ベントオーバーロウ最強伝説

**無記無記名** · 2017/11/23(木) 17:14:08.60

正しく行えばこれほど背中に有効な種目はない
惜しむらくは正しく行うフォームを取る難易度が高いところか

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 13:11:47.36

肩って複雑ですよね
https://i.imgur.com/GLiFVXq.jpg

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 15:02:34.12

肩甲骨じゃん

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 16:22:22.92

それに上腕の外旋内旋外転内転が出てくるともう考えるのやめたくなる

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 17:10:48.00

筋トレ系ユチューバーとか外転内転のせつめい明らかに逆じゃね？ってやついるからな

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 20:32:09.86

>>451
その動画のロニーさんボトムで肩甲骨開いてますが、それでもよろしいのですか？

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 22:11:04.86

>>460
それで全くかまわない
広背筋をストレッチし、収縮させればそれに応じて肩甲骨が動く

**無記無記名** · 2018/01/10(水) 22:17:27.67

>>461
いえ、あなたには聞いていません
あなたの説明よりロニーさんの実行の方が説得力ありますからね

わたしは>>451さんに聞いてるんです

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 03:00:26.93

>>460
開いてないだろ肩甲骨は
この辺りど素人は勘違いしちゃうのかね

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 03:31:35.91

>>463
ロニーのベントローはボトムでは肩甲骨を開き、トップでは寄せる基本的なやりかたに見えるが
あれボトムで開いてないのか？俺の目がおかしいのかな

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 05:04:12.46

>>464
うん
肩甲骨は固定されてるよ
特にアップ、コントロールの容易い重量のとき見て見れば一目瞭然だと思う
スタンディングで寄せて下制
そこから肩甲骨は少なくとも開いてない
肩甲骨動いたらあの角度だと持ち上がらないぜ
トレーニング初心者さんよ

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 09:43:49.87

背中のトレで肩甲骨固定はやばいでしょ

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 10:28:50.21

実際は動いてるからな
トップで止めると似た類い

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 12:42:38.57

>>465
何百回見直しても肩甲骨動いてるね
眼科か精神科行った方が良いんじゃね？

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 21:12:15.32

ひとりのきちがいによって
無駄な論争が起きるいい例。

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 21:32:30.17

アフィカスの釣り堀スレ

**無記無記名** · 2018/01/11(木) 23:50:00.58

>>463
ロニーさんの肩甲骨が動いているどうかは「王様は裸だよ」と言える子供に聞くべきでしたね

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 00:48:41.26

いや、肩甲骨は動いてない
イメージとして寄せて下制から固定してる
動かすようなイメージだとあのベントローにはならんよ
つーか僧坊狙いなら肘曲げる必要ないから
スッゲー低レベルな話させられてるなー

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 00:51:33.60

ここの奴らはベンチプレスでも肩甲骨動いてるやん！とか言いそう
そのレベルの低レベルな難癖
まあ、犯人は稚拙な知識くんだろうけど

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 01:05:02.01

肩峰が動いているのが見て取れる
肩峰が動いてる＝肩甲骨が動いている

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 01:22:32.98

>>473
ベントオーバーローのやり方について
たくさんのwebページ、教則本等で
肩甲骨はトップで寄せ広背筋を収縮し、ボトムでは開き広背筋をストレッチするように書かれているが
それらは全て間違いなのか？
下制についてはベントオーバーローのコツとして記述されていることがほとんどだが
肩甲骨を寄せて固定したまま広背筋を伸展させるという方法が紹介されているのは見たことがない

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 01:27:40.67

https://www.youtube.com/watch?v=i3WziQ-EsHE
一般的なやり方だが、肩甲骨可動しまくりだろう

ID:y+rbBEtXは幻でも見ているのか肩甲骨が何かわかっていないか、はたまたきちがいか
ただの荒らしか、たぶん荒らしかきちがいだろう

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 03:22:13.84

>>460
開いてない開いてないw

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 03:23:19.06

>>449見ればわかるが
ちょっとなんか載せられたな
ベントローにおける肩甲骨の寄せと下制は維持すべき
ロニコーの動画もそこは維持してる

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 03:24:03.51

>>476
それ、前傾が甘いクソフォーム

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 03:25:55.39

>>476
サムネだけ見てコメントしたがやはり最初に肩甲骨寄せて下制してるね
そこから意識的にその寄せは維持してる
肩甲骨開いてないね

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 03:31:19.93

前傾は甘いがスタポジ前は合格
ただ前傾甘いのがもったいない
もう少し前傾強めてストレッチ強めた方が良かろうね
ちなみに、肩甲骨開いたらこの加藤？のフォームでも膝下あたりまでバーベルは下がる

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 05:58:41.50

釣り堀ルアー投げすぎw

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 10:11:21.85

肩甲骨固定するメリットって何なのか純粋に気になる。
僧帽筋を動かさないことで
広背筋をピンポイントで狙えるのか？

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 13:08:33.38

イメージだけで実際は固定されてない
ボトムで肩甲骨動いてない動画あったら証拠見せてみれ

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 21:47:02.42

広背筋は複数の場所につながっているが
その一つが肩甲骨に繋がっているから
広背筋を鍛えるのに肩甲骨を動かす方が理にかなっており
ロニーはダイナミックに動かしている
上のキチガイの逆が本当のところ
ただし下制はしっかりしないと広背筋にあまり刺激がいかない

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 23:19:08.13

>>476
8分8秒のところで「肩甲骨を動かすイメージで」ってはっきり言ってるね
固定してたら動かない

**無記無記名** · 2018/01/12(金) 23:26:20.07

アナアキズムを語って注目されたかったのかガチで間違ったトレ論を信じてたのかどっちなんだろう

**無記無記名** · 2018/01/13(土) 12:20:25.85

そもそも広背筋をピンポイントで
鍛えたいならストレートアームプルダウンなりを
すればいいんだよ。
コンパウンドでがんがんやるための
ベントローだろうに。

**無記無記名** · 2018/01/13(土) 13:11:19.04

>>487
アナアキズムってなに？アナーキズムのとこ？
トレーニング論の話で無政府主義がどう関係があるの？

**無記無記名** · 2018/01/13(土) 14:42:44.07

ダイナミックって動的って意味やからダイナミックに動かすはちょっと変やで
大きく動かすとかそんな感じで

**無記無記名** · 2018/01/13(土) 17:34:16.21

いいからお前はすっこんでろ

**無記無記名** · 2018/01/13(土) 22:11:17.43

>>490
ダイナミック
《ダナ》動的。力強いさま。また、力学的。

変だと思うのは勝手だが、個人的にロニーのウエイトトレーニングは力強い動きで
ダイナミックという言葉がぴったりだと思う

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/01/13(土) 23:04:10.07

他の種目との兼ね合いなどで腰をあまり使いたくない人はペンドリーロウみたいに床に置いてポジだけやるのも手だよ
https://youtu.be/MJ5QMdMC2cw?t=51
特に上の動画みたいにＴバーロウ的にやったり横に引くラテラルプルもやると広背筋を含めた背筋群に様々な角度から高い刺激を与えられる
ベースがあってベントオーバー姿勢を維持できれば70kgくらいなら十分ストリクトにこなせるし、チーティングを入れてトップで保持することで片手100kg超の高重量刺激もボトムの負荷を気にすることなく入れられる

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 08:15:50.77

>>492
話が微妙に噛み合わないよね、君って

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 09:20:29.48

あれがダイナミックじゃないベントオーバーロー
ならダイナミックなトレーニングってどんなのだ？って感じだね
コンパウンド種目のやりかたのお手本だよ
だが実力に見合った重量チョイスじゃないと怪我する例でもある

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 09:54:10.72

目線ってどうしてる？
頚椎が弱いから顎引いてやってるんだけど

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/01/14(日) 09:59:22.47

肩甲骨の話もそうだけど、しょうもない重箱の角つつくような言葉ひとつでお互いよくそんだけ罵倒にパワーかけられるな(´・ω・｀)

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/01/14(日) 10:00:34.66

>>496
顎引くのが一般的じゃないかな

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 10:18:50.68

>>497
ベントローにとって肩甲骨の動きは重箱の隅じゃないだろ

高みの見物気取ってんじゃねえよ

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 10:22:54.82

肩甲骨が重箱じゃなくて肩甲骨の話のときにも重箱つついてたなって話でしょ
アスペって推理力あるけど共感力ないからややこしいよね

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 10:26:32.13

アスべとかよくそんだけ罵倒にパワーかけられるな

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 17:18:17.25

ID:S5LghZrRに激しく同意かな
なんとかして黒を白にしたい約一名が存在するだけのような気がする
案外それはID:Zix6VItxご本人様かもな
だって顎低の一般的じゃないよね？ｗ
こんどは顎引くのを白としたいのか？
キチガイ本人なら酷い荒らしだな

ベントオーバーローでは背中を丸めるのがタブーなんだが
顎を引く意識だと自然と背中を丸めがちだから
視線は前にするといいと指導されることが多いと思うよ

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 17:19:42.00

でも>>496は目線上げられないんだよね？
それなら目線より背骨のカーブがどうなってるかの意識が大事だよ
怪我につながるのはそっちだ

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 20:23:40.81

>>498
顎引くと広背筋が収縮し切らない

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/01/14(日) 21:33:04.87

>>502
>>504
「顎を引く」の意識が間違ってるんじゃないかな
頸椎曲げて下向く方向に引くとおかしくなるけど、頭を後ろに引く意識でやると背中がニュートラルのまま顎が引ける
広背筋の収縮も顎を上げたから強まるんじゃなくて、単に胸椎周りの柔軟性が不足してんじゃない？
反射を利用して腹圧かけて体幹締めるのを維持する意味でも、高重量扱う時は顎引いといたほうが良いよ

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 21:44:19.61

その方法だと目線は関係ないよな

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/01/14(日) 21:47:35.89

目線は触れてなかったな
前傾角度にもよるが自然に前方斜め下くらいを

**無記無記名** · 2018/01/14(日) 22:19:14.95

中途半端なのに疑心暗鬼で誰彼構わず突っかかるから…

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 07:53:11.20

>>505
まともな日本語が出来る奴なら頭を後ろにやることを顎を引くとは言わない

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 07:59:47.51

確かに

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 09:36:50.46

それだと顎を上げるって言えよ

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 10:21:33.14

鉄拳のスレかと思った

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 11:00:58.08

>>509
誰もそんなこと言ってないんじゃね
アスペには理解は難しいのかもしれないが

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 11:13:11.35

肩甲骨の下制が重要
動作的に肩甲骨の開閉させないのは難しい
ボトムで肩甲骨を開ききると上がりやすい
顎を引くというか頸椎が丸まっても開きやすい

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 12:14:12.15

僧帽狙いのベンローなら肩甲骨の開閉が重要だけど
普通ベンローは広背筋狙いだから肩甲骨の開閉は関係無くない？

肩甲骨の下制維持が絶対であって
肩甲骨開閉は関係無いというか、腕の伸展に任せて自然にしとけばいい。

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 19:32:58.04

おっおっ
口の悪い半端者が返り討ちに遭った流れか

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 20:11:14.25

肩甲骨を固定して肩関節だけの動作にすると広背筋の可動域が狭くなる事は間違いない

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 20:17:30.40

広背筋の可動域(ストレッチ局面)に拘る種目じゃねぇけどな。それならケーブルローや懸垂、ラットプルダウンやればいい

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 20:30:17.80

どっちもありだろ
肩甲骨固定だけが正解だと言う事ではない

**無記無記名** · 2018/01/15(月) 22:39:25.78

いや肩甲骨固定は絶対なしだろう、
というか固定したらまともな動作はできない
そういう構造になっているからだ
>>514が言うように下制は重要なポイントだが
肩甲骨は開閉して動作する、固定はありえない

**坂の上のポニョ** ◆oEBcGPbUWeOW · 2018/01/15(月) 23:36:53.07

肩甲骨開閉の程度は怪我のリスクとの兼ね合いでしょ

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 00:35:05.32

やべ！今日背中の日だったのにデッドで疲れ切ってベントオーバーボウやるの忘れてもた！

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 08:33:48.98

うん
デッドリフトとベントオーバーローの順番は、悩むよね

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 13:45:56.67

俺はデッドは最後
握力等以後の種目に影響が出るから

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 16:25:17.62

わざわざデッド選んどいて最後にやるとかワロタ

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 17:51:04.86

石井直方氏の本にはデッド→ローイング系→プル系の順番がいいって書いてあった気がする
なんでかまでは覚えてないや

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 18:25:28.46

順番を固定しているといつかは体が慣れてしまうし、
その都度、順番を変えたほうがいいんじゃね

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 18:56:16.98

デッドやった後にプル系やシーテッドローはまだしもベンローはキツい

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 19:24:54.79

デッド、ベンロー、加重チンニングの順でやってるけど確かにきつい
ベンローの姿勢維持が
しかし、パワグリ使ってるから握力については問題なし

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 19:55:21.24

ビルダーでもあえて最後にデッドやる人いるんでしょ？

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 20:02:30.90

>>529
ベントローが実力に対して重過ぎるんじゃね？
俺はデッド→荷重チン→ベントローの順だけど、チンで1度腰がリセットされて良い感じだよ

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 20:06:57.62

デッドもベントローも欠陥種目
やる必要無し

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 20:12:01.65

ベンローはバーベル種目のくせに姿勢保持に力使うからダンベル種目のワンローに片腕あたりの重量で負ける糞種目。ベンローやるならワンローやった方がいい

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 21:55:10.32

ワンローは時間かかんねん！！！！！！

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 22:16:36.08

横川くんは最後にデッドやってるな

**無記無記名** · 2018/01/16(火) 22:28:23.87

>>531
なんとかやり切れてるから大丈夫かな
腰痛めない程度にガツガツ上げていきたいタイプなのです
順番的にはそっちのが良いけど、ラック少ないから難しいんだよね

**無記無記名** · 2018/01/17(水) 12:52:32.18

デッドは最後にしても扱える重量変わらないからね
背中に効かせたいなら最後にやれって言う人も多いし

**無記無記名** · 2018/01/17(水) 14:26:19.24

ダイナミック！ダイクマ～ってCMあったよな？

**無記無記名** · 2018/01/17(水) 15:46:23.97

ベンチプレス100kgなら、ベントロー何キロ目指せばいい？？

**無記無記名** · 2018/01/21(日) 16:16:53.10

馬場式ベントローなら
260㎏かな

**無記無記名** · 2018/02/01(木) 08:14:37.22

ベントローがどうしても僧帽筋に効いてしまう。
ハーフデッドに切り替えようかな？

**無記無記名** · 2018/02/01(木) 15:19:24.07

効いて当然なんだが
馬鹿なのかな

**無記無記名** · 2018/02/01(木) 15:27:44.35

僧帽筋にのみ効いてるってこと？
それをどう判断してるんだろう。
広背筋に筋肉痛がこないとか
全くパンプしないとか？

**無記無記名** · 2018/02/01(木) 15:43:58.78

僧坊筋っていうのは上部のことなんだろうなあ～たぶん
広背筋と逆の動きだからな上部にきくってのはよくないよ
中部だと普通にターゲットだからいいとおもうけど

**無記無記名** · 2018/02/01(木) 22:10:02.18

肩をすくなるなとしか

**無記無記名** · 2018/02/01(木) 23:04:56.19

日本語でよろしく

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 03:00:25.74

慣れないうちはベルトしっかり巻いてストラップも
つけて重い重量でもできるだけ広背筋に
意識を集中できるようにしたほうがいい。

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 03:03:33.40

広背筋広背筋って五月蝿えよ
そんなに広背筋狙いたいならベントローみたいな欠陥種目選ぶなカスが

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 14:49:38.53

>>545
×すくなるな
○すくめるな

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 15:19:22.44

俺も＞＞548に同意
広背筋には必ずしも適切だとは思わん

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 21:09:48.37

ベンローは僧帽筋中部下部鍛えるのに最適

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 22:22:44.84

>>551
下部は無理
僧帽筋の中部と下部は作用がだいぶ違う

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 22:27:07.76

僧帽筋を狙うのに適した種目だけど僧帽筋（と菱形筋）だけを鍛えたいならロウにする必要はないな
肘を伸ばしたまま肩甲骨を内転すればいい

広背筋の収縮狙いでやるのもいい
強い収縮感はラットプルや懸垂では難しい

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 22:30:31.98

太ももをえぐるくらいに下げないと肩上がっちゃうよね

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 22:31:48.81

広背筋の収縮狙いならベントオーバーする必要はない
ベントオーバーしないロウの方が広背筋に集中できる

**無記無記名** · 2018/02/02(金) 22:33:29.56

>>555
その理由は？