スクワットを捨て、ダッシュ等で下半身を鍛えるスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近スクワット全然伸びないからもううんざり。
スクワットはほどほどにしてダッシュやろうかな。
坂道や階段をダッシュすれば筋力アップもできるかな。 >>295高校の大会みると１１秒ちょいでも全国大会でてるね >>314
良いと思うよ
筋力の立ち上がりと言うか、スイッチをスッと入れられるようになる感じ >>315
なんか近年はそれもゼロになりつつある
今年のインターハイ出場者一覧記録みたら全員10秒台だった様な気がする
少なくとも去年の高校生10秒台は500人突破してるらしい
10年前の倍くらいに増えてる 大会ってんだから地方予選とかでの記録でベストの話はしてないんじゃなかろうか
ベスト10秒9台とかじゃ普段は11秒2とか3くらいだしな
スポーツ大将に出てた高校生もベスト10秒66と10秒69が揃って11秒台だったし >>321それ あくまで大会での話
自己ベストではなく 関係ないけど高校野球も普通に１４０キロ投げる投手がごまんといるようになったね
公立にもいるし それだけ練習法も確立されてきてるって事だろうね
ボルト超えるのは計算上だと30年近く無理みたいだけど 平均値の計算とボルトみたいなイレギュラーは違うでしょ
ポルトが出て来るちょっと前は人類の限界は9秒55くらいって言われてたけど追い風次第ではボルトはすでに破ってる計算だし >>325
平均値じゃなくて世界記録の推移からの計算上じゃなかったっけ？ >>326
ハングリー精神があって努力したから
ちなみにスポーツに天才はいない
強い人ほど例外なく努力してる
日本で1番努力したのが桐生で世界で1番努力したのがボルト
努力は裏切らない 素人の自己流でこれ。
https://youtu.be/-qTAeVGl_e8?t=47
飛び方を教える人がいないらしい。
まあそれ以前にマットがないわけだがｗ
こんな化物民族が長距離走ってるからそりゃ勝てるわけない >>329
真面目に何かに取り組んだことない奴の
言葉って感じだな 身体能力の限界値を技術で101%にできないからなー
身体能力を100%生かす技能だけで見えない球が見えたりできないし >>329
>>331
努力の方向性、質の問題も大いにあるからな
自分では、あるいは周りから見てもあの人めちゃくちゃ努力してがんばってると評価されたとしても
その努力の内容が効果的なものじゃなければ、少ししか努力してないように見えても、ものすごく効率的で最短距離で目的達成しようとしている人に負ける可能性はある
寿司職人とかも良い例
数年修行して、昔からの伝統的な指導方法等で、最初の1年は下仕事しかさせてもらえなくて、見て覚えろ的な空気があったりして覚えていった職人よりも
ホリエモンが話題にしていた半年間の寿司職人養成所で、最初から寿司の握り方や調理方法等きっちり教えられて最短距離で寿司職人になったほうが結果が出ていることもあるし
実際に☆も取ってるんだよね 10年修行しても☆レベルにならない職人だっているのにね
だから年数、努力量＝結果 ではないな どんだけ頑張っても、無駄なことやったら意味ないから >>334
概ね同意
1トンのパンチが打てても当たらないと非力女の猫パンチと同等になるから当てる技術を練習して身体能力を100%生かす 当てるセンスが無いと当てる技術が必要なので努力しないとせっかくの身体能力が無駄になる 日本式の見て覚えろ的な非合理性も、いい部分はあるんだけどな 見て覚えたらすぐに実践してエラー＆トライしないと意味ない 技術のありがたみとか教えてもらうありがたみとか、
そういうのはすぐ提供されちゃうとわかんなくなるんだよ。
朝鮮とか中国とかそうだろ？
とくに朝鮮。
基礎研究おざなりにしてるから産業を創造することができない。
先進国からの技術輸出がなければすぐに没落してしまう。
やっぱり丁稚期間は必要だよ。 レッグカールで追い込んだ後に、坂道ダッシュをしたら、ハムストリングが筋肉痛になって歩けないくらい痛い ふくらはぎが痛い。ストレッチしても揉んでも温めても湿布しても。
なんか病気？ シューズが悪いんだろうね
クッションが効きすぎて柔らかいシューズ履いてるとそうなる みぞおち位の高さにその場から飛び乗るのを
5回5セットとデプスジャンプ5回５セットやったら下半身じゃなくて僧帽筋が筋肉痛になった… だいたいスクワットしてるのに階段で息切れするとか体力ない奴はしゃがみが浅すぎるし、回数が少なすぎる。
重量で見栄張りてーのもわかるが、思い切って重量を半分にしてフルスクワットで20レップ×3セットやってみなよ。
日常生活で疲れることはまずなくなるし、階段駆け上がっても息あがらなくなるよ。走る必要なんてない。 わからない知らない世界を否定できる想像力の持ち主>>305 どっちかというと脊柱起立筋と腸腰筋が重要
歳取るほど走りの差でその違いが顕著に現れ、ハムケツだけで走ろうとする
まず腰が弱いと反発に耐えられない
腸腰筋が弱いとガニ股傾向、かつ足が流れやすく、もつれやすくなる >>306
RFDなんか下がらんだろ
RFDが下がるならWL選手がフルやったら
極端な話競技力下がるって事にもなりかねない
ハーフより垂直跳びの数値が上がった
エビデンスはしっかりあるって言うのに…
あのエリートS&Cトレーナー河森氏も
フルスクワット推し
まぁあまりアホな事を言うのはほどほどにね
(・∀・) >>351
お前みたいなカワモラー（失笑）のチンカス信者はどこにも湧くなw
あいつらの言うフルって、お前の考えるフルとは全く違うぞ >>353
まともな反論来たらすぐチンカスやら信者か…
>>あいつらの言うフルって、
お前の考えるフルとは全く違うぞ
コレを詳しく説明してくれませんか？
ちなみに俺はQSやHSに否定的ではないからね
まぁ出来るならフルもやるべきかなとは思うけど
フルをやるとRFD低下って発言が
？？？って思って横からレスしただけだからさ >>351
ウエイトリフティングは単に競技特性上フルスクワットも必要ってだけだろ
RFDが下がらない根拠にも反論にもなってない
クリーンやスナッチの力発揮の時間よりスプリントの方が短いってのも重要
だからウエイトリフティング選手はフルスクワットやり込んでも深刻に弊害が出るって事はないかもしれんが、
スプリントは違う 綺麗に走るって難しいね
中学時代とかも途中フォーム乱れまくりだったよ… 競技によって違うんだろうね
俺は100ｍやってたけどスクワットはハーフかパラレルだけだったけどそこそこのタイム出てたし
ちなみにデッドもやってなかった つうかフルスクワットでRFD下がるのが「？？？」なんて奴いるんだな
RFDって言葉分かる人なら全員知ってるor容易に想像出来ると思うんだが あと当たり前だけどトレーニングも人の動きも様々な要素がある
RFDが多少下がってもそれ以上に筋力向上すればクリーンやスナッチではプラスになるだろうし(RFDという一要素がマイナスになったからと言って競技力全体が下がるとは限らない)、陸上短距離選手でもフルスクワットでタイム伸びるケースだってそりゃあるだろ
ただ上のレスにある様な理由で日本の短距離トップ選手でフルスクワットやり込んでる奴は少ない >>361
ションベン臭い重さしか持てないオタクが知った風なこと言ってるぜｗ
SNなんてSQでいうフルボトムポジションからのRFDが全て
この場合RFDだけでなくSSCも考えないと童貞が女語るみたいなことになる
RFDって言葉分かる人とは到底思えないんだがｗ
ガリオタなんて所詮この程度だわ >>363
それはフルスクワットでRFDが下がらない理由にはならないね >>351
つうかなんでいきなり煽り口調なの？
幼稚過ぎだろ
マナー守れ >>357
なんで勝手にスプリントの話にしてるんだよw
もうフルがクォーターよりジャンプ力が
あがりましたってデータもあるんだから
必ずしもフルがRFD低下にはならないって事でしょ。 そこはフル、パラレル、ハーフ。クォーター全部で比べてみないと何とも言えなくないか
とりあえずフル＞クォーターってだけでフルが最適解とは限るまい >>366
それは>>305くらいから始まったから
垂直跳びは忘れたがスプリントなどではクォーターやハーフの方が速くなるという研究結果がある。実際トップ選手達は深いスクワットあまりやらないし
しかしトレーニング初心者の場合はフルの方が速くなるという結果だったそうだ 何度も言うがトレーニングは一要素ではない
RFDという一要素が下がるからって全てがマイナスになるとは限らない
筋力が向上すればジャンプ力が上がっても不思議じゃない
それに当然だがジャンプ力向上狙うにしてもスクワットのみじゃすぐ頭打ちする
実際のジャンプとかプライオとか色んなトレーニングと併用しなきゃ グリーンモーリスは
良いフルスクワットしてたけどなあ
ハイジャンのステファンホルムなんて
ATGスタイルでやってた 話題ズレにはなるが走り等の機動力を鍛えたい場合、
自分のマックスで出来るプッシュプレスでトルク(工夫して担ぎジャンプ、プッシュでフォロースルーにしてる。)、
エアロバイクでケイデンス、
トレッドミルMAX×maxでRFD(アキレスには気を付けてちょ。)って感じかな。
初心者やよっぽどレベル上げたくなったら基礎上げスタビライジング柔軟性のフルATG及びスクワットだろうけど機動力ならランクルじゃないよね。 >>372
そういうの、よく見ますねえ
バッタみたいな半端な体の3流ランナーが、屁みたいなウェイトで
トレーニングもどきをやってるんすよ
それ見てID:iw3TP6dwみたいなメガネオタクが意味ありげに首をひねるんですよ
アスリート風オタクってどこにもいるんすよねえ 走る時の、膝と股関節の屈曲の程度がだいたいクォーターとかハーフスクワットくらいだから、競技特性でそれだけやれば良いと思いがち。
フルスクワット程の可動域は使わないんだからやる必要ないと思っちゃうんだろうが、それは素人考えだ。 >>374
ほう
では具体的にどんなトレーニングメニューを組めばいいか例を挙げてくれ
君の今のレスは陸上知識皆無のウエイトオンリーの典型的な意見だから
本当によくある
この手の奴は浅はかな知識でアスリートを見下して失笑されてる スクワットのしゃがみの深さなんてどうでもいい。
黒人のスクワットと日本人のスクワットは違う。
それが問題なのです。 >>372自己
せっかくだからもうチョット書こうかな。
エアロバイクは高回転で回すと不安定になるから、それを脚筋でスタビライジングする感覚と引き付けによるスタポジ戻しと踏み込みのスピードバランスを身につけるのに役立ったと思う。
パワーマックス、スーパートレッドミルじゃない時点で専門的でないのは確かだね。陸上やった事無いし。
筋力というならエアロバイク、トレッドミルだけでつく。自分はウェイトやんなかったけど、やったらエクステ、カール、レッグプレスのマシン位ならフルマーク余裕だったから。
ただ、最初はどれもあまり上がらなかった位。一週間後位に全部最重量余裕になってた。筋力がそう簡単に上がる訳ないから多分潜在筋力だろうと。
プレスはしばらくトレやってなかったんでそれを取り戻そうとこうしたらいいんじゃないか？って感じでやってるね。悪くないと思ってる。クリーンやスクワットやるよりは。
あくまで機動力という事に関してとアマレベルの話だけど。 > 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
> 陸上やった事無いし
じゃあ黙ってろよチンカス 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>374
違うんだよ
スプリンターがそういう理由でフルをやらないのではなく筋肉の特性。
羽状筋の特性を考えると可動域よりも高重量を扱うことに重点をおいたほうがいいから。 フルだけやってても
パーシャルで高重量扱うのは簡単
逆はまるで難しい
両方やるのが良いに決まってる
フルだけは有りだが
パーシャルだけはどうしようもない >>376
フルもやってる外人は
ここでフル無駄おマヌケ理論満開のヲタ以下なのかと、なｗ >>387
このフロントスクワットヤバくないか？！
上体が前に倒れすぎ&爪先浮きすぎで
脹脛に凄い不可かかってそう https://youtu.be/AlELSJui40U?t=12
https://www.youtube.com/watch?v=nC4We8ulqrI
抜群の結果出してる外人は、しっかり深いの「も」やってんだな
フル無用とかいうお花畑のトンデモ理論は
ある特定の嫌がってる勢力が垂れ流してる、単なる電波なんじゃね？ｗｗｗ 俺はやりたい人はフルでもいいと思うがその二本の動画だとほとんどがハーフかクォーターだね
パラレルが二人くらいでパラレルよりちょい深めが一人って感じでは？ ちゃんとスレ読んでたら自分の言ってる事があまりにも的外れと分かるはずなんだけどな
いちいち突っ込むのすらアホらしくなる やってる人が少ないって事はいい結果が出ない人が多いって事でやる必然性が無い
なんかもう意地になってるだけだね >>394
いや、これ以上の根拠はないだろ
逆にこれ以上の根拠があるなら聞きたいレベル 世の中だいたいがそうだよ
机上の理論で物事が進む事なんて少ない
だいたいはこれをやったら結果が出た。その理由は何だろ？って事ばかり
または机上の理論からでも、実際に結果が出たらそのまま広まっていく。
しかし机上の理論ではいくら正しくても実際にやって結果が出ないならみんなやらなくなる 私はアスリートのトレーニングの現場にいますが、みんなフルスクワットやりますよ。 バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。
頻度は少なかろうが、ハーフよりは軽いのだろうが、外人選手は深いのもやってるのが多い。（そういう場面の動画がいくらでもある）
一方、深いのは一切やらない派がほとんどだ、という証明は事実上不可能。 >>395
お前も含めて、世の中には馬鹿が多数いるんだよ パワリフやビルダーマニアはフルスクワットというこだわった世界観をスプリンターに押し付けたいだけに過ぎない 結果を出す奴は何やらしても結果を出す
トップアスリート並べて実験しても参考にならなそう
運動神経悪いのを集めて実験したら一番効果が出る種目が分かるんじゃないか？ >>398
グリーン始め外人スプリンターは何故フルでも大丈夫かとっくに説明してるしフルは一切やらないなんて抜かしてる奴もいないだろ 頭悪過ぎて話にならん
人が言ってる事半分しか聞かずに意味わからん妄想混ぜてわけわからん話作って勝手に暴れてくる スレチスレチ
ここはスクワットを捨てた人々の集落なんだから、フルだろうがクォーターだろうがスクワットを推す奴は出てってくれ 現実的にはフルもハーフもやるってだけ
クォーターだけハーフだけをやるなんて
まずないから いや陸上選手ならフルなんて全くやらない人多いだろ
そもそもウエイト自体そこまでやり込んでない人も多いのだし
あとハーフとかクォーターと言うより初動負荷や伊東浩司の本に載ってる股関節スクワットだな
つうかまあ陸上選手って言っても何千何万とも いるしトレーニング法なんて千差万別だろうな
正しい正しくないは別として 陸上やってるやつで10代20代とか若い人だと今の時代フルでやってるやつは見たことないぞ >>409
小さな世界しか見たこと無いのに
よく若い人はフルやってないと言えるな >>398
> バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
> ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。
ホンコレ まぁ今どき陸上短距離なのにフルやり込んでたら結構な無知である証拠 てかみんな別に実際の現場に毎日いないでしょ？何の情報？テレビとか本でしょ？
一般公開とか、カメラや取材が潜入した時に手の内全部見せるかよ。 最近の日本人は兎跳びをやらないな
だから足腰が弱いんじゃないか？ 兎飛びをやらない理由を知らないって今時まだいるのか ウサギトビ賛成
ほどほどにやるぶんには良いトレーニングではないかと うさぎ跳びって手を背中側に回さないで頭とかに持っていけば悪くないと思うけど けどスクワットと平地トレだけを死ぬ程やって活躍する選手は見たいな。大学生等は研究としてやってみて欲しい。
ドッタドッタ走って日本最強。
マゲ結ってオリンピック出てしなやかな黒人と骨格デカイ白人を脇に金メダル。インタビューで勝因聞かれて「パワーでごわす。」人気爆発間違いナイ。
その次は四股と平地トレのみだ。 スプリントでの正解が、他のスポーツでも正解だと断定するのは愚かだってことだろ
例えばクリロナのアジリティパフォーマンスなど、広筋群の圧倒的な強さがキモになっている
ハーフでハムケツ鍛えただけでは足りない部分が出てくるのは理解せんと
極論vs極論で罵倒合戦、という馬鹿の吹き溜まりのお約束にはまってどうすんのよ >>415
柔道史上最強と言われてる木村政彦はうさぎ跳び徹底的にやってたな いや大は小を兼ねる可能性もあるしエビデンスは欲しいから是非ともやってみていただきたい。スクワットはイロイロ工夫出来るだろう。
効率重視の一般はそこまで手がまわらん。 >>420
> ハーフでハムケツ鍛えただけでは足りない部分が出てくるのは理解せんと
ちこちこバーベル揺すりだけを信奉しちゃってる思考停止の奴等ばっか >>382自己
フルATGをやり込み余計な筋肉を付ける事によってボクシングにおける胸筋の様に回転力を妨げるのではないか？ってイメージが自分にはあるな。
プレスはコーディネーションとフォロースルー信者だから。ボートもただ力と回転早くするだけじゃ本当に速くならないのと似た発想かな。
スクワットの基礎力は否定しないが。 此処ではダッシュだけなのかな？
ダッシュでは無いが坂道の自転車は結構な筋肉付くよな。
あと、部活で良くやった階段ダッシュってのはどうなんだろう？
アレも意味あるのかな？ 階段ダッシュはジャンプ力つく
大昔の日本人走り幅跳び選手が階段ダッシュを沢山やって8m跳んだらしい
山田だったと思う >>428
そりゃ凄いな。
後は自転車ダッシュは有る程度はスクワットの代わりに成ると思うんだがどうなんだろう。
スクワットほど膝腰に負担掛から無い気がするし結構太くなる。 >>426
筋肉をつける為というか、機能的に必要なのかなと。人間が本来持っているフル可動域がしっかり使えるようになることは運動能力向上に効果があると思います。その上で、競技特性の可動域で高重量をしっかりやり込めばいいのでは？ スレタイとは少し違うかもだが、ダッシュ含めたマラソンの練習してるだけでもフルボトム110キロくらいなら上がる。
今は週1ジムで週3走ってるから150キロフルボトムで挙げられるが。
身長170体重70でベンチ130フルスク150、1月の横田基地の40代の部のマラソンで表彰台にやけにゴツい奴がいたら俺だw 170の70でゴツい、ねぇ（笑）
脳みそ小さ過ぎるのかなこいつ >>433
身長体重がユーチューバーの加藤ちゃんと同じくらいなんだが、あれをゴツいと思わないならそれでいいよ。
ステビルダー基準で考えてるなら話しても不毛だし。 >>433
マラソンランナーにしてはゴツいって
言いたかったんじゃ？！ 卑しい人って言葉のハードルをやたら高くしてその基準に達しないと激怒するんだよ 坂本氏を見れば、ウエイトやりこんでるやつが
有酸素をとことんやってもガリガリにはならないということが分かる ウエイト板ではFFMIの数値が遺伝的的限界レベルのナチュラルだとガリ扱い
リアルマラソン競技体型も筋肉YouTuberでビルダーカトちゃんも扱いはガリらしいぞ
相手にするだけ無駄なので放置推奨 ウエイト板だと全盛期のボブサップ、レスナー、アリスターですら雑魚扱いだからなｗｗ
現実のお前らは身長１６０あるかないかの部活どころか体育の授業すらまともにやったことないチビハゲデブメガネの陰キャのクセにｗｗ マラソン大会で活躍の様子はSNSで探してやるから、とにかく頑張れフルスクチビ爺さんｗ
自慢タラタラのクソみたいなブログ書いてそうだなこいつ >>429
そりゃーある程度まではスクワットの代わりにはなると思うよ。
でもどのくらい強く踏む事が出来るかは上半身のパワーに比例するからより太くしたいなら結局ウエイトする事になるし、
じゃあついでにスクワットもやっとけっていう話になる >>444
世間一般の感覚だと君の方が明らかに残念な奴
マラソン大会にその体格ならどう見てもゴツい
一般社会でもゴツい
それを何故かウエイトオンリーの基準持ってきて必死に罵倒とはあまりに見苦しい >>446
170の70はやけにゴツいよね、まるで大巨人
走る巨人として有名になりそうですね >>382
自分がやってたメニューは
エアロバイク30分
回転90を目処に脈拍145に留めるのを基本に20分、
残り10分でHITT的に30秒モガキと脈拍145に下げるを繰り返し、
最後の1分、30秒、10秒で徐々に上げる段階ダッシュ。
トレッドミル10分
早歩き5分、ラン4分、最後の1分で最大スピード30秒、最大傾斜で残り30秒(タイムラグがあるから実質10秒位だろう。)。
負荷やスピードはその時のレベルによって調節してたな。割とカタボリック上等で毎日やってた時もあったけどパフォは下がらなかったな。筋力自体はエアロバイクで付いたと思う。
今はリカバリー重視のエアロバイク軽負荷高ケイデンスでやってるんだけど筋力は多分伸びないね。チンタラやってても伸びないだろうし負荷とスピード乗せてこそ意味があるって感じかな。
自分がスクワットやるならウェイト載せないフルATGジャンピングスクワットで回数こなし、スティッキングポイント対策でパラレルかなんかのウェイトかな。やる順番は逆だけど。親の遺言でもあればね。
可動域大きいトレは動作の速いチーティングで、力入れるべきトコはパーシャルで、が基本だと自分は思ってる。 ああ、また陸上競技歴ゼロの池沼かいな
チラシの裏にでも書いてろ阿呆 おれもそのくらいだけど夏場はジロジロ見られる、ウ板だとクソガリ扱いだけどね >>446
そのナルシスっぷりが痛いのよ、わかる？ >>448
何が言いたいのかわからんし読みづらい。
もうちょっと読む人の事を考えて文章書いて。 >>452
では、リクエストに応えてあなた向けに(1回だけダゾ。)。
エアロバイクは使えるよ、以上。
他の人向けで、レッドゾーンで負荷は抜けるがソコは使い様。 しかし、ユーモアをまじえるとナルシスト呼ばわりされ、経験談を語ると素人はクチ出すなと言われる。
ラース・フォン・トリアーもビックリのウェイト村だな。 坂道ダッシュは本当に万人にお勧めしたい。
部活やってる子供から、健康目的の大人までやる価値あるよ。 坂道ダッシュってブルガリアンスクワットみたいやもんでしょ >>457
坂道ダッシュは何方かと言うと(パワークリーンみたいな)クイックリフト的なモノなんじゃ無い？
ブルガリアンは普通の筋トレで。
瞬発力狙いか筋力筋肥大狙いかで違う気がするが如何だろう？ >>457
ボディビルなら加重ブルガリアンの方がいいけどな
機能面というか瞬発的な全力運動を繰り返す筋持久力、心肺能力とか走るという人にとって汎用性の高い運動動作の洗練、瞬発力向上の話だろ
足使うスポーツやれば一瞬でわかるけど走るのをブルガリアンで代用しようとしても全く話にならんよ 坂道ダッシュは腸腰筋が非常に大切だが
スクワットやレッグレイズなどではほとんど期待できない
トレーニーの多くが陸上トラック選手よりはるかに劣ってる筋肉 >>460
足の速さって腸腰筋の発達に依存するらしいな
だからスクワットではいくらやっても
足が太くはなっても速くはならない らしいってそれだけで決めない方がいいよ
速く走る方法は個人の骨格や筋肉の特性によって全然変わって来るからね
一般的に効果低いって言われてもそれが向いてる人も居るよ このスレの主旨がわからん、ダッシュ力を鍛えるスレの方がいいんじゃないか 体幹トレをいまだにオカルトとかいってるから
日本のウェイトトレーニングはレベルが低いままなんだよ 玉乗りしたり、ヨガもどきしかやらないのが、いわゆるタイカンガーw
高重量スナッチほど体幹フル動員する種目はないな 自重でモゾモゾのタイカンガーに
自重相当のスナッチやらせてみる
↓
ヒィーwww
逆に自重相当のスナッチがバリバリできるヤツに
タイカンガーやらせたら
↓
息をするように何事もなく簡単に淡々とこなす
こんな感じかな ウエイト以外で足腰を肥大させたいなら坂ダッシュかね
機能性も抜群に鍛えられるし平地ダッシュよりダメージも少ない
歴代の日本トップスプリンターの多くも坂ダッシュをやり込んでいた
色んな意味で最高のトレーニング >>475
そんなのどうでもいいんだよ。
ただ速く走りたいだけなんだ。 高重量トレーニングをやればやるほど
脚が遅くなる、飛べなくなるってのはもはや定説なんだがな
ジムトレーナーってオタクばっかりなのがよく分かるわ
陸上とか生まれて一度もやったことねーんだろな、>>475みたいなのは クスリ使ってたとはいえ高重量スクワットやってたベン・ジョンソンより速く走った人は数えるほどしか居ないでしょ
日本人ではゼロだし ウエイトした結果、パフォーマンスダウンする現象は体験してみないと実感できないだろうからな
やってる本人が自分は慎重にやってるから大丈夫だと思っていても、上手くいかない場合が殆どだったりする ベン・ジョンソンみたいに薬物ガンガン使えるなら
下半身を今よりも更に筋肥大をさせた選手が陸上でも出てくるやろな
しかしそれは人間の限界を超えたパワーを出せるからこそ為せる業であって
薬物なしには作りえない体だよ クスリはあくまで筋力を上げるためのブーストでしょ
走るための筋肉だけを都合よく増やすもんじゃない
高重量を扱える筋力をつけたらパフォーマンスが落ちるって定説に反してるでしょ 便所はステロイドだけじゃなく興奮剤もやってたっしょ しゃがむ機会があった。ウサギ跳びの話を思い出した。
ここは一番跳んでみようかなと思った。
跳べなかった。
実力ではない。衰えたとはいえ、かつては不老不死を目指してトレーニングしていたこの身だ。ウサギ跳びの1回や2回はいつでも跳んでみせる。跳んではいけないと感じたのだ。
それを確かめるために繰り返してみた。
その場で跳ばずにチョット腰上げ戻しをリズミカルに繰り返してみると良いトレになる予感がした。
重量を背負ったフルスクワットが何故怖いかと言うと可動域の大きいモーターユニットを鈍重な筋肉にしてしまうイメージがあるからだ。
しかし、この挙動範囲ならば全体への影響力も少ないだろうし欲しかった踏み込みの起動力が養えるのではないか？と推測する。なんならウェイトを背負っても面白いのではないか？
名付けて"ウサギ跳ばない"もしくは、フルスクワットの起動部をパーシャルでやるのだから"フルスクワットパーシャル"だ。
確信に近い予感だが、ネーミングのウケ狙いである事も否定はしない。 86:無記無記名 2018/11/14(水) 04:56:41.08 ID:vZR/dPey
世界で最も成功したボディビルダーは
アーノルドシュワルツェネッガー
752:無記無記名 2018/11/14(水) 22:01:54.23 ID:vZR/dPey
水曜日のダウンタウンでジャイアント白田と篠原が
大食いと柔道を同時にやるみたいな勝負をやってたけど
篠原が軽く払うだけで白田が簡単に何度も転ばされてたな ↑
ほんと、しょーもないことばっかヌカシてるウスラだよww >>486
ID検索してまで粘着してるお前が一番しょうもないよｗ たかが自重程度の、しかもスナッチで
高重量(笑)スピード落ちる(笑)
投擲は言うまでもなく、跳躍、短距離他、陸上の人間なら大抵やっとるわ
スナッチがどういうもんかも知らん無知な馬鹿だろ（知ってたらとても恥ずかしくて言えん）
コケにされても仕方ないマヌケだな 自分の体重をスナッチ出来るのって結構凄いよね
陸上やってて11秒2台だったけどそんなのとても無理だった
10秒0台の多田はクリーン結構やってるみたいだけど体重65キロでクリーン100
高校時代は10秒5台でクリーン85
クリーンやスナッチと短距離タイムの相関はそこまで無いだろうけどこんなもんだよね
三段跳び選手はクリーンとかかなり強いが100mは大した事無い人多いし > 玉乗りしたり、ヨガもどきしかやらないのが、いわゆるタイカンガーw
ああいうユックリとした動きを自重でやってれば
速くなり、飛べるようになって
一方、たかが自体重程度のバーベルを、爆発的に素早く動かす種目やったら
高重量(笑)は遅くなる(笑)飛べなくなる(笑)
なんちゅうトンデモ
まさにオカルトだよ ウェイト板ってアスリートへのコンプレックスすごすぎて笑うｗ 高重量のウエイトやれば遅くなるってのはスクワットやデッドリフトでの事でしょ
クリーンやスナッチではよほどの人でなければ高重量で出来ないし
あと陸上でよく言われるのは重さに拘るなみたいな事
クリーンでもゆっくりと挙げたらスピードに結びつかない
いかに速く爆発的に挙げるかで、スピードに結び付く
そんな事を山縣のトレーナーも本で言ってた 正式なレースで50m5秒台がボロボロ出てる
https://www.youtube.com/watch?v=gaMXnV62UNo
1位 5秒82
2位 5秒83
3位 5秒84
4位 5秒89
5位 6秒11
皮肉にも一番筋肉がないやつが優勝した 山縣のビフォーアフター見たら一目瞭然やろ、ステロイド疑惑まで出てるぞ ダルさん、故障ばかりだし、足遅いし、参考にならんさけ。 野球選手のウエイトは参考にすんな
あそこは30年は遅れてる
ローカルスポーツゆえに閉鎖的だからスポーツ界でも一番遅れてる部類 >>488
> たかが自重程度の、しかもスナッチで
> 高重量(笑)スピード落ちる(笑)
>
> 投擲は言うまでもなく、跳躍、短距離他、陸上の人間なら大抵やっとるわ
>
> スナッチがどういうもんかも知らん無知な馬鹿だろ（知ってたらとても恥ずかしくて言えん）
>
> コケにされても仕方ないマヌケだな
それ ダルビッシュって肉体改造したら
逆に怪我しまくってるよね
明らかに間違ったトレーニング方法なのに
本人が気づいてない ダルのことは前から応援してたけど、もはや擁護のしようがないよな。
投げれば常に不安定だし、ケガ多いのに無駄に高年棒だしな。
去年のワールドシリーズなんかは最悪だったし、最終戦もよく登板さしたよな。監督はなに考えてたんだ？ >>503
ダルビッシュは筋肉や栄養について凄く勉強してはいるみたいなのにねー。
自分の知りたい事しか勉強してないとかなのか
もしくは半端に知識があるからトレーナーとかの言う事聞かないのかも 日ハム時代の1回目の肉体改造は大成功だったと思うけど、それ以降はちょっと筋肥大に走り過ぎたと思うかな なんかイチローが筋トレしたら故障が増えるみたいな事言っていたが、ダルは其の通りになったな。 ロードバイクで走り回れば怪我もなく脚が鍛えられるよ 足太くしたいだけならいいけど自転車のは走れない筋肉だぞ けど、ビッグ3と投げ込みだけをやって活躍するダルビッシュは見たいな。ダルさんは研究としてやってる可能性がある。
ドッタドッタ投げてシーズン最多勝。
帽子の下にマゲをのぞかせながらWS出て多国籍な選手を横目にMVP。インタビューでやはり「パワーでごわす。」人気回復はあまり有るだろう。
その次は鉄砲と四股と投げ込みのみだ。
自分はさほど心配してないよ。
SNSでファンのDNAと混ざり合って闘志を燃やしているし、今はトレの回復期だから結果が出ないのは仕方ない。筋肉投法完成の為の長期契約。
万が一結果が出なくてもビルダーとダルビッシュはエターナル。自分は違うのが残念だ。 >>490
> 玉乗りしたり、ヨガもどきしかやらないのが、いわゆるタイカンガーw
ああいうユックリとした動きを自重でやってれば
速くなり、飛べるようになって
一方、たかが自体重程度のバーベルを、爆発的に素早く動かす種目やったら
高重量(笑)は遅くなる(笑)飛べなくなる(笑)
なんちゅうトンデモ
まさにオカルトだよ
クイックリフト指導するより簡単だから
盲信してくれる純真なマヌケも存在する やっぱりバランスだよね
パワーとスピードを高いレベルで両立できるラインを見極めて筋肥大させる事だと思う >>398
> バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
> ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。
自重ならパフォーマンス上がって
重りなら下がると本気で信じてる馬鹿がまさにコレ >>510
其れを言い出したらバーベルスクワットで足太くするのも同じじゃね？
結局はある程度は筋肉付くのは良いけど、付き過ぎるとマイナスになる。 自転車だけで太くしたのなら走れないのは当たり前だよね 自転車は駆動機関があるから
足の筋肉を筋肥大させて回転力を
あげる方が有利なので自転車レースの選手は
みんな足をパンパンになるほど鍛えてる
人間の足は股関節から腰の筋肉を連動して
動かすから
足が太くなりすぎると足の重量が重くなって足を振るスピードが遅くなり逆に
遅くなってしまう
脚力は腰を鍛えないと速くならないから
足だけいくら鍛えても無意味 >>515
付きすぎたと言うより該当部位以外に筋肉が付くのが行けないんだろ
野球選手なんかデブになっただけで肉体改造とか言ってるから論外だけど ボクサーも同じでボクサーもパンチを速くするために
腕じゃなく肩や背中、腰を重点的に鍛える
だから彼らの腕はアームレスラーみたいな図太い腕にはならないというわけ 走って脚力を鍛えるということは筋肥大とは違う目的で鍛える筈なんだけど、筋肥大でものを語ろうとする人がいるのは違和感。
走って筋肥大させるのは無理だよ。
インターバルトレーニングである程度スクワットの高重量は上がるようになるけど筋肥大はしない。
陸上の短距離の選手みたいなのを目指す人が集まるスレかと思ってたけど、コンテストビルダーを比較に持ち出されると目的が違いすぎて話にならんと思う。 >>518
該当部位も含めてだと思う。
人間の筋肉は同じ太さなら同じ力が出るわけでは無い。
同じ長さ同じ筋肉断面積でも人によって力が面積当たりの筋力が２倍違う事が分かっている。
此れが腕が細いのに異様に力が強い人が居る理由。
そして、600馬力のトラックより400馬力のポルシェの方が早いように、
"物を動かす体"を目指すなのか"動く体"を目指すのかで違うと思う。
"動く体"が欲しいなら重要なのは"体重比"筋力の方。
筋肥大を狙うのと筋"肥大しない"で筋力アップを狙うのは違うと思う。
力が２倍になっても体重も２倍になったのではスピードは同じで意味が無いからね。
(初心者が最低限の筋肉を付けるのまでは否定しないが)同じ"筋トレ"と言っても、どちらかと言うと筋肥大系では無くて神経系の筋トレの方が有効なんだと思う。 走る為に必要な筋肉は付けまくった方が良いんだよ
例えでトラック出してるけどそれは人間で言うとこの脂肪を増やした状態だろ >>521
素人考えだけど、坂道ダッシュは無酸素運動だから筋肥大できるんじゃないの？ >>523
違うよ。
筋肉だよ。
筋肉は有る一定の限度を超えて大きくなり過ぎると絶対筋力は上がるが筋肉体重比筋力は逆に下がる傾向が有る。
太さが２倍になっても筋力は１．５倍とかそんなイメージ(あくまで例えの為数字は適当だよ)。
此れは懸垂でもプレスでもスクワットでも全てにおいて同じ傾向が有るよ。
理由については「筋肉が太くなっても健や骨が太くなる訳では無いから」とか「面積は二乗で増えるが体積は三乗で増えるため」とか色んな説が有るが、ハッキリしない。
しかし、限度を超えると体重比筋力が下がり始める事だけはハッキリしている。 >>524
無酸素運動でもクィックリフト系のような神経系の運動は余り筋肥大しないよ。
もちろん、全然肥大しない訳じゃ無い、ある程度は筋肥大するだろうけど。 骨は太くなるぞ
腱も太くなるよ強度はほぼ上がらないけど
筋肉つける為に並行して栄養しっかり取るだろうからね スクワットやめて、週に2回ダッシュしてるけど
デカくなったのはお尻まわりだけだな。
太腿もほとんど変わってないと思う。 >>525
肉暮らしのアリエーティーは最速じゃないんだね >>529
ごめん。
"肉暮らしのアリエーティー"知らない。 >>529
???(変なあだ名付けないでくれる？) ラグビーみたがイングランド代表の体すげぇな…日本人が子供にみえちゃう
身長同じでも骨格が違うからなぁ… 「骨格が違う」って言葉は何を表現したいのだろうね？
骨格とは何で、何がどの点において異なるのか 脚の長さとか肩幅じゃねーの
特に日本人は脚が短すぎるわ
グラビアアイドルとか見てもほとんどが短足
だから下半身をほとんど映さない >>536
ガタイの事を骨格の一言で片付ける人はいるよね ワロタ
確かにジムのトレーナーが白人とか黒人は
日本人とはもう骨格から違いますからね！って言ってたわ 消えた天才 ★室伏広治が憧れた伝説の天才SP★
槍投げ溝口のことだが
純日本人で国際大会優勝、幻の世界新記録の伝説のスロワー
当時のトレーニング映像も流れてたが
見事なフルスクワット
室伏へのウエイト指導シーンもあり
かなりの高重量クリーン等 少なくとも陸上投擲で、室伏、溝口より実績残した選手はいない。
玉乗り、ヨガもどきメインにして、ノッソリ、モゾモゾばっかりやってるタイカンガーだったら、あの実績にはなってないだろう。 室伏ってルーマニア人の血が濃いからな
日本人同士掛け合わせてもじゃ絶対にあんな体型にはなれんよ >>549
最近バスケでNBA行った渡邊って奴は、黒人より手足長いぞ
まあ親父が190母親が170のサラブレッドだが 室伏って別に体格いい感じはしないよなぁ ベラスケスタイプなのかな >>547
十種の右代の方が普通にデカいだろ
パワーもスピードもスタミナも上だし ソースからの推測では大谷より100ｍ走ったら1秒くらい右代の方が速いから十分だろ オッサンならアップは一年中入念にするべき
特にアキレス腱は一度痛めたらまず治らない もう黙ってトレしようや
俺達はただのトレーニーだ
一流がなんだあの選手はなんだなど評論するのは虚しいだけだ よっぽど深い事情がない限りスクワットしてダッシュが最強
いわば基礎と応用 1流選手とおれたちは違うわけで。
1流選手は1流選手に足りないところを補う練習をするんで、
足りないとこばかりの俺たちがそれを参考にしても全く無意味。 >>122
リスクが足りんのだよ
道行く女のケツを触って逃げきれ >>556
背が高いと短距離は不利になるんだよ
体がデカいと重くなるから走るのは不利になる
ボルトは例外
背が高いスプリンターも結構いるが、皆スタートが遅い
しかし世界記録を出していた頃のボルトはスタートから超絶速かった
だからボルトはバケモノ
しかしそのボルトも20代後半からはスタートも苦手で遅くなった ユーセン・ボルトはカール・ルイスと違って背骨使って軸回転力で走ってるからね
腕振りも前に出すときはルイスのように拳を体幹から離すことはせず、自分の顎を殴るようにえぐって突き上げるように持っていく。
常に体幹へくっつけてコンパクト。
こういう腕の振り方はマイケルジョンソンからだな。
ルイスは体幹よりずっと前に拳を突き出す
https://youtu.be/RwNw6zT2s-U?t=29
ボルトは体幹にべた付け
https://youtu.be/PH-3cHxXAK0?t=46 そういやアメリカに新星の若手短距離選手現れたが身長１８０センチなんだな >>571
もうピーク過ぎちゃったからなあ
ベスト出した頃に世界大会が重なってれば・・・ 右代は体脂肪削り過ぎだと思う
せめて8%ぐらいは無いと10種やる上でパフォーマンス維持するの大変でしょ でも脂肪つけると高跳びと棒高跳びと1500mが確実に落ちるから難しいとこだな 筋トレは週3回してるけどスクワットは腰を痛めたからやめてる
だから今は週4回ジャンプトレをしている
あと水泳2キロ泳いでいる
それに加えてラントレもそろそろするけど膝への負担が気になる
36歳の中年だし スクワットとジョギング両方で鍛えたいけどスクワットで虐めすぎたら足がガクガクしてジョギングできん・・ 昔高重量でスクワットやってた時に元々ちょっと痛めてた膝を悪化させて日帰り手術までは行ったことある
もちろん完治はしないんで今でもある程度の重量だとフルスクワットはキツイ 下り坂を助走に使ってそのまま平地を走るのって最大スピードの強化に繋がるかな？ >>580
いずれすっ転んで二度と走れない体になる >>581
フォームが悪かったのはその通りだと思うけど悪化したのはあくまで元々痛めてた方ね >>583
・故障した状況
・医師の診断
・手術の感想
をくわしく >>580
なるかもしれんけど、適切なメカニクスありきよな ストライド頻度、ストライド長、腕の振り等々、より速く走るには技術的な向上が不可欠だということ
坂道を駆け下りてその勢いで走るとなると、故障につながるオーバーストライドを誘発しやすいのよ ということは下り坂トレーニングのときはストライドを短めにすれば良いトレーニングになる？ 陸上経験者だけど走りって凄く難しいんだよね
良い走り出来てる時はグングン記録更新したけ、どこかしら走りが崩れていると驚くほど記録下がる
その原因がどこでどうやれば解決出来るのか分かれば良いけど、いくら考えても分からない
だから一度低迷したきり戻らない選手も多い >>592
動画で自分のフォームを見ても
遅くなった原因はわからないもの？ >>592じゃないけど、気付けないんだよ
気付けないまま頑張って、つまんない怪我をして心が折れる 動画で見たら分かる所もあるけど分からない所もある
元トップ選手が怪我でも無いのに消えるとか良くある
初心者でもグングン伸びる奴もいれば頑張ってても全然伸びない人もいる
たまたま良いフォームで走れてたら練習すればするほど速くなるが、どっかがおかしい動きならいくらやっても伸びない
そんな人でもある日たまたま良い動きを覚えたら一気に伸びたりする
知識はあればあるほど良さそうだけど、色んな知識ある割に伸びない奴もいれば、何も考えてないのに良い動き出来る奴もいたり だから陸上経験者でも無い人がダッシュトレしてるって聞くと色々心配になる
頑張ってても的外れな動きになってたら疲れるだけで良いトレーニングにならない
プロ野球選手でも「今の走りキレキレっしょ！」とその選手は満足気だけど、ピッチが速いだけで全く進んでない走りだった
みたいなのが良くあるらしい そもそもちゃんとBIG3こなせるやつが少ないから全く当てにならない
これらはちゃんとやるための練習自体必要だからな
なので大人数手っ取り早く記録あっぷさせるなら単純にダッシュやったほうがいんだろうけど バルクアップのためにダッシュトレであっていかにタイムを縮めるかじゃないから
陸上経験者云々どうでもいいよ
アホだからこんなとこ湧いて経験者云々いってんだろうけど ここは使える筋肉を付けるスレだぞ
勘違いしてるのはお前の方 せやな、なら御託ならべないでタイムとトレ法晒せや
雑魚だからさらせんか？ 色んなスポーツのトップ選手見ればわかるけど筋肉をつけて次にそれを使えるようにするって組み合わせが最強だからなぁ どんだけダッシュで使える俊足になっても
熊に追いかけられたら瞬殺されるんだから
意味ないよ 足の遅い熊なら逃げられるかもしれないから意味あるよ >>602
走って命からがら災害とかわけのわからん暴漢から避難した例いくつもあるし走力が生死を分ける事がないなんて誰も言えないぞ
最悪の場合どうにもならないからって最悪一歩手前の場合を想定できずに生存の確率を放棄するアホいるよな
ミサイル対策の避難訓練を馬鹿にしてた人らとか ダッシュダァっシュダシュ～♪
スクワトあ～んどダッシュ～♪ 下半身にはウォーキングランジがいいよ。
すごく効く。 スクワットで基礎筋力あげて走る技術を磨く
これで10秒台やな。
ちなスクワットは265がまっくす。
ダッシュは唯やってもだめね、走る研究研究
スクワともある程度まで筋量つけたらそこからはパワーひねり出す感じのトレ
を大会に時期に向けて調整していく
あの頃はいい脚してたなあ
ま、どっちがじゃなくて両方せんと駄目よ
だからどっちも駄目なんだお前らは まあ競技者なら当たり前にどっちもやるわな
今さら言うまでもなく >>608
一般的なスクワットと短距離走の能力はだいぶ異なるから無理
投擲選手でさえ公認10秒台出せる奴は歴代でも極少数 結局10秒台とかフィジカルが未完成の中高校生のとき
には出す記録だしな
インハイの100メートル決勝の選手にフルスク
やらせて200キロあがるやついるのかって話 それはどうかな
俺は高校の時に11秒0で限界を感じて諦めて一旦やめたけど20代後半で再開して電動で10秒6台まで行ったけどね
学生時代はと比べたら筋トレはかなり力入れたよ 年くっても中学生レベルのフィジカルのまま
結果どんどん遅くなるバカ >>613
結局それも才能ありきじゃん
高校で11秒♭走るのは明らかに普通じゃないよ >>608
肝心なトコ書いてないからチョット判らんな。
何のスクワットなのか？筋量はそのままなのか？走る研究とは何か？パワーをひねり出す感じのトレとは何か？パワーをどう活かしたのか？
が知りたいトコだ。 ランニングにはレッグカールがいいと石井直方が書いている。
デッドリフトやグルートハムレイズもいいと。
大腿四頭筋よりハムストリングを鍛える方が効果的らしい。 陸上部じゃ高重量フルスクワットより低重量ハーフを高回数するしそれだとハムケツより四頭に入るのが多いだろ >>617
石井って陸上専門じゃないよな
ハムケツは重要ではあるが四頭筋が弱いと腰が落ちるからな
ちなみに四頭筋を筋トレで追い込んでから走るとまともに走れない > ハムケツは重要ではあるが四頭筋が弱いと腰が落ちるからな
腰が落ちるってのはトップスピードで走ってる時のこと？
「四頭はブレーキングマッスルだから鍛えるな」なんてトレーナーもいるけど
あいつらが頭でっかちのウンコ野郎ってこと？ 四頭は羽状筋だから、鍛えすぎはよくないが鍛えるなって言ってる奴は馬鹿
特定の筋肉をアイソレートしたいならボディビルやってろ バカではないと思う
大腿四頭筋の必要性は少なく、筋力もある程度で良い
普通に走ってりゃ充分
特別鍛えなきゃならない事はない >>620
無理に走ったら膝悪くしたよ。
石井教授の説だと基本的は走るのは筋トレの後の方が良いらしいが俺はダメだった。
二回やったが二回とも数ヶ月で膝痛くなって止めた。
膝痛くなると数ヶ月脚トレ出来なくなるので。
今は足の筋トレは走った後に完全に追い込まないで有る程度焼き付け感が出たらストップしている。
効果は低いんだろうが仕方ないと諦めている。 今時ウエイトやらないトップ選手なんていなさそう
長距離選手は知らないけど ウェイトトレーニングやらずに10種制覇した武井壮ってバケモンだな
周りがバーベル上げたりしてるの見て
なんでそんな無意味なことやってんだろって思ってたとか >>625
走りのメニュー教えて。
あと、土か芝かアスファルトかも。 >>628
周りのレペルが低すぎるだけだろ
結局世界的に見ればゴミクズ というか武井はウエイトやってたぞ
現役時代はクリーン110キロって言ってた >>634
超絶良い
平地走るよりポイントをつかんだ走りをしやすい
数多くの名選手は坂で強くなった
なので陸上以外の人にもおすすめ
筋肥大効果も平地より大きいし 坂道ダッシュは、歩く・走ることに関する最高峰のトレーニングと思う。
日常生活から効果を実感できるほど大きく変わるよ。 >>632
世界的に見たら俺らもみんなゴミクズだろ？
お前は違うの？ >>636
サンクス おお、そうなんか
トレーニング初めようっと もう一個坂ダッシュの良い所はダメージが少ない事
平地での全力ダッシュは実は結構ダメージデカい
だから平地全力ダッシュを本数やろうとすると知らず知らず質はガタ落ちしてるわダメージでボロボロになるわ
坂ダッシュなら本数こなせるしダメージも少ない 武井の事、悪く言うつもりはないが、武井の五輪や世界陸上での成績はどうだったんだ？
マスターズの話しか聞いた事がないわ。
武井だったら右代や朝原の話を参考にしたいな。 >>629
大した事はしていない。
土とアスファルト混合。
走りのメニューと言える程でも無いが近くの公園と川辺を一周から二週。
ダッシュとチンタラを交互に、途中でポップステップ的な動きを入れたり、スローランジ的な動きを入れたり、途中で止まって昇降運動入れたりして変化を持たせている程度。 >>641
どうだったも何も、7600点程度だから五輪や世陸なんて出てない 武井は記録的には歴代でもかなり平凡だからね
右代と比べると全盛期のボルトと桐生くらいの圧倒的な差がある
ただでさえ十種は日本はレベル低いがその中でも特に谷間の時期に勝っちゃった感じだし アリスターやボブサップですら雑魚扱いするウエイト板の連中が、なぜ武井のような五輪にも世界陸上にも出ていない平凡なスポーツ選手の話を引き合いに出してきたのかよくわからんな。 右代はケツ上げ胸バウンドだけどベンチプレス190ｋｇ挙げるバケモンだよ しかもボール投げても140km/hとか出せたらしいしね
野球とかやってらもっと稼げたんじゃないかな 十種競技の選手は、100mや投擲種目の瞬発力お化けたちとはまた違った凄みがあるね ウエイトやってないってのが一種のステータスがなにかだと思い込んでる奴いるよね ウエイトで付けた筋肉は～
プロテインで付けた筋肉は～ >>616
筋力と筋量はトレーニングの仕方が違うよ >>652
ウエイトやってないのにパワーある俺凄いだろって遠回しに言いたいだけの人ってちょくちょく居るよね 筋トレやってないて嘘ついてカッコつけてイキがってる中２病みたいなヤツと、その嘘に簡単に騙されるバカて感じだなｗｗ
そんなに筋トレしたくないんだったらやるなよバカじゃねーの。
わざわざ武井みたいな微妙な選手を出してきて、ドヤ顔でアイツは筋トレやっていない！とかいちいちくだらん絡みすんな。 まぁいくら筋トレしても運動音痴は運動音痴の
ままだけどね
やらないよりはマシだけどw まあスポーツにもよるんだろうけど、十種でウエイトやってないって単に効率悪いだけだよな >>655
ウエイトやってないのに、ではなく、ウエイトよりも効果的なトレーニングをしてる俺凄いだろ。の方が近いと思う
ウエイトには弊害が多いからウエイトを肯定したくない人は多い 十種は得意種目にもよるが1500ｍを落とすだけなら大したことないが投擲落とすと痛いからウエイトは必要だな 陸上はまず体格が全てだからな
180センチ以下のやつはどんだけ鍛えようが
ろくに鍛えてない連中にすら負ける オチビな小竿のスタダ
引退後は練習もウエイトもやってないのにほとんど錆びない
https://youtu.be/Nf_sbU0UBqM?t=62 180の体格を動かせるパワーを持ったやつが
いないからな >>662
少なくとも100mはその限りじゃないな
9秒7台で今季最速のコールマンが174cm、アジア最速の蘇炳添が172cm 国にもよるけど基本的に外人は平均身長自体が180cmあるからな
元々平均身長が170cm程度の日本人が身長だけ真似したところで対等にはなれない 今時ウエイトトレーニングやってないアスリートいるの もうそんなのアスリートじゃなくて
スポーチュマン(笑)だろ 日本含む他の国の選手は薬物じゃないと思ってんのか
おめでたいね（笑） 陽性出るのなんてマスキングしくじったアホだけだからな ただのレジスタンストレーニングや、それ以上でもそれ以下でもない 高跳びは両足とびが解禁されれば世界記録は抜かれる可能性があるな
https://www.youtube.com/watch?v=2W7H7sLdIYw
なんでもないストリートタンブラーでこれだしな。しかも硬い路面で >>679
でも検査で黒が出てないからなあ。
山縣も怪しいけど黒が出てないし。
怪しさは同じくらいなんだけどね。 まあ何が怪しいかと言うと体つきもなんだが
記録がトントン拍子に成長しすぎ
普通はすぐに壁にあたって伸びない時期とか劣化したり繰り返すもんだが
毎年トントントンとあやしいくらいに成長してて安定しすぎ
かつてのベン・ジョンソンの成長過程を彷彿とさせる 山縣は何年も連続で成長してて気味悪いからそろそろ9秒89あたりを出すと思うが
どうせ日本人だからナチュラルだと決めつけるイメージで誰もが疑わないんだよなあ
そして仮に陽性が出たとしても、病気の治療で、サプリに入ってました、などお決まりの言い訳だろな バレてないだけで、世界トップランカーの全員とまで言わんが大半はユーザーだろうよ
言うだけ無駄無駄 そろそろ9.89もなにも今年去年一昨年とずっと0台止まりじゃん
頭大丈夫か リフターのスクワットスレで連投してた奴ここでも同じこと連投しててワロタ >>683
お前いっつも山縣はステって言ってるな
僧帽筋が～とか言ってたのもお前だろ?w 僧帽筋って言われてもクリーンしてるから肥大しちゃうだろ まあ筋量で言えば山本は怪しいが山縣は大した事ないな、記録も大幅に伸びた訳じゃないし、むしろ山縣ぐらいが標準的でしょ、他の奴がウエイトから逃げてるだけにしか見えん 山縣や小池は日本選手内だとごつく見えるが、体重で言ったら別に普通だからな 記録が伸びてる奴捕まえて怪しい怪しいって言うだけなら無能でもできるわな ウェイトから逃げてるってより
単純に筋肉つけてもそれ以上速くならんからだよ
もともとの筋量が低いアジア人が不必要に
筋肉つけたところで無意味だから >>681
そへいてんは9秒台だしてからずっと微妙だったのに日本に記録抜かれた次の年にベテランなのにいきなり大幅に記録更新して来たからなあ
しかも中国短距離は今年になって「偶然」にも男女で3人も大幅な自己新記録を5～6月に更新した
日本に記録抜かれて悔しいから秋冬で薬入れて鍛えましたってのが丸出し >>693
山縣に言ってこいよ、馬鹿wwwwwwwww もう非公式でいいからドーピングしまくった選手を
公に作り出して最強の記録作ってくれねえかな 世界陸上二大会連続ファイナリストで微妙だったら日本の選手とかみんなゴミじゃん >>695
IMGやオランダのトレセンを拠点にしたり、アメリカやフランスからコーチを招聘したり、中国陸連の強化策が上手くいってるだけだろ
昨冬からはサニブラウンを0台連発まで育てたオランダ陸連のレイダーに師事してる
他国との交流がなくてロクな強化策を打ち出せない日本陸連とは大違いだよ ウエイトから逃げるって発想は無能ウエイトオンリーならではだな
無能だから単に筋肉をつければ速くなるとか思ってんだろうな
何とかして見下したくて必死 バルクがすごいやつがすごい記録出せるかっていう
単純な世界じゃないからな、陸上は
99％が持って生まれた才能で残りの1％が努力
ウェイトトレしたくらいでどうにかなるような世界じゃない 天才がウエイトやってさらに記録伸ばしてる中で凡人が使える筋肉使えない筋肉言ってどっちかに偏るの滑稽だな
どっちもやれで終わり 山縣は優秀なトレーナーのおかげでウエイト大成功してるけどウエイト重視し始めても記録伸びない人は沢山いる
陸上選手で使える筋肉使えない筋肉なんて言ってるやつはいないよ
何故なら全員いかに使える筋肉かを追求するウエイトしてるから
ウエイトだけ没頭とか一切しないとか偏ってる人もあまりいないし 為末大
成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。
アスリートもまずその体に生まれるかどうかが９９％。そして選ばれた人たちが努力を語る。
やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。 とりあえず、ウエイトしない奴はウ板くんなよ
文句あるなら山縣に突撃してこい とくにウエイトしてなさそうなレスはないね
あと山縣がしてるウエイトはウエイト板のウエイトオンリーがしてるものとは次元が違う >>706
そんな奴、このスレこねーよ
ウエイトしないなら帰れw >>682
>>683
トントン拍子に成長してるから怪しいとか言われたらアスリートはどうすりゃいいんだよw
言いがかりもめちゃくちゃ過ぎるw
0.1秒すら伸びてない山縣でさえ気味悪いとかあまりに理不尽過ぎて笑える >>672
ウエイトはやるだろうけどバルクアップ目的のウエイトはやらない、もしくはやっても少ない奴は居る。
どちらかと言うとクィックリフト系とか神経系とか筋持久力系だろう。 >>699
そんなんで都合よく3人もベスト更新出来たら苦労しない
しかも女は11秒台なのが一気に10秒7台とか出してなかったか？
最近では黒人でも滅多に出ない記録だぞ 仮にステロイドで記録伸びるんなら、それは今までの筋トレが足りてなかったっていう事になるんじゃない？
つまりもっと死ぬ気でウエイトやるべき >>713
日本の立場から何言っても負け惜しみにしかならんわ
元々黄色人初の9秒台も世陸ファイナルも取られてるしな まぁ蘇はバケモンだからな～
ウエイトどれくらいか気になるわ 中国とかロシアなんてドーピングやって
無い方が不自然な国だろ 足の速さとウエイトと直接的な相関はなくても
100m9秒台で走るような黒人選手ってハーフだけどスクワットものすごい高重量扱えるよね
高重量のウエイトを挙げる等の低速域での力発揮しか向上しなければ意味ないかも知れんが、
それが高速域の筋力、パワー発揮でも発揮できるようになればやはり力が増える分有利になるとは思う
エンジンデカくするようなものだから 車で例えるなら、エンジンの排気量あげたとしても、低回転、低速トルク型のエンジンだったら
スピード出ないが、高回転型であればやはり排気量に比例して速くなるしな 筋肉を支えるだけの骨や関節の強さも必要になるけどね >>721
黒人が凄いのは足より腸腰筋。
確か生まれた段階でアジア人の二倍くらい太かったはず。
まぁ、黒人と言っても色々有るが。 陸上で長距離を見てて思うんだけど、黒人の持久力がエグいよね。生まれながらの環境や骨格とかの影響もあるとは思うけど、あんな人達がもしスクワットも極めていたらと思うとゾッとするわ(・・;) 持久力って言うより脚の長さよ
むしろ持久力なら黄色の方が白人よりは優れてると思う
脚長くて銅が短いと比率として脚にかかるエレルギーも少ないし これ見て分かるだろ。筋腹が極端に短く、代わりにアキレスが長い。
もし日本人で同じ足の長さがあっても中身が別物だわ。こんなカーフは日本人では一人もいない。
http://livedoor.blogimg.jp/nmkeeprunning/imgs/9/f/9f7b91f4.jpg
こういう民族が長距離走ってるんだから勝ち目はない。大迫にこれは出来ないし。
https://youtu.be/-qTAeVGl_e8?t=45 バレンティンがあんなにホームラン打てるのもチョウヨウキンのおかげらしい 特に日本人無理ゲーと思ったのは95年高校の2年のギタヒ
https://youtu.be/6BR1TUWnY6Q?t=890
あと2017年インターハイ3000mSC決勝のキプラガット
https://www.youtube.com/watch?v=K86jnQz1l64
環境や努力という生ぬるいものではない、人種という越えられない壁があった >>649やり投げの村上は引退して何年もたつ鈴木たかのりに何回もホームラン打たれてたなｗ >>733
大迫以前にキプチョゲもベケレもゲブレシラシエも出来ないだろw 陸上経験者とかいうやつが出てきてからスレが臭くなったな >>730
馬でも足長くて先端が長いサラブレッドは平地では早いが、山岳地帯とか行くと直ぐに疲れてしまうと言うのは聞いた事有るな。
山岳地帯とかは脚が短くて太いポニー系の方が強いんだとか。 >>743陸上経験者は陰キャだからいろんなスポーツにかみついて最終的には陸上選手が一番の身体能力の持ち主と主張します >>744
だけどケニアの長距離エリートであるカレンジン族の住むところは山岳地で坂ばかりというね あー大谷下げるレスが出たから野球ファンがヘソ曲げてるのかw
普段から陸上とサッカーバカにしてる癖に野球がちょっとでも下げられると血圧上がっちゃうんだな
メンタル弱すぎ >>740
バスケが駄目になったら、ぜひプロレス界を盛り上げてほしい
馬場正平、アンドレ・ザ・ジャイアントのような巨人症レスラーを
我々は渇望している >>749
何年も前から他競技馬鹿にしくさってる大谷オタいるよな
大谷は凄いけどああいう奴はキモいわ ,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､
＿,,......._ // （・） （・） ヽヽ
／ "''-.,,_ ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､
/ ｀ヽ__ | | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ
!、 ._ ＼｀''-.,, ｀| |ヽ ⌒ ﾉ| ||
ヽ、'''ｰ-- ''"´ （ ,. ,. ､ヽ ｀,x | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
｀''-.,, 丨 ﾉ .,ｒ ｨ i _ ￣￣￣ 一一 ￣￣--‐‐::..,,_
｀''-.,,_ ｀ﾞ^‐トtｲ,,ｨク三ﾆミ＝- ...,,,,＿ / ／, ｀ﾞ''''ｰ-::...,,＿
''-.,, |;'{ `ｰ'´￣￣""'''''ー-=ﾆ､三三Y _/／ ｀ ヽ、
｀i/ ｀ﾞ''＝t.｀''ヾ､ｒ'''ﾄ‐‐'^ヽ、 ＼
/ ￣V ﾉ ! ＼ i
ノ .:, l ∧ ＼ ﾉ
／ /i '; } i !｀''ｰ--:::..,,,_ _,.:-''´
/ / ! ij ,!./ ￣￣￣
ｉ / l |l!´
.|::::.:.. / ! . . . !'
!;;::::::::.. / ﾍ . ..:.:::::::::::::::. /
ヾ;;::::::::: ／ ヽ:.::::::::::::r,､::::::.: ノ!
｀ー‐'i''´ ｀''-;;::::::::.:;;;;:-'' ﾉ 格闘技のジムにあるスキルミルはいいぞ
プロがやってる20sダッシュ20sインターバル×5setの3分でしねる
タバタはきつすぎて後半ぐだる >>751
最近でもいるの？最近は一切見当たらないが…
お前が何年も執着してんのは色んなスレ見てて知ってるけど >>75
陸上で言うと20秒150m走を20秒ジョグでつなぐインターバルトレか
まあ200m30秒で15本を30秒でつないだことはある
もちろん長距離やってたときだけど。これを60秒でつなぐとエンドレスで出来てた。 >>754
大谷オタくんお得意の大谷ageしなくていいの？陸板でオナニースレたててたみたいだけどw スクワット捨てずに
両手に10キロくらいのダンベル持ってダッシュして
ゴールしたらその場でスクワット
融合させたら最強の脚トレになる気がする >>748
黒人と言うのが全て同じと考えるのは間違い。
黒人の遺伝子は28種類有り、白人５種類とモンゴロイド５種類より多い。
つまり白人とモンゴロイドを合わせたより黒人間の人種差の方が大きい。
これがアフリカ人類誕生説の根拠になっていたはず。
くだんの件で言うと短距離で早いのは西アフリカ人で短距離チャンプの黒人の95パーセントが西アフリカ人もしくは西アフリカ人にルーツを持っていると言われている。
東アフリカ人は長距離が得意と言われ西アフリカ人より脚は短いく短距離は苦手。
もしかすると東アフリカ人がアジア人の祖先だったのかも知れないね。
まぁ、そこは分からないが黒人が全て同じと思うのは間違いだよ。 モンゴロイドの速さの限界が知りたいなぁ
蘇の様子からして9秒8台は行けるだろう >>759
俺は「黒人が」と一括りでは一言も言ってないよ
カレンジン族と言ったはずだが 蘇はドーピング丸出しだろ
黄色でしかも172のチビで9秒91だかだろ
しかもいい年なのに
練習拠点とかコーチとかが良いとか言うヤツも居るけど朝原だってドイツとか行ってたからな 「ドーピングが怪しい」
馬鹿識別ワードと化しつつあるな（笑） トントン拍子にうまくいってる選手はみんなドーピングですww やっぱり自己責任でドーピング有りにした方がある意味では公平なのかもしれないね トントン拍子に行ってないのに突然伸びたら怪しいって思うわ
中国とか中国とか中国あたり ここまで発狂してると見てて面白いな
ヘボ桐生の記録が抜かれたのがそんなに悔しいか >>762
黒人の話している所に突然カレンジン族限定の話を持ち込んで何がしたいの？ 中国は自国の医師にドーピング告発されるくらいには怪しい国だけど山縣が疑われてるのは謎
9秒台連発してるわけでもあるまいし ドーピングの話はもういいよ
検査引っかかってから騒いでくれ ハッキリ言えばマスキングも技術のうち
陽性出なけりゃシロよ カネキンがドーピング検査をパスする方法！
とかの動画出してくれたら笑う >>778
実践的ないい運動だよ
ファイヤーマンダッシュにすればさらに良い
おんぶじゃなく肩に担ぐやつね >>781
サンクス
ちなみに抱っこしてダッシュは？背筋に効いたりする？ >>782
レスリング選手がよくやってるやつだね
背筋に効くけど勢いつきすぎて転倒して
相手を後頭部から落とす危険があるからな
それだったら抱きかかえた状態で深く腰をおろしアヒル歩きする方がいい
これは背筋はもちろんハムケツ脊柱起立筋にめちゃくちゃ効くから >>778
筋トレ的なものとしてはいいが
反発とか一連の動作ができない >>773
それに対しての回答が>>759だろ。
そしたら違うと言う。 坂に限らずダッシュは良トレだよな～
やっぱり走ることでしか鍛えられない部分もある それだったらタイヤ引いたり、ウエイトベストなどつけてダッシュしたほうが良さそう
上半身、腕の振りも大事だから タイヤ引きなんざ、部活じゃあるまいしどこに置いてあるんだよアホかｗｗ 人間を肩に担いで救出する消防士とかレンジャーとか
ああいうのは使える筋肉だよなカッコイイ
いくら２００キロでスクワットできてもちょっと走ったらゼーゼーいう
ビルダーとかは使えない筋肉だ そういえば近所の運動公園にロープが
くっ付いたタイヤが何個かあったな
今度使って見ようかな 朝のロードワークの準備運動として屈伸とジャンピングスクワットやってる。
ロードの途中の坂でダッシュもやってる。 使えない筋肉とかいう言い方はアレだけど、やっぱり走れる身体にしとかないとな
坂ダッシュにしろ有酸素にしろやっといて損はないわ 隙自語りで申し訳ないですが・・・
昔、高1の時に部活に入らず筋トレを始めました。
そして2年か3年の時に50m走の記録が5.9秒でした。
もちろん、ストップウォッチでの計測なので誤差はあると思いますがかなり速い方だったのは間違いないです。
小学生の頃から足は速かったのですが、特に高校に入ってからはダッシュなどは一切やったことなかったです。
ボディービルダーを目指していたので、ひたすらバーベル、ダンベルで全身を鍛えていただけです。
どう考えてもウェイトトレーニングをすると動けなくなるというのは間違いだと思います。ドーピングでもしないと、そう簡単にはゴリマッチョにはなれないのでしっかりとスクワットとかをやった方が良いと思います。
もともと鈍臭い運動神経の悪い人間は逆効果になる可能性は否定しません。 >>794
週1でもダッシュとかトレーニングしてるとしっかり効果あるしね
細々と続けられるペースを見つけるのが良いよね >>795
手動はマジで全く参考にならんからな
ボディービルじゃなくウエイトリフティングしてたら4秒9とか出たかもねw 自身の経験からも陸上選手達の一般的なウエイトのメニュー見ても運動生理学的にもボディービルやパワーリフティング的なウエイトしてたら動けなくなるのは明らか
弊害の多さには個人差はあるにせよ、スピード、RFD、効率的な体の動きへの妨げなど、どう考えても大きなマイナスにはなる >>798
795だけど、もしかして俺は凄い才能持ってた可能性があるってこと？マイナスの事をやっていなかったら、もっと速く走れたはずだとw
なぜ、素直に事実を受け止めれないのかな。
あなたは真剣にウェイトトレーニングをやって、ある程度の結果を残したことがあるのか？ >>797
走る練習しなくても速い俺と、口だけは達者な凡人のお前とでは、素質が違いすぎて理解出来ないだろうな。 >>801
俺の言っていることを妄想決めつけるのは、お前に並以下の素質しかないからだよ。他に趣味探した方がいいと思うよ。向いてないことをいつまでも続けても結果出ないよ。 陸上短距離選手のウエイト自慢はクリーンやスナッチばかり
あとはせいぜいハーフやクォーターのスクワットか
普通のデッドリフトやフルスクワットの重量自慢は無い
何故ならそれは短距離とは方向性がズレているから 脳内に50m5秒台のビルダー志望という人格を作り上げる逞しい想像力
侮れん >>804
お前、文章理解する能力あるのか？
ストップウォッチだから誤差があるかもと認めてるだろ。 >>795
https://youtu.be/thZ457SXjX0?t=133
この動画見ればわかるけどプロスポーツ界隈の50ｍ走ストップウォッチ計測ですらメチャクチャ
この中では5秒79って言ってるけど走り出しを見てからの計測でも6秒1～2かかってる
正式な手動計測だとおそらく6秒4～5、電動換算で6秒60～70がやっと
素人の計測なんて0.5～0.8くらい速いタイムが出てると考えてもいいくらい適当
自分のリアルな足の速さ知りたいなら陸上の大会出た方がいい
夏から秋にかけて全国の主要都市でやるかけっこチャレンジなるイベントでは陸連登録しなくても1000円くらいで50ｍか100ｍの正確なタイム計れる ストップウォッチ計測で5秒台なんて野球部に何人かいないか？
本当に雑魚ばっかりだな。 5秒9もビルダー志望も口だけなんだろうな
虚言症のカスは死んだ方が良い >>808
「鈍臭い運動神経が悪い人間」って言葉が気に障ったかい？
ゴメン、謝るよ。鈍臭君。 >>807
そりゃ滅茶苦茶な計測ならわんさか5秒台出るだろ
陸上素人の手動なんてほとんど参考にならん プロ野球界1の俊足と言われてた松井稼頭央でも電動だと50m6.1とかだったからね
電動で5秒台なんて専門の人以外では相当厳しいと思う >>811
誤差があるのは認めると初めから言ってる。
小中高の体力測定なんてストップウォッチ計測が普通じゃないですか？
それとも今の学校には厳密に計測する機械が導入されてるのか？いずれにせよ、走る練習を全くやらずに筋トレのみの俺が相対的に足が速かったのは間違いない。 >>809
で、お前は何秒だったんだ？
6.5秒？7秒？
お前の実際のタイムは8秒近いんじゃないのかなw
才能ない奴は市民マラソンでもやってろ、ヒョロガリ。 なんか可哀想だな
ここでイキってないで公式の試合で走ってくればいいじゃん
そして現実を知ればいいよ >>813
その誤差がデカ過ぎて参考にならんって話
そもそも計るルール知らない人が多いからね
走り出してから時計スタートしたりヨーイドンの音聞いてから時計スタートしたり、距離がそもそも50mなかったり追い風が強かったり
ちなみにちゃんとルール分かってて慣れてる人が計っての5秒台なら手動でも文句無しに超絶速い
それを走るトレーニングどころか走る機会すらないボディービルトレオンリーの人が出したとしたら、日本トップレベルの才能を持つ超天才って事になるよ >>815
いや、別にイキってるつもりはないよ。
ただ事実を言っているだけ。タイムに誤差があるのは初めから認めている。
誰でも何かしらの才能はあるでしょ？絵が上手い、歌が上手い、数学が得意、喋るのが上手いとかなんでもいいけど何か一つぐらい特に練習したわけでもないのに秀でてるものがあるはずだよね。
俺は小学生の頃から速く走るのが得意だった。
ただそれだけ。他の事に関してはこのスレの住人よりも劣っていると思いますよ。 体育の50mで俊足自慢ってのが低レベルすぎる
匿名で粋がるならもっと設定練り直してこい ウ板ってこういう痛々しい奴が結構いるから見てて楽しいわ
珍獣ランド >>816
重要なのは5.9という数字ではないんですよ。
実際のタイムは6.5ぐらいだったのかもしれないですけど、仮にそうだとしても平均よりはかなり速い方ですよね。
で、このスレの住人の理論だとスクワットなどの筋トレをすると動きが鈍くなるんですよね？
自分は全く走る練習せずに筋トレだけで、けっして遅くはないタイムで走れた。
矛盾してないですかと。
妄想だとか叩いてくる人はこの矛盾を認めたくないから、揚げ足取りしてるだけにしか思えないです。 >>820
矛盾はしてないよ何も
スクワットやデッドリフトに走る上でのマイナス要素はあるけどプラスの要素もそりゃある
だから元々走るのが速い人なら全く運動しない状態に比べたらマシになる事もあるだろうよ
そんな例が一個出ただけでどうという事も無いが
こんな話でクイックリフトをやめてボディービルトレに移行しようなんて陸上選手もいない
競技者レベルならボディービルトレなんて愚かなだけだから あげ足取りってか否定したいってのは正直ある
俺は陸上やってるからどうすれば速くなるかを日々追求してる
そんな立場からしたら無知な素人が的外れ低レベルなトレーニングを出して「これで速くなるだろ！否定すんな！」とか言われたらムカつく
こちとらお前らの数万倍はどうしたら速くなるか？を追求してんだよ
そんな短絡的浅はかを強く推されたら低次元抜かすなと否定したくなるわ >>822
クイックリフトですか・・・
ボディビルトレのことを勘違いしてないですか？
なんかバーベルとかをゆっくり挙げ下げしてるイメージがあると思いますけど、挙げる時はなるべく速く、下ろす時は重さに逆らうように1～2秒掛けるのが基本です。
本人は爆発的に挙上しているつもりでも、扱っているものが重いのと、対照筋に負荷をかける目的で関係の無い筋肉の関与をわざと断ち切っていて全身の力が使えない場合があるんです。
動作は遅く見えますが使っているのは、クイックリフトと同じ速筋です。 >>823
自分の例は確かに極端ですけど、スクワットやレッグカールなど走る時に必要な筋肉を鍛える種目をやって本当にマイナスになるんですか？
世界のトップ選手は筋トレやってないんですか？
あと、あなたが陸上の何の種目をやっていてどれくらいのレベルか知らないですけど、遺伝的に向いてない競技でいくら頑張っても大した結果は残せないと思いますよ。
ましてや、基礎的な筋力を養うスクワットなども否定しているわけですよね？ おれはサブミッションありのレスリングやってるんだけど
補強トレでＢＩＧ３をやってたんだ確かにガタイは良くなったし重量も上がった
でも身体の動きにキレがなくなりウエイトは上がるけどそれが人間相手にはまったく反映されない
それからウエイトやめてダッシュ取り込んだらめちゃくちゃ動きが良くなったしスタミナもついた
格闘技に限って言えばバーベルスクワットよりダッシュの方が使えるよ 格闘技って上に押す運動じゃなく斜め前に力をぶつける運動なんだよ
タックルにしても踏み込みにしてもパンチもそう
だからダッシュで鍛えるのは理にかなってるってことだろうな 両方やる方がよくない？
後は量の配分の問題でどっちかに偏ったトレじゃあまり大きな成果にはならん気がするんだけど >>829
スクワットでも自重でジャンプスクワットみたいなのは
体に瞬発力つけるためには意味あると思う
でも高重量かつぎ筋肉に効かすためロックせずにゆっくりあげる
みたいなビルダー式スクワットは逆効果だな
筋肉がデカくなっても動きがおかしくなる >>827みたいな馬鹿はちょっと…
まんまやってる事はピーキングに近いもので
ウエイトでフィジカル面を強化してからの
競技練習と瞬発系トレーニングへの移行に
なってるんだから、身体へのダメージが
大きいウエイトを辞めて、その分
速い動きを取り入れて競技練習を
重ねればそりゃあパフォーマンスは上がっても
不思議ではないだろうに
格闘技に限ってはーなんて言ってしまうんだからなぁ
こう言う奴が下手に人に
教えたりしない事を願いたいわ >>831
ハイハイ
格闘技やスポーツもやったことないウエイトオンリーが
ネットから拾い集めた用語並べてせいいっぱい理論武装してるつもりだろけど
まったく説得力ないしｗｗｗ >>824
そんなのは当たり前だけどいくら爆発的にあげようとしても高重量スクワットやデッドリフトだとスピード出ないだろ
だからスピードにもRFDもマイナスになるんだよ
ウエイトリフティングや陸上がクイックリフトの基礎の為にスクワットやデッドリフトもするのと、それオンリーではまるっきり違うんだよ
別に通常のウエイト一切やらないとは誰も言ってない また金も稼げないスポーチュマンがわざわざ
ウェイトオンリーマッチョを馬鹿にしにきてんのか？
哀れだな おっとスポーツも筋トレも勉強も出来ないブサメンで金金言う他力本願の野球ヲタクの登場ですか >>827
そうなんですか？
プロレスラーの船木誠勝は薬入れて筋肉増強したら試合が楽になったと言ってましたよ。
動画探せばありますよ。 >>830
ちょっと調べたらすぐに、外国スプリンターがバーベルスクワットしてる動画見つかったんだけどw
日本人はやらないってことなの？
だからいつまでたってもリレー以外結果でないのでは？ >>833
いや、俺もウェイトのみでいいとは言っていない。 >>837
日本短距離界もやってるよ。
80年代以前からすでにやってたし >>836
バカか？
ダッシュトレの有効性の話してるのに
ステロイドがどうとか
スレチだよあんた >>841
さすが室伏だなこれが一流の教えだ
「高重量のバーベルスクワットやれば筋肉とパワーが付いて足が速くなる」
みたいなデタラメを教えるウエイトバカの指導者とは大違いだ >>833
クイックリフトは神経系の発達狙いですよね？
今持ってる筋肉でいかに効率良く瞬発力を発揮するかみたいな。
ただ基本的に筋力は筋肉の断面積に比例するものなので、より大きな瞬発力を得るには限界があるわけです。
であれば、走る時に必要な主働筋をボディビルトレで肥大させてポテンシャルを引き上げた後に競技に特化したトレーニングした方が効率が良くないですか？
知っていると思うけど漸進性過負荷の原則というのがあって、毎回同じ重さ、同じボリュームでは筋力は発達していかないんです。
同じドライバーならより高性能な車の方が速いよね。
軽自動車でいくら小手先の技磨いても限界あるでしょってことです。 >>835
自己紹介か？
自分では何一つ努力できない無能がよお >>845
聞いてもいないのに君が勝手に自己紹介始めたんだろ 見も知らぬ他人がブサメンだのなんだの
妄想するのは楽しいか？
そんなことでしか自尊心を保てないのは
大変だなあ >>831
レスリング君は自称足速い君の自演キャラやろ >>832
悪いが俺も格闘技経験者だよ
強いて言えば現役のボクサー
まぁ口が悪かったね
謝ります。 スクワット不要論のしゅぽーちゅ頑張ってる君達は、いつまで続けるつもりなのかな？w >>843
筋肥大トレをするにしてもあくまで走りに必要な箇所を肥大させて無駄な箇所は極力つけないようにする
だから一般的なボディービルトレはあまりやらないな
あと筋肥大しか考えてないボディービルトレでは肥大しても機能性が大きく下がるから効率悪い
ウエイトで筋肥大は成功しても遅くなる例は多い
あと特別筋肥大目的のウエイトなんかしなくても世界レベルの10秒0台は結構いる
走る練習でも結構肥大するから 確かにハムストリングスなどの走りに必要な箇所の筋断面積とタイムには相関はあるが、ある程度でしかないし、無制限に太くしていけば良いって事もない
だから結局機能性が一番重要
ウエイトで成功してる選手達も、機能性第一での肥大に取り組んでいる 一般的なビッグ3やボディービル的トレでトップクラスになった奴はいなくて、ウエイトあまりしてない人や機能性重視の考えたウエイトしてる人がトップにいる
筋肉のデカさに拘るのは典型的な陸上知識皆無の素人考え >>848
こんな妄想を真っ先に言い出したカスがよく言うわ
説得力の欠片も無い
頭がよほど悪いのかアルツハイマーなのかw
834 無記無記名 sage 2018/12/21(金) 12:27:56.50 ID:3OGBflLg
また金も稼げないスポーチュマンがわざわざ
ウェイトオンリーマッチョを馬鹿にしにきてんのか？
哀れだな >>853
あまり自分の意見に対する答えになっていないような気がするけど、まあいいです。
で、骨格的に劣る胴長短足低身長の日本人が世界レベルの記録を出すにはどうすればいいんですか？
どれだけ走り方を工夫したところですぐに限界が来ると思いますけど？そこで、走る時に特に必要な筋肉を肥大、強化するという選択肢はないのですか？
過去に具体的な失敗例でもあるなら別ですが、やりもしないで否定するのはどうかと思います。 日本人は甲野先生や高岡先生が提唱する古武術トレーニングやればいいよ
過去にもナンバ走りで成績あげた陸上選手もいたし
野球の桑田も再起した
ウエイトは使えない筋肉つくるだけ カールゴッチやヒクソンやマイクタイソン
本当に強い男たちはウエイトを否定した
野球でもウエイトバカのダルビッシュは活躍できないが
ウエイト否定のイチローは凄い成績残した スクワットで作れる脚は単に垂直にバーベルあげるだけしか役だたない
走って鍛えた脚は様々な運動やスポーツや格闘技で役立つ
それが結論だな 室伏のバーベルスクワットは相変わらず無視ですかw
世界的スプリンターのスクワット動画も探せば見つかるよ？わざわざ貼り付けるところまでやってあげなきゃダメかい？しゅぽーちゅ君w >>858
別に日本人は低身長じゃないから
身長面でのハンデは全くない
足の長さも言われるほど影響ない
さっきも言ったが肥大だけさせても意味は無いし、90年代80年代の筋肉信望の時代にウエイトしても強くならなかった例が凄い多かった事実がある
まるっきり知識ないくせに何を根拠にやりもしないでとか決めつけてんのか知らんが適当抜かすな しかしウエイトオンリーの根拠無き日本人スプリンター叩きは全部同一人物か？と思うほど皆同じ内容だ https://youtu.be/V50yzq01GKs
本当に日本人選手は貧相な身体やな。
これ見てなんとも思わないのか？
こんなヒョロイ選手どんだけ量産しても100年後もメダルは無理やなw >>866
藤光、高瀬は日本人でも特別細い2人だからな
もっとガタイ良い選手はいくらでもいるがこの2人が200m日本歴代3位と4位
五輪や世陸で準決勝進出の経験もあるし記録も世界トップクラスで決勝進出してもおかしくないレベル
筋肉量しか見てない奴には気にくわないだろうがな でも世界選手権で銅メダル獲った末續は日本人スプリンターの中でも特に細いんだけどな
でウエイトはあまりやらずひたすら200ｍとか走り込むタイプだった
俺は別にウエイト否定派じゃないしむしろウエイトやりまくって記録伸ばしたタイプだったけど
短距離は走り方によって筋トレが効きやすい人と効きにくい人が居ると思うし難しいよ メダルは2003年に同じ様な体格の末續が獲得してる
その大会のランキング1位で2003年の世界ランキング3位
世界ではウィアーとかジュボドワナとかンドゥレとか細い体でもメダルや上位入賞の選手はいるし >>868
ずば抜けたセンスや素質があって結果残してる選手には何も言うつもりはないよ。
このスレにいるような凡人レベルのしゅぽーちゅマン達は順調に記録伸びてるの？このまま行けば日本代表も夢ではない？
ほとんどの奴が違うだろ。自分の周りでは1番かもしれんが、記録自体は停滞してるんだろ？
コーチの教えはこうだからとか、常識ではこうだからとか言ってたらいつまでたっても進化しないよ。気が付けば平凡な選手で終わっていくのが目に見えてる。
たしかに俺は陸上知らないけど、逆に選手本人が気が付きにくい事が客観的な視点で見えるんだよ。 そもそも、スクワット否定派のキミ達は出来るの？ちゃんとしたスクワットが。
肩が痛いとか腰を痛めたとかで逃げてるだけじゃないのか？スクワットもまともに出来ないなら、本当にバランス感覚悪くて運動神経が悪いよ。しゅぽーちゅマン達が馬鹿にしているビルダー以下の素質しかない。 >>859
桑田は新ストライクゾーンがハマっただけでは？ >>867
日本歴代3位とかどうでもいいよ。
実際の映像で、ヒョロイ日本人が筋肉マンの外人に負けてる。 >>872
あんな天才的な走り方出来る後継者がいるの？ 都度確認して修正するのを繰り返す事だよね
これさえやれば、なんて言う万能なものなんてそうそうないと思う >>876
どうせ凡人しゅぽーちゅマン達は、あれは例外、特別、向いてただけとかで片付けるんだろ？
そして今まで通りのやり方で平凡な記録w ウエイトオンリーくん、コンプ爆発させすぎだろ
ちょっと落ち着け >>871
スクワットでバランス感覚とか運動神経を語るなよｗｗｗ
それってスクワットでしか使えないバランス感覚と運動神経でしょ >>862
よく見ろ
室伏のスクワットは両端にハンマーぶら下げてるだろ
つまり感覚を磨くトレしてる
使えない筋肥大のスクワットとは別物 スクワットやれば運動が強くなるなら
ビルダーを11人集めれば最強のサッカーチームできるし
ビルダーが格闘技やれば世界最強になるってことになるだろ
なわけねーよな
スクワットいくらやっても運動神経もバランス感覚も磨かれない
筋肥大＝運動能力の向上みたいなオカルトから離れろよ そのとおり
スクワットなんてやってる一流スポーツ選手なんていない >>870
選手本人が気付きにくいってよりも単に浅はかなだけ
選手やコーチは君の短絡的な発想の10倍先を行ってんだよ
ただのボディービル的スクワットなんかやってんのは80年代の奴ら
君が思ってる100倍は陸上選手達は考えてるし進んでる おれは総合やってたけどスクワットとりいれたらボディバランスは崩れたよ
ダッシュや四股踏みに変えたら動きは良くなった
スクワットは言われてるほど効果ないなと思ったけどね つまりねスクワットは足を太くするのには有効だと思う
でも足が太くなってもキックの威力が増大するとかステップワークが鋭くなるとかはない
逆につけた筋肉が重りになって動きが悪くなる >>875
必要最低限の力しか使わない感じの走りが日本人には合ってると思ったけど、高度な技術だから無理か ＞＞871
横レスすみませんが
ちゃんとしたスクワットてなんですか？
膝が爪先から出る出ないでさえ意見がわかれているのに
正しいフォームとかあるんですか？
それとスクワットで運動神経はつきませんよ ＞＞871
横レスすみませんが
ちゃんとしたスクワットてなんですか？
膝が爪先から出る出ないでさえ意見がわかれているのに
正しいフォームとかあるんですか？
それとスクワットで運動神経はつきませんよ ↑
俺もこの意見に同意する
スクワットはあくまで筋肉の肥大にのみやくだつ >>857
お前は妄想だが俺の言ってるのは事実だろw
なんだっけ？格闘技だっけ？
それでギャラもらってんの？w >>891
お前みたいな、爪先とか膝とか1から10まで教えないと出来ない人が運動神経悪いってことだよ。 >>885
しゅごいですね～。
今のしゅぽーちゅ選手はかしこいねー。
結果出てないけどw 仮に日本が画期的なトレーニング法や走り方を開発して金メダル獲ったとしよう。
恐らく次の大会までにきっちりパクられて、結局身体能力に優る外国勢に奪い返されるのが関の山だな。
小手先の技術磨いても根本的な解決になってないんだよ。 自分が雑魚なのをスクワットのせいにしてる
書き込みがいくつかあるが同一人物か？w >>897
技術は全民族共通ってわけじゃないからなあ。
黒人の骨格にはハマっても日本人には合わない技術ってのはいっぱいある
それは陸上競技全般に言える
https://www.youtube.com/watch?v=0BmuHGu-SB0
100m伊東もそういうこと言ってただろ >>885
どうせ、今でも昭和の高校野球部員みたいな根性論トレやってんだろw
馬鹿みたいに毎回何十本もダッシュして、その後におまけ程度のヌルい筋トレやって終わりだろ？
身体見たら分かるよ。スプリンターなのにマラソン選手とほとんど同じような体型してるw >>886
そりゃ才能がない奴が何やっても
効果を出せませんよ
MMAですよね？知識が乏しいのでプロではなさそうですが、もうほとんどの選手がS&Cで
スクワットやデッドを取り入れてる時代
でも貴方には効果がなかったと
正直言って貴方自身のフィジカルの
ポテンシャルが低いのだと思います。
ただし自分に合わなかったトレーニングを
否定してこの競技には必要無いと言い切るのは
かなり浅はかな発言になります。 東京オリンピックで見せてもらおうか。
最先端トレーニングの成果とやらを。 >>883
https://youtu.be/sfYsXSDcqJY
あさふぁ ぱうえる?
聞いたことあるような名前だけど、スクワットやってるから雑魚なんだろうな。
まあ、キミはこの雑魚のウンチ以下の実力しかないと思うけどw ウエイトで本人の地力を底上げするって話なのにスクワット強い素人よりウエイトやってない陸上選手の方が速いって謎の比較してる人単純に頭が悪そう しかもアサハパウエルって奴フルスクワットじゃん足遅そうw >>899
いや、だから現状筋肉量で劣ってる日本人がどれだけ工夫しても限界あるでしょ。
まずエンジンの排気量アップしてからでも遅くないでしょ、技術面は。 >>905
100mのタイム9.74だって。
まあまあ速いぐらいかな？w
スクワットやってなかったら8秒出てたで、これw 首位打者取って100m9秒代出せるなんてパウエルって万能だな パウエルは例外とか骨格がーとか言い始めるんでしょ、しゅぽーちゅマン達はw いやまたスクワットやってる素人とスクワットやってない陸上選手比べ始めるんじゃない？ いずれにせよ素質ない奴は何やってもダメだわ。最大限努力してもギリギリ県代表レベルまでだろ。
自分自身、某競技で経験した実体験だからね。
素質ある奴もそれなりに努力してるはずだから、普通に練習してたら勝てないよ。 人口が多い県だと、例えば俺の県は
高校インハイ予選は県出場レベルである支部決勝6位ボーダーが100mだと11.20秒。
1500mでは6位ボーダーが4分01秒だった。
県大会いきたければそれ突破が指標。強豪校2校がいる（各校3名出る）から誰かを破る必要があり辛い。
県で決勝6位以内に入ればブロック大会だけど、更に強豪校が増えてきてこのボーダーが全国クラスの接戦。 くっさいスレだな
いつのまにかガイジだらけになってる まあだけどスポーツは楽しいね
青春だわ
やっぱ大会は熱い
ウエイトオンリーだとあの熱気の中で披露することが一生ないし
狭い小屋の中で永遠に暮らしてるようで・・・ >>912
筋トレのみの高校生で50mストップウォッチ計測で5.9秒（実際は6.5秒前後）が信じられないと大騒ぎするこのスレのしゅぽーちゅマン君達には、県代表レベルどころか学校代表も無理だなw >>915
ボディビル大会とかフィジーク大会って知ってる？ >>916
池沼丸出しの自分語りしてりゃ馬鹿にされるわな
50mストップウォッチ計測（笑） ウエイトオンリー君が日の目を浴びることはないんだからこのスレで自分語りするくらいは許してやってくれ >>919
悔しいか。50m8秒の雑魚すぽーちゅマンw >>920
キミも平凡な記録で競技人生終えてから、「昔俺陸上やっててさー」とか口だけのただの一般人になって行くんだろw >>920
ウエイトオンリーであること自体はそいつの勝手だけど、>>795からここに至るまでの池沼っぷりが凄まじくてつい突っ込んでしまう 別にスクワットなどの筋トレを否定するのはいいと思うよ。
ただ、ビルダーやフィジーカーを馬鹿にしたり下に見るのはちょっと許せないね。
だったら、ヌルい筋トレをするだけの自称スポーツマンはジムに来ないでほしい。真剣にやってもない奴にマシン占領されるのは本当な邪魔だわ。家で自重トレやればいいだろ。 >>911
君の実績ってマイナー競技の県代表か芸能人によくいる団体競技の何となく県代表になりましたレベルか？
その程度でよく上から目線で語れるな
そして君の言ってる事が仮に正しかったとしてもその言い方では賛同者は現れないよ >>925
別に賛同してくれなくてもいいよ。
ただ事実として海外スプリンターがバーベル担いで筋トレしてる映像はいくらでもある。
俺が言わなくても、素質があり自分の頭で考えてる未来のメダリストは筋トレに力を入れてるはずだから。 >>925
自分が失敗したから言ってるんですよ。
上から目線ではないです。自分も小手先の技ばっかり磨いて基本的なことを疎かににしていたんです。途中で気が付いたけど遅かったです。
その間に素質ある奴は遥か先へ行ってしまった。
自分は素人ながら陸上短距離の基本は全身の筋力、瞬発力ではないかと思うので、もっと筋トレに力を入れて体型変えたらどうですか？と言ってるんですよ。 スクワット凄すぎだな
これをやるだけで足が速くなって運動神経アップし格闘技も強くなるってかｗ
もうこれは宗教だよ
ついでにスクワットやれば彼女もできましたってのも入れておけよ ウエイトって運動音痴で腕っぷしの弱い連中の最後の砦なんだってよくわかったよ
筋肉さえ肥大させたらすべて解決って信じたいわけだ
疑似科学とかオカルトも真っ青だよ パンチ力は足腰から、よしスクワットすれば解決
現実こうはいかないからなw下手したら弱体化する ウエイト叩いてるやつらは何でこんなファビョって極論ぶちかましてんだよ
スクワットさえやってれば足速くなるんじゃなくてスクワットやった上でそのつけた筋肉をスキルトレーニングで使えるようにするのが一番ってことだろ
フルスクワットの後にハードル飛びとかボックスジャンプの動画いれてるそのアサファパウエルの動画が全てだよ >>931
逆だろスレタイ読めよ
ここはスクワットを捨てダッシュを選んだやつがくるところ
そこに巣くって必死にスクワットを布教しているヤツの方が気持ち悪いぞ しゅぽーちゅまん連呼のウエイトキッズといいこいつといい、極論に走りすぎだろ
少しは頭使え >>933
お前もちゃんと文章理解しろ。
誰もウェイトだけやれみたいな極論は言ってない。 つけた筋肉をパフォーマンスアップにつながるようにするトレーニングがとても難しいんだろうな
大勢が失敗してる しゅぽーちゅマンは普段どんなトレーニングしてるんですか？
ビルダーを馬鹿にするぐらいだから、さぞかしキツい事やってるんだろうね～。 >>935
筋トレを頑張るのと実際に筋肉をつけるのは違いますからねー。
本人は筋肉つけたつもりでも全然ついてなかっただけでは？ >>931
ウェイト否定派は綺麗にパウエルの動画無視してて笑えるなw 中心部が太く末端が細い黒人はフルスクワットでも問題ない
しかし黄色人種は中心部は太くなく、末端が太いのっぺり体型
その黄色人種がフルスクワットなどをしてしまうと、末端に筋肉がついてのっぺり体型がより強調されてしまう
これが日本人がウエイトで遅くなる理由の一つ
そういう事とかを教訓にして伊東浩司を指導した小山は中心部が太く、末端が細くなるウエイトを伊東に課して、日本記録を異次元に更新していった歴史がある
以来日本の陸上はそういう考えが主流
中国の110mハードル元世界記録保持者劉翔のコーチも同じ事言ってる
山縣も今のトレーナーに会う前から一貫してその考え
君らの言う「黒人がフルスクワットしてるから絶対なのだあ！」みたいな素人丸出し意見は20年前に完全論破されてんだよ
残念ながら だからスクワット教の信者さんはその鍛えた太い脚でなにができるのかって？
バーベル上げ下げする以外に何ができるの？
走れるの？ボール蹴れるの？ハイキックは？登山は？
スクワットやってりゃ運動神経発達するって言いきってんだから 何度もいうけどここはダッシュ等で鍛えるスレ
スクワット語りたけりゃスクワットスレでやれよ だから日本の陸上では伊東浩司がやってた様な股関節スクワットが主流
お尻を突き出して大臀筋やハムストリングス上部をターゲットにし、太腿の下部は太くしないスクワット
あとは片脚スクワットみたいなのとかランジ系も結構見かける
劉翔も伊東がやってるようなスクワットしてた
ボディービルやパワーリフティングの様なフルスクワットは黄色人種のスプリンターには向かない
小山さんは陸上に限らず野球とか他のスポーツでも良くないと言ってる
フルスクワットで末端まで太くなった太腿は、進化ではなく退化だ、とも言ってる
ウエイトオンリー涙目か？ごめん >>942
このスレにウェイトオンリーの人なんていないけど？
ビルダーも普通にランジやってますが？
誰も全身ボディビルトレやって必要以上に筋肉つけろとは言ってない。必要な筋肉を外人並みに肥大させろと言っている。
https://youtu.be/V50yzq01GKs
本当にこれ見てなんとも思わんの？
筋トレやってるつもりでも、実際はヒョロガリ。 オレは陸上に関してよくわからないが
必要な部位をウエイトして結果が出るなら
そんな簡単な事はないし、ウエイト自体がもっとメジャーになってて外人選手のような筋骨隆々のスプリンターで溢れてると思うんだけど？
それこそステでも何でも使うだろ >>943
ワロタw
パウエルのスクワットはどうした？w 外人並みがどの外人指してんのか知らんが全盛期の年に高瀬、藤光より速い外人は全世界で20人前後しかいないんだよな…
マッチョな外人スプリンターも日本人スプリンターもいくらでもいるが、そのほとんどが2人より遅い
陸上は速くなる事が目的であって見た目をどうするかではない
見た目だけ見てギャーギャー騒ぐのは陸上選手の目的とズレている
筋肉つける事だけ目的にすればいくらでもつくけど、それじゃタイムに繋がらない
タイムを伸ばす事を目的にトレーニングして、その結果が世界20位前後のタイムとこの見た目。わかる？
藤光、高瀬以上のマッチョになれる奴は無限にいるが、高瀬、藤光並みのタイム出せる奴は全世界で20人前後しかいない オリンピック短距離種目個人でのメダルは死ぬまで見れそうにないなw
可能性があるとすれば黒人とのハーフの選手ぐらいだな。日本人はずっとあーでもないこーでもないと小手先の技術ばっかり追い求めて根本的な肉体改造はやるつもりないんだろ？
一ニワカスポーツ観戦者として言わせてもらうと、貧相な体した奴がチョコチョコ走ってるのを観るより、逞ましい黒人がダイナミックに走ってるのを観る方が面白いよ。 筋肥大で勝てるならビルダーに陸上教えろよ
そしたらメダルラッシュだろｗｗｗ
運動神経なくてもビルダーなら東京五輪で金をとってくれるぜｗｗｗ >>948
伊東、朝原はウエイトガンガンやって根本的な肉体改造してただろ
しかしそれをしないで短距離種目個人でのメダル取ったのが末續w
最近も山縣や飯塚やケンブリッジはガンガンウエイトやってるね
劉翔もウエイト本格的にやる前に世界タイと五輪金メダル取ってるし
つまり根本的な肉体改造して結果出してる奴は沢山いるし、ウエイトあまりやらないで同等以上の結果出してる奴も沢山いる
>>949
ビルダートレでは結果出ないからなw
短距離で結果出すには一般的なベーシックなウエイトではなく、短距離専門のウエイトが必要 >>951
朝原良いじゃん。あれぐらい鍛えれば。
末續？だからあんな天才的な走り方を他の奴が出来るの？ 末續はウエイトしてなかったが坂ダッシュはかなりやってたからそれで股関節周辺の筋肉は肥大したのかもな
あと高瀬、藤光の場合は単に骨格が細いからよりガリガリに見えるってのもある
しかしああいう体型の2人が他の骨太やマッチョを抑えて日本一や五輪、世界陸上で準決勝とかの結果を残してる 別にビルダーが陸上選手や格闘家より動けない
なんて当たり前だし逆に筋肥大はビルダーの
ほうが上手いのも当たり前なのになんで
スポーツマンは執拗にビルダーを貶めるんだろ
そんなにビルダーより動けることが大切？
それが心の拠り所なのか？
俺は他の競技の能力とかどうでもいいわ >>954
自称スポーツマン達は、筋肉なんて付けようと思えば簡単に付くとでも思ってるのではないですか。
トレーニング以外の側面、特に栄養管理の大変さを知らないのでは？ そもそもスクワットで足が太くなるとか言ってる時点でウエイトを理解してない まあ、ここにはオリンピック目指すような選手はいないわけだし、「動ける体」とやらを作りたいだけのお遊び程度の奴しかいないんだから、ダッシュでもスクワットでも好きなのやったらいいと思うよ。 何の過重もなしに素早く動くだけならたいして筋力いらないからな 体重が重いとスピードが遅くなると思いがちだけど、一旦走り出してトップスピードに乗ってしまえば逆に慣性の法則が働いてスピードを維持するのは楽になるし有利だと思うけどなー。
日本人はスタートはいいけど後半失速するイメージがあるね。
一見関係無さそうな腕や肩の筋肉も太くすれば、もっと速く走れそうな気がするけど。
まあ、しゅぽーちゅマン達は俺たちウェイト肯定派の人間の100倍は考えているそうなので、こんなこと当然考えてるんだろうね。 山縣のツイッターの動画とかインタビュー見る限りルーマニアンデッドはかなり有用そうだね 山縣はウエイトやってる映像よく流れるけど、クリーンをずいぶんやり込んでるみたいだな
膝立ちで挙げるやり方もやってたけどあれキツそう 山縣もロンドンから雰囲気変わったな
多田みたいなひょろい兄ちゃんだったのがなかなかスプリンター然とした体格になってきた 小山みたいにトップビルダーの時代を引きずらず
筋肥大がスポーツにたいして意味が無いことに気づいて
初動負荷理論を構築した立派な人もいる
一方で未だに筋肥大させたらパフォーマンスも高まると単純に考える
ビルダー崩れのコーチも多い
BIG３やってればすべて解決みたいに単細胞な考えから抜け出せない ビルダーってチビや運動神経も鈍いのが多い
コンプレックスの塊だから筋肥大こそすべてって思いたいんだよ
前にジムに松下のバレーの選手がトレに来たけど
いつもドヤ顔でベンチ占拠してるチビのビルダーたちがその日はやたらおとなしかった
生物としての圧倒的な差があるからね ビルダーやトレーニーが思ってるよりすっと陸上界の筋肉トレ-ニング科学は進化してる 松下のって言ってるから集団で来てたんだろ
デカイのがゾロゾロ居たら一般トレーニーはビビるんじゃないの？ そうだよ松下のバレーのジャージを着てた
みんな１９０越えてテレビで見たらひょろって感じだけど胸板も厚いし肩幅も広い
実際目の当たりにしたら体の厚みとかごつさがハンパなかったぜ
身長１６０代のビルダーが筋肉付けて「デカいデカい」とか称賛してるのとは別次元のデカさ うんじゃあそいつらも白人や黒人の前じゃゴミなんだろうね ビルダーにいじめられた過去があるとか
相当情けないやつだな ここで必死に筋肥大筋肥大叫んでるやつはビルダー思考だろｗ
ウエイトや筋肥大が絶対的価値をもつのはボディビルの世界だけ
それなのにスポーツの世界にその狭い論理を持ち込んで騒いでるわけじゃん >>965
お前みたいな自称スポーツマンみたいなのがジムにいるけど、ビルダーよりよっぽど運動神経悪そうだけどね。
まともに筋トレも出来てないないんだけど？w 日本の陸上界の理論は進んでるみたいなこといってる奴いるけど、いつになったらオリンピックのメダル獲ってきてくれるの？
高校生で素質ある奴（チビ以外）を海外の一流コーチに預けた方が良いんじゃない？
理論がどうのこうのはいいんだよ。実際の映像みたら日本人だけヒョロガリだよ。 陸上競技板だと日本陸上界のトレーニングはウンコ扱いだけども 身長160代のチビルダーにいじめられた
ヒョロガリスポーチュマンがいるスレはここですか？ >>959
黒人は筋肉が真っ直ぐついてるから筋肉をスピードに結び付けられるが、黄色人種は斜めについてるのであまり大きくしてもスピードに繋がらない
と朝原が言ってた
後半失速して見えるのは慣性よりもトップスピードの差だな >>976
リレーで取ってるだろ
素質はないからズバ抜けた選手は出せないが理論が進んでるからそこそこ強い奴は安定して沢山出せる
人種的に劣ってる黄色人種が黒人抑えてメダルなど、簡単な事じゃない >>981
リレーはバトンの技術が良かっただけでしょ？
外国勢にマネされたら終わり。
根本的な解決になってない。 >>980
まず黒人並みの筋肉量の選手が過去に一人もいないだろ？
朝原レベルでもまだ細いよ。 >>980
とか言いながら中途半端なヌルいウェイトだけは取り入れてるんだろ？
いっそのことウェイト全くやらずに末續みたいな天才的な走り方だけ追い求めたほうがいいんじゃないのか？
筋肥大が悪だみたいな奴に中途半端な筋トレされて効果ないとか言われたくない。 今の日本人選手だけ見ても、一番筋肉付いてる山縣が結果出してるのでは？
ニワカだからよく知らんけど。 >>979
❌スポーチュマン
⭕しゅぽーちゅまん ウエイト信者はお気楽でいいね
寝っ転がってへこへこバーベルあげたり
肩にかついでちょいと膝曲げるだけの楽なトレーニングしてたらいいだけで
吐きそうなきつい走り込みや反射神経も運動神経も要求されない
で筋肉がちょいと膨れたら「この筋肉はスポーツに活かせる喧嘩にも強い」と幻想もてるんだからｗ >>987
でた、筋肉をちょいと膨れさせることも出来ないクソガリすぽーちゅマンw >>987
練習時間だけ頑張って、コンビニ弁当とカップ麺食って結果出せるんだもんね～。
せめて走り込みぐらいは黙って文句言わずにやろうか？しゅぽーちゅマン君w >>982
それよく言われるが、バトン以前に走力が高かった
10秒0台クラス4人は世界でもほとんど無い
>>983
黒人並みってどの黒人だよw
イギリスのアリエーティーとかよりも山縣や桐生の方が速いだろ >>984
筋肥大が悪w
誰もそんな事言ってねーだろw >>983
筋肉をつければつけるほどタイムが伸びていくならとんでもない筋肉量のトップ選手もいるだろうけど、そうならないから極端に筋肉つける奴がいないんだよ
筋肉つけてもタイム伸びなかったり遅くなるから
つうか980で理由言ってるじゃねーかよw
字が読めないのか？ >>991
キミはそうじゃないかもしれないけど、殆どの奴はそういう反応してるよ。 「まずはウエイトやって欧米人並みの筋肉を身につけろそれから技術練習したらトップアスリートになれる」
とか平気で言ってるヤツいるから俺は反論するわけ
だったらボディービルダー集めて各分野のスポーツやらせたら最強になるわけだろ
現実はそんなわけないよな >>992
ベンは？
ドーピングがーとか言うなよ。筋肉量が多いイコール遅いのは間違いだろ？
末續目指すのか朝原進化型目指すのか、はっきりしろって！
中途半端なウェイトやって効果ないって言うなよ。 筋肉デカくすりゃスポーツで活躍できるって嘘をあばいたのが
初動負荷の小山だったりするんだよ
それを取り入れて活躍したのがイチロー
ウエイトがんがんやって失敗したのがダルビッシュ
一流のビルダーだった小山が否定してるんだよ筋肉肥大の信仰を >>995
ビルダーとまで言わなくても投擲選手を短距離に転向させりゃ最強って理屈だからな
実際はそんな例は無いw
浅はか過ぎて呆れるよな センスあるやつがウエイトで筋力つけて技術練習したらな
ビルダーが技術練習したところで元より足速くなるだけで別にそれ以上はいかないだろ
あとビルダーは筋力そこまですごくないぞ筋肥大と筋力はある程度比例するけど完全にではない
ウエイトリフターとか見ればわかるけど細くても死ぬほど強い奴はいる このスレッドは１０００を超えました。
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