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【僧帽筋から】背中 Part.9 【脊柱起立筋まで】
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0001無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2247-NLUL)
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2018/07/01(日) 14:04:33.53ID:iG55SX1s0
前スレ
【僧帽筋から】背中 Part.8 【脊柱起立筋まで
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1506181745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0141無記無記名
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2018/08/07(火) 20:32:57.68ID:NS9VzvVk0
>>140
ギアスレ忘れてたw
あそこ書き込みすぎたわ
0146無記無記名
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2018/08/08(水) 11:50:25.27ID:NNQn74eo0
いいよ
俺は晒す側もリスクあるよなって肩持ってるから
一応相手は場所指定してるのに反論側は頑なに行こうとしてなかったかね
0147無記無記名 (ｽﾌｯ Sd1f-kxWV)
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2018/08/08(水) 17:53:44.68ID:Jt91HCrqd
逆手ローは下背筋
順手ローは上背筋に効く
現に順手でラテラルプロローをしたら僧帽筋中下部がちゃんと動くし
0148無記無記名 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-acvX)
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2018/08/08(水) 22:10:59.11ID:x5VOFws8K
>>135
> 棘下筋をボコッと肥大させるために必要なのって
> シーテッドワンハンドローのマシンだけ？フリーウエイトじゃ無理？

なにソレ？
水平のシーテッドケーブルロウをワンハンドでやりゃいいの？

それとも、そういう専用のマシンがあるの？
0149無記無記名
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2018/08/08(水) 23:06:42.00ID:OEalTwz80
>>147
ありがとう、知識不足でラテラルプロロが何かわからないけど、もう少し自分で調べてみます


>>148
アタッチメント変えるだけじゃないですか？
ケーブルではよくあるけど
0153無記無記名 (ｽﾌｯ Sdea-+Eca)
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2018/08/09(木) 07:07:25.43ID:gnpZMapVd
棘下筋ならエクスターナルローテーションや
インターナルローテーションじゃないか
肩甲骨を下制してから挙動するとよく動くよ
0154無記無記名 (ｽﾌｯ Sdea-+Eca)
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2018/08/09(木) 07:09:31.57ID:gnpZMapVd
まあやっぱり原始的に
綱引きや綱登りをした方が腕を後ろに引く為の背筋群は効率的に付くんだろうなあ
0156無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c63c-vySG)
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2018/08/10(金) 14:00:49.54ID:nxAZFRuA0
>>148
そういうマシンがある。
片手でウエイトを引く感じのマシン
youtubeで結構やってる奴多い
0157無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c6f6-o2zv)
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2018/08/10(金) 14:32:05.30ID:+7bhSdTl0
>>155
ほんとにアメリカに住んでるのか？
その文脈だとノーストラップじゃなくストラップレスあるいはノンストラップ、ウィズアウトストラップだろ？
0161無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-vjgp)
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2018/08/12(日) 13:54:02.49ID:M/7Ijwd3d
なんか最近、大円筋鍛えるとか菱形筋鍛えるとかいう初心者がいるけど、大円筋なんて広背筋の動きと一緒だし、菱形筋だってそうぼう中部やれば自然と入るんだから、筋トレ詳しいアピールしなくていいよと思うわ
0162無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-5RUY)
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2018/08/12(日) 15:18:53.01ID:tGHHTD860
>>157
英語得意系男子か？
便乗してスマンがディップスで加重するときにつかうベルト、
日本だとディッピングベルトでアメリカ人は単にディップベルトっていってるけど
ディッピングベルトって和製英語なん？文法的にはまちがってる？
0164無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/13(月) 09:53:01.37ID:mp2k2JDA0
大円筋は広背筋の補助筋だからな
二頭の長頭を短頭使わずに鍛える！って言ってるようなもんだな
0165無記無記名
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2018/08/13(月) 10:01:53.31ID:7co7UJv70
単体ではとは言ってないから違うけどね
0166無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-sMK5)
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2018/08/13(月) 10:05:25.38ID:kAUWbF4Yd
ラットプルで上体まっすぐにして脇を閉じるように肘を下ろすと大円筋にくるのは体感できるよ
肩幅よりちょい広めでパラレルグリップがいい
だからなんだって話だけど
大円筋にフォーカスするくらいなら広背筋狙いで他の種目ガンガンやればいいと思う
0167無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/13(月) 10:12:59.53ID:mp2k2JDA0
>>165
それ言ったら、わざわざ大円筋鍛えるっていう意味無くなるからな
0169無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD56-BCwe)
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2018/08/13(月) 14:10:55.97ID:hLNUT+OUD
俺はマッスルアップとワイドチンで上背部全体を鍛えて、リバースケーブルフライ、カールを挟んで最後に大円筋にフォーカスしてラットプルしてる
個人的には懸垂系じゃ大円筋にはあんまり来ない
0170無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-vjgp)
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2018/08/13(月) 15:23:43.12ID:k3BH1SBQd
大円筋にフォーカスってどうやるの？
想像もつかない
0171無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdea-nZq0)
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2018/08/13(月) 16:32:21.30ID:eJgaXKUPd
ワイドでビハインドネックラットプルして大円筋追い込んでるけどやる意味あんのかなとは思ってる
0177無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/14(火) 09:19:06.51ID:j2X6iTS60
呼び方なんて自分が分かれば何でもいいだろ
おれなんてフロント、サイド、リアレイズのトリプルセットは３方向レイズだぞ
0180無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-jtch)
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2018/08/14(火) 09:51:01.42ID:Fni1hV2y0
レインボーレイズ
0181無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/14(火) 10:07:10.01ID:j2X6iTS60
>>178
友達や知り合いとレイズの話すること無い
トレーニング仲間は、おれのレベルよりも周りが低いから要らない
トレーニング仲間って、いかにも最近の若者っぽいね
0184無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-tzfo)
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2018/08/14(火) 16:00:44.30ID:UV8SREPRa
フロント、リア、サイドのレイズに
ショルプレ、アーノルドプレスで
肩5点盛りと呼んでおります。
これを10か15レップずつやるか、
1方向だけのレイズをドロップセットで100レップ

無茶しなきゃ、多少は育つかと
0186無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-0Gel)
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2018/08/18(土) 15:29:57.38ID:FOA+FgR90
ベントオーバーローで引いたときに肘が手首より内側に来るんだけど脇？肘？の閉めすぎかな
動画でもそんなに内側にある人見たことないから引き方間違ってんのかな
0189無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5Ehd)
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2018/08/18(土) 17:50:26.10ID:5oh58C6Wd
腰幅プラス拳1個くらいの、そのまま肩の伸展のみでまっすぐもってこれる手幅なら肘が外にいくよりいいと思うがなあ
オーバーグリップだとして、上腕骨を多少外旋させるようにして引くと広背筋によく入るけど、そうすると肘は開かない
0190無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-0Gel)
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2018/08/18(土) 19:11:04.50ID:FOA+FgR90
オーバーで握っててワイドグリップではないと思います
肩甲骨を寄せるときに肩も凄く後ろ側に寄ってるので巻き肩の逆verみたいになってる事が原因かもしれません
広背筋狙いなので無理に脇を開く必要もないかもしれませんがあまりにも自分のようなフォームの人がいないため不安になってしまいました
0191無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-lX/o)
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2018/08/18(土) 21:19:20.06ID:X1qLR/c90
最近また重めのデッドをメインにやるようなメニューにもどしたわ。
僧帽筋・広背筋・腰の筋肉痛が戻ってきてある意味気持ちいい。
重量はなかなか伸びないけど、２、３回くらいしか挙げられない重量持つのが気持ちいいわ。
0193無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-BLC+)
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2018/08/19(日) 10:26:26.32ID:T0qocqm40
>>191
俺もスモウデッドを3RMでやってるけど、僧帽にも広背筋にも腰にも筋肉痛は来ないな
希望としては脊柱起立筋の胸椎部を鍛えたくてやってる
0194無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-GWgB)
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2018/08/19(日) 14:49:26.81ID:IET7f5Fhd
相撲デッドってリフター以外でやるやついんの？
内転筋ならワイドスクのがいいし無駄に重量扱えるだけでデメリットしかない
0196無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-lX/o)
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2018/08/19(日) 17:15:52.58ID:CGNkDk/70
スモウフォームのほうが起立筋と僧帽に効きますかね？
あまり広背筋は重視してないので、（いちおう下半身強化の狙いもありますが・・）
ウエイトリフターでもないし、目的筋にスモウデッドのほうが効くなら変えたいんですが。
0198無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-BLC+)
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2018/08/19(日) 19:26:53.86ID:T0qocqm40
>>197
これのことかな
https://www.youtube.com/watch?v=qyOK_vjRq_k

Rectus Femoris は腹筋じゃなくて大腿直筋の間違い
Transversus Abdominis は腹斜筋じゃなくて腹横筋の間違い
T12は広背筋じゃなくて胸椎12番の高さで計測した脊柱起立筋の間違い
RA:Rectus Abdominis が腹直筋

難癖つけてるわけじゃなくて、とても興味深い研究結果だった
起立筋の胸椎部に対する刺激はコンベンショナルもスモウも変わらないんだな

詳しく知るにはちゃんと原著論文を読むべきなんだろうけど
0200無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-lX/o)
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2018/08/20(月) 08:11:48.29ID:Jw32HWgu0
デッドリフトって大腿四頭筋・ハム・カーフも筋肉痛にならない？
重量上げたらなんかしばらく足の筋肉痛が抜けない。
足は別の日設けてやってるんだけど、この感じじゃデッドだけにするか、デッドの後補助主目的にやったほうがいいのかな？
0202無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-KKjT)
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2018/08/20(月) 18:49:55.19ID:HGX80W/r0
背中
常識やで
0206無記無記名 (ｽﾌｯ Sdbf-cXsC)
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2018/08/21(火) 02:26:22.59ID:y5o3QDugd
ストラップ グローブ オルタネイトグリップ
握力 把持力が問題になってくる
それ以前に筋力的に上がらないのかの原因を探る必要があると思います
0208無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-YnBd)
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2018/08/21(火) 23:25:19.94ID:LDk6K46jd
デッドなんてフォームで足でも背中でもなるからな
どこに効いてるかわかんないようなやつはどの部位でも意識なんてできてないだろうな
0210無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-FpV6)
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2018/08/21(火) 23:37:01.38ID:jkd62tnK0
デッドでギックリ腰やってから怖くてデッドもベントローもやってなくて、厚み狙いの種目はほぼマシンだが効きはいい感じ
しかし確かに効いてるがデカくなる気があまりしないんだよなマシンメインだと
フリーの高重量やりたい
0211無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-9alw)
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2018/08/21(火) 23:43:40.19ID:YwXRwdK80
デッドリフトはその人の一番弱い所から順に効くよ
俺はハムストリングスとケツと僧帽筋がバチバチに効く
脊柱起立筋が弱い人は脊柱起立筋にバチバチに効く
そして大体の人はストラップ使わないと前腕がバチクソ効く
0213無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cb76-5Ehd)
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2018/08/22(水) 08:57:03.85ID:cgU0Kxh60
>>211
デッドのフォームがちゃんとしてればほぼその通りと思う
ただ足が弱いとケツが先に浮いたり、背中弱くて手をぶら下げるだけになったりしてそうじゃなくなる
悪い例だがそういう人多いから意見も分かれる
0214無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-YnBd)
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2018/08/22(水) 10:02:38.21ID:Ta+ZyoNh0
いやそういう結果論じゃなく、どこを鍛えたいからどうゆうフォームでやるかがだいじなんじゃね？
0215無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-MeSD)
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2018/08/22(水) 10:11:01.18ID:Us0zJ6Lk0
逆に言えば、先に効くところ強化して行けばバランスよくなるんだろうね。俺はハムがヤバいからスティフがんばろ
0216無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-9alw)
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2018/08/22(水) 10:56:18.70ID:l+2ZeWjA0
無理に高重量でやらんで弱い所に合わせて鍛えりゃバランス取れるのよね
時間が掛かるから嫌がる人も居るかも知らんが、怪我をした方が時間掛かるし
0218無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5Ehd)
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2018/08/22(水) 17:31:12.76ID:cG2Pi6W9d
>>216
自分もそういうこと言いたかった
デッドはきれいなコンベンショナル（これはこれで意見が分かれるのは承知で）を崩さない重さでやって、弱点は他種目増やしたりで補強していくのがいいかなと
もっと軽い重さでやるデッドのバリエーションを否定してはいないよ
0219無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-V3KM)
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2018/08/24(金) 22:52:39.95ID:Ca2/WIB40
いわゆるリバースフライ的な動作（ラテラルプローンレイズとかリアレイズとか名前はともかく）の上腕の角度の違いと、
肩甲骨を動かすか否かでバッチリ効くところが変わる感覚が完全に掴めた。

頭側を0度、脚側を180度とすると、
上腕の角度が80〜90度で肩甲骨を開いたまま動かさないと三角筋後部がメイン。
持っているダンベルで、届くかどうかギリギリの物に腕を目一杯伸ばして触れようするような状態を維持する軌道という感じ。

上腕の角度が100度〜110度くらいで肩甲骨を動かすと僧帽筋中部がメイン
上腕の角度が120度〜140度くらいで肩胛骨を動かすと僧帽筋中部に加え下部
上腕の角度がそれ以上で肩甲骨を動かすと広背筋がメイン

こんな感じ
ダンベルしかなくて余り重い重量を使えない人には特にお勧め
ローイングと違って軽い重量で十分だから
ちなみに、ダンベルフライは通常パラレルグリップですると思うけど、上記のリバースフライ動作は一番最後の以外はオーバーグリップの方が明確により効く感じ。

あと、僧帽筋下部は、通常は自宅トレーニングしててラットマシンはないんだけど、このまえジムに行った時に
ラットマシンで腕を伸ばしたまま肩甲骨だけを動かして引いたらピンポイントでめちゃくちゃ効いて凄い筋肉痛になった。
要するに通常のシュラッグとは上下逆みたいな動作。
0220無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 35b8-tNH8)
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2018/08/25(土) 08:46:30.48ID:teYtQNVc0
1年ぶりにデッドリフトやったら背中よりも腹筋の筋肉痛が酷い
0221無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-jXPt)
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2018/08/25(土) 23:36:42.32ID:XlfVv40Fd
>>220
それはとても上手なトレってことだよ
0224無記無記名 (ｽﾌｯ Sd0a-N906)
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2018/08/28(火) 18:58:53.38ID:lR3YIrprd
これは背トレーニー大歓喜
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00010006-dime-ent
・背筋を伸ばすと計算能力が高まる
　ここ一番の勝負どころでは気持ちが引き締まり自然に居住まいが正されるだろう。
そして実際に、姿勢を正して事に当たることでパフォーマンスが向上することが最新の研究で指摘されている。

　米・サンフランシスコ州立大学の研究チームが先日、神経科学系学術ジャーナル「NeuroRegulation」で発表した研究によれば、背筋を伸ばした良い姿勢では計算能力が向上することが報告されている。

　125人の学生が参加した実験では、簡単な算数の問題を30秒で次々と解いてもらったのだが、
その際に上半身が前屈みの姿勢と、背を伸ばした姿勢の2パターンで挑んでもらった。

　それぞれのテストが終わった後、各学生にテストの難しさを10段階評価で申告してもらったのだが、
56％の学生が背筋を伸ばしていた姿勢のほうが計算がしやすかったと回答していたのである。
居住まいを正してテストに望むことで主観的な計算能力が向上することになる。
0225無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f56b-8xxj)
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2018/08/29(水) 02:27:27.68ID:vw/LvJMG0
背中のトレと普段の姿勢はあんまり関係無いと思うんだが
0227無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ f56b-8xxj)
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2018/08/29(水) 21:18:12.60ID:vw/LvJMG0
根拠がない
0230無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-Jqkt)
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2018/08/29(水) 21:53:59.90ID:aQikpGh70
棘下筋ってどう鍛えたらいい？
0231無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdea-A+ZA)
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2018/08/29(水) 22:05:29.18ID:UIOWTwpLd
今の背中メニュー
加重チンニング、ラット
デッド
ワンロー
シーロー
ですが加えたほうが良い種目ありますか？
僧坊上部が負荷低い気がするのでシーロー抜いてシュラッグにしたほうが良いですかね？
加重チンで80を目指しているのでチンニングは初めにやっています
0232無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ b576-G4bj)
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2018/08/30(木) 02:58:14.05ID:gqIwxal50
>>231
手幅、引き方によるし、今の背中の状態もわからんけど
僧帽筋中部・下部を刺激してそうな種目が少ないかもと推測したから、手幅広めのベントローや手幅広めのローイング、ワイドグリップのチンニングとかいいんじゃないの
肩甲骨を寄せたり下げたりする種目ね
0237無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 65b8-VU27)
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2018/08/31(金) 00:17:59.58ID:wNJyLqVF0
偏った種目ばかり続けていると姿勢は変化する
つまりトレで姿勢は変わる

ただし「背中のトレ」で姿勢が良くなるかはわからない
種目によっては悪い姿勢を助長するかもしれない
0239無記無記名 (ｽﾌｯ Sd43-rSOB)
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2018/08/31(金) 10:04:28.01ID:hKR2xHucd
四股やってると？
やっぱり腰方形筋も鍛えられるやん？
腰方形筋いいよね
腸腰筋も中臀筋も鍛えられる四股ってやっぱり最高やん
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