスレで「減量」と書かれたときにはいわゆる「減量期」のことを言いたいのね、と読むのが妥当と思います。ミスコミュニケーションが減りますよ。 >>285
動作中肩が前に出やすくて猫背だとなりやすいけど
胸を左右に広げて肩を引くように胸を張ってフライ系のマシンやるといい
10回弱の重さでマシンなら片手で大胸筋の内側触りながら一番膨らむフォームに調整出来て楽
ダンベルでもいいけど一番上まで肘のやや外側維持したまま胸を張り続けるっていうちょっと難しいフォームになる 初心者はとにかくジム行ってなんかやればいい
極一部の価値観の狂った人だけがジム通いとしっかり強度のあるトレーニングが続けられる
お前がその狂った人であるかはジムに通ってみないとわからん 「ダイエット」とは、美容や健康のために体重や体型の改善につとめる行為を意味します。
具体的には、食事内容の見直しや、カロリーの制限、エクササイズや運動などが挙げられ、肥満を解消し、適正体重や健康を維持するために毎日の生活習慣を見直すことです。
また、適正体重であっても、腹部や太ももなど体の一部分を細くするための行為も「ダイエット」と呼びます。
一般的には体重を減らしたり、スリムな体になることが「ダイエット」の目的として認知されていますが、それだけではなく、健康に支障をきたさない範囲で体重を増やすことも「ダイエット」と言います。
日本とは違い、欧米では痩身や健康のための食事方法、日々の食事などを指し、エクササイズや運動は「ダイエット」とは呼びません
「減量」とは美や健康維持を目的とせず、体重を減らすためだけの行為です。
プロボクサーが試合前日の計量のために行う「減量」が有名なように、健康や痩身、体型の改善などを目的とした「ダイエット」とは違い、単に体重を減らすことだけに特化しています。
そのため、たとえガリガリに痩せた体型であっても、「減量」の必要があれば体の中の水分さえも汗や唾液から絞りだしてまで体重を減らすことがあります。
そのような「減量」は、極端な食事制限や激しいトレーニングなどを繰り返して短期間で行われることが多く、体重は減っても体脂肪などが落ちるわけではないため、目的が果たされた後に体重が増える「リバウンド」を招くことも珍しくありません。 つまりマッチョになりたければ狂えってことだ
成長早いやつって大体どこかぶっ壊れてるよね 俺はトレルーム作ってパワーラックから色々揃えてマイペースにやってるけど
狂ってる部類なのかw >>305
別に普通じゃねーの?
俺も一室筋トレ部屋にしてるけど、わざわざジム行くのがめんどくさいからめちゃ便利だわ >>306
だよな。
マウントとか何でもなく
まじで器具に80万近く使ってしまってる部分は
ちょっとおかしいかもしれないけど
トレ部屋くらいならまあ普通よな >>303
これはまた板の文脈に合わない定義ですね。 モンスターなどのエナジードリンクは飲んでもいいですか? 家トレやるとして最低限何を揃えるべきか論
とりあえずインクラインベンチとダンベルとチンニングマシンの3つは欲しいと思うけど それで確定で議論になってることなんてないやろ
その先はハーフラックパワーラックだし >>312
その後はシャフト、EZバー、プーリー
いらないのはセーフティ >>312
ジム通いを卒業するという意味での最低限は
ハーフラックもしくはパワーラック
オリシャとプレート
インクラインベンチ
可変ダンベル
ディッピングベルト
くらいかな >>304
自らすすんで苦しいことやキツイことを続けられるのも才能のうちだからな >>312
超初心者
プッシュアップバー、アブローラー
初心者
+懸垂マシン、+可変ダンベル40kg、+インクラインベンチ
中級者
+バーベル、+ezバー、+ハーフラック
上級者
+多機能パワーラック
超上級者
+ジムにおいてそうなマシーン
こんなイメージ デッドリフトのために家の床補強とかやりだしたらおしまい >>285
私は漏斗胸なんで腹が出た感じがデフォルトです。漏斗胸って肋骨肋軟骨の変形(長い)なんですよ。肋骨がつくるケージが胸と不相応に大きい。たぶんあなたは漏斗胸ほどではない程度に肋軟骨が長いんだと思う。
経験的には漏斗胸で腹筋して胸とバランスよく腹を凹ませるのは無理、胸肩を鍛えて腹以上に大きくしてバランス取るのがいいです。 ローテーターカフが痛くてベンチプレスが40kgしかできなくなりました。
そこらの女子より弱いですか。 皆さん筋トレしてるから、やはり年いってても性欲&勃起力は強いの?
俺は41歳だけど、運動不足&加齢のせいかセックス中に中折れして射精出来なくなってる
AVなら毎日でも出せるんだがね >>326
ベタ寝ベンチ200キロ1発と同等な
デッドリフト1発って何キロぐらいだか
分かりますか? ベンチとデッドじゃ使う部位違うから換算なんて出来んと思うけど
なんか換算表あるなら見てみたいが >>329
これは俺の解釈だけど
腕周り45cmがベンチ150と同等
50cmが200キロと同等だと思ってる
「ゴールド時」「ベタ寝」 家トレーニーでベンチプレス70キロまでしか重りがなくて70を3レップが限界です
65キロなら7-8レップはできるんですけど、70で3レップと65で7-8レップって筋肉でかくするならどちらがいいんですかね
ちなみに172センチ60キロくらいです パワーリフティングの大会結果とか見ても人によって得意不得意種目があるしBIG3単純比較はできないね >>334
55キロで10×5
3分インターバル「まじの話」 可動域を狭めてローテーターカフに痛みが出ない程度のベンチプレスで筋肉量を維持できるか >>338
俺は出来ると思う
どういう形にせよその部位を鍛えてれば
大きく減少することは無い
筋力は大きく変動すると思うよ 65キロで7~8レップなら
50キロ10×5かも
もし試してみるんなら
重さは調整してね >>330
お前さんはデッドリフトで二頭筋意識してやるのかい? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています