ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが

**無記無記名** · 2019/05/23(木) 13:00:24.99

肩甲骨寄せてプレスするとかキチガイの所業だよ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:41:31.15

ベタ寝ベンチはあんまり身体に良くない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:43:19.50

>>111
適度なアーチも不要なのか
完全ベタ寝ベンチでいったいどこをターゲットに鍛えるんだ？
フラットベンチの後に下部狙いのディップスは必須ってことか？

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:45:38.89

もっと争えベンチ豚ども

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:47:58.68

まあどうでもいいわ
ベタ寝ベンチで肩ぶっ壊せばいいよ
俺には関係ない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:50:12.07

>>114
よお！80ザコ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:50:19.38

二十歳くらいの頃アーチ作るとか知らないままベタ寝で6年くらいずっとベンチやってたけど前肩のせいもありまーーったく今思えば胸に効いてなかったわ
脚も腕も肩もマッチョなのに胸だけないという体つきだったわ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:02:53.66

ちょっと乱暴な表現かもしれないが、ボールを蹴る時には膝下だけでも蹴れるし
大腿骨だけでも蹴れるし、両方組み合わせても蹴れるよな？
同様にベンチプレスも目的によって肩にも胸にも効かすように調節出来るってこと。

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:03:34.04

>>117
それは単にキミがヘボかっただけ

そもそもウエイトトレにおいて昔はアーチだの肩甲骨だの言われていなかったんだから
アーチ作らないと胸に効かない、であればそれ以前の人たちは胸筋なんて付いてないことになる
実際、>>46 のような状況だったんだからな

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:10:43.28

2003年頃は初動負荷スクワットとかいって腰反らしまくってバーベルスクワットするのが熊本のジムで流行ってた。
今思うと気が狂ってる。

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:32:15.87

アーチ作らないと胸に効かないなんて事はないけどアーチ作った方が効く

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:38:08.99

ボトムまで降ろさないパーシャル野郎の胸はショボいし、重量も伸びてない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:48:53.98

ケツ上げてチンコ突き上げないとバーが胸につかないのならフォームを崩さずにパーシャルでやった方が良いよね

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 00:10:26.40

>>123
人体の構造的にありえない前提

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 01:07:08.23

フライ系種目で簡単に胸に入るのにわざわざフォーム凝らして職人的にベンチやってる馬鹿ども

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 07:34:49.69

アーチとか肩甲骨寄せるとかやりたいヤツがやればいいと思う
ただしそれがベンチの正しいフォームだとか言う連中は消えてくれ
おれはベタ寝で大胸筋もデカくなったし重量も上がった

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 09:01:29.47

自分は巻き肩だから高重量の場合アーチ作らないと即肩がいかれる
結局は人それぞれの身体的特徴、トレーニングの目的が違うから絶対的に正しいものはないってことでしょ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 10:16:11.42

セットの最後、あと1repというところで挙げきれずに潰れるか足踏ん張って挙げきれるか程度の差はある

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 10:58:07.83

俺はデクラインしかやらん

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:17:04.39

>>106
可愛いもクソもない
物理的に胸により効かせたいなら肩甲骨は寄せなければならない
頭悪いから意味わからないかな？

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:19:57.93

物理的じゃなくて効率的じゃない？

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:22:19.98

実用的な筋肉とか自然な筋肉っていう馬鹿いるけど野生動物じゃあるまいし現代社会で自然環境に適応した実用的な筋肉である必要ある？
見た目が美しい方がよくね？大胸筋はマストでしょ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:22:39.88

うん、物理学的というか解剖学的に

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:29:13.21

バカは常に筋違いの論点を持ち出す悪い癖があるからな
バカだから仕方無いけどウザイし迷惑

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 14:57:41.43

それぞれのやり方でいいよ正解も間違いも無いから
いくらベンチやったってスポーツがうまくなったり腕っぷしが強くなるわけでもない
挙げる鉄の重量があがったり胸がちょいと膨らんだりするだけの狭い世界なんだからよ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 15:58:47.18

マンガやアニメ、もしくは実写、映画のヒーローを観ることで刷り込まれたカッコイイから抜け出せず、
自分でものごと考えて価値観を築けてないだけだろ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:40:35.61

>>130
お前が>>99本人かどうか知らんけど「より効かせたいなら」が
追加されてる時点で論点が違ってくる
反論するなら>>99と同じ主張でなければ意味がない
頭悪いようだから意味わからないかな？

ただいずれにしても、寄せたいなら勝手に寄せてればいいだけ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:42:45.70

>>136
何か憧れて自分も近づきたいと思うことが、価値観築けてないに変換されるのかw
お前自身の方が変な価値観に染まってるんじゃないのか？
とりあえずお前はウ板には不要な人間だから消えてくれ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:47:42.11

>>137
同じことだよゴミクズ
「胸を鍛えたいなら」と「より胸に効かせたいなら」の何が違うんだゴミクズ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:50:01.04

胸の筋トレなら肩甲骨寄せればいい
「ベンチの練習なら勝手にしろ」の間違いな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:56:45.15

>>138
＞何か憧れて自分も近づきたいと思うことが、価値観築けてないに変換

本当に脳ミソ腐ってんだな
憧れの対象となるものの価値観、何をカッコイイと思うか、なぜカッコイイのかを考えず
人に与えられた作り物・・・さっき言った通り。あほくさ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 18:05:53.21

じゃあ価値観とやらを築けてるキミの憧れの対象は何なんだい？
ないとか言うなよ
そんな奴に何かを目指して頑張ってる人間にとやかく言う資格はないからな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:24:03.29

胸板厚けりゃかっこいいんじゃないの？実際かっこいいし。

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:38:05.57

おまえたち厚みないと胸が薄いとか言うだろ？

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:43:38.61

スポーツ選手は体に厚みがあっても胸は出てないよね

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:45:44.47

腹も出てるからな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:46:06.97

なんだよスポーツ選手ってお前絶対クソガリザコだな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:59:49.63

クソガリサリガニ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 23:47:07.94

パワリフ選手でも場合によってはベタ寝や足上げでベンチしたりするから
ブリッジはマストではないけれども肩甲骨を寄せるのはマストだ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 08:36:26.37

ロシアンパワー養成法て本を読んでみろよ
パワーつけて格闘技などに活かすためには肩甲骨は寄せてはいけない
ぎゃくに開いて挙げろって書いてある
肩甲骨寄せるのがマストとかそりゃパワリフ限定の話だ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 08:59:59.77

読まないよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:04:23.85

>>150
腕立てみたいに背中が自由な状態なら当たり前だけど
背中が固定されたベンチでもやるの？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:04:35.49

どういう理屈で寄せないの？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:26:03.65

反抗期って理由じゃダメ？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:33:59.03

格闘技に限らずスポーツでもパワーを出すときに肩甲骨寄せたら出ない必ず開く
ふだん肩甲骨寄せるベンチやってると変な癖がつきかえってパワーを殺すかららしい

パワリフのように寝っ転がってバーベルを挙げることに特化したパワーなら寄せてもいいが
それは限定的なもので競技に活かすためのベンチは寄せたらだめ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 10:37:58.13

スポーツ選手とか格闘技とか大雑把な括りなのはさておき
格闘技において両手を同時に同位置で前に出すなんてほぼ無い
肩甲骨寄せて癖がつくなんて言ってるならベンチ自体やるべきではない
格闘技で強くなりたいならその格闘技のトレーニングをしろ

パワリフ、ボディメイクなら肩甲骨寄せるのはマストだ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 10:55:59.62

ベンチプレスしてる日本の格闘家なら山本KID、川尻達也、マッハがしてて海外ならもっといるのになにいってんだ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 10:56:37.30

ベンチプレスはパワリフとビルダーの専売特許ではない
スポーツのためのベンチもあれば健康づくりのベンチもある
俺が言いたいのはパワリフのスタイルを他の分野に押し付けて否定するなってことだよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:00:18.94

だから肩甲骨寄せやアーチが「パワリフのマスト」だっていうのは分かる
でも「ベンチプレスのマストだ」っていうのは違うからな

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:01:30.52

でも効率悪いよね

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:04:06.76

>>160
それはパワリフとボディビルから見た効率だろ
他の分野のベンチからすれば肩甲骨寄せの方が効率悪くなったりするからね

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:07:04.96

>>161
どうして効率が悪くなるのか理論的に説明してくれ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:10:16.02

格闘技やスポーツ選手は30分1時間かけて入念なストレッチをする
肩甲骨寄せてベンチしたからって変な癖がついたりはしないよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:10:45.32

ベンチ命みたいでキモいからじゃね？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:12:02.94

>>162
肩甲骨を寄せて大胸筋にストレッチをかけることでより効率よく大胸筋を使える

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:23:36.14

https://selfcare-lab.com/not-to-place-the-shoulder...

ここ読んでくれ
俺はおおむねこの人の言うことに同意しているから

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:28:38.87

そもそも格闘家も格闘技に強くなるためだけのトレーニングしてる訳じゃないからな
キッドなんて大胸筋の形が良くなるプッシュアップとか公表してたし。
ベンチいくらやってもパンチ力強くならなかったって言ってたな。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:39:00.98

ウエイトトレーニングって筋肉をつけるのもあるけど、動き作りも重要な部分だと思う。
ベンチプレスはその動き作りの面で相当マイナス。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:43:19.82

>>166
フリーの状態で自分の力だけで肩甲骨を寄せるのとベンチに寝て肩甲骨を寄せるのは全然違いますよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:04:13.12

>>165
それは161の否定ということでいいの？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:07:44.31

>>166
まったく説明になっていないわけだが

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:19:34.14

肩甲骨なんて寄せようが開けようがどっちでもいいんだよ
やりやすい方法でやればいいだけ
正しいフォームとかそんなもん幻想だ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:19:48.14

>>170
どゆこと？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:23:53.91

スポーツ選手のベンチは遊びでやってみてるか、下げる時じゃなくて挙げるとき重視でやってるだけでしょ。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:32:40.65

アームカールで肘を前後に動かしまくってはまともな腕の筋トレにならないのと一緒
胸を鍛えるためにベンチやってるなら肩甲骨寄せるのは当たり前

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:38:15.57

関係ないカールなんて持ち出してまともなトレとか当たり前とか
あやふやな言葉で言い切るおまえがエアプなことはよくわかった

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 13:12:23.97

直立状態で重量物を前に押す場合腕は固定したまま脚の力で動かす訳だ
経験上このとき高重量ベンチの肩と腕を固める感覚が応用できてる気がした
まあディップスでも同じ効果あるかもしれないけど

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 13:18:05.31

正しいフォームでやらないと怪我するリスクが高くなる

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:01:01.30

柔道やってたけどベンチやってるのは一部のプロレスファンとかだけだったわ
大抵はひたすらスクワット系と背筋系ばかりやってた
それはそれでみんな筋肉偏っておかしな体になったり怪我しやすくなったりしてたが

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:01:45.74

不自然とか言ってケチつけるなよ。情けない。
そういう種目があって多くの人がやってるんだから。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:09:38.73

肩甲骨寄せないとケガするとか
肩甲骨寄せたら安全だとか
そんなデータじたいがそもそもないから

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:24:03.23

そんな0か1かなんて言い方はしてない

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:56:54.25

てか不自然とか言い出したら大抵のスポーツの動きは不自然だし生活に不要よな

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:15:33.92

シャイニー薊が一番ステロイドぶっこんでる

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:28:22.74

大胸筋は体を打ち合うフルコン格闘技はじめボディコンタクトスポーツの防御面での効果は期待できるけど、打撃の打撃力UPへの効果はほとんどない

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:35:42.78

>>185
腹が出てきたのを誤魔化せる効果が一番デカイ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:36:56.72

>>176
頭大丈夫？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:39:39.09

鍛えた大胸筋を格闘技に使おうが蕎麦打ちに使おうが勝手だがベンチでは肩甲骨寄せとけ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 16:43:03.27

>>186
大胸筋ムキムキで腹パンパンって一番ダサいやんけ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 16:46:49.15

ベンチシャツって何なん？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 16:55:54.07

>>190
乳首を立たせてホモにアピールするスペシャルシャツ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:32:22.27

児玉は肩甲骨を前に押し出すって言ってる
高度すぎて理解できないんだけど
これはどう認識すればよいのかな？
https://youtu.be/4WvJRaTowCA

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:36:42.06

てか大胸筋が発達し過ぎてるのは明らかにボディメイクで
その時点でダサいだろ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:41:24.35

>>193
確かにな

スポーツ選手で大胸筋ボコンとか見たとき無いわ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:48:34.98

>>193
ジムの中で一番クソダサいのはヒョロガリと三流スポーツマンだけどな
特にシャドウピッチングやってる出来損ないの草野球選手っぽい奴な

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:59:07.47

二番目がベンチばっかりやってるやつか？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 18:04:01.41

>>196
そんな奴は実際にはほとんどいない
見たことある？
フラットベンチしかやらない奴
俺は見たことないし、自分自身も当然違う

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 18:20:55.97

ベンチと肩しかやらないやつはよくみるよ。きって手押し車みたいな感じでの移動を夢見る新人類かなんかなんだなと思ったる。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 18:48:07.60

>>150
肩甲骨や肩が前に出てるのって弱い姿勢なんだよ
試しに腕を前に出して、肩と肩甲骨を前に出した状態と後ろに引いた状態で、他の人に腕を動かしてもらってみなよ
前に出した状態だとグラグラ動くのに比べ、後ろに引いた状態はグラつかないから

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:02:18.16

>>193
あと大腿四頭筋とか三頭筋な

運痴がボデビに逃げました感すごい

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:04:15.97

>>198
こういう逆張りくんって最近スクかデッドか両方に手を出したあたりの初級者に多いんだよな

ベンチ70kgくらい挙がるようになって俺は他の奴と違うとか勘違いする痛い奴

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:12:15.89

>>193
どの部位だって発達し過ぎてたらダサいだろ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:36:22.02

じゃ、松本人志はダサいんだな？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 20:20:03.26

>>201
胸と肩しかやらない典型のタイプかw
スクワットとデッドが逆張りとかないから。
胸と肩オンリーの方が逆

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 20:59:10.58

>>203
ダサイ断言

ベンチにゴローンと寝ていきんで繰り返す楽なベンチしかやらんから

ま初心者には丁度いいかな

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 21:09:59.12

逆、逆って言ってるとだんだん頭混乱してくる

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 21:22:59.33

力いれてベンチプレスやるとか初心者かよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 23:54:44.87

>>204
俺は全身やってるがどうかしたか？
やたらとベンチ否定してスクデッドに走る奴は例外なく逆張りの初級者

上級者ぶりたいお年頃なんだろうなw

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 23:56:17.42

ベンチに親を殺されたんだろ

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 00:09:28.92

>>172
クソガリでキモい体してんだろお前

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 06:31:25.52

>>208
全身やってる笑

ベンチの方がスクワットより重い新人類だろ笑