【肩】ショルダープレス part.3【三角筋】

**無記無記名** · 2018/03/05(月) 04:56:27.10

前スレから範囲を拡大し、バーベルやチューブによるものも含めたショルダープレス全般についてのスレです。

ダンベルショルダープレス Part.2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1493029633/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6deb-kMcx) · 2018/07/18(水) 11:27:11.96

ダンベルショルダープレスの重量全然伸びない。どうしたらいいんだ？
２６ｋｇが５レップしか上がらない。インクラインベンチに背中つけてだけど。

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-l5Ep) · 2018/07/18(水) 12:16:54.98

>>593
飯食う

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-vJFP) · 2018/07/18(水) 12:22:33.99

フォーム固めて怪我だけ気をつけよく食べてよく寝る脂肪が多くなったらしぼる
これのエンドレス一番成長する

**無記無記名** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-sL9f) · 2018/07/18(水) 12:44:33.64

自力がないゴミガリが多すぎる
20キロを膝使ってスタポジとか弱すぎ
カールも弱いしスクワットもゴミなんだろうな
ショルプレが何故BIG3に入らないか理解できないんだろう
一生ゴミ重量でレイズだけやってればいいんじゃね

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ufPo) · 2018/07/18(水) 12:50:55.47

まぁな、30kgくらいならシーデッドハンマーカールから振り上げてスタポジいけるかるな

ここで肩が弱いとボヤいている連中は肩だけでなくて全部位が弱いんだよ
地道に万遍なくトレしなさいとしか言いようがない

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-JuVR) · 2018/07/18(水) 12:52:53.51

上がらねえ上がらねえ言うのはまあ片手40くらいからだな

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-gul0) · 2018/07/18(水) 13:17:01.86

>>590
床に落ちればいいけど頭に落ちたら怖い
でもTnationでやたらOHPのサムレスを推してる
マックスは怖いからまだやってないけど、複数レップできる重量だとオーバーグリップよりやりやすい
マックス重量か命を取るか言われればさすがに命を取る

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KCFg) · 2018/07/18(水) 13:26:06.46

デブマッチョアワーだな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-NFua) · 2018/07/18(水) 13:30:41.42

>>596
悔しいがその通りです…
ただ高重量でショルダープレスできるってことはバルクも半端ないの？俺ショルダープレス25kgの雑魚だけどジムに俺より肩のバルクある人ほぼいないんだがww

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-gul0) · 2018/07/18(水) 13:41:36.99

俺の行ってるジムなんて俺以外スタンディングもシーテッドもバーベルショルダープレスしてる奴1人もいないぞ
ジジイとフィジカー被れが一桁のダンベルでプレスやレイズしてるだけ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VCJT) · 2018/07/18(水) 13:48:43.69

ブラピの肩くらいだと、ダンショルどのくらい上がりますか？

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-gul0) · 2018/07/18(水) 13:54:55.03

見た目でパワーなんてわからんよ
ウェイトリフティングの最軽量のクリーンアンドプレスのオリンピックレコードは120kg超えてたはず
120プレスとか力士でもできない

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KCFg) · 2018/07/18(水) 14:53:14.67

ジムでダンショルやってる奴は上級者から馬鹿にされてたんだな

**無記無記名** (ﾗｸｯﾍﾟ MM6d-sL9f) · 2018/07/18(水) 15:21:24.32

それはねぇよ
なんちゃってインクラインをショルプレとかいうゴミを馬鹿にしてるだけ
重量トレが至高とも思ってないしな
軽量で効かせる地獄知ってるから安易にやらない、てか行えない
肉体よりまず心が折れるわ
軽量を複数セットなんてマジ地獄
あんなもん正しく行える奴なんていないだろ
できてると思ってるやつは100％抜いてるな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a964-brHc) · 2018/07/18(水) 17:13:43.17

JINさんすごいな52kgかよ…化け物じゃねえか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 89c1-NFua) · 2018/07/18(水) 17:16:38.93

バーベルショルダープレスって
座ってやるのと立ってやるのだと
どっちのが重量上がりますか？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-i7wd) · 2018/07/18(水) 19:22:46.05

>>608
スタンディング

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b5b8-Sz+Y) · 2018/07/18(水) 19:41:48.58

ベルトするのを忘れて腰逝きかけた

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a80-l5Ep) · 2018/07/18(水) 19:46:32.58

>>607
よっぽどステが身体に合ってたんだな。東京オープン予選落ちからよくここまで来たよ(笑)

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-KCFg) · 2018/07/18(水) 19:55:56.35

自分より弱い=クソガリ、雑魚、初心者
自分より強い=ステロイド

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0a80-l5Ep) · 2018/07/18(水) 21:12:48.77

JINがステロイドじゃないと思ってるとかお花畑かよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a654-KCFg) · 2018/07/18(水) 21:29:55.22

お前ならステロイド入れたら70kg挙げられんじゃね？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-JuVR) · 2018/07/18(水) 22:47:53.98

俺がステ入れたらオリンピア出れるわw

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ c54f-Mwkn) · 2018/07/18(水) 22:56:26.85

分布を調べた上でものをいってよ
想像で20kgは非力とか普通は30kgとかいわれても文明のない土人みたいなこといってるなとしか思えない
データなんかの根拠がないと何もいってないのと同じ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9eff-gul0) · 2018/07/18(水) 23:34:56.64

バーベルだけど自分がどれくらいかわかるぞ
バーベルがないなら半分にして計算してくれ
https://strengthlevel.com/strength-standards/shoulder-press

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-GOgR) · 2018/07/19(木) 10:24:00.36

>>606
それわかる
三角筋が破裂しそうな感じ
僧坊筋を関与させない軽量ショルダープレスは地獄
泣きたくなってくる

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3g7x) · 2018/07/19(木) 12:36:57.18

なんだかなぁ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-s27T) · 2018/07/19(木) 12:52:47.71

>>513
508なら10キロのダンベルでヒーヒー言ってたよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-Fdiw) · 2018/07/19(木) 12:59:00.42

重量ばっか追い求めてる奴はロクな体型してなそう

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-fMCw) · 2018/07/19(木) 21:12:56.70

>>621
ロニーと合戸を馬鹿にしてんのか

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-lK7D) · 2018/07/20(金) 01:57:08.16

トップクラスのビルダーとこのスレの豚を一緒にされてもねえ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-H0hI) · 2018/07/20(金) 02:44:28.60

効かせ方しだいで重量なんて変わるから高重量が偉いとはちっとも思わんが
高重量を扱っている人間を豚って決めつけるのもどうなんだ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff54-lK7D) · 2018/07/20(金) 03:59:21.54

軽いので効かせ重視でやってる奴はガリ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-z0xO) · 2018/07/20(金) 04:20:49.83

効かせ重視でしかやってない奴は糞みたいな体してるわ
だいたいなんだよ効かせって
間抜けもいいところだろ大して効いてもないだろうに

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-CEh8) · 2018/07/20(金) 04:58:20.17

>>626
と間抜けのクソガリが顔赤くして言ってます（笑）

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-lK7D) · 2018/07/20(金) 05:01:46.12

効かせるトレーニングとかやってんのは糞ガリフィジーカーどもくらいだろ

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-YydF) · 2018/07/20(金) 08:15:18.61

クソデブおつ

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-MqPQ) · 2018/07/20(金) 08:25:09.73

雑魚に限って効かす効かす言うけどさ
ミッドレンジ種目なんだから高重量をきちんとコントロールしなから挙げろよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 374e-d6r/) · 2018/07/20(金) 08:59:59.94

>>630
よう、デブ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5721-FmbF) · 2018/07/20(金) 09:34:25.18

そもそも効かせるために重量上げるんだろ
前提がおかしいんだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bfff-fMCw) · 2018/07/20(金) 10:37:31.98

コンパウンドは重量重視で筋力を
アイソレーションは効かせるの重視で筋量を
これが一般的じゃないの？
なんでも偏るのは良くない

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-n6mU) · 2018/07/20(金) 10:54:10.60

コンパウンド種目は物理的刺激とモーターユニット増やす
アイソレート種目は使い切ることと化学的刺激を
ともあれメリハリあった方がトレーニング自体楽しいからそれが何より
数字だけ追っても頭打ちになるし、怪我との戦いになってもしょうがないからね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-6kla) · 2018/07/20(金) 12:21:27.73

スミスマシンのプレスで中部に効かせ方を教えてください。

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-T/aS) · 2018/07/20(金) 12:22:27.42

最近よく見かけるスタンディングのサイドレイズで
頭の位置をやたらと上下させて体も前後にブレまくる人達が気になる

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-3g7x) · 2018/07/20(金) 12:44:31.42

人のことなんて関係ないぜ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-1n0j) · 2018/07/20(金) 12:55:03.51

その通り
各自が自分の目的に合ったトレーニングをすればいい
たとえそれが偏っていたとしても

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-7Fee) · 2018/07/20(金) 15:03:49.69

>>635
プレスで中部はおまけ程度にしか入りません

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2b-YydF) · 2018/07/20(金) 16:04:07.06

>>636
他人のことは気にしなくていい

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-Cjns) · 2018/07/20(金) 16:38:03.51

雑魚に限ってやたらと他人が扱ってる重量とか気にするよな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-lK7D) · 2018/07/20(金) 17:12:24.77

雑魚は他人のフォームや重量なんて気にせず自分の重量を上げる努力だけしとけ
そんなだからクソガリなんだよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-z0xO) · 2018/07/21(土) 00:47:02.34

>>627
おー！
さっそく糞ガリが反応したあああっっw
雑魚は黙ってな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ f7c1-qfp/) · 2018/07/21(土) 07:04:04.50

>>633
これ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-4GkJ) · 2018/07/22(日) 08:29:47.80

自分はフリーウエイトしかないジムとマシンしかないジムの両方通ってるんだが

やっぱマシンだけのジムはガリしかいないね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-lK7D) · 2018/07/22(日) 08:38:21.04

そりゃ目的が違うだろ
マシンメインなんてダイエット目的みたいな奴ばっかのジムだろうし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ d7b8-ZkVr) · 2018/07/22(日) 09:23:19.69

良いマシンはスポクラにはないからな
せいぜいショルダープレスマシンくらいしかない

三角筋をアイソレートできるマシンを体験してみれば、その瞬間からマシンをバカになんかできなくなる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-4GkJ) · 2018/07/22(日) 10:49:12.27

>>646
そうでもない

タンクトップ来て筋肉凄いぞアピールしてる奴結構いるぞ

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-WlEl) · 2018/07/22(日) 12:11:24.94

>>647
テカだっけ？あのマシンいいよな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-6kla) · 2018/07/22(日) 13:09:59.37

ケーブルで代用できるからゴールドでもあんまり見ないね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-lK7D) · 2018/07/22(日) 23:05:58.14

このスレの高重量派は僧帽筋ばっか発達してそうだな

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-n6mU) · 2018/07/23(月) 08:21:15.68

プレスで僧帽筋ちゃんと発達してくれるならそんないいことない

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-T/aS) · 2018/07/23(月) 09:01:08.24

僧帽筋って体から顔に向けて盛り上がるのが上部で、両肩甲骨の内側が中部って認識であってる?

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 97eb-yhN8) · 2018/07/23(月) 09:38:10.41

なんで俺は毎回同じレップ数しかできねえんだよ！全然進歩がないじゃないか！
体重増やす以外に何か良い方法ないでしょうか？

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-7Ze6) · 2018/07/23(月) 12:21:01.92

みんなはハンマーストレングスのショルダープレスは何キロくらいでメインセット組んでる？

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4b-1n0j) · 2018/07/23(月) 13:05:26.60

>>653下部はどこへ行った？

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD5b-w9Xc) · 2018/07/23(月) 15:45:12.53

>>654
重量、角度、グリップ、インターバルを変える、高頻度→低頻度、低頻度→高頻度、フォースドレップ、レストポーズ、GVT、ドロップセット、クラスターセット・・・
いくらでも試すことはある
個人的にはバーベル→ダンベル、ダンベル→バーベルがオススメ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5761-6kla) · 2018/07/23(月) 21:58:56.00

あれも肘張ったりブリッジで踏ん張ったりで重さでは語れないよね

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Cjns) · 2018/07/23(月) 23:24:47.96

>>654
体重を増やすのは必須
何やるにしても筋力アップ、重量アップはとにかく食わないとダメ

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD6b-w9Xc) · 2018/07/24(火) 19:17:44.07

肩のパワーはバーベルを鎖骨まで下げてロックするまで上げるのが一番わかりやすい指標じゃないの？
マシンやスミスでパワー語っても腑に落ちないし、ダンベルは人によって下げる位置違うし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7778-ZsVx) · 2018/07/24(火) 20:09:41.92

YouTuber大体肘90°くらいで高重量だよね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ ff4e-De9x) · 2018/07/24(火) 23:57:43.46

ダンショル30キロ扱えるようになったけど
いざ減量してみたら悲しいくらい肩が小さい
フィジークで勝負するには40キロくらい
扱えるようにならんといかんなあ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-w8Tp) · 2018/07/25(水) 06:30:35.60

>>660
怪我しやすいところだから、一定のルールを設けづらいと思うわ。

**無記無記名** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD3f-w9Xc) · 2018/07/25(水) 15:59:48.83

>>663
>>660のルールさえ判断が難しいからオリンピック種目から削除されたし、誰も納得する肩のパワーの指標はないのかもしれない
ストリングスウォーも肩はプッシュプレスだし

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-zZZY) · 2018/07/26(木) 01:59:36.05

どんな方法でもいいから頭上にあげたやつが勝ち
で生まれたのがクリーン＆ジャークなのかね

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-Yjij) · 2018/07/26(木) 02:54:30.95

部位としての肩の強さなら角度を決めたシーテッドでボトムの高さをどこかに決めりゃいいだろうけど
トレーニングの強度とか考えたらそんなの意味ないって人も多いだろうし、自分との戦いだよ結局

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 375b-8uxd) · 2018/07/26(木) 17:48:55.48

ダンベルひとつだけ買ってサイドレイズして，両手同時にやった方が効率的だよなともう一つ買ったが，
ダメだ僧帽筋にしか負荷が行かねえと気づいた。お金もったいない

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6b-yHXt) · 2018/07/26(木) 20:11:18.76

>>666
デッドと一緒で対象筋の肥大狙うならバーシャルで十分だしストレングス強化ならフルレンジだわな。
重量申告は立位で鎖骨から挙げて鎖骨に降ろす。これしかない。

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-jYKS) · 2018/07/27(金) 01:00:43.42

>>662
30kgでそれだったら重くしても無駄
故障のリスク増やすだけ
軽量のダンベルで僧坊が関与しないフォーム見つけてやってみ？
大体10kg～位でね
フィジーカーで高重量で肩のトレーニングする人は少ないよ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-lgLX) · 2018/07/27(金) 02:21:53.61

ダンショル105ポンド3回記念
高回数？効かす？
糞喰らえだｶｰｯ！ｯﾍﾟ！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 02a8-oykq) · 2018/07/27(金) 11:24:58.82

6年ぶりにショルダープレス再開！
110キロ1回挙げられてたのが40キロ10回しか出来なかった・・・
今年中に100キロ目指すぞ～

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-sJMf) · 2018/07/27(金) 12:19:33.18

>>669
YouTubeやってるような奴はカネキンみたいなJBBF予選落ちの雑魚でも40kgくらい(肘が90度くらいまでしか下げないけど)でやってるよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ deff-8pSh) · 2018/07/27(金) 15:18:39.52

パーシャルはダセェとか思ってやってなかったけどバックプレスは耳までしか下げない方が圧倒的に効くことに気付いてしまった
パーシャルマンと思われようが未来のためにバックプレスはパーシャルでやるぜ

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-sjUe) · 2018/07/27(金) 15:29:27.16

今まで僧帽プレスマンって笑われてたんだから大きな進歩だ

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-Ri0E) · 2018/07/27(金) 19:06:03.31

>>672
あれはフェイクプレートだよ
フィジーカーはステに加えてフェイクプレート使った動画や加工した画像など常套手段

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b761-0vhT) · 2018/07/29(日) 11:56:02.42

僧帽筋でプレスって逆に難しいけどな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CQPU) · 2018/07/29(日) 17:31:51.24

>>675 地方のフィジーク大会みたいなのでるヤツでも４０キロやってたぞ
肩のトレーニングいつもやってた

**無記無記名** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-CQPU) · 2018/07/29(日) 18:11:48.98

>>677 背はちっちゃかったけど

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-Ri0E) · 2018/07/29(日) 18:32:29.95

>>677
バーベルならあり
もしくは両側合わせて40
片側だけで40はまずフェイク
フィジーカーあるある

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 164e-zZZY) · 2018/07/29(日) 19:38:54.34

背もたれありのダンショル40キロを信じられず
フェイクと思いたがるなんて相当雑魚なんだな･･･

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b761-0vhT) · 2018/07/29(日) 20:46:59.87

効かせるフォームでやってるのは久野くらいﾀﾞﾈ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1e00-Kgbt) · 2018/07/29(日) 21:24:10.99

フェイク40はないだろ
クソザコのわいですら30以上でセット組めるし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9212-tjON) · 2018/07/29(日) 22:18:21.04

ちょっと調べれば分かるがダンショル40kgでセット組むやつはエリートクラスだけどな
無理ではないがやれる人は極わずかだ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 164e-zZZY) · 2018/07/29(日) 22:20:50.11

>>683
んなこたわかってるわ
でもゴールドジムとかならどこでもエリートクラスは
2、3人いるだろ
いちいちフェイクとか言うやつがあほだと言ってるだけ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ deff-8pSh) · 2018/07/29(日) 22:35:12.61

他人がステ入れようがフェイクプレート使おうがお前らの筋肉には関係ない
自分のトレーニングのことだけ考えとけ

人を懲らしめたいという強い衝動を持つ者を信用するな
ニーチェ

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM33-0By+) · 2018/07/30(月) 03:35:25.11

ニーチェ自身がそういう人間だったのにw 説得力無いような、有るような(ニーチェの言葉なんか信用すんな)？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-ANx5) · 2018/07/30(月) 15:49:29.28

まあ30くらいじゃ高重量とは言わないよな
でもダンベル40とかやるならバーベルの方が
安定感があって
怪我しにくいと思う

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-Ri0E) · 2018/07/30(月) 16:07:41.87

三角筋狙いなら高重量に狙うやる必要はない
三角筋は白筋が多いから軽い重量でレップ増やしてネチネチ効かせるのがフィジーカーのやり方

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-vEPA) · 2018/07/30(月) 19:11:28.04

速筋が多いと低負荷多レップが良いなんて初めて聞いたわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 164e-zZZY) · 2018/07/30(月) 19:29:39.63

ダンショルが1番好きだから俺は高重量ダンショルを
必ずやる

**無記無記名** (ｴﾑｿﾞﾈ FF32-Ri0E) · 2018/07/30(月) 19:58:35.53

>>689
反対だよ
速筋は赤筋でその場合は高負荷低レップ
三角筋は遅筋の割合が多いから低負荷で高レップ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3721-sjUe) · 2018/07/30(月) 20:04:49.50

あガガイのガイ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-t6cp) · 2018/07/30(月) 20:37:42.67

>>691
回遊魚で持久力の王マグロは赤身の肉なんだけどw