正直やらなくて良いトレメニュー Part.4
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だいたいBIG3神話ってのもバーベルがメインの時代にできたもの
今は各種いろんなマシンがあるからBIG３なんてのを最初から排除してもいいとおもう そもそもデッドリフトはいらないな
ビルダーでも最初からデッドやらなかった人はけっこういるから 初心者の頃思い出してみればいい
ダンベルフライで得られるストレッチ感がなんなのかもよくわかんなかったろ
それがベンチプレスの重量を伸ばしていくうちに感覚が仕上がってきてフライも効かせられるようになる
初心者なんか見てると胸を使う感覚が理解できないから5kgのダンベルをとりあえず腕を遠くに伸ばすだけで全然胸骨から動けてない
某tuberの影響で流行るのが収縮種目ばっかなのもそうだよ
BIG3を経験してないストレッチの感覚もわからない初心者たちが変わり種の収縮種目で効いてる気になる 筋トレYouTuber見てる層の90％はそこそこいい身体になりたいだけだと思うからビッグスリーと懸垂でいいのでは。 骨格一人一人違うんだから怪我のリスク少ないものをやればいい >>907
どういう判断が基礎の出来てない初心者には出来ない。 >>886
レッグプレスマシンって深くしゃがみすぎたらダメで基本浅くらしいけどそれじゃ効かないんだよな
やったあとの爽快感も無いし >>902
BIG3で鍛えられた体がマシンで維持できるなら互換性あるってことだろw
マシンでもBIG3並に鍛えられるって事だわな
オカルト脳BIG3信者キモい >>910
俺が見てるBIG3(というかベンチプレス)やらないビルダーはフライをメインにしてた
さすがにマシンでBIG3を代用してる馬鹿は見た事ないは >>910
維持するのと成長では全然違う。
練習頻度も筋肉に対する刺激も大きく異なる。
お前は本当にトレーニングやってるんか？ >>913
雅さんは胸トレでフリーのベンチやらない
でも普通にスミスのベンチはするしスクワットやデッドもする >>913
現時点でやってない選手は結構いる。
初心者の頃からやってない選手は極少数だと思う。 ダンベルでやろうとバーベルでやろうとBIG3に相当するトレーニングやればいい初心者は でもダンベルでバーベルスクワットの代わりになる種目ないじゃん >>916
> 初心者の頃からやってない選手は極少数だと思う。
そりゃそうだよ、だいたいは「BIG3が命」的な誤った情報に接してから入ってくるからな
それで経験を積むうちにBIG3が実は必要ないことに気づいて他のメニューに移っていく じゃあ今もBIG3やってるビルダーやフィジーカーは間違ったトレーニングしてるんだな >>919
初心者から全くビッグ3をやらずにデカくなった選手がほぼいない以上それが間違ってるかどうかは誰も分からない。
初心者と上級者がトレーニング内容が同じほうが良いという訳ではないから上級者が現在やってないだけの話で初心者には必要だった可能性がある。 BIG3しんどいからやりたくない
↓
上級者はBIG3やってない！
↓
BIG3は無駄なトレーニング
どうせこういう考えだろ 田代さんはボディビルで結果が出なくてパワーリフティングに転向したら筋肉がでかくなったと。
そしたらまたボディビルやりたくなって日本選手権４連覇 ベンチプレスとスクワット。
この２種目はトレーニングの核だろ。
やらない奴の神経がわからん。 でも時間効率という面ではBIG3なしで全身に刺激与える方がしんどい気がする
人それぞれ色んなやり方あると思うが俺はやっぱりBIG3+ミリタリー+懸垂に適宜補助種目を加えるのが手っ取り早くていいや 胸でかいとホモに見られるかなと思ってベンチプレスどうしようかなと Big3なしでデカイなら何やってもデカくなる人だろう 近大の筋肉体操のおっちゃんもベンチプレス否定派だったな確か ビルダーとかプロレスラーとか努力もしてるけど才能もある人たちだからなあ ビルダーほどデカくなれないしそもそもなるつもりもない
だからBIG3なんて必要ないわ 他スレでさマシンオンリーがレッグプレスＯＯkgはスクワット何kg？みたいなのがチラホラいる
気になるのかコンプレックスなのか判断つかないが、まず一度やってみろと言いたい ビルダーほど筋肥大させるつもりがないならむしろわざわざアイソレート種目でチマチマやるよりbig3やるべきだろ
脚なんかスクワットだけで十分だし
胸肩前部三頭はベンチだけでいい
あと残るは肩中部後部上背部だけだから懸垂とアップライトローでもやれば終わり
全部やっても1時間かからんよ ナチュラルででかくなりたいならベンチ、ミリタリー、ダンベルロウ、懸垂、スクワット
結局はここらのコンパウンド種目で重量を追って回復出来る範囲内で高頻度でやるのがいい
ヘビーデイとライトデイに分ければ高頻度でトレーニング出来る なるべく絞ったメニューでやり込みたいが、いつの間にか項目が増えていくんだよな
そろそろ組み立て考え直そう >>934
種目増やしてチマチマやるより高重量ドカンとやる方がいい気がする
コンテストに出るならまた違うんだろうけど 背中は種目数どうしても多くなるよね
上から引く (肩甲骨下制、下方回旋、肩関節内転)、前から腹に引く(肩関節進展)、前から胸に引く(肩甲骨内転)
大きく分けてこの三つの動きを大体入れなきゃいけない
胸なんかはフライやベンチ角度変えて数種類やっとけば全体をストレッチ収縮できるから少なくて済む 北村のはBIG3にこだわるなって話だろ
スクワットしなくてもレッグプレスやれば脚はじゅうぶん太くできる
これを認めないのはレッグプレス体験したことの無いBIG3信者だけ
ベンチプレスだってBIG3のバーベルベンチよりダンベルベンチの方が胸はでかくなる 上部中部下部とか前部中部後部とか長いとか短いとか末端とか考えるとメニュー糞多くなるから考えるのを止めた
BIG3＋チンニングを基本にする事にした >>937
それは拘るなってだけでやるなとは言ってないのでは
お前はBIG3をとにかく否定したいだけみたいだけど
ねらー、というかネット上の意見は何でも極論になる奴が多いよな 今やってないだけでベンチ210kg6発までやってんじゃん。
これ以上突き詰めたら怪我のリスクが上がりすぎるからやってないだけで自分の限界に近い重量まで扱ってんじゃん。
馬鹿は全然重量扱えてないのに中途半端な変形種目やってるからしょぼいままなんだよ。 >>939
お前みたいなBIG3に対する過大評価を批判してるだけだが
実際レッグプレスやったことないだろ >>940
自分まさしくそれだった
フラットのベンチプレスが全然上がらないのにユーチューバー真似して上部や下部や収縮種目を必死に低重量高レップでやってた
全部中途半端な重量しか扱えないからずーっとしょぼい体のまま
ある程度の重量挙がるまでフラットのベンチプレス一本に絞った方が効率的だった ビルダーはダンベルベンチプレスやってる人の方が圧倒的に多いよ レッグプレスやチェストプレスはラックが空いてないときにやる程度だな
マシンとフリーウェイトでは筋肉痛の出方が全然違ったし、自分はフリーウェイトの方を取るわ >>943
そこに行き着くまではバーベルでベンチプレスやり込んだ人が殆ど BIG3をやってるのは時代遅れの頭と効率の悪い情弱トレーニー
最新の知識を持った上級者はダンベルとマシンでボディメイクしている
ビルダーの多くがダンベルプレスやレッグプレスをしている時点で答えは明白 >>945
うちのジムはバーベルベンチやってるのはパワリフ志向のひとくらいだよ >>948
しょぼい人多そうなジムだね。
初心者にもトップビルダーみたいなメニュー教えてんの？ >>949
ダンベルベンチがトップビルダーのメニューって、それどこの星の話？ >>950
いやイメージで聞いただけだが？
初心者にダンベルベンチから教えるジムなんか俺は知らんからね。 パワー付ける話じゃなくボディメイクの話をしてるスレなのか
そりゃ話が噛み合わんわ >>944
レッグプレスで筋肉痛が来ないってどこのマシンだよ
どうせビビってしょぼい重量でやってるんだろ BIG3全くやらずにトップビルダーになれた人っているの？ トップビルダー＝ユーザーって前提で話をすると
ポールディレットはどの部位もマシンばかりでバーベルはあまり使わないビルダーだった。
ジムでベンチプレスなどバーベルでプレートを何枚も付けて高重量で大声あげてる奴らは強さを誇示したいだけだとコメントしてた。
だけどクリスコーミアなどからはからかわれてたようだ。
ポールがビルダー初めた初心者の頃はどうだったかわからない。全くやらないという極端な話になればわからない。 >>953
レッグプレスでも筋肉痛来るけどスクワットの方がもっときつかったって意味
まあビビって高重量のスクワットやらない奴には分からないんだろうけど >>957
なんでID変わってんだよ
ビビってIDコロコロしてんじゃねえよｗ 例えば最初の頃はベンチプレスやってたが、足りない部分をより求めたり、
自分にもっと合う種目ってことで、ハンマーストレングスのチェストプレスマシン中心にして
バーベルベンチをやらなくなるような、そういうパターンなら多い
名前忘れたが誰かのトップビルダーが雑誌で記事にしてた言葉だと
私はかつてベンチプレスをやってはいたが今はやらない。なぜならすでに基本的な体はできているので
より完成度を求めて今の種目をやっていて、基本的なベンチプレスはもうやってない。
ただ、あなた達にはやってほしい。
と >>954
ドリアンはデッドはやるけどバーベルベンチもバーベルスクワットもやってないみたいね ベンチプレス＋スクワットのみ
ダンベルプレス＋レッグプレスのみ
だったらどっちがデカくなれるの？ フルのデッドリフトって、リスキーな割には脊柱起立筋ばっかり発達するからボディメイクには必要ない気がする。 チェストプレス・レッグプレス・バックエクステンションマシン
これやってりゃBIG3要らないよな >>960
身体が一回デカく完成するまでは高重量バーベルベンチも高重量スクワットもやってたんじゃないのかな まずビルダークラスまで体大きくするのが相当困難だな 人によって温度差が違いすぎるんだな筋肉に対する
個人的にはBIG3なんて必要ない
怪我のもとでしかないわ 筋トレ自体怪我の元だよ
ウエイトトレーニングなんて以ての外
ジョギングも膝を悪くするしマラソンなんて突然死する そりゃパワーリフティング大会ボディビル大会フィジーク大会ただの健康管理
目標によってトレーニング内容変わるわ BIG3せずに
チェストプレス・レッグプレス・バックエクステンションマシンで
パワーリフティングのチャンピオンになってやるか ドリアンも最初は普通のバーベルスクワットやってたよ。本人が最初は40キロでもめちゃくちゃキツかったって言ってたし。 ドリアンがか？ あれがナチュラルに見えるのか……？ ドリアンもパルンボも現役時320ポンドあったマスモンスター
が今じゃ８０キロあるか怪しいガリガリクソジジイになったよ
ボデビの結果なんか薬物依存なんだからビッグ３とかどうでもいいわ
俺も捨てやめて30キロ萎んだ（笑） GVTなんかはトレーニングが生み出された経緯と狙いなんか考えればレッグプレスの方が向いてるけど普通に高重量中重量はスクワットでいいと思う 筋トレのエキスパートであるビルダーがBIG3から離れているという事実 競技の補強でやってるやつもBIG３じゃなくクリーンやジャーク主体だからね
トレーニング方法は年々進化してるのにBIG３に固執するのは変だよ 他のスポーツでは散々基礎を重視するのにどうしてトレーニングになるとそれを否定しにかかるのか理解できない ただBIG3は全身鍛えるのにとりあえず一番手っ取り早いからな。こだわる必要はないが否定するもんでもない。適時取り入れるべき。 初心者に向けてBIG3を勧めるのは初心者にありがちな目的が定まらないトレーニングをさせないため
サーキットトレーニングじゃないんだからあっちフラフラこっちフラフラといっちょ噛みしてないでBIG3を軸にメニューを考えなさい
ある程度分かってきてBIG3をメニューから外すのは個人の自由 >>988
初心者に目的を定めさせるならBIG３でなくてもいいとおもうけどね
チェストプレス ラットマシン レッグプレスで充分だし
ディップス 懸垂 ブルガリアンスクワットの自重でもいい 初心者はBIG3+懸垂+OHPで事足りるからな
時間に余裕があるならコンパウンド種目に固執する必要もないが、初心者がわざわざBIG3を避ける必要もない >>989
とりあえずBIG3を一回やってから考えなさい 結論だけ言えばBIG3は不要
特にスクワットとデッドリフトが不要 スラスターやるなら、スクワットとショルダープレスでいいぢゃん BIG3なんて大昔からあることなのに、今も語られているのは古い人間にとって嬉しいね BIG3は全部不要だろ。
安全面やボディメイク・スポーツ両面での効果からみても他の代替案や複数代替案の合わせ方が優れてる。
強いて危険を冒してもBIG３のどれかやるならデッドリフト
あれだけ高重量を扱って全身の硬直、姿勢の維持をさせることがある全身基礎トレーニングが他に無い。 big3を否定したらカッコいいと思っていた時期がオレにも・・
んなもんねーよ 合計で600kgいってなかったらスモールスリーだよ。 >>912
維持ができるなら相応の負荷がかかってるわけでその筋量にまではできるってことだが？
こういう固定観念の塊みたいな奴に限って都合の悪い理論は無視してオカルトな信じるアホ
ベンチ70kgくらい挙がるようになって調子こき始めた初級者に多い このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 30日 20時間 41分 42秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
