X



【ケトルベル#37】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無記無記名
垢版 |
2019/05/20(月) 20:47:21.00ID:eJMJSpUg
☆重量の高低、競技目的に関わらずケトルベル愛好家歓迎。

必要以上に長かったテンプレを整理しましたが不十分な点がありましたら付け足してください。

★ケトルベルをこれから始める人の適正重量
男:12〜16s
女: 8〜12s
基本種目:スイング・トルコ式ゲットアップ(TGU)・スナッチ(ハードスタイル)
       スイング・スナッチ・ジャーク(GSスタイル)

ケトルベルは大まかに分けて二つのスタイルがある。
*ハードスタイル(SFG)
インストラクター及び各種アスリート養成が主目的
https://www.youtube.com/user/BeStrongFirst

*GSスタイル(WKC・AKC)
ケトルベルの上げ下げを10分間で何回できるか競うスポーツなので極力負荷のかからない合理的なフォームになる。
https://www.youtube.com/user/WorldKettlebellClub

両スタイルとも一般人の体力向上・健康維持に大いに役立つ。

前スレ:
【ケトルベル#28】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1463450162/
【ケトルベル#29】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1470833232/
【ケトルベル#30】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1481098898/
【ケトルベル#31】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1489209718/
【ケトルベル#32】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1503677065/
【ケトルベル#33】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1518613627/
【ケトルベル#34】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1529144943/
【ケトルベル#35】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1535365929/
【ケトルベル#36】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1538734013/
0202無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 18:23:51.23ID:08comZ5i
>>198
このATのクリーン解説動画は分かりやすくて良かった
0203無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 18:41:26.87ID:OWun6rfL
PCで見てた時に表示されていたコメントが、スマホでは見れない何故だろう?
俺の書き込みを見て、ジャークをやった後にプレスができないと言っていた人がいたけど、肘の位置が正しい位置にあるのかとか、肩がちゃんとパックされていて肩甲骨を締めて使えているかとか、初歩的な事を確認してみたらどうかな?
もし高重量でジャークをやった後なら、プレスは厳しいかもしれないけどやる価値はあるよね。
あと腹圧がとても大事だと思う。
腹圧の技術が未熟だと、高重量のプレスは効率が悪いトレーニングになるかも。
俺はベンチは130Kgとかデッドは100kgとかやっていたけど、やっぱり呼吸も意識したり腹圧を高めてやらないと、高重量を扱うのは厳しいと感じたよ。
併せ身体の柔軟性もかなり大事だよね。
0204無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 18:44:12.22ID:qLLzEdJO
>>201
クロスフィットジムのケトルベルイントラは、ほぼ100%
過去にRKCの資格を取った人たちなので、これは教わる側の問題だと思う。
アメリカのジムはライセンス所有にうるさいからね
0205無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 19:39:25.65ID:OWun6rfL
>>199
回答してくれて、どうもありがとう。
太いベルは、デメリットが多いんだね。
確かにベルが太いと、握りに意識が強く行き過ぎて、ケトルベル本来の目的から遠ざかりそうな感じがする。
手の皮もそうだけど、手首とか肩にも負担が強くかかりそう。

同じkg数で細めの物と太め物を持っているけど、やっぱり細め物は扱いやすくて高回数をこなしやすい。
逆に太め物は、高回数をこなせなくてベルが太い分、握りに意識と力が行き過ぎて、細めのと比べたらパワートレーニング強になるから、疲労度の度合いが全然違う。

それでも天山と比べたら太くないだろうから、(199)さんが言うように目的の違いになるね。
身体の効率性や連動性を高めたいなら扱いやすいベルが最適だけど、純粋に力をメインにつけたいなら太いベルが最適なのかも。

今週か来週には、伊藤のケトルベルが届くけど、伊藤のベルの感触が待ち遠しい。
0206無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 19:40:07.34ID:UHBgn1LF
クロスフィットはウエイトリフターなども指導しているようだが
フォームがヤバいのが多いのは基本的に高回数で追い込むような
競技だからだろう
リフティングは本来、高回数はあまり前提にしていない種目だから
疲労困憊してくるとフォームが保てなくなりやすい
0207無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 19:42:57.64ID:UHBgn1LF
>>199
グリップ太ければ握力強くなるので一石二鳥
などと言う浅はかな考えは結局、遠回りになる
恐れが高いからな

グリップが太いと筋力の発揮が抑制されやすく
筋肥大の効率も下がる事が実験では示唆されているし
握力を強くしたいなら握力専門の器具と種目をやる方が遥かに良い
0208無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 19:51:20.54ID:OWun6rfL
>>206
怪我をする人は多いだろうね
0209無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 20:00:45.48ID:OWun6rfL
>>207
なるほど
勉強になる
0210無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 20:08:39.78ID:H/KyfQcZ
そもそも何のためにケトルベルを使うのかよるけど俺は絶対グリップは太い方がいいと思ってる
筋肥大させたいならダンベルやバーベルでいい
0211無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 20:22:27.62ID:OWun6rfL
そうそう、Amazonベーシックのケトルベルシリーズ結構使いやすい。
値段の割には、実は良い商品じゃないかなと思っている。
プライムデーの時に、27KGの物が久々に出ていから2つ購入したけど、4日経過をしても未だにコンビニのお支払い番号が来ない(笑)
0212無記無記名
垢版 |
2019/07/19(金) 20:41:07.59ID:OWun6rfL
>>210
純粋に筋肥大をさせたいなら、確かにダンベルやバーベルだね。
100kgの8〜10回の3セット4セットをやり込んだ後に、MAXの重さをやれば、早い段階で身体が変化して行くからね。
でも、ケトルの24KGからはバーベルの高負荷に匹敵するトレーニングだと思うんだよね。
それこそ様々種目を取り入れたり、ダブルでやればそれなりに筋肥大はすると思うけど。
ちなみに40KGのスイングは数回の数セットしかできない。
ケトルベルよりもバーベルの方がまだ楽だなとも思った。
0213無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 01:08:17.68ID:h/eHhgOy
個人の体格や筋力にもよるだろうが
バーベルの高負荷に匹敵するとなると32kg以上かな
32を超えるとデッドリフトなどを除けばイージーな種目が
ほとんどなくなるので
0214無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 01:29:06.65ID:2VwAzkyA
過去にパベルはケトルで40s以上を扱うならバーベルにしろと言ってたような
外人でも肘への負担が過負荷になるのだろうな
上記以上の重量はスイング専用と割り切ればいいと思う。
0215無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 02:57:15.07ID:zGIV6Vl+
個人的には24Kgからだと思っているけど、もちろんバーベルの高負荷と比べたら24は、片手で持てるから重さ的には負荷は軽いけど、やっぱり遠心力がかかると、スピードと遠心力で重さがバーベルで例えると40〜45Kg近くあるような感じがする。
同じ重さでもベルの太さによって負荷は変わるから、太さによっては50kgの感覚に近い負荷になるかも。
特に24kgからのスナッチがかなりきつくて、競技用のベルが高回数を叩き出す為に細い理由が凄く理解できる。
俺的には24Kgのスナッチは、ベルの太さによってはバーベルの40Kg〜50Kg未満の感覚だけど他の人はどうかな?
32Kg以上からは別次元だと思うので、強靭な筋力と技術がかなり求められると思う。
ちなみに32Kgの2個のWスイングは、100Kgやそれ以上の石を持ち上げる感触に似てると、石を持ちあげたりする人のブログ書いてあったよ。スピードと遠心力で、負荷が大きく変化するところが、ケトルベルの面白さと魅力の1つだと思う。
0216無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 03:16:13.26ID:zGIV6Vl+
>>214
同じ意見で40以上からは、スイング専用だと思う。
スイング以外をやり込んで行くと、関節にダメージが蓄積して行くと思う。
まだバーベルの方が安全かも。
あとはやるとしたら、デットリフトやゲットアップぐらいかな。
外人の人達で50や60のWとかシングルで、トレーニングをしている動画がYouTubeでみれるけど、やっている姿をみて凄いなと思うけど、かなり身体への負担が凄そうで逆に健康に悪い事をしているようにしかみれない。
ケトルベル本来の目的から遠ざかっているような気がする。
0217無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 04:56:41.23ID:CcGpDLx0
スイング系種目の柱があった上で
筋肥大系種目も握力強化もそこそこ出来るのがケトルベルのいいところなのに
ダンベル使えやらグリッパー使えやらでわざわざ利点を潰してくる有識者達は一体何がしたいのか
0218無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 06:37:29.90ID:mrXcOApi
別にケトルベルのためにトレーニングしてるわけじゃないし
0219無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 08:13:24.88ID:zGIV6Vl+
>>217
それだけトレーニングに凝っているという事でご理解をお願いします(笑)
0220無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 08:14:56.82ID:X05PBUoq
32キロケトルベルをクリーンした状態からそのまま下すような数値を入れると:
落下時速が14キロメートルを0.4秒
244ジュール

ジュールは私の知る範囲では銃の威力
に使われる数値。.38口径の弾丸がこれ
より約100大きい。

つまり足に落とすと.22口径弾より威力
ある被害が出る。床に落とせばへこむ。

まず安全に扱おう。

ちなみにプロ野球の投手、バッターより
大きい威力らしい。

もしケトルベルを何回か挙げて疲弊した
時は遠慮くなく両手で静かに下しても良いと思う。
244ジュールは拳銃弾レベル、これを
利用すれば体は強くなるが、間違うと
怪我する。まずテクニックをしっかり。
ケトルベル床に置く時はケトルベルを
目で追わない。前を見続け、ケトルベル
につられて前屈みにならないようにする。
つまり下を向いてはならない。でないと
244ジュールが腰を痛めることが考え
られる。https://www.youtube.com/watch?v=xSnbvBeXiXY
0221無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 08:46:07.73ID:Le6eVu/b
なんかここ数日でガキンチョが居着いて気持ち悪いスレになっちまったな
0222無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 09:14:48.77ID:zGIV6Vl+
>>221
そうか?
ケトルベルのスレで、ケトルベルの事を語らないアンタが気持ち悪いと思うぜ。
ケトルベルの内容も含ませて書き込まないなら、他所のスレに行けば?
0223無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 09:43:51.79ID:vYT2ohNO
ケトルベル用のリストバンドとか、何か対策してる?

クリーンしたときミスると超いてえ
0225無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 10:07:56.46ID:zGIV6Vl+
>>223
扱っているKg数は何?
0226無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 10:16:55.17ID:zGIV6Vl+
>>224
というかお前、ケトルベルまともにやっているのか?笑
プラスの情報を書き込まない、お前みたいなマイナスな言葉しか発しない奴が、ケトルベルスレの質を落としているんだよ
0227無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 10:42:35.60ID:zGIV6Vl+
基本的にリストバンドはしていないなぁ〜
今使っている重量よりも少し軽めにしたらどう?
肘の引き方を意識したらいいかも
0228無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 10:51:36.54ID:vYT2ohNO
>>225
18キロ

スイングで無理にふり回してる様な無茶な重量感は感じないんだがなあ
フォームと技術がまだまだなのか
0229無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 11:20:31.79ID:zGIV6Vl+
>>228
18キロでのスイングが無茶な重量感だと感じていないなら、リストバンドを使わなくてもクリーンはできるはず
俺は20キロでクリーンもやるけど、やっぱりフォームと技術が足りなかった時は痛い思いはしてたな
なので軽め物でフォームと技術を見直してやり込んでいたら、20キロでもできるようになったよ
クリーンは肘と体幹の使い方じゃないかなと思うけどどうかな?
0230無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 12:05:56.61ID:vYT2ohNO
>>229
そっか
アドバイスサンキュー

焦らず丁寧にやってみるわ
0232無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 13:30:05.82ID:PbT/ivxN
ケトルベル初心者の頃はクリーンだけじゃなくてゲットアップの時も手首めっちゃ痛かったなぁ
俺の場合はしばらく普通のリストバンドしてやっているうちに
段々と手首が強くなったのかいつの間にかリストバンド無しでも痛くなくなった
0233無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 14:38:08.21ID:cn4//w6p
初心者なんですがクリーンでケトルベルを上げた時に手首にゴツンと当てないようにするコツってありますか
タイケイさんの本を見てポジションとか気をつけてるんですがいまいちで
0235無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 18:04:09.99ID:CcGpDLx0
クリーンってスナッチの低難易度版に見えて、実際はスナッチより難しくない?
ちょっと勢い余ったら肩にゴツンするし。
特に必要な種目だとも思えないので、自分はプレスとかやるときもスナッチで上げてからラックポジションに下ろすようにしてるわ。
0236無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 18:18:00.35ID:IWPrF2E+
必要ある、なし論ではなく君が下手なだけ
0237無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 18:18:39.83ID:X05PBUoq
実は身体能力を上げるという意味においてはクリーンが一番

クリーンだけやっても結構な衝撃が体に伝わる。
スイングやスナッチと違った効果が期待できる。
アメリカのアメリカンフットボールチームなどが昔から瞬発力養成のためにバーベルクリーンをやっていた。バーベルでやると体にかかる衝撃がやや緩い感がある。昔やってそのような気がした。オリンピックリフティングだとまた違ってくるかもしれない。

ケトルベル2つ使ったクリーンはそういう意味でバーベルよりやりやすく、遠心力もかかるので体へのショックが大きい。特に同じ重さのケトルベル2つそろえた時の初歩練習に良いだろう。
16キロを2つクリーンすると32キロ、24キロ2つで48キロ、32キロ2つで64キロ。

単純だが効き目はある。
https://www.youtube.com/watch?v=PsfHUXMPafE

https://www.youtube.com/watch?v=8mZ0beClsNM

https://www.youtube.com/watch?v=2__VRH9O-QU

https://www.youtube.com/watch?v=rYYWlzppqzo

https://www.youtube.com/watch?v=KzQ3F_Sndf4
0238無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 18:41:47.94ID:Bhv31hxw
>>230
頑張ってくれ
必ず上手くできるようになるから
0239無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 18:59:25.14ID:Bhv31hxw
ケトルベルのトレーニングが上手くなる為には、スイングもそうだけどクリーンも大事だなと最近から思うようになってきたよ
シングルでできるようになったら、Wでやるようにオススメする
16KG〜からのWはけっこうきつい
ちなみにゲットアップも良い種目で、身体の使い方が上手くなる
0240無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 19:14:55.47ID:uGIyPw7e
重量アップしたてや技術が未熟なうちは長めのリストバンドをするのがおすすめ。ケトルによる痛みや不快感を大幅に軽減できる。特に利き手じゃない方。
0241無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 20:01:54.52ID:CcGpDLx0
>>236
いやその下手な理由が必要ないと思ってやってないからなのよ。
初心者の頃からクリーン飛ばしてスナッチ練習してた。

>>237 >>239
あーダブルクリーンなら確かに効果ありそう。
しかし両手用は48kg一つで済ませることにしたので、片手用をダブルで揃えることは恐らく無いかなぁ。

自分もTGUは良い種目だと思うんだけど、骨格の相性なのか何なのか、膝立ちが膝が痛すぎて出来ない。
我慢できるレベルではないので、硬そうな床で平気な顔して高重量TGUやってる人とか膝どうなってんだって感じ。
0242無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 20:42:51.32ID:Bhv31hxw
>>241
ビースト版スレをいつか開いてほしい。
食いつく人達が多いと思う。
俺もビーストは欲しいけど、住まいの環境的に置けるのは40Kgまでなので、ビーストを置ける環境にいる貴方が羨ましいです。
48Kgは両手用ならスイングがメインって事だよね?
もしかして片手で扱っているの?
ゲットアップは、膝に爆弾を抱えている人は厳しい種目だと思うよ。
下にマットを2枚から3枚ぐらい重ねてやれば、膝の痛みも軽減できると思うけどね。
あとはハーフだけとか。
その他の問題点としては、骨格の相性もあるだろうし、体重の問題もあるよね。
ゲットアップは胸骨(胸)の立ち具合とか、腹圧も関係しているのは間違いないよね。
重心が下過ぎた場合もやりづらいかも。
身体の統一感が出てくるから、できるなら小回数でもいいからやった方がいいよね。
0243無記無記名
垢版 |
2019/07/20(土) 22:02:23.09ID:h6b6YGU/
そんな高重量よく扱えるな
0244無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:25.28ID:CtwOGO4r
>>197
196だけど使いやすいよ、使用感としてはロシアンに近い
確かにスナッチだけ結構握力を要求されるが他の種目はそこそこ握力あれば問題ないと思う
0245無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 06:00:57.84ID:AonpQmvg
ケトルベル32kgの2こでクリーンは購入当初からできたけど、
(もちろん低回数低セット)まだダブルでスイングはやろうと思えないな〜。
スイングの動きに体がついていかなくて腰を痛めそうになるから。
トレーニングを続けてできるようにはなりたい。
0246無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 06:17:37.57ID:DOywUA9X
ダブルは球が大きくなるほどフォームが難しくなるので
パベルやnazoが一定以上の重さが欲しいなら
バーベル使えと言っているのが分かる気がする
0247無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 12:03:24.69ID:0kB4gOD0
>>242
スレを開くって新しく立てるってこと?ここですら大して話題に出ないのにいらんだろw

48kgはデッドリフトと両手スイングだけ。

膝は爆弾とかじゃなくて、単純に床に接してる骨というか骨と床に挟まる肉が痛い。
脛に何かが当たると痛いのと同じ感じ。マット敷いても無理。

>>243
最初はデッドリフトですらおっかなびっくりだったけど、
何日かデッドで慣らして試しにスイング振ってみたら意外にいけたので、
基本のフォームさえ出来ていれば結構みんないけると思う。
片手は人外。
0248無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 12:16:52.26ID:mOEAY0gf
クリーンとスナッチで手にマメができた(´・ω・`)
0249無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 12:39:36.99ID:0kB4gOD0
ちなみに買ってから気がついたんだけど、
両手用として買うのであれば、ハイスイングできない超高重量はちょっと無駄だなと思った。

自分は16から一気に48にしたので20〜44は振ったことが無いんだけど、
恐らく32のハイスイングは48のスイングと並ぶくらいの負荷あるよね?
だったら大きな動きのハイスイングが出来る32かそれ以下でも良かったのかなぁと、最近は思ってる。
0250無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 15:50:42.49ID:qexdZiQF
>>249
16から48って振れ幅デカすぎるだろwww
0251無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 18:52:04.91ID:7JABaodS
>>244
197の者です。
36KGは天山を購入しようと思う。
やっぱり天山の独特な雰囲気に惹かれる。
返答してくれてありがとう。
0252無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 19:17:15.16ID:7JABaodS
>>249
ビースト版スレは話題にならないかw
48Kgで膝にみえない負担が来ているんじゃない?
スイングのみなら40Kgクラスや50Kgクラス等の高重量でもいいと思うけど、色んな種目をやりたくて重量は色々と揃えている。
というか、16Kgから48Kgは本当に振れ幅がでかすぎるw!
0253無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 19:28:44.12ID:mOEAY0gf
そいや、教本は後藤俊一さんのケトルベルトレーニング使ってんだけど、これと比べて松下タイケイさんの本ってどう?二冊持ってる価値ある?
0254無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 19:40:53.47ID:Nscmns3Q
>>253
後藤さんもタイケイさんも両方とも持ってます。バイブルもオススメしますがあまり期待はしないでください。
後藤さんの本は写真より自作の絵が多いですが意外に分かりやすいです。ですがハードスタイルもメソッドと呼ぶなど独りよがりの記述が目立ちますね。
バイブルの方が控えめな記述だと思います。
0255無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 20:06:17.84ID:YbgV9Aas
自分は32でプレス5回スナッチ10回レベルだけど、ビーストでもスイングやクリーンならできるのかどうかは興味ある
40以上は現物も見たことないけど
0256無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 20:24:33.18ID:7JABaodS
>>253
両方あった方がいいよ。
松下さんの本もGood。
ただ、講習受けに行ける範囲内に在住なら、講習受けた方がいいと思う。
0257無記無記名
垢版 |
2019/07/21(日) 22:49:15.81ID:7JABaodS
とりあえず自分のメインのケトルトレは、セットで時々、32Kgの両手スイングを100回近く→20Kg16KGでのワンハンドを織り交ぜながらの100回程のスイング→軽い重量でのスナッチを数を抑えて130回程→締めで16Wジャーク40回未満って感じです。
0258無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 00:04:04.14ID:86JP1kvV
>>250 >>252
16から48は同じ器具として考えると飛ばしすぎなんだけど、
16ダンベルでカールして48バーベルでデッドリフトするのと同じと考えると大したことないっしょ?

膝はねー、膝と言うと関節の痛みに聞こえるだろうけど、単純に接地してる骨が痛いだけなんだよ。
病的な痛みではなくて、例えるなら正座して脛の下に鉄パイプ置くのと同じ痛み。
だからみんな平気な顔してTGUしてるのがわけわからん。
0259無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 00:42:23.27ID:kiXJ7Vkn
>>258
16ダンベルのカール⇨48バーベルのデットリフトの考え方は、めっちゃ共感できるしわかる。
実は俺も同じ考え方をしていた。
でもケトルトレをやり込んで行くうちに、他の種目の重要性も気付いて考え方が変わった。
ケトルベルって、身体を根本的なところから作り変えていける優れた道具だと今では思ってる。
多分、スイングのみや高重量だけに拘っていたら、勿体無いと思う。
0260無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 00:50:24.82ID:4OsNfE0A
>>259
ケトルベルはウェイトじゃないと
思うと素晴らしいね。
皆さんに比べたらまだまだの初心者だけど、骨盤、背骨の脆弱さ、一部の動きをしたときの体の動かなさ、左右の筋力、運動能力の差など、いろんなものに気づかせてくれるよ。
買うまでは所詮スイングだけの道具かと思ってたがとんでもない。
0261無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 01:05:05.89ID:BngoGO/n
>>258
同じ常態なので理解できる。
膝頭が痛いだけで特に疾患はない。
ヨガマット買えばある程度解消できるかな
ダメならローラー用のプロテクターを併用とか
そこまでするのも馬鹿らしいから今はハーフゲットで我慢してるが
起き上がる時の足の負荷及び体幹のバランス作用は捨てがたい
0262無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 01:11:35.80ID:vUiAG+6F
バーベルを使ってトレーニングしたことは無いけどケトルベルクリーンで
ラックポジションのとき、12kgとかと比べて球体がでかくなっていくたびに
体にぶち当たってくる感じが人と接触したときの衝撃に近くなってきたよ。
この感触はおもしろいね
0263無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 12:56:17.41ID:cb4FgCfS
>>262
なるほど
ケトルをやりこんだら格闘技やラグビーなどの
コンタクトスポーツに対応できる体をつくれそうだな
0264無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 18:13:10.50ID:86JP1kvV
>>259
んー・・・・ん?
ダンベルカールとバーベルデッドは重量差の例え話であって、
実際に16でカールしかしてないわけじゃないよ。
片手種目は16で一通りやって負荷も程よいんだけど、
スイングだけはハイスイングでも物足りないので48にした感じ。

>>261
マット二重でも自分はダメだったので諦めちゃった。
マット敷くと滑らないから今度は膝回しにくくなるし。
ちなみに膝の出っ張りが痛い疾病にオスグッド・シュラッター病というのがあるらしい。
0265無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 19:28:40.25ID:4OsNfE0A
>>264
わからないな
16キロなんて俺みたいな雑魚でも扱えるなって重量なのに。

どこかの筋肉が異常に強いのかなあ?
0266無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 19:48:11.94ID:Kcy4RnaG
12kgで十分な俺には着いていけない世界の話
0267無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 20:48:26.31ID:UCrRpGeu
>>260
確かに身体のバランスが、ケトルベルのトレーニングで凄くわかる。
スイングして下におろした後に、下におろしたケトルベルの置き位置(傾き具合)で、左右の腕の筋力のバランスの状態が確認できるので、身体をもっとバランス良く使うように意識できる。
0268無記無記名
垢版 |
2019/07/22(月) 21:58:11.97ID:UCrRpGeu
>>264
16は確かに慣れたら快適な重さにはなるけど、次に選ぶ重量が48はやっぱり凄いよ。
デットとスイングのみとはいっても、筋力がかなり強くないと48は選ばないしね。
ちなみに、16でのスナッチの最高回数はどのぐらい?
0269無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 00:53:01.71ID:N34CfLSY
還暦近い初心者ケトラーですが、スイングでは日常生活において
普段使わない腹直筋や腰椎部分に刺激を感じるのですが、
老化を遅らせる効果が期待できますか?
高齢になっても、正しい姿勢で大股でテンポよく歩きたいのです。
0270無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 04:33:25.44ID:7XEoYiY8
>>269
経験上ケトルで歩きは向上しない、ウォーキングしかないよ
0271無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 07:12:37.79ID:lFW192Mb
>>269
扱う重量にもよると思いますが、重量が増して来ると立派な筋トレにもなるので、老化を遅らせる効果も期待できると思います。
ただ、正しいフォームを意識して追求してやらないと、筋力はついても身体の効率性は上がらない可能性があるかもです。
私的には経験上、歩きの質は向上してます。
様々な種目も取り入れつつ、下手なやり方で無駄な筋肉をつけない事だと思います。
0272無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 09:56:51.71ID:YtVQ/3YV
無駄な筋肉ってなんですか?
0273無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 11:37:35.69ID:zn1Sewko
>>266
おすすめはしないけど16のハイスイングが余裕な人なら、少し慣らせばいけると思う。
ただ慣れないうちは振り下ろしの強烈なネガティブ負荷で僧帽筋を痛めるので、
どこかに負荷が集中しないように全身をサスペンションにして吸収する意識が必要。

>>268
計測したのは細めハンドルで振りやすいFIELDOORの16kgだけど、
10分、左右切り替え回数制限無しで丁度250回。

初挑戦のときは多分140くらい?で、確か2ヶ月くらいで目標の200を達成して、
そこから9ヶ月くらい空けて久々にやってみたら250だった。

>>269
歩き重視なのであれば、このケトルベルを掲げたウォーキングとか、
あるいはウォーキングランジがいいかも?
https://www.youtube.com/watch?v=TGqjNXSnnrQ
0274無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 12:08:49.42ID:tXCzvXwM
>>272
説明すると長くなるので、ご自身でググって調べてください。
ケトルベルやら、その他の器具でのトレーニング注意点や、身体操作方法等、ネットで沢山の情報が見れます。
0275無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 12:22:02.26ID:tXCzvXwM
>>273
自分は24KGを所有しているけど、FIELDOORのケトルはやりやすいよね。
ハンドルが細いからやりやすい。
初挑戦で140は凄い。
10分、左右切り替え回数制限無しで250回なら、普通に競技に出て活躍できそう。
0276無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 17:46:18.49ID:4bb2BVu8
>>274
人類は進化を経て今の肉体を獲得したのですから無駄な筋肉など無いのではないですか?
0278無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 18:30:40.53ID:oA/oJtNC
ナチュラルで無駄になるほど筋肉付けるのは凄く大変
心配しなくてもいい
0279無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 18:44:35.66ID:ptg63nPS
>>277
言葉足らずだったわw
16限定ではなくて、250回いけるんだったら24でも挑戦できるでしょw
0280無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 18:54:18.34ID:ptg63nPS
>>276
ん〜?さあ?何の事やら?
下手なフォームで練習したら、無駄な動作が増えて付かなくていい所の筋肉も発達して、良い動きの妨げにもなって、色々と支障が出てくるとは思うけどね。
トレーニングの初心者ですか?
0281無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 19:05:56.25ID:ptg63nPS
ナチュナル?
ケトルベルって重さによっては、結構な負荷だと思うけど、それでもナチュナル?w
0282無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 19:11:57.50ID:Ur0fjEHT
>>280
支障とは?
0283無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 19:24:58.53ID:ptg63nPS
>>282
え〜っとw
ここはケトルベルのスレなので、身体の動作についてはプロのトレーナーに直接連絡して聞いてみたらどうw
ケトルベルについては、プロの人達がブログやら動画に詳しくあげているから、自分で調べて勉強してw
人に聞いてばっかりでは意味ないでしょw
0284無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 19:25:59.42ID:Ur0fjEHT
>>283
無駄な筋肉とはどの筋肉なのですか?
0285無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 19:35:35.10ID:ptg63nPS
>>284
しつこいw
そのぐらいは自分でネットで調べて。
次に俺に質問があってもスルーさせてもらうよ。
0286無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:00:54.97ID:Y1x94vjC
ステージと比較してナチュラルいう意味違うの?
0287無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:01:15.23ID:Y1x94vjC
ステージ→ステロイドな
誤変換した
0288無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:02:40.06ID:8j3QWXpb
>>285
例えばプレスで手首を痛めるのは手首を反らせた状態でケトルベルを握るからであり、下手なフォームでプレスをして「無駄な筋肉」が発達した「後に」痛くなるのではありません。
そもそも「無駄な筋肉」があるから痛めるのであれば、使われる・発達する筋肉は競技毎に当然異なるのですから必ず「無駄な筋肉」はあるのであって、どんなスポーツ選手でもケトルベルを使えば「無駄な筋肉」が「支障」となり必ず体を痛めることになります。
0289無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:29:59.67ID:ptg63nPS
>>288
大丈夫?
重量物をプレスする時に手首を反らせたら、誰が考えても手首を痛めるでしょう。
強靭なリストを持っている人なら話は別だと思うけど。
それにクリーンしてからプレスが普通だと思うけど?
クリーンの状態で、肘や腕の位置、手首を正しくしてからプレスするのが普通じゃない?
まあ、やり始めは難しくてできないと思うけど、無駄な筋肉とは別の話でしょう。
ケトル以外の重量物でもトレーニングしていた者にとっては、正直、話の内容が「?」すぎる
。それにスポーツ選手以外の、一般人もケトレをやっていると思うけど?
まあ288が言うように、スポーツ選手なら正しいフォームでケトレをできるんじゃないでしょうか。
0290無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:40:04.42ID:EB/hd7yg
>>288
横からだが結構前から思ってたんで一言言わせてくれ
質問に答えてくれてんだから礼くらい言ったらどうだジジイ
ケトルベルの前に一般常識を勉強しろ
0291無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:41:29.66ID:ptg63nPS
>>287
ステロイドとナチュナル?
何故、そのキーワードが出てきたの?w
どうだろう?
ケトルも重量物だから、ナチュナルの部類には入らないとは思うけど。
ナチュナルで鍛えてますってのは、自重トレーニングやサーフィン系、とにかく自然に近い鍛え方の部類に入らないかな?
ナチュナルの定義はわからないけどね。
0292無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:50:02.69ID:Y1x94vjC
>>291
いや、アナボリックステロイドでも入れないと不自然なほどの筋肉なんてつかないぞ、
という意味でナチュラルかなと。
まあどーでもいい話だな。
0293無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:51:40.94ID:E2DtOZjp
単純にクソガリ臭いから噛み付かれてるだけだね
0294無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 20:51:47.08ID:ILwfqO2j
>>280
医学論文を検索できるPubMedで検索しても筋肉量が動きの妨げになる旨の論文を発見できないのですが、具体的にエビデンスはありますか?それとも思いつきですか?
0295無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:13:26.04ID:ptg63nPS
>>290
すまない
はっきり言ってくれてありがとう
288は一般常識がなさすぎる
0296無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:17:10.15ID:ptg63nPS
>>292
なるほどw
俺はステロイドを使っていた人を見た事はあるけど、結構やばかった。
まあ、どーでもいい話だよ。
0297無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:18:21.89ID:3O3H+4Ak
たかが16kg程度でトレしてる初心者にあれこれ聞くのがそもそも間違えてる、ひ弱がちょっとトレしてマシになったら勘違いするあるあるやん
0298無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:20:16.92ID:ptg63nPS
>>293
おい、クソガリ臭い俺に変わって、頭固い奴らに教えてやってくれよ。
クソガリ臭くないお前なら、うまく説明できるだろ
0299無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:23:37.45ID:VDuLmfle
>>297
そもそも曖昧すぎなんですよね。付かなくていい所の筋肉という表現自体が曖昧だし良い動きの妨げも曖昧、色々支障が出てくると書いておきながらその具体的内容については一切書けないという。
自分の感覚だけで書くので突っ込まれるのに可哀想になってきます。
0300無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:30:09.66ID:ptg63nPS
>>297
いや16Kg ONLY ではないけど w
普通に24kg 32Kg 使っているけどひ弱か?w
0301無記無記名
垢版 |
2019/07/23(火) 21:32:35.62ID:VDuLmfle
歩きの質ってなに?歩幅が伸びることですか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況