【ケトルベル#37】
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>>414
やる前と後にストレッチとか肩回してほぐしたりとかしてる？
>>420
ケトルベルは筋肥大には向いてないし、まず初心者は20kgなんて扱えないぞ。
純粋に腕を太くしたいだけなら大人しくキャンセルしてダンベルを注文し直すんだ。 >>413
ないと思う、悪いけどいくらなんでも16は軽すぎるわ、パベルさんみたいに40を軽々出来る人が言うのと軽いのしか出来ない人が言うのは全く話がちがう >>420
キャンセル猶予あまりないと思うので、具体的にどう向いてないか先に言っておくと、
まず一番大きいのが重量調整ができない。
レイズ・カール・ロウ等、それぞれ向いてる重量が違うのに1つでは無理がある。
>>421と意見が逆になるけど、ハンドルの重心が手中に無いためレイズ系が厳しい。
同重量が2つ無いとベンチプレスがやりにくい。
唯一、両手アームカールだけはやりやすい。
ケトルベルとして使うにも入門に20kgは絶対に重すぎる。
多少鍛えてる男の入門用で16。一般人は12以下。全く鍛えてない人は8。
ダンベルとは根本的に使い方が違うので、重いと危険でフォームを習得するための練習すら出来ない。
入門用で背伸びして高重量にするのはまーじで悪手。
初手でこんなん買ったらダンベルとしてもケトルベルとしても扱えない鉄の置物になるぞ。 >>425
教えてくれてテンキュー
トレの一つに加える >>420
単純に腕をメインに太くしたいなら同じ重量をあと一つ揃えた方がいいよ
ファーマーウォークとかW系の種目など、結構腕への負荷が強い種目は沢山あるんじゃないかな
一個でやるなら24kg～48Kgの範囲内がいいけど、初心者には負荷が強すぎて無理。
でもケトルベルは身体を連動させて使う動作が多いと思うから、腕だけに拘らずに使用した方がいいんじゃないかな >>413
肩関節の内容を書き込んだ人ではないからエビデンスはわからないけど、更に重い重量を使いたいならその重量に合わせた筋力と柔軟性を養えば大丈夫なんじゃない？
12Kgや16kgでも筋力的に扱いづらい人達もいるだろうしね
無理しないように徐々にステップアップしていけば 途中で間違って書き込んだ
無理せずにステップアップしていけば大丈夫じゃないかね？ ミリタリープレスだと16kgでは肩周りの筋肉は余り変化しなかったけど、
24kgから肩周りが少し増えてきたよ。
24kgダブルミリタリープレスで肩周りが更に増えて次の重さが上がったよ。
24kgダブルプッシュプレスで上腕に負担がかかって腕が太くなった。
個人的な感想です。 スイングでちょっと腰丸くなっていたのは気がついてた。
その後のシャワー時に、床のシャンプーとろうとしたら、
腰にずきっ！ときた。ギックリ腰の手前だった。
スイング舐めてると危険だと悟った。 >>422
>>424
もう届いたよ20ｋｇのケトルベル
早速持ち上げてみたけど２０ｋｇってこんなもんか？っていうのが正直な感想だった
思ったより重くなかった
小島よしおのギャグ運動をやってみたがちょうどいい重量だ
そんなに本格的にやるわけじゃないからぼちぼちマイペースにいくよ >>433
ともかく過信してスイングで腰やらんようにな。
まずはケトルベルデッドリフトとかで腰の使い方をじっくり覚えるんやで >>434
俺はただダンベル的な使い方をするだけのつもりや
20kgでケトルベルの振り回し運動とか絶対無理w
両手につかんでスクワットとかダンベルよりもやりやすい
手も痛くならないし
昔持ってた可変のダンベルは緩んでくるから怖くて嫌だった
今回ケトルベルをダンベルとして買って正解だったと感じる 16kgのケトルベル２つを両手に持ってシャドウボクシングをしているのですがなかなか疲れて続けられません。アドバイスありますか？ 女だけど、有酸素目的でケルトベルスイングをしてみたい
軽い重量(四キロ～六キロ程度)なら３０分位続けて出来るもんなんだろうか
詳しい人教えて下さい >>436
逆に動き遅くなりませんか？
ガンバです。 >>439
基本的に軽くても高回数すぎる、
長時間は止めた方がいいよ
疲労でフォームが保てなくなりやすいので
有酸素がしたいならジョグかエアロバイク
でも漕ぐ方が遥かに安全で効率が良い >>439
有酸素にこだわらないなら素直にケトルベルでHIIT組んだほうがいいと思うけどな。
目的はなんか知らんが心肺強化や脂肪燃焼が目的ならこれでも目的は達せれる。 twitterとかでケトルベル検索すると、HIITとか脂肪燃焼メニューばかりやっている人は、
肩とか腰とか痛めている書き込み多いよね。
メニューも偏り無く同じものばかりしないほうがいいんじゃないかと考えさせてくれたよ。
故障から復帰してもまた同じメニュー(例えばHIITをやっていた人)を繰り返して、また
同じように故障している感じ。あれもったいないような気がする。 HIITは2種目をひたすら繰り返すようなタイプはやめたほうがいいかも。
スイングとスラスターのHIITで少し肩を痛めたことがある。
ケトルベルのみではなく自重も織り交ぜて、
7種目2周2セットとか、15種目1周2セットとか、そんなんがおすすめ。 ケトルベル型ダンベルで70kgでスイングに挑戦してみたがなんとか取っ手が胸の高さまでは上がった
多分クソフォームなんだろうが
もうちょい地力つけてキレイに上げたいな >>431
スイングの時はとにかくケツをつき出せ
江頭を思い出せ いつの間にか気付いたらケトルベルが12個になっていた(´･_･`) >>447
10kg以下か36kg以上のいらんやつあったら買い取りまっせ
都内なら取りに行くので送料不要でっせ >>447
スゲー
あんたケトルベルマスターだわ
どのような組み合わせで持ってるの？ >>448
すまぬ
まだ売る予定はないけど、手ばなす時はお知らせする予定でっせ >>451
そういうのもアリだと思います。
腰痛理由で辞めた人いると思うけど
あまり表には出てこない数字かと。 >>449
マスターではないよw
10（2）14（1）16（2）20（2）24（2）32（1
）40（1）という感じだけど、後々は32と48を1個ずつ揃えたい
増えていくのはケトルベル愛好者あるあるじゃないかな？
ただ将来は引っ越しとかもして行く人は荷物になる恐れもあるので程々がいいと思う >>453
やっぱりマスターだよケトルに対する愛情がハンパない
だってまだ欲しいってんだからスゲーわｗ
俺はまだ一個しなかいけど徐々に何種類か揃えたいね >>454
その日の体調や気分に合わせてトレーニングできるから、何種類かの重さはあって損はないと思うよ
ただやたら重いケトルは必要ないかも 腰が痛くなるといえば、初心者のうちに両手スイングを練習するのは良くないと思うんだけど、どう思う？
基本中の基本ではあるけど、フォームと筋力が安定してないと一番腰に負荷が集中しやすい危険な種目だと思うんだよね。
自分も最初の頃はヒップヒンジが未熟で両手スイングする度に腰が痛くなったので、一旦封印して、
片手スイングで慣らして、スナッチもできるようになってから両手スイングを再導入したら、
それからは腰が痛くなることは無かった。 >>457
とはいえ一度
腰やべえかな？という
自覚がないとやっぱりフォームに対する意識は芽生えない気もするし、、、
なにがいいんだろね？ 今でもそうだけど両手スイングばかりじゃなくて片手スイングを少し混ぜて、
また両手スイングしたとき両手スイングの精度が良くなったよ。
タイケイさんの最近の動画のケトルベルハイクとデッドストップスイングが基礎になると思うよ。
初めての重さやフォームが何だか定まらないときとか基本に戻る意味で上の２つをよくやるよ。 鍛えるはずが腰を傷めてしまっては本末転倒だからやめることにする
これからはキャリステニクスだけに集中する ジムに行きたくもなければ勿論習いに行きたくもない
そんな人が選ぶ印象があるケトルベル ケトルって武道で使う木刀とかヌンチャクとかそういうイメージがある
一人で黙々と鍛錬するというか体を練り上げるというか
いわゆるウエイトトレとは違う世界かな 長年ジムに行っていたけど、ジムへの行き帰りの時間が勿体ないと思い時間節約のため行かなくなった。
ジムトレに匹敵するのを探して辿り着いたのがケトルベル。
ケトルベル1つだけでも追い込めるので凄い重宝している。 >>457
片手スイングが腰に優しいのは、両手スイングより扱う重量が軽いからということでしょうか。
１６ｋｇ一個しか持ってない場合は、両手スイングのほうが腰に優しいでしょうか。 ケトルはもともとソ連でどのようにして使われてたの？
庶民のトレーニング器具的な位置づけだったのかな？ 自分一人でも上手くやれてんならいいけど、二言目には腰が痛いだの言ってる連中はとっととパーソナルで教わって来いって話だろ。
中には遠すぎて行けない人もいるだろうけど、こんなとこで質問なんかしてても何も解決しねーよ。 >>466
軍隊や警察でのトレーニング
戦闘力をつけるのに最適だった >>467
ただ1つだけの所有ではなくて、異なる重さも揃えているよ。
筋力をメインなら20kg～からで、有酸素メインなら13Kgとか16Kgって感じ。
有酸素メインの時は高回数をやっているけど、3～4種目で結構追い込める。 ほんと腰が痛いからやめるって言うぐらいなら、ここで質問せずにプロに教わりに行けよって思う。
プロに教わっても無理なら、その時にやめればいいでしょう。 ケトルベルは、健康目的で気軽に挑戦できるもんではないよな。
プロに教わらないと腰を破壊する。
ケトルベルを舐めてはいけない。 素人が気軽に教わりに行けるような人がいないのが現状。
皆、トップアスリートのような雰囲気だしてて、
何か競技をやっている人しか相手にしてない感じ。
素人にはケトルベルの敷居はとてつもなく高い。 ケトルベルの目的は？と聞かれて、
単なる健康目的です
と胸を張って言える日が来るのだろうか。 藤田とか親切に指導してくれそうだな
黒船の高橋のお姉さんもセクシーだからやる気でそう
ただタイケイはため口でエラソーに指導するそうだぜ >>477
どうしても教わりに行かなければならないとしたら、
藤田さん一択だね。
それ以外の人は、金とっておいて見て覚えろ、できないのは
お前の運動神経がないからだくらい言いそうな感じ。
お姉さんは、お仲間がヤバそうな連中だから関わる気しない。
闇世界と繋がりありそう。
空手や剣道ならまだしも、総合格闘技とか、一般人からは、
８９３や半グレとかしか想像できん。 >>477
タイケイさんは丁寧でしたよ。
ただ参加者の男性で気持ち悪い人が1人いまして(具体的には女性の参加者の前でおならしてニヤニヤ笑ってる、1人だけ休憩時間に格闘技の型みたいな動きをひたすら繰り返すなど)、参加しなくなりました。
最近中年男性による凶悪事件も多いですし、変な人に目をつけられたくないし怖いのでその人を見て以来行ってませんけどタイケイさんの指導自体は丁寧でした。 問題は、腰痛める奴は運動音痴な奴でしょ？
そういう奴にもちゃんと教えられるの？出来ない落ちこぼれの気持わかるの？
指導者なんて、フィジカルエリートばっかでしょ？ 477
私もタイケイさんのに参加したことが
ありますが丁寧でした。
あと
おかしな人は参加してました。 スイングで腰を痛める人はクリーンを主体にしたらどうかなあ
そうしてクリーンで腰腹が強くなってきたらスイングもやると >>485
画像加工しまくってるからおねーさんと思ってるかも知れないけど実物は完全におばちゃんだよ そっかタイケイは親切だったのか
噂話をそのまま書いてスマン >>488
こんどもネットの書き込みを信じるのか？ >>486
素人が勝手なことすると、エリート達が怒るよ。 >>487
おばちゃんであの体型というのが凄い。一般人の世界では。
そっちの世界では当然だろうけど。 >>468
今や日本中に有資格者のインストラクターはいるんだから
行けないとかいう言い訳はできないね >>474
トップアスリート()ならプロスポーツで成功してるよ
インストラクターとかコーチは選手としては二流、
三流の人が少なくない すぐに習いにいけと突っぱねずに、ちょっとくらいアドバイスしてもいいと思うけどねぇ
狭量だねぇ
>>465
いや、重量差の問題ではないので、同じ16kgでも片手のほうが腰に優しい.
ちょっと長くなりそうなので簡単に言うと、
片手スイングはGSスタイルでやれば負荷をうまく逃がせるけど、
両手スイングの負荷はどうしても逃がせずHSのような負荷になってしまう。
スイング講座動画上げる人は大体HSで、藤田さんもそうだけど、HSは初心者にやらせるべきじゃないと思う。
別にアンチではない。
それと、無駄に連レスする傾向があるようだから、もうちょっとまとめたほうがいいと思うよ。 藤田さんが一番だがタイケイさんもいいでしょ、黒船はアカン、あんなもん素人に毛が生えたようなもん周りもろくな奴おらんし 私見ではあるけどスイングばかりやっていると腰に負担がかかってくるじゃないかな。
スイングが何だかうまくいかないときは、TGＵ・ゴブレットスクワットを混ぜるよ。
TGUでいろいろな動きに変わるたびにヒップヒンジの練習ができるからスイングし易い。
(例えば、ハーフTGUの座位からロースイプ。片膝立ちから両足立ち)
ゴブレットスクワットなら胴体を安定させ続けて下半身を柔軟に使ってしゃがんで立ち上がるを繰り返す。
腰と腹つまり胴回りが安定してヒップドライブがうまく出来るような仕組みになっているよ。
もちろんさクリーンもできるように練習すると、とてもいい刺激になるよね。
初心者が出来る回数は、低回数で高セットがいい。ちょっとでも慣れたとかいって回数を増やしすぎかもしれないよ。 >>499
> 私見ではあるけどスイングばかりやっていると腰に負担がかかってくるじゃないかな。
それは勿論フォームによります
間違ったフォームで行えばそれに応じた結果が現れます
正しい方法もそれ以外も種目として一概に論じるのは非常に危ういと思います >>499
スイングは腰に悪いと思っている方は特に、ヒンジ動作がしっかり出来ているかをチェックしてみて欲しい
横から動画を自撮りして確かめればベスト
ちなみにタイケイさんの本だとp64～65です(笑) 腰がもともと悪い人にはどんなにフォームが良くたって腰に負担はかかるよ
スイングの動作的にどんなフォームでも腰への負荷を軽減することは出来てもゼロにすることは出来ないからね
フォームも大事だけどやるなら重量と回数も減らす必要がある
スイングはやりすぎてしまいがちだしね ＞＞500
正しいとされているフォームを続けてできれば腰だけでなくいろいろなところに負担をかけないと思いますよ。
フォームを維持するのに必要な力を発揮する能力が身についていないで、
次々に回数が増えると途中でフォーム崩れてどこかしら傷める可能性が増えますよね。
初心者さんなら同じ種目ばかりでなく、サーキット法にようにいくつかの種目を混ぜることで
それぞれの種目に影響を及ぼすので、スイングばかりしないほうがいいのではないのかな～
という風に思うのですよ。
>正しい方法もそれ以外も種目として一概に論じるのは非常に危ういと思います
このことについてよろしければ詳しく教えていただけませんか？お願いします。
＞＞501
自分もそう思います。
いいですね。タイケイさんの本と自撮り。 >>503
筋トレなんだからいくら正しいフォームでやっても、その人に取ってやり過ぎなら
部分的に痛めるのは当たり前だよ
痛めるのは絶対に嫌だと言うならトレーニングを辞めればいいだけ >>90
これがんばってみる
冷静に考えればストレッチ的なことにも使えるな 腰を痛めやすい人達が、もし正しいフォームでできていてストレッチも取り入れていても痛みが改善できないなら、その時には腰に何かしらの原因もあると考えた方がいいのでは？
狭窄症やヘルニアになりかかっているとか、坐骨神経障害等。
もしくは単純に今使っている重量から軽めの重量に変更するのも有りだと思う。
体幹や脚腰の筋力、身体の柔軟性が今使っている重量に見合わなければ腰も痛めやすいと思う。
お腹の筋肉も萎縮して縮こまっていたら腰痛の原因になるおそれもあるし、色んな角度から痛みの原因を調べた方がいいかもしれない。
あとスイングで前方に振る際に、しっかりとお尻も引き絞れているかも腰痛対策のポイントになると思うし腹圧もポイントじゃないかな。
あとシコストレッチもお勧め。
腰回りや股関節が柔軟になるので、やり方はネットでも検索可能。 ヒップヒンジが大事とは言えこのオッさんはケトルを降ろす時はほぼ膝が真っ直ぐでよく腰痛にならないよな
ジャークでケトルを上げる時にはめちゃ腰を反らせてるし
https://www.youtube.com/watch?v=Bd9i4nsEvsM
https://www.youtube.com/watch?v=B22fEuKw_uk
まあ素人には分からないテクニックがあるのか
ロシア人は身体が頑丈なのか ロシア人は幼少期からやっている人達が多そうだよね。
かなり頑丈そう。 ロシアとかふだん飲んでる水も硬水で牛乳並みにカルシウムが含まれている
だからロシア人の骨はぶっとくて頑丈
筋肉以前に骨格が我々と違い過ぎるな それってよく言われるけど何かエビデンスあるのかな？
筋線維に有意な人種差はほとんどないってのが科学的な
定説だから骨にもそんな差があるとは思えないけど ロシア人の格闘家と親交の深いビクトル古賀や前田日明が言ってたけど
とにかくロシア人の骨は太くて固いと
特に手首の太さが尋常じゃないらしい 骨格は肉の土台だからね～
骨が太いと力も強い
我々日本人が感じる重さと、ロシア人の感じる重さは異なるだろうね >>511
それは結局、古賀や前田の主観でしょ？
科学的なデータがあるなら教えてほしい >>513
データとかエビデンスにこだわるなら自分で調べたら？
おれは格闘家の体験論だから説得力があると思っている
学術的な話は興味ないんでね まともなエビデンスの出せない主観、偏見、
思い込みというのはデマとあまり変わらないから
吹かすのは止めた方がいい >>512
同じくらいの身長や体重でも骨格がまったく違うだろうね
底力っていうか地力って言うかナチュラルなパワーが違うと感じる ガチ童貞前田が格闘家の体験論ｗ
昔のプロレスラーの話なんて盛りまくりだろ エビデンスも結局それで儲かるって奴らが本気で研究しないとなかなか信頼性のある状態にならんしな
古賀等の経験もエキスパートオピニオンと考えれば信頼性は低いもののエビデンスの一種ではあるし メンタリスト某氏の本を読むと、エビデンスだらけだけど、
彼が実験したわけじゃなくて文献の引用ばっかりで、
段々、読むのが嫌になってきた。
どうせ、新しいエビデンスが出たら、そっちに乗り換えるんだろうなと。 科学とか学問とかは頭のいい人が世の中に役に立つためにこうじゃないか、
ああじゃないかと苦心してその時代で一番信用度が高そうなものを突き詰めたものでしょ。
エビデンスを使う側の人間が個人の科学的見解を馬鹿にしたような対応してたんじゃ浮かばれないじゃないかな。
現場の何気ない情報から持ち帰って研究しだしたりするんだから。
室伏広治なんか変わった練習いっぱい取り入れていたけど、
あれも個人の科学的アプローチだからね。
>>518
ほんとそのとおりです。
>古賀等の経験もエキスパートオピニオン 横からスイングの動画撮影してみた。
腰は曲ってなかった。膝も藤田さんと同じくらい１３５度くらいの曲りだった。
しかし、頭がおもいきり前に出ていて恥ずかしかった。
普段から、顔が前に出て歩いているんだろうなぁ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
