【ケトルベル#37】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
タイケイさんは体型も好きだが、動画撮影の行き当たりばったり感がたまらない
「この種目は最近やってないので出来るかどうか・・・」
(中略)
「・・やはり、うまく出来ません」
そんな動画上げなきゃいいのに、正直過ぎだよ！
(＾∀＾) YouTubeで見ると藤田ヨシフミさんは教えるのが上手そう。
あとエスパー伊東みたいなやつもいたな。 別に変じゃないだろ？
機能的な筋肉が見た目がいいかは別問題だし >>169
みごとに全員ゴブレット体系でカッコいいな >>169
画像の人たちみたいに体幹が強くて横幅が太くなっても絞れてれば全然かっこ悪くないんだけど、前側の大胸筋のトップよりも腹が出てるってのがみっともないんだよな
服着てても服の張り具合でけっこう目立つし
タイケイの場合トレーニングがケトルベルだけ？だから大胸筋がそんなに無い＋体幹強い＋腹にちょっと脂肪乗ってる で、だらしない身体に見えるんだろうな タイケイさんって酒は滅多に飲まないのに
酒飲みのオジさんみたいな体型してるよねw タイケイさんってブログとかツイッター見てると厨二病を拗らせてる印象があるから
ネットでは節制してるふりをして実は裏で暴飲暴食をしてるのか？ タイケイさんてジャンクフードが好きそうなイメージ。
うまい棒とかガリガリ君を毎日食べてそう。 からあげとかトンカツ等の揚げ物と大盛り白米とビールって感じ
ケトルベルだけじゃ見た目のいい身体は作れないよっていう教えなのかもしれない ケトルベルは手軽に行えるエクササイズが多くて便利な器具なんだが、基本種目といわれる両手スイングは間違った動作や体型のバランスよってはベルを股の下に通す時に足の外側に体重かかりやすい。
ハムが固くてO脚気味の人は悪化する可能性あるから注意して取り組んだほうがいいよ。 背中がめちゃめちゃ突っ張って痛い…
力入れすぎたか >>176
どこをどう注意すれば良いのか具体的に教えてくれたら皆が喜ぶと思うよ コシティ5㎏今日届いたー。
「5㎏なんてダンベル体操に使うような軽い物だしな～。
みんな大袈裟に言ってるに違いない。
俺はぶんぶん振り回して「物足りないな。8㎏買っておけば良かった」とか
余裕で書き込んでやるぜ！とか不埒な事を考えていたけど…。
重い。むっちゃ重い。なんでたった5㎏がこんなに重くなるんだ！？
木刀の素振りみたいに使おうとすると片手じゃ振ったあと止めるのがキツイ。
そのまま勢いで地面叩きそうになる。
ぶんぶん振り回すどころかよろよろだ。
両手使って強引にバットみたいに振ると肩がピキピキ鳴る。
30分ぐらいあれこれ振り試ししたら、もう握力が消耗してへろへろ。
ここまで効くとは思わなかった。
握る部分は直径4㎝ほどあるので太めだから握りにくい。
これが握力を鍛えるのに良いんだろうな。
太さも直径15㎝、胴回り43㎝とかなりの太さなので
部屋に置いてるだけで威圧感がある。迫力満点。
ここまで外見も効果も凄いとは予想してなかったよ。コシティ恐るべし。 AmazonSALEでバットダンベルが出てたけど、重すぎ晋作だったのでスルーした
2～3キロで良いんだけど コシティとか高いんだな
大ハンマーとか石頭ハンマーとかでよくね？ >>182
ハンマーじだと持ち手が細いし重量がほぼ先端だけにあるからまたちょっと違う ケトルベルの重さについて質問
今は35ミリのダンベルをケトルベル風に使えるシャフト使っているだけど、ケトルベルを買おうと思う。
重さについて悩んでる。16キロだとスイングからラックポジションまで持っていくとギリギリ、14だとちょい不安定、12キロだと余裕ある。ジャークとかクリーンをトレーニングに取り入れたいんだが、何キロチョイスがよい？ >>184
あなたの体形や体脂肪率にもよるのでは。 >>187
俺は使用後は布で拭いて手入れしたり、錆が出たらクレのスプレーや液状の物を使ってケアをしているよ。
塗装が落ちたら、ホームセンター等に置いてあるカラースプレーで再塗装も有りだなと思ってる。
ちなみに椿油の効果はどんな感じ？ 今日初めて、16kgのダブルでジャークをやったけど、けっこうキツイ^^;
10回の3セットでソコソコ効いた。
ダブルのジャークをやった後に、16kgのシングルのミリタリープレスはかなり楽（笑） 伊藤さんのハードスタイルケトルベル日本製32kgが近々届く。
ロシアンより質が良いと聞いているので、めっちゃ楽しみ。
ちなみに天山の36kgを所有している人いる？ >>193
2chの過去スレでも、伊藤さんの社のケトルベルは評価は高いと思いますけど、まあ確かに個人の感想ですね。 >>196
36kgは天山のを購入しようと考えているけど、使いやすい？
ハンドルが極太だから、握力とフジィカルが強くないと扱うのには一苦労しそうだけど、極太のハンドルと独特なワイルド感に凄く惹かれている。
所有している192が羨ましい。
でもネットの中古サイトで天山がよく出回っているけど、それが疑問。
極太だから扱いづらくて、後々は手放す人が多いのかな？
握力とフジィカルを強くするなら、天山のほうがかなりいいと思うんだけどな～。 >>197
握力を鍛えたい人にとっては太いほうが良いかもしれないけど、
全身を鍛えたい人にとっては握力がボトルネックになるし、手の皮も痛めるしで、
圧倒的にデメリットのほうが多いと思う。
自分は普通よりいくらか手が大きいほうで、握力も強いほうだとは思うけど、
手の構造的に伊藤のハンドル(39mm前後)が快適に扱える限界だと感じてるので、
もし伊藤を買う前に更に5mmも太い天山を買ってしまっていたら、自分も恐らく手放してた。
そこはもう好みというよりも目的の違いだと思う。 >>191
クロスフィットはケトルベルに限らず各種目でフォーム適当で見てて恐ろしい >>198
このATのクリーン解説動画は分かりやすくて良かった PCで見てた時に表示されていたコメントが、スマホでは見れない何故だろう？
俺の書き込みを見て、ジャークをやった後にプレスができないと言っていた人がいたけど、肘の位置が正しい位置にあるのかとか、肩がちゃんとパックされていて肩甲骨を締めて使えているかとか、初歩的な事を確認してみたらどうかな？
もし高重量でジャークをやった後なら、プレスは厳しいかもしれないけどやる価値はあるよね。
あと腹圧がとても大事だと思う。
腹圧の技術が未熟だと、高重量のプレスは効率が悪いトレーニングになるかも。
俺はベンチは130Kgとかデッドは100kgとかやっていたけど、やっぱり呼吸も意識したり腹圧を高めてやらないと、高重量を扱うのは厳しいと感じたよ。
併せ身体の柔軟性もかなり大事だよね。 >>201
クロスフィットジムのケトルベルイントラは、ほぼ100％
過去にRKCの資格を取った人たちなので、これは教わる側の問題だと思う。
アメリカのジムはライセンス所有にうるさいからね >>199
回答してくれて、どうもありがとう。
太いベルは、デメリットが多いんだね。
確かにベルが太いと、握りに意識が強く行き過ぎて、ケトルベル本来の目的から遠ざかりそうな感じがする。
手の皮もそうだけど、手首とか肩にも負担が強くかかりそう。
同じkg数で細めの物と太め物を持っているけど、やっぱり細め物は扱いやすくて高回数をこなしやすい。
逆に太め物は、高回数をこなせなくてベルが太い分、握りに意識と力が行き過ぎて、細めのと比べたらパワートレーニング強になるから、疲労度の度合いが全然違う。
それでも天山と比べたら太くないだろうから、（199）さんが言うように目的の違いになるね。
身体の効率性や連動性を高めたいなら扱いやすいベルが最適だけど、純粋に力をメインにつけたいなら太いベルが最適なのかも。
今週か来週には、伊藤のケトルベルが届くけど、伊藤のベルの感触が待ち遠しい。 クロスフィットはウエイトリフターなども指導しているようだが
フォームがヤバいのが多いのは基本的に高回数で追い込むような
競技だからだろう
リフティングは本来、高回数はあまり前提にしていない種目だから
疲労困憊してくるとフォームが保てなくなりやすい >>199
グリップ太ければ握力強くなるので一石二鳥
などと言う浅はかな考えは結局、遠回りになる
恐れが高いからな
グリップが太いと筋力の発揮が抑制されやすく
筋肥大の効率も下がる事が実験では示唆されているし
握力を強くしたいなら握力専門の器具と種目をやる方が遥かに良い そもそも何のためにケトルベルを使うのかよるけど俺は絶対グリップは太い方がいいと思ってる
筋肥大させたいならダンベルやバーベルでいい そうそう、Amazonベーシックのケトルベルシリーズ結構使いやすい。
値段の割には、実は良い商品じゃないかなと思っている。
プライムデーの時に、27KGの物が久々に出ていから２つ購入したけど、４日経過をしても未だにコンビニのお支払い番号が来ない（笑） >>210
純粋に筋肥大をさせたいなら、確かにダンベルやバーベルだね。
100kgの8～10回の3セット4セットをやり込んだ後に、MAXの重さをやれば、早い段階で身体が変化して行くからね。
でも、ケトルの24KGからはバーベルの高負荷に匹敵するトレーニングだと思うんだよね。
それこそ様々種目を取り入れたり、ダブルでやればそれなりに筋肥大はすると思うけど。
ちなみに４０KGのスイングは数回の数セットしかできない。
ケトルベルよりもバーベルの方がまだ楽だなとも思った。 個人の体格や筋力にもよるだろうが
バーベルの高負荷に匹敵するとなると32kg以上かな
32を超えるとデッドリフトなどを除けばイージーな種目が
ほとんどなくなるので 過去にパベルはケトルで40㎏以上を扱うならバーベルにしろと言ってたような
外人でも肘への負担が過負荷になるのだろうな
上記以上の重量はスイング専用と割り切ればいいと思う。 個人的には２４Kgからだと思っているけど、もちろんバーベルの高負荷と比べたら２４は、片手で持てるから重さ的には負荷は軽いけど、やっぱり遠心力がかかると、スピードと遠心力で重さがバーベルで例えると４０～４５Kg近くあるような感じがする。
同じ重さでもベルの太さによって負荷は変わるから、太さによっては５０kgの感覚に近い負荷になるかも。
特に２４kgからのスナッチがかなりきつくて、競技用のベルが高回数を叩き出す為に細い理由が凄く理解できる。
俺的には２４Kgのスナッチは、ベルの太さによってはバーベルの４０Kg～５０Kg未満の感覚だけど他の人はどうかな？
３２Kg以上からは別次元だと思うので、強靭な筋力と技術がかなり求められると思う。
ちなみに３２Kgの2個のWスイングは、100Kgやそれ以上の石を持ち上げる感触に似てると、石を持ちあげたりする人のブログ書いてあったよ。スピードと遠心力で、負荷が大きく変化するところが、ケトルベルの面白さと魅力の１つだと思う。 >>214
同じ意見で40以上からは、スイング専用だと思う。
スイング以外をやり込んで行くと、関節にダメージが蓄積して行くと思う。
まだバーベルの方が安全かも。
あとはやるとしたら、デットリフトやゲットアップぐらいかな。
外人の人達で50や60のWとかシングルで、トレーニングをしている動画がYouTubeでみれるけど、やっている姿をみて凄いなと思うけど、かなり身体への負担が凄そうで逆に健康に悪い事をしているようにしかみれない。
ケトルベル本来の目的から遠ざかっているような気がする。 スイング系種目の柱があった上で
筋肥大系種目も握力強化もそこそこ出来るのがケトルベルのいいところなのに
ダンベル使えやらグリッパー使えやらでわざわざ利点を潰してくる有識者達は一体何がしたいのか 別にケトルベルのためにトレーニングしてるわけじゃないし >>217
それだけトレーニングに凝っているという事でご理解をお願いします（笑） 32キロケトルベルをクリーンした状態からそのまま下すような数値を入れると:
落下時速が14キロメートルを0.4秒
244ジュール
ジュールは私の知る範囲では銃の威力
に使われる数値。.38口径の弾丸がこれ
より約100大きい。
つまり足に落とすと.22口径弾より威力
ある被害が出る。床に落とせばへこむ。
まず安全に扱おう。
ちなみにプロ野球の投手、バッターより
大きい威力らしい。
もしケトルベルを何回か挙げて疲弊した
時は遠慮くなく両手で静かに下しても良いと思う。
244ジュールは拳銃弾レベル、これを
利用すれば体は強くなるが、間違うと
怪我する。まずテクニックをしっかり。
ケトルベル床に置く時はケトルベルを
目で追わない。前を見続け、ケトルベル
につられて前屈みにならないようにする。
つまり下を向いてはならない。でないと
244ジュールが腰を痛めることが考え
られる。https://www.youtube.com/watch?v=xSnbvBeXiXY なんかここ数日でガキンチョが居着いて気持ち悪いスレになっちまったな >>221
そうか？
ケトルベルのスレで、ケトルベルの事を語らないアンタが気持ち悪いと思うぜ。
ケトルベルの内容も含ませて書き込まないなら、他所のスレに行けば？ ケトルベル用のリストバンドとか、何か対策してる？
クリーンしたときミスると超いてえ >>224
というかお前、ケトルベルまともにやっているのか？笑
プラスの情報を書き込まない、お前みたいなマイナスな言葉しか発しない奴が、ケトルベルスレの質を落としているんだよ 基本的にリストバンドはしていないなぁ～
今使っている重量よりも少し軽めにしたらどう？
肘の引き方を意識したらいいかも >>225
18キロ
スイングで無理にふり回してる様な無茶な重量感は感じないんだがなあ
フォームと技術がまだまだなのか >>228
18キロでのスイングが無茶な重量感だと感じていないなら、リストバンドを使わなくてもクリーンはできるはず
俺は20キロでクリーンもやるけど、やっぱりフォームと技術が足りなかった時は痛い思いはしてたな
なので軽め物でフォームと技術を見直してやり込んでいたら、20キロでもできるようになったよ
クリーンは肘と体幹の使い方じゃないかなと思うけどどうかな？ >>229
そっか
アドバイスサンキュー
焦らず丁寧にやってみるわ ケトルベル初心者の頃はクリーンだけじゃなくてゲットアップの時も手首めっちゃ痛かったなぁ
俺の場合はしばらく普通のリストバンドしてやっているうちに
段々と手首が強くなったのかいつの間にかリストバンド無しでも痛くなくなった 初心者なんですがクリーンでケトルベルを上げた時に手首にゴツンと当てないようにするコツってありますか
タイケイさんの本を見てポジションとか気をつけてるんですがいまいちで クリーンってスナッチの低難易度版に見えて、実際はスナッチより難しくない？
ちょっと勢い余ったら肩にゴツンするし。
特に必要な種目だとも思えないので、自分はプレスとかやるときもスナッチで上げてからラックポジションに下ろすようにしてるわ。 実は身体能力を上げるという意味においてはクリーンが一番
クリーンだけやっても結構な衝撃が体に伝わる。
スイングやスナッチと違った効果が期待できる。
アメリカのアメリカンフットボールチームなどが昔から瞬発力養成のためにバーベルクリーンをやっていた。バーベルでやると体にかかる衝撃がやや緩い感がある。昔やってそのような気がした。オリンピックリフティングだとまた違ってくるかもしれない。
ケトルベル2つ使ったクリーンはそういう意味でバーベルよりやりやすく、遠心力もかかるので体へのショックが大きい。特に同じ重さのケトルベル2つそろえた時の初歩練習に良いだろう。
16キロを2つクリーンすると32キロ、24キロ2つで48キロ、32キロ2つで64キロ。
単純だが効き目はある。
https://www.youtube.com/watch?v=PsfHUXMPafE
https://www.youtube.com/watch?v=8mZ0beClsNM
https://www.youtube.com/watch?v=2__VRH9O-QU
https://www.youtube.com/watch?v=rYYWlzppqzo
https://www.youtube.com/watch?v=KzQ3F_Sndf4 >>230
頑張ってくれ
必ず上手くできるようになるから ケトルベルのトレーニングが上手くなる為には、スイングもそうだけどクリーンも大事だなと最近から思うようになってきたよ
シングルでできるようになったら、Wでやるようにオススメする
16KG～からのWはけっこうきつい
ちなみにゲットアップも良い種目で、身体の使い方が上手くなる 重量アップしたてや技術が未熟なうちは長めのリストバンドをするのがおすすめ。ケトルによる痛みや不快感を大幅に軽減できる。特に利き手じゃない方。 >>236
いやその下手な理由が必要ないと思ってやってないからなのよ。
初心者の頃からクリーン飛ばしてスナッチ練習してた。
>>237 >>239
あーダブルクリーンなら確かに効果ありそう。
しかし両手用は48kg一つで済ませることにしたので、片手用をダブルで揃えることは恐らく無いかなぁ。
自分もTGUは良い種目だと思うんだけど、骨格の相性なのか何なのか、膝立ちが膝が痛すぎて出来ない。
我慢できるレベルではないので、硬そうな床で平気な顔して高重量TGUやってる人とか膝どうなってんだって感じ。 >>241
ビースト版スレをいつか開いてほしい。
食いつく人達が多いと思う。
俺もビーストは欲しいけど、住まいの環境的に置けるのは40Kgまでなので、ビーストを置ける環境にいる貴方が羨ましいです。
48Kgは両手用ならスイングがメインって事だよね？
もしかして片手で扱っているの？
ゲットアップは、膝に爆弾を抱えている人は厳しい種目だと思うよ。
下にマットを2枚から3枚ぐらい重ねてやれば、膝の痛みも軽減できると思うけどね。
あとはハーフだけとか。
その他の問題点としては、骨格の相性もあるだろうし、体重の問題もあるよね。
ゲットアップは胸骨（胸）の立ち具合とか、腹圧も関係しているのは間違いないよね。
重心が下過ぎた場合もやりづらいかも。
身体の統一感が出てくるから、できるなら小回数でもいいからやった方がいいよね。 >>197
196だけど使いやすいよ、使用感としてはロシアンに近い
確かにスナッチだけ結構握力を要求されるが他の種目はそこそこ握力あれば問題ないと思う ケトルベル32kgの２こでクリーンは購入当初からできたけど、
(もちろん低回数低セット)まだダブルでスイングはやろうと思えないな～。
スイングの動きに体がついていかなくて腰を痛めそうになるから。
トレーニングを続けてできるようにはなりたい。 ダブルは球が大きくなるほどフォームが難しくなるので
パベルやnazoが一定以上の重さが欲しいなら
バーベル使えと言っているのが分かる気がする >>242
スレを開くって新しく立てるってこと？ここですら大して話題に出ないのにいらんだろｗ
48kgはデッドリフトと両手スイングだけ。
膝は爆弾とかじゃなくて、単純に床に接してる骨というか骨と床に挟まる肉が痛い。
脛に何かが当たると痛いのと同じ感じ。マット敷いても無理。
>>243
最初はデッドリフトですらおっかなびっくりだったけど、
何日かデッドで慣らして試しにスイング振ってみたら意外にいけたので、
基本のフォームさえ出来ていれば結構みんないけると思う。
片手は人外。 クリーンとスナッチで手にマメができた(´・ω・｀) ちなみに買ってから気がついたんだけど、
両手用として買うのであれば、ハイスイングできない超高重量はちょっと無駄だなと思った。
自分は16から一気に48にしたので20～44は振ったことが無いんだけど、
恐らく32のハイスイングは48のスイングと並ぶくらいの負荷あるよね？
だったら大きな動きのハイスイングが出来る32かそれ以下でも良かったのかなぁと、最近は思ってる。 >>249
16から48って振れ幅デカすぎるだろｗｗｗ >>244
197の者です。
36KGは天山を購入しようと思う。
やっぱり天山の独特な雰囲気に惹かれる。
返答してくれてありがとう。 >>249
ビースト版スレは話題にならないかw
48Kgで膝にみえない負担が来ているんじゃない？
スイングのみなら40Kgクラスや50Kgクラス等の高重量でもいいと思うけど、色んな種目をやりたくて重量は色々と揃えている。
というか、16Kgから48Kgは本当に振れ幅がでかすぎるw! そいや、教本は後藤俊一さんのケトルベルトレーニング使ってんだけど、これと比べて松下タイケイさんの本ってどう？二冊持ってる価値ある？ >>253
後藤さんもタイケイさんも両方とも持ってます。バイブルもオススメしますがあまり期待はしないでください。
後藤さんの本は写真より自作の絵が多いですが意外に分かりやすいです。ですがハードスタイルもメソッドと呼ぶなど独りよがりの記述が目立ちますね。
バイブルの方が控えめな記述だと思います。 自分は32でプレス5回スナッチ10回レベルだけど、ビーストでもスイングやクリーンならできるのかどうかは興味ある
40以上は現物も見たことないけど >>253
両方あった方がいいよ。
松下さんの本もGood。
ただ、講習受けに行ける範囲内に在住なら、講習受けた方がいいと思う。 とりあえず自分のメインのケトルトレは、セットで時々、32Kgの両手スイングを100回近く→20Kg16KGでのワンハンドを織り交ぜながらの100回程のスイング→軽い重量でのスナッチを数を抑えて130回程→締めで16Wジャーク40回未満って感じです。 >>250 >>252
16から48は同じ器具として考えると飛ばしすぎなんだけど、
16ダンベルでカールして48バーベルでデッドリフトするのと同じと考えると大したことないっしょ？
膝はねー、膝と言うと関節の痛みに聞こえるだろうけど、単純に接地してる骨が痛いだけなんだよ。
病的な痛みではなくて、例えるなら正座して脛の下に鉄パイプ置くのと同じ痛み。
だからみんな平気な顔してTGUしてるのがわけわからん。 >>258
16ダンベルのカール⇨48バーベルのデットリフトの考え方は、めっちゃ共感できるしわかる。
実は俺も同じ考え方をしていた。
でもケトルトレをやり込んで行くうちに、他の種目の重要性も気付いて考え方が変わった。
ケトルベルって、身体を根本的なところから作り変えていける優れた道具だと今では思ってる。
多分、スイングのみや高重量だけに拘っていたら、勿体無いと思う。 >>259
ケトルベルはウェイトじゃないと
思うと素晴らしいね。
皆さんに比べたらまだまだの初心者だけど、骨盤、背骨の脆弱さ、一部の動きをしたときの体の動かなさ、左右の筋力、運動能力の差など、いろんなものに気づかせてくれるよ。
買うまでは所詮スイングだけの道具かと思ってたがとんでもない。 >>258
同じ常態なので理解できる。
膝頭が痛いだけで特に疾患はない。
ヨガマット買えばある程度解消できるかな
ダメならローラー用のプロテクターを併用とか
そこまでするのも馬鹿らしいから今はハーフゲットで我慢してるが
起き上がる時の足の負荷及び体幹のバランス作用は捨てがたい バーベルを使ってトレーニングしたことは無いけどケトルベルクリーンで
ラックポジションのとき、12kgとかと比べて球体がでかくなっていくたびに
体にぶち当たってくる感じが人と接触したときの衝撃に近くなってきたよ。
この感触はおもしろいね >>262
なるほど
ケトルをやりこんだら格闘技やラグビーなどの
コンタクトスポーツに対応できる体をつくれそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
