★ダイビングの自己責任について★

[0001 ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ 2005/07/28(木) 07:30:12]

ちょっと爆弾投下、燃料投下てきになっちゃうかもしれませんが、
皆さん冷静に語ってください。

[0002 ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ 2005/07/28(木) 07:32:50]

事故が起きたときに　何処までが自分の責任で　どこからがガイドやイントラの責任か。
ガイド無しダイビングでは、タンクを貸したサービスに何処まで責任があるか。
バディに対する責任とは？

[0003 ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ 2005/07/28(木) 07:34:07]

バディがパニックを起こして急浮上　あなたはどうする？

[0004 ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ 2005/07/28(木) 07:34:49]

注意事項：akioさんは書き込みをご遠慮ください。

[0005 名無SEA 2005/07/28(木) 08:50:54]

「溺れる者は藁をも掴む」
他人を助けることは簡単ではありません。

救助は　まず、自分の安全を確保してから　という鉄則があります。
救助者までが事故者になっては、助かるものも助からなくなります。

先日のパラオでの事故、一緒に潜っていたイントラまで亡くなってしまいました。
プロフェッショナルとしては　絶対にあってはならないことです。

[0006 名無SEA 2005/07/28(木) 09:55:00]

>先日のパラオでの事故

サイパンでしょ。

[0007 名無SEA 2005/07/28(木) 10:44:43]

>>2
イントラ／ガイドが規準を守って常識的な判断、注意義務をはたしていれば
あとはやっぱり自己管理の遊びだと思うよ（講習中以外はね）

ガイド無しの時でも提供されたタンクに問題なければ、あとは自己判断でしょ

バディに対する責任は、事前に当事者同士で確認すればいいんじゃない


今回サイパンのように、途中浮上不可のポイントに１：６とかの人数比で連れていく
というのは注意義務を怠っていたと言われても仕方ないとおもう・・

[0008 名無SEA 2005/07/28(木) 10:47:22]

２０年前は１２：１で連れていってた所もあるから、改善したといえば改善してる

[0009 名無SEA 2005/07/28(木) 10:58:08]

１：６とかの人数比より、初心者・初級者を連れて行くことが問題。

OW講習終了後外洋なんてとんでもない。（そこまでして儲けたいのか？）なら、講習料金上げろよ。
はっきり言って抱き合わせ商法っていうんだぜ。まあ、強要はしてないだろうが。

[0010 名無SEA 2005/07/28(木) 11:08:30]

今回、水中でパニック起こして急浮上した　ということらしいので
パニックにつながるようなことをガイドがやってしまったかどうか　だと思う

病歴書を見落としていないか、お客にストレスを与えるような接客をしていないか、
水中で楽しませようと必要以上に驚かせてしまった、などなど・・

といった、注意義務をはたしていたかどうかになってくるじゃないかな

で、イントラ側／店側が「注意義務をはたしていて、落ち度は無い」と主張したいなら
日ごろの業務の様子（安全第一の判断、行動、注意義務）が証明になるんだようね

[0011 名無SEA 2005/07/28(木) 11:10:16]

あとは、クルマ事故のように過失割合になってくるんだろうね

[0012 名無SEA 2005/07/28(木) 16:52:20]

注意義務　大事だよ

[0013 名無SEA 2005/07/28(木) 16:56:02]

命預けてもいいなと思う人を探して教えて貰い、かつガイドしてもらうこと。
これが最大の自己責任

[0014 名無SEA 2005/07/28(木) 16:58:43]

＞＞13
正解だと思う・・・ケド、数は相当少ないと思うよ！

[0015 名無SEA 2005/07/28(木) 17:03:18]

ガイドなりイントラなりに心から信頼していると不安感が薄いからたとえエア
切れてもパニックまでにはなりにくい
逆にイントラが頼りないと、なんかあったら見捨てられそうで、初心者はちょっと
したことでも非常に怖くなる

[0016 名無SEA 2005/07/28(木) 17:29:01]

ダイビングのサービスって、

★高くてもいたれりつくせり
★安くて自己責任で放置

そのどちらかなんじゃないかな。
初心者のうちは前者を選べば良いし、熟練すれば後者を選べば良い。
初心者が払っている金額が高いのに文句つけるベテランは痛いね。

[0017 名無SEA 2005/07/28(木) 17:55:24]

俺の命は誰にも預けねー。信用できるのは自分のみ。
おまいらは人まかせで生きて行きなさいｗ

[0018 名無SEA 2005/07/28(木) 18:56:29]

>>17
そーだ、その通り！それでこそ真のＯＷだ！

[0019 名無SEA 2005/07/28(木) 19:52:22]

飛行機乗るときは他人に命預けてる。
だから、飛行機嫌い。

[0020 名無SEA 2005/07/28(木) 20:05:07]

ガイドがいてもいなくても、自分の身は自分で守らなきゃ・・

[0021 名無SEA 2005/07/28(木) 20:11:47]

ガイドは道案内と同じ、自分の事は自分で責任をもつ
これがＯＷで無ければならない。

[0022 名無SEA 2005/07/28(木) 20:14:49]

そういうこと。

[0023 名無SEA 2005/07/28(木) 20:41:04]

OWに限らず全員が、その様な心掛けあれば良いんですがね。
してその実態は、周知のとおり…。
自己責任もなにも、ほっといたらあの世へ泳いで行っちゃいます。
“おじいちゃん、危ないよぉ〜！信号赤じゃん”
…の世界

[0024 名無SEA 2005/07/29(金) 00:35:07]

まずはＯＷコースで習ったスキルを、確実に何度でも繰り返し出来るようになろうよ
ＰＡＤＩでいうマスタリー出来ているかどうかってことね

話はそれからだよ・・

[0025 名無SEA 2005/07/29(金) 01:22:51]

>>19
ﾅｶｰﾏ

[0026 名無SEA 2005/07/29(金) 01:46:21]

乙

[0027 名無SEA 2005/07/29(金) 18:55:54]

某スレの弁護人さん乙であります。

[0028 名無SEA 2005/07/29(金) 23:29:05]

注意義務 age

[0029 名無SEA 2005/07/30(土) 23:44:26]

「何かあったらガイドが助けてくれる」という考えは間違っています！
ご自身の安全は自分自身で守りましょう！もちろんガイドも最大限の安全管理で
のぞみますが、腕が２本しかないので、やはり限界があります。。。(^_^;)　

[0030 名無SEA 2005/07/31(日) 17:12:03]

ショップは安易にＣカードを出しすぎ、頭デッカチの温室ダイバー製造所。
理屈だけは３人前、水中への適応能力が超お粗末、せめて自分の事は自分で。
素潜りも出来ないヤツが器材背負ってどーすんの？
入り口は広くても、出口は狭くしないと事故は減らない！

[0031 名無SEA 2005/07/31(日) 21:51:04]

ついこの前スモグリ得意が井だ出いなくなったわけだがそれがなにか？

[0032 名無SEA 2005/07/31(日) 22:55:29]

↑心あたりあるのかなぁ〜。

[0033 名無SEA 2005/07/31(日) 23:44:57]

黄色いランドセル
見つけて売ったら儲かるかな？

[0034 名無SEA 2005/08/01(月) 14:31:55]

遺体増やしたいとか

[0035 名無SEA 2005/08/06(土) 02:47:46]

自己責任

[0036 おやじRED 2005/08/06(土) 18:05:00]

基本的に、海に入ってから上がるまですべて自己責任です。
耳抜きが上手くいかず潜行できなかったら止めるのも自己判断。
息苦しくなったらガイドに知らせるのも自己判断。

ツーリングしてる時に、事故っても先導車が悪くはないように
ダイビングは車を運転するがごとく燃料（空気）も注意するの
が当たり前。

事故が起こらないようにプランニングしたり、メンバーに気を
使うのはガイドとして常識。メンバーのレベルを合わせるのも
当然のことながら、助っ人を頼むのも常識。ガイドはあくまで
もメンバーが無事エキジットできるよう環境を整える役目をし
それが出来ないようだったらエントリーはしない。

[0037 名無SEA 2005/08/07(日) 20:16:26]

>>36
正論です
過保護な台場が多すぎる

[0038 名無SEA 2005/08/07(日) 20:43:07]

当方、現地ですが>36の言葉で思い出しました。
話しかけてくる度に、最初の言葉が「先生、先生」。
…はい〜ッ??
当初、なんて厭味な話し方なんだ、と早合点しましたが、
実はマジな呼びかけでした。
お、オレが何故に、せ、先生?!
ただのガイドなのですが―。

ちなみにそのお客様は、30過ぎ。
「過保護」という言葉すら、使えないお年頃です。

[0039 名無SEA 2005/08/07(日) 20:58:18]

逆にそういうお客って、盛り立てれば盛り立てるほど
カネ使ってくれそうだね

どんどんステップアップしてくれるかもよ・・・笑
器材販売や海外ツアーとかも期待できるかも・・・

あとは、どこまでガマンできるかどうかですね

[0040 名無SEA 2005/08/07(日) 21:13:12]

現地ガイドで「先生」ってよばないと機嫌悪いやついるぜｗ
「○○さん」ってよぶと露骨にイヤな顔するの。

オレはそこで講習受けたわけじゃないからずっと名前を呼んでたけど
ろくに社会を知らずに年寄りになっちゃたガイドってそんなものかな。

[0041 名無SEA 2005/08/07(日) 21:13:46]

我慢という程のことじゃないんです。

ただ言いたかったのは、
もっと自由に海を楽しめるはずじゃないのかな？っていう
素朴な疑問があるだけです。
ランクアップとかSPとか、ワケの判らない押し付けが、
一般常識っぽくまかり通った挙句の果てが、
「先生」になっているのではないかと―。

[0042 名無SEA 2005/08/07(日) 21:26:16]

>>40
ガイドなんて、所詮は現地の海先案内人にすぎない。
そいつは何か勘違いしてるな

[0043 ↑ 2005/08/07(日) 22:14:49]

それは言いすぎ
でもサービス業なんだし謙虚さがないとね

[0044 名無SEA 2005/08/09(火) 02:35:55]

まぁ、日本人は先生と呼ばれるのが好きな人多いからね！
呼ぶ方も、そう呼んでりゃ楽だから・・・

[0045 名無SEA 2005/08/09(火) 03:38:25]

先生はアフターも得意でちゅ

[0046 名無SEA 2005/08/09(火) 03:45:15]

ガイドに命を預けているつもりの使徒多い、これ事実。
命を預かっているつもりはないガイドも多い、これまた事実！

[0047 名無SEA 2005/08/09(火) 03:54:06]

アフターは俺にもしてくれるのか？

[0048 名無SEA 2005/08/09(火) 04:00:48]

もちろんでつよ、たつぷりと

[0049 名無SEA 2005/08/09(火) 04:06:33]

じゃあ、ケツ洗っておけよ！たっぷりと・・・・・・・

[0050 名無SEA 2005/08/09(火) 04:22:31]

機材洗った後にねっ

[0051 名無SEA 2005/08/09(火) 04:28:53]

せっせんせい、私溺れそう、、ぶぶっくぶくぶく***

[0052 名無SEA 2005/08/09(火) 04:38:54]

もうねれ、Oぬっしーは

[0053 名無SEA 2005/08/09(火) 12:50:50]

ガイド＝イントラの図式があるのでしょうがない

[0054 名無SEA 2005/08/09(火) 13:24:32]

>>50
「先生」はアフターで忙しいから自分で何とかしなさい！

[0055 名無SEA 2005/08/09(火) 13:30:27]

イントラ＝ガイドの図式もあるのでしょうがない。

[0056 名無SEA 2005/08/09(火) 15:20:14]

現地だとDMより、ガイドインストラクターが多いんじゃ？
中にはインチキラクターもいるが。。

[0057 名無SEA 2005/08/09(火) 15:44:47]

「何かあったらガイドが助けてくれる」という考えは間違っています！
ご自身の安全は自分自身で守りましょう！もちろんガイドも最大限の安全管理で
のぞみますが、腕が２本しかないので、やはり限界があります。。。(^_^;)　

[0058 名無SEA 2005/08/09(火) 17:57:30]

ダイビングなんてくだらねー遊びはもうやめろよ。

[0059 名無SEA 2005/08/09(火) 18:06:27]

やめるもやめぬも自己責任

[0060 名無SEA 2005/08/09(火) 22:22:39]

Ｐのイン寅でつがＯＷ面倒見てＦＵＮデビューの使途は
100％頼ってきていまつ こちらもそのつもりでガンガリまつ

[0061 名無SEA 2005/08/10(水) 01:37:47]

おう！頑張れよ！事故起こすなよ！死ぬなよ！生きて帰れよ！

[0062 名無SEA 2005/08/10(水) 08:58:41]

ダイビング前のブリーフィングを聞く。
不安があったり、ストレスかかるようなら、中止する勇気も必要かな？

[0063 名無SEA 2005/08/10(水) 16:16:17]

自己責任とはそう言う事でしょう、勇気ではなく、あたり前！

[0064 名無SEA 2005/08/11(木) 16:30:42]

不安があったり　ストレスがあったり
そんな時に潜る方が勇気要ります。
ってか、それは無謀ってやつです。

[0065 かっぱ 2005/08/11(木) 17:39:05]

ビーチエントリーにて約１時間ダイブ後、ガイドの後ろについて
エキジットすると、そこはエントリー地点より５００ｍ離れた地点。
炎天下の岩場を、機材背負わされて歩かされた。
これって自己責任？ガイドのせい？

[0066 名無SEA 2005/08/11(木) 19:43:40]

>>65
言わずもがな。でしょ。

[0067 名無SEA 2005/08/11(木) 19:55:01]

そういうガイド（ショップ）を選んだ君が悪い！・・かも？

[0068 名無SEA 2005/08/11(木) 23:23:51]

それはガイドの手落ちだな。
>>67は間違っているぞ。
そもそも最初から、そんなことわからんだろ。
アホかおまい。

[0069 名無SEA 2005/08/12(金) 07:09:24]

>>65
ガイドのせい。
ナビゲーションのミスの可能性

[0070 名無SEA 2005/08/12(金) 15:50:08]

ミスの可能性？そのまんまだろ！そのガイド言い訳したのかな？

[0071 現役 2005/08/14(日) 00:06:58]

>>65
私がこんなミスやってしまったら、この１本分タンク代＋ガイド代はいただきません

[0072 名無SEA 2005/08/16(火) 13:32:10]

>>65
エキジット途中で修正しないのもすごいよね。
それかあがって初めてきずいたのかな？

[0073 名無SEA 2005/08/16(火) 13:41:21]

自己責任自己責任ってウルセーよ！
だったらガイドやイントラなんていらねえだろ！
辞めちまえよ！

[0074 名無SEA 2005/08/16(火) 14:08:49]

>>73
少なくとも あんたをガイドしたくはありませんから。
もう、来ないでください。

[0075 名無SEA 2005/08/16(火) 14:39:22]

>>74
お客さんに向かって「何かあったら自己責任でお願いします」ってちゃんと言うんだよ。

[0076 名無SEA 2005/08/16(火) 14:50:56]

ガイド／イントラ／ショップ側に落ち度が無ければ、
あとはお客さんの自己管理・自己責任でしょ

[0077 名無SEA 2005/08/16(火) 16:06:07]

それは裁判官が決めることだよ。

[0078 名無SEA 2005/08/16(火) 20:54:38]

あとは自動車事故のように、過失割合

[0079 名無SEA 2005/08/16(火) 20:56:43]

重大な規準違反が無ければ、指導団体からの弁護士が守ってくれます

[0080 名無SEA 2005/08/18(木) 09:52:45]

そもそも、事故を起こしたことが重大な規準違反だったりしてｗ

[0081 名無SEA 2005/08/18(木) 20:18:23]

ガイド付きであっても、自分の身は自分で守るのが当たりまえ

[0082 名無SEA 2005/08/18(木) 20:45:41]

責任なんて裁判所や保険屋が後から決めることです。
でも、痛い目に遭うのは、ほとんどの場合ガイドではなくゲストです。
痛い目に遭いたくなかったら自分の身は自分で守る事です。

[0083 名無SEA 2005/08/19(金) 21:13:57]

たいがい自分のミスは自分を危険にさらすので、ダイビングはどうしようもなく自己責任なスポーツだと思う。
だから自分の身は自分で守るのはあたりまえのことだ。ろくにセッティングも出来ないダイバーを見てると、おまえは
自殺しに来てるのか？自分の身くらい自分で守れる様になってくれと苦言を呈したくなる気持ちはわかる気がする。
しかしそれとはまた別の話で、ガイドのミスで客を危険にさらした時の責任逃れにも自己責任という言葉が便利に使われている
と思う。自己責任もあればガイド責任もあるだろうと言いたい。
昔よく書かされた免責同意書なんかは文言に責任逃れしたい臭がいっぱい漂ってて、客の不信感を増幅させるのに一役かって
たと思うが最近は改善されてるのだろうか？
チームでファンダイブを行う場合、事故を起こさない為には、それぞれ果たさないといけない役割や責任があり、ガイドに課せられ
たそれは決して軽いものではない。あぶなっかしいガイディングしてるガイドを見るにつけ、「自己責任」もけっこうだが
「ガイド責任」もきっちりはたしてくれと思う。

[0084 名無SEA 2005/08/21(日) 08:50:12]

FUN　DIVE前に念書取らせるとこ多いよ

[0085 名無SEA 2005/08/21(日) 08:59:11]

でもそれって日本で裁判になった時、ほとんど効力がないって知ってた？
イントラさんから聞いたから間違いないよ

[0086 名無SEA 2005/08/21(日) 09:46:16]

念書をとらせること自体は特に問題ないんよ。
問題は内容で、客の責任範囲だけじゃなくて、ちゃんとガイドの責任範囲についても
明確にしていて、それが納得出来る内容であるかどうか。大昔読んだやつには、事故が
起きたとき、ガイドにどんな過失があっても一切責任は持ちませんみたいな内容のも
のや、ガイドの責任範囲については一切言及されていないものがあって、こんなの
をタテにいいかげんなガイドされたらたまらんと思った記憶がある。
裁判で効力が無いと判断されてるってことはやっぱ昔とそんなに変わらない内容な
のかな？

[0087 名無SEA 2005/08/21(日) 10:26:29]

ライバルは海、責任は自分、評価はお客さんからを肝に命じて、毎日のガイド業に励むべし。

[0088 名無SEA 2005/08/21(日) 14:50:21]

>>86
お前さんは、その後どうしたんだ？
署名を拒否してガイドも断ったのか。
それとも、脳内で抗議しつつも署名して、そのガイドで潜ったのか。

どっちだ？

[0089 名無SEA 2005/08/21(日) 18:09:21]

後者ですよ。文言見てゲンナリはしたけど、せっかく遠くまで行ったのに
潜れんかったら悲しいもん。
俺のミスは俺のミス、お前のミスはお前のミス、それぞれきっちり責任取り
ましょうねって内容だったら納得してサインできるだけどなあ。
ショップのホームページに同意書の内容でもアップしといてくれればいいの
にな。

[0090 名無SEA 2005/08/21(日) 20:04:43]

責任なんて裁判所や保険屋が後から決めることです。
でも、痛い目に遭うのは、ほとんどの場合ガイドではなくゲストです。
痛い目に遭いたくなかったら自分の身は自分で守る事です。

[0091 名無SEA 2005/08/21(日) 20:23:16]

(ﾟAﾟ# ﾕﾙｻﾅｲ!!

[0092 名無SEA 2005/08/21(日) 20:54:47]

>>90
免責同意書云々は横道だったかな。
漏れが言いたいのはガイドとして客を引率するにあたって発生する責任を疎かにしない
でくれってこと。そのことと自分の身は自分で守るってこととは別にバッティングする
ことじゃないだろう？

[0093 名無SEA 2005/08/22(月) 19:47:22]

もちろんお客さんの安全第一で、出来る限りの努力をしています

[0094 名無SEA 2005/08/22(月) 19:51:20]

>>93
頑張ってくれ・・・・・・・・・・・・・・・・

[0095 名無SEA 2005/08/22(月) 20:18:11]

ほんとうにいろいろ言ってやりたい様なガイド氏は、きっとこんな所見ないし
律儀に返事なんて返してくれないに違いないと気付いてちょっと鬱・・・・
93氏はガンガってください。
ぼんくらな客も、ぼんくらなガイドも、きっと両方減らないと事故は減らないんだよなあ。
漏れも自分のために事故起こさないよう気をつけます。

了

[0096 名無SEA 2005/08/22(月) 20:25:24]

仲いいイントラと冗談っぽく話してたんだけど・・・
「究極に安全なガイドって、お客を潜らせないガイドかもね！？」って

「私が代わりに写真撮ってきますから、デジカメお預かりしますね」
「私が代わりに水中見てきますから、後で様子をお話しますね」とかとか・・

やっぱ潜る以上、ハイリスク・ハイリターンじゃないけど
「ある程度、トラブルに遭遇するリスクは自覚して欲しい」ってことを
言いたかったみたい

そのリスクを出来るだけ軽減するためのスキルを身に付けるために、
ＯＷコースがあるんだもんね

[0097 名無SEA 2005/08/22(月) 20:29:35]

「ガイドの責任」とはあまり関係なかったけど　　面白い話だね

[0098 効力経験者 2005/08/22(月) 21:22:15]

免責同意書（言葉の違いは置いといてください）の効力について
例えば、岩場で滑って転んで腕を折ってしまったとします。ガイドがエントリー
前に、「EN＆EXの場所は滑りやすいので転んでケガをしないように各自注意して
ください、手すりがありますから必ずつかまってください」というブリーフィン
グを行い、そのブリーフィングを事故当事者とガイド以外の第三者も確認してい
て、事故当事者が「手すりを使用しないで転倒・骨折」の場合でブリーフィング
を聞いていた第三者が「確かに事前に手すり使用の案内があった」と証明・証言
してもらえた場合、ガイドには免責同意書は効力を発する。ただ、１００％の免
責はあまりないですね。
死亡してしまったとしても、裁判になった場合、事前に伝えたか・伝えなかったか
、事故当事者以外がそのことを証明・証言してくれるかで、責任の範囲（例えば金
額）が変わります。
>>81
効力を発生させることのできる事前説明が必要なのです。ただ、ほぼ完璧と思われる
ような事前説明を行う場合、非常に時間がかかることはご想像頂けると思います。

[0099 名無SEA 2005/08/22(月) 23:40:20]

クルマの運転と同じで、確認しなくても（言わなくても）「きっと○○だろう」が
一番危ないってことですね。

お客とガイドが一つ一つきちんと確認していくのが大事なんですね

[0100 名無SEA 2005/08/23(火) 02:52:13]

100ゲト

[0101 名無SEA 2005/08/23(火) 07:50:32]

自業自得です。

[0102 名無SEA 2005/09/09(金) 10:12:50]

氏ね

[0103 名無SEA 2005/09/09(金) 11:09:34]

自己責任取れません

[0104 名無SEA 2005/09/09(金) 11:10:58]

ｲﾝﾄﾗになれ

[0105 名無SEA 2005/09/09(金) 11:13:14]

ﾀﾞｲﾊﾞｰが事故責任取れ

[0106 名無SEA 2005/09/09(金) 18:57:10]

イントラは人殺し

[0107 名無SEA 2005/09/10(土) 01:56:29]

ダイビングって自己責任の遊びですから

[0108 名無SEA 2005/09/10(土) 16:03:50]

自己責任持てないダイバー
自己責任になるイントラ

[0109 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 02:18:26]

イントラ以外は責任取れないつー話か？

[0110 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 02:41:12]

ぷっ

[0111 名無SEA 2005/09/15(木) 17:25:34]

北澤の独り言うるさいです

[0112 名無SEA 2005/09/15(木) 20:24:06]

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン 佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

http://stopstalker.jp

[0113 名無SEA 2005/09/15(木) 20:40:04]

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン 佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
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2004 年 2 月
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浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
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宇都宮で菊池文村さん葬儀

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[0114 名無SEA 2005/09/15(木) 20:50:56]

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
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西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
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2004 年 2 月
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2004年 07月27日
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2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

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[0115 名無SEA 2005/09/15(木) 22:28:26]

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン 佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
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監督:佐藤矩郎
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【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
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2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

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[0116 名無SEA 2005/09/21(水) 00:42:25]

現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

[0117 名無SEA 2005/09/21(水) 00:57:27]

現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

[0118 名無SEA 2005/09/21(水) 00:59:20]

現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

[0119 名無SEA 2005/09/21(水) 01:18:50]

現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

[0120 名無SEA 2005/09/21(水) 01:19:50]

現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

[0121 名無SEA 2005/09/24(土) 01:54:23]

らっせーらー らっせーらー らっせーらー らっせーらー

悪霊アキオが死ねば事故は減る

らっせーらー らっせーらー らっせーらー らっせーらー
らっせーらー らっせーらー らっせーらー らっせーらー

[0122 名無SEA 2005/09/24(土) 10:20:28]

真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
http://stopstalker.jp
２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

[0123 名無SEA 2005/09/24(土) 10:22:02]

真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
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２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

[0124 名無SEA 2005/09/24(土) 10:24:30]

真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
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２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

[0125 名無SEA 2005/09/24(土) 10:25:17]

真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
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２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

[0126 名無SEA 2005/10/03(月) 15:12:38]

ガイド付きであっても、自分の身は自分で守るのが当たりまえ

[0127 名無SEA 2005/10/03(月) 15:43:32]

ガイドに金を払っている以上、ガイドに全責任がある。
そんなこともわからないのか？

[0128 名無SEA 2005/10/03(月) 19:49:36]

ガイド料に安全保証料入ってないぞ

[0129 名無SEA 2005/10/03(月) 19:50:48]

ダイビングに安全保証なんて出来るわけ無いじゃん
いくら有料ガイドだとしても

[0130 名無SEA 2005/10/03(月) 19:57:03]

だって馴染みのガイドは
「僕が絶対守ります」

[0131 名無SEA 2005/10/03(月) 19:57:41]

ってゆーんだもん

[0132 名無SEA 2005/10/03(月) 19:59:55]

実際、どこまで対処できるんだろうね・・・そのガイドさん
お客が水中で心臓発作を起こしても命の保証してくれるのかな？？

[0133 名無SEA 2005/10/03(月) 20:16:14]

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

[0134 名無SEA 2005/10/03(月) 20:48:39]

死にたい
死にたい
死にたい
死にたい　
死にたい死にたい死にたい

[0135 名無SEA 2005/10/04(火) 06:36:28]

氏にたい猿は新橋へ

[0136 名無SEA 2005/10/08(土) 09:28:16]

日本の裁判の判例では、ガイドはゲストを安全にダイビングをさせる
義務があるとしている。当然だよね。登山のガイドだってゲストの
技量と体力を見てルートを決めるんだから、ダイビングも同様な判断を
ガイドがしなければならない。事故が起きたときは、その判断に問題が
なかったか、ダイビング中にガイドとして落ち度がなかったかが問題。
それ以外は自己責任となる。

[0137 名無SEA 2005/10/09(日) 01:36:01]

主人とは2年くらい前からもう夜の営みはなくレスへと陥っています★
って言ってもまだ30代なのでお互いに性欲は衰えているわけでもなく
単に私との関係がないだけど外でちゃっかり悦んでるみたいです★

[0138 名無SEA 2005/10/09(日) 01:39:38]

不倫関係愛人として関係を申し込もうと思って

[0139 名無SEA 2005/10/09(日) 01:52:58]

氏ね

[0140 名無SEA 2005/10/09(日) 01:53:56]

自分勝手な内容で申し訳ないのですが宜しくお願いします。

[0141 名無SEA 2005/10/09(日) 02:04:29]

たとえば、車運転している最中に事故で死ぬかもしれねぇ、なんて考えてる奴はほとんどいねぇだろ。
リスク云々ってのは、ダイビングに限ったことじゃねえよな。
こんなところで議論している暇があったら、死なないようにスキル磨け。
余計な事ばっか考えて目先のことに集中しねぇから事故るんだろーが。
まぁ簡単に言やぁ、死ぬ奴は死ぬ、死なない奴は死なないってことだな。
死ぬのが怖いんなら、自分の部屋にでもひきこもってな。

[0142 名無SEA 2005/10/09(日) 02:30:12]

お酒飲んで楽しくダイビングしようよぉヾ（＞▽＜）ゞ
自分では綺麗な姿勢だと思うんだけどどぉ？？ねぇ私のウェット興奮する？

[0143 名無SEA 2005/10/18(火) 00:17:54]

安原さん的には諦めろって思われてるかもしれないですけどね(汗)

[0144 名無SEA 2005/10/18(火) 00:21:24]

寂しい・・・うさぎ病がぁ〜　うさぎ病がぁ〜　(>_<)　

[0145 名無SEA 2005/10/18(火) 00:22:24]

あたしは男性が一生懸命汗を流している、部分に興奮を覚えるんです。

[0146 名無SEA 2005/12/13(火) 11:34:25]

納得！　私もそう･･･

[0147 名無SEA 2005/12/14(水) 00:08:59]

荒れてるな。
ﾏｼﾞﾚｽでまとまれや。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1125794604/l50

[0148 名無SEA 2005/12/14(水) 14:37:01]

これ張っとく
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bc%ab%b8%ca%c0%d5%c7%a4

[0149 名無SEA 2005/12/14(水) 15:31:55]

ガイド付きダイビング中の事故は、
すべてガイドの責任って事で終了。

[0150 名無SEA 2005/12/14(水) 15:38:15]

わずか数千円のガイド料で、全責任負わされるなんて・・・そりゃいい人材が少ないわけだね

[0151 ショップ始めますけど！ ◆KPAb9oMPuM 2005/12/15(木) 23:14:33]

ガイドは直接ガイドフィーをもらっているのではなく。
サラリーマンと同じですよ。
個人でやっているところは社長と同じです。
良い人材と悪い人材はどこにでもいます。
それから、事故の対処も同じですね。
過失割合があります。

[0152 名無SEA 2005/12/15(木) 23:58:51]

事故が起きれば痛い目に遭うのは自分だしガイドも過失に応じて責任を
負うことになるし、バディも責任を問われることもある。
何の責任取りたくないならダイビングをやめればいいと思うよ。
職業にしてるならなおさらね。

[0153 名無SEA 2005/12/16(金) 00:52:06]

すぐに何でも人を頼ろうとする人はダイビングに向いていません

[0154 名無SEA 2005/12/27(火) 09:19:42]

わずか数千円のガイド料でというけど、タクシーにしたってわずか数千円で
人の命にかかわる仕事をしてる。それにサラリーマンだよな。

[0155 名無SEA 2005/12/27(火) 17:15:39]

でもまだタクシーは保険関係しっかりしてるし・・

[0156 名無SEA 2005/12/27(火) 17:48:36]

タクシーの場合、責任は明確だ。
ダイビングはゲストが何もしなくても良いわけではないから
ゲストが何かをした結果にはゲスト自身に責任があるからね。

[0157 名無SEA 2005/12/29(木) 09:00:15]

タクシーの場合、お客が強盗になることがあるが、
ダイビングではゲストが海中で強盗になった話を
聞いたことがない。ゲストが何をするか分らないのは
タクシーも同じだ。

[0158 名無SEA 2005/12/29(木) 10:33:04]

タクシーとダイビングはリスクが同じではない。
そんな言い方をしたらバスなんて、わずか数百円でって
話になる。

[0159 名無SEA 2005/12/29(木) 11:31:59]

車にたとえるなら講習中の事故については自動車学校の路上教習中の事故
に似てるかもしれない。講習中は教官(インストラクター）の責任が問わ
れる判決が出ている。
ファンダイブ中の事故については、客の自損事故までガイドが責任は持て
ないが、お金を貰って引率するという仕事の性質上、客を危険な場所に
誘導する等の過失があれば、当然業務上過失致死等の責任を問われるだろ
う。車の事故と違うのは、自損なのかガイド上過失があったのかの証明が
難しいこと。どっちにしろ過失でも自損でも事故が起きればガイドとして
は痛いことになる。
一方、いくつかのショップの粗製濫造のせいなのか、自損事故を起こしそ
うなダイバーというのは、世の中に結構いると思う。ガイドとしては、
職業上の過失を起こさない以外にも自己防衛として客の自損事故の予防に
も気を配らなければ、事故を抑止できない様な状況に見えるのだが。。。。
ガイドがすべて責任を持てと言いたいのではなくて、こんな状況だけどい
いの？と素朴に疑問に思う。

[0160 名無SEA 2005/12/29(木) 23:12:01]

だから、アメリカ的!?に免責書で双方確認するのが
一番合理的でいいと思うんだけどね。

ここ数年、日本の社会も自己責任って考え方がメジャー!?に
なってきてる気もするから、近い将来ダイビング免責書も
日本の裁判所でも有効だって判断もされるようになるかもね。

たしかに日本の現状のように、ガイドが何から何まで責任が負うって
いうのは、重圧すぎると思う。これじゃあいい人材もなかなか集まらないと思う。

[0161 名無SEA 2005/12/29(木) 23:18:04]

続き
もちろん、ガイドに落ち度／過失があれば賠償するのは当たり前としてね


知り合いダイバーの中にも「日本で免責書がほぼ無効だ」っていうことで
「そこまで全部責任負わされるのは、正直怖くなった」ってイントラ辞めた人
けっこういるんだよね

[0162 名無SEA 2005/12/29(木) 23:19:23]

訂正
「そこまで全部責任負わされるなんて、正直怖くてイントラ活動できない」

[0163 名無SEA 2005/12/29(木) 23:20:48]

アメリカって免責書有効なのか?

[0164 名無SEA 2005/12/29(木) 23:26:32]

もちろん個々の事例にもよるけど、裁判でも証拠として通用してるよ

[0165 名無SEA 2005/12/29(木) 23:33:50]

ちなみに各種講習中にナレッジリビュー、クイズの結果とか書類に残すのも
「この人物は●●について正しい知識を持っている」って証拠書類だからね

で、間違えたクイズとかイントラから解説してもらって理解できて
イニシャルサイン入れるのも「正しい知識を確認できました」って意味

だからＰの講習プログラムって、オウンリスク・自己管理／責任で潜る
ってことが大前提になってるプログラムなんです
だからこそ免責書みたいなもので、責任の範囲を明確に確認するのが
有効だと思うんだけどね・・

[0166 名無SEA 2005/12/29(木) 23:40:16]

ダイビング業者側もお客の１００％自損事故なら、
変に営業自粛とかしないほうがいいよ。
過剰反応することはないと思う。
注意：もお客の１００％自損事故ならね

[0167 名無SEA 2005/12/30(金) 00:28:42]

免責同意書があっても、水中の事故で免責の範囲内かどうか
を判断するのって難しいんじゃ？それに裁判で勝てても風評被害
やら精神的ダメージやら考えると責任逃れを考えるより事故を
減らす方法を考える方が前向きでいい気がする

[0168 名無SEA 2005/12/30(金) 00:47:08]

免責同意書は責任逃れって意味じゃないと思う。

「ショップ／イントラ側にすべて責任をおしつけられても、自然相手の遊びなので
どんな事態が起こるか100％予測は不可能です。ですから最悪の事態になる可能性も
ゼロではありません。もちろん出来る限り安全ダイビングに努めていきます。」

というようなことを言いたいいんだと思う。
じゃあお客の側をはどうするかというと、スキルを維持したり保険に加入したりして
おけばいいんだと思う。

もちろんショップ／イントラに過失や落ち度があれば、免責書に関係なく損害賠償を
求めていけばいいんだし。

[0169 名無SEA 2005/12/30(金) 01:31:40]

どこまでがイントラの責任なのかの判断が難しいよね。
例えば、その場所で滑るのは1000人に一人くらいのところで、ゲストが滑って転んで怪我したら、
イントラが「滑りますから注意してくださいね」と言わなければイントラに責任があるのか？
イントラが「滑りますから注意してくださいね」と言っていればイントラには責任がなくなるのか？
ゲストが滑って転んだら、全てイントラの責任なのか？
滑るかどうかを確かめるのはゲストに責任があり、イントラは何も言わなくても責任がないのか？

[0170 名無SEA 2005/12/30(金) 10:44:32]

責任の所在を明確にするのは難しいから裁判でも一審と二審で判決が
分かれたりするんだろうね
Ｃカードが発行された時点で本当に自己管理で潜れるレベルのダイバー
が養成出来ていればいいんだけれども実際にはそうなってないことが
多いという現実があってそのへんを考慮せずに免責だけを謳っても
世間的には認知されづらいのかもしれない
かといってどっかのショップの手抜き講習のせいで、まじめにやって
るガイドが苦労するのも馬鹿らしい話ですね
現地サービスではよくそういう光景を目にしますが･･･

[0171 名無SEA 2005/12/31(土) 00:13:06]

>Ｃカードが発行された時点で本当に自己管理で潜れるレベルのダイバー
>が養成出来ていればいいんだけれども実際にはそうなってないことが
>多いという現実があってそのへんを考慮せずに免責だけを謳っても
>世間的には認知されづらいのかもしれない

こつこつと地道に質の高い講習を続けていくしかないのかもね・・
で「自己管理で潜るのが当然でしょ」みたいな潮流!?にもって
いければいいのにって思います

[0172 名無SEA 2006/01/02(月) 20:41:21]

ガタガタ言ってるド素人に潜る資格ナシ。
そこのお前らのことだよ、ボケ

[0173 名無SEA 2006/01/02(月) 23:43:41]

俺か!

[0174 名無SEA 2006/01/03(火) 00:44:34]

いや、あんただ。

[0175 名無SEA 2006/01/30(月) 20:27:49]

ボートダイビングでエントリーしたら、他のダイバーが自分の上に降ってきました。
タンクがあたり　頭から出血しました。
これって　エントリーの時に水面に注意をしなかったイントラ（ショップ）の責任ですよね。

[0176 名無SEA 2006/01/30(月) 20:43:05]

>>175
ちゃんとエントリー後船上に向かってOKの合図出したか？
↑に関係なくエントリーの安全確認を怠ったダイバーの責任になるかもな。
　
　
　
　
全体を統括出来なかったイントラ（ショップ）の責任でいいんじゃないか？

[0177 名無SEA 2006/01/31(火) 20:23:20]

>>175
下にダイバーいることを確認せずにエントリした、他のダイバーが悪い
そんなことまでイントラ（ショップ）の責任にされたら、たまりませんｗ
OWマニュアルなりボートSPで知識身につけてるはずだし
上から降ってきたダイバーが講習中なら、イントラのミスになるけどね

その場ですみやかにケガの応急手当てや救急車呼べば、イントラ（ショップ）は
義務を果たしたと思う

[0178 名無SEA 2006/01/31(火) 21:26:15]

>>175
お前がさっさと潜行しないのが悪い。

[0179 名無SEA 2006/01/31(火) 22:32:11]

ダイビングは、自己責任が原則です。ツアー中のガイドには、過失が立証されない限り責任はない。けちなガイド代で、命の保証を求める馬鹿は、ダイビングをやめろ。

[0180 名無SEA 2006/02/05(日) 13:54:16]

状況が不明だが、エントリーするときは下にダイバーがいないか、確認してからが
当たり前。ただし、さっさと選降するか、船から離れないダイバーも問題。

[0181 名無SEA 2006/02/05(日) 17:23:47]

というわけで、
同行していたイントラ・・・・悪い可能性あり
エントリーしたダイバー・・・悪い可能性あり
怪我をしたダイバー・・・頭が悪い可能性あり
でオシマイかな。

[0182 名無SEA 2006/03/09(木) 15:11:25]

ＴＶのチカラ
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0087/index.html

[0183 名無SEA 2006/03/12(日) 11:58:04]

昨年紀伊半島で２例の死亡事故が発生した。１例はすさみでガイド１名に
ゲスト４名、そのうち１名をロスト、発見したときはすでに死亡していた。
このダイバーはかなりのベテランだったということで自己責任でイントラは
刑事責任はないとされた。
もう１例は串本でＣカード講習中、５名の女性に２名のイントラがついて
いたがそのうち1名がパニクッテ死亡。これはイントラの刑事責任が問われて
いる。

[0184 名無SEA 2006/03/12(日) 14:43:07]

＞もう１例は串本でＣカード講習中、５名の女性に２名のイントラがついて
＞いたがそのうち1名がパニクッテ死亡。これはイントラの刑事責任が問われて
＞いる。

ウチはOW講習の人数比は１：２までにしてるけど、それでも正直怖いｗ　
２人同時にトラブル起きるかもしれないし　　体験DやOW講習は１：１が理想かな

だからせめてもの!?対応として、プールでじっくりスキルをやるようにしてます

[0185 名無SEA 2006/03/12(日) 15:27:19]

1:1じゃ、OW講習でバディに気を使う事をあまり実感させられないね。
講習生のバディがイントラじゃ、講習生がバディに気を使えないからね。
カタチだけ気を使ってるフリさせても、トラブル出さないと経験にならないし

[0186 名無SEA 2006/03/12(日) 15:37:01]

おまいら、もう少しだけ人間として生きていく上での、知識や
今の常識を養いなさい。
そうすりゃ、事故は少なくなる。

[0187 名無SEA 2006/03/12(日) 16:42:42]

体験ダイビングは１：１、ＯＷ講習は１：２まで　が常識でしょ！？　笑

[0188 名無SEA 2006/03/14(火) 09:14:06]

串本のマリンセンター前のビーチでは夏の週末になるとOW講習をやっている。
多いときはイントラが20人くらいいる。1:2でやっているショップはマレ、ほとんどが
4〜6人くらいを1グループにしてる。1人のイントラでね。

[0189 名無SEA 2006/03/14(火) 15:07:17]

そんな光景、見てるだけでも怖くなるｗ
よほど指導に自信あるイントラばかりなのかな？？

[0190 名無SEA 2006/03/14(火) 21:58:12]

海外の体験ダイビングは最大の１：４なんて普通だよ。
でも、私も少しやってたけど、あれは怖かった・・・。

[0191 名無SEA 2006/03/15(水) 01:16:52]

イントラ１＋アシスタント１　：　お客４　　くらいが限界かな」　体験DやOWなら

[0192 名無SEA 2006/04/30(日) 09:19:46]

>>188
日本でＣカードを取ると料金は高く、機材を高く買わされ、講習はお粗末。
フィリピンあたりで取るのが安くて丁寧。それに暖かい。

[0193 名無SEA 2006/04/30(日) 09:37:34]

Ｃカードなんて自分でＰＣで作っても法的には問題なし。
タプーリ時間があるなら海外もいいだろうが、
日本でじっくり講習した方がいいと思うな。
ちゃんとできるレベルまで達しないと認定してくれない所が結果的にはいいだろうな。

[0194 名無SEA 2006/04/30(日) 11:24:27]

ブリーフィングと言うと、違うのかも知れないけど
潜る前のイントラやガイドの対応で、ストレスが全然ちがうわな。
コイツ大ジョブか？って時は、やっぱ不安で一杯になる。
バディが初心者より、遙かに不安になる。何かあったらパニクる自信まである。

[0195 名無SEA 2006/05/01(月) 09:50:01]

イントラの平均ＩＱは80程度、そんな奴に講義を受けても意味がない。テキストを
買って日本で自習していって海洋実習だけ海外でやってもらえば良い。
俺が講習を受けたときなどイントラに質問したら回答になってないことをぶつぶつ。
あげくにそんなことはダイビングに必要ない。頭デッカチにならないようにだってさ。
必要ないなら講義などするな。

[0196 名無SEA 2006/05/01(月) 15:30:50]

関西にこんなクラブがあんだけど
ここのスタイルが初心者、ビギナーを引き連れて
大深度潜水やってんだって
BBSでチョットやりあってるよ
http://www16.ocn.ne.jp/~umiushi/

[0197 名無SEA 2006/05/01(月) 16:02:53]

↑つまらん

[0198 名無SEA 2006/05/01(月) 16:20:13]

>196
そういう事をするなよ。エロサイトなら他の所でやれ。

[0199 名無SEA 2006/05/01(月) 16:31:24]

いや、エロじゃなくてホントにダイビングのだけど



つまらん

[0200 名無SEA 2006/05/01(月) 16:43:42]

サイパンで　ガイドも客も亡くなっていたが、
水中でパニックってどうなったのだろう？
エア切れだったのか、水圧や、何ｍも上にある水面みて一気に
恐怖心がでたのか、水中でパニくるということがいまいち理解できん、、、

[0201 名無SEA 2006/05/01(月) 21:16:33]

>>196
見た。つまらんっていうより、単なる荒らしでしょ？
あまり固有名詞を出すとか、荒らし目的の書き込みは関心できないね。

[0202 名無SEA 2006/05/01(月) 21:19:33]

196はこのクラブ員じゃないの？

[0203 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0204 名無SEA 2006/05/21(日) 08:13:44]

よそのスレを荒すのやめろ
馬鹿者めが

[0205 名無SEA 2006/05/21(日) 13:00:58]

あっくん　陸奥シッタカ事件を再び公表されたことがよっぽど悔しかったみたいだね
俺はお前に実名出されても　全然平気だぞ　誰もあっくんの言うことは信じないことを
わかっているからな。痛くも痒くもない。ただあっくんの評判が落ちるだけのことだもんな

他のスレに迷惑コピペするのは　もう止めなよ。
みっともないぞ37歳のオジサンなんだから。
台場以外の全国のマリンスポーツ愛好家からも、総スカンくらっちゃうぞ。
もう　やめとけ

[0206 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0207 名無SEA 2006/05/22(月) 05:22:39]

↑
北澤晃男

[0208 名無SEA 2006/05/22(月) 21:51:58]

自作自演ヲタハラ１１０日　2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　
　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長

　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長

　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長

　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表

ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ教えただけで事故起こしてません
恥晒してﾒｷｼｺ出禁になつてる田原浩一＆安原謙二でつ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

[0209 名無SEA 2006/05/29(月) 16:43:58]

変態あきお

[0210 名無SEA 2006/06/04(日) 17:01:21]

初の久米島ヒデンチでＴＤＩケーブイントラ販売中
日本人の恥部　ﾒｷｼｺ出禁中　自作自演　ヲタハラ１１０日 銀 粘着粘土 陸奥ツアー
2006年5月7日 (日) 07:48 220.108.135.120 (ぷららネットワークス )
Rikakikuchi氏の戸塚ヨットスクール講師陣紹介 　 　
　田原浩一　直接自殺潜水を教えた指導者　雑誌・イベントでおなじみのおタハラ部長
　村田幸雄　自殺潜水の種類を教えた海猿のヒモ　もとＮＡＵＩ会長
　安原謙二　イカサマ指導員乱発者　ＴＤＩ−ｊｐ事務局長
　豊田聡　　自殺潜水の伝道師　ＩＡＮＴＤ−ｊｐ代表
　２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治
ﾒｷｼｺ出禁田原浩一＆安原謙二
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
ＴＤＩ　イントロ ケーブ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

行方不明事件　２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村

[0211 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0212 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0213 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0214 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0215 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0216 名無SEA 2006/06/12(月) 01:59:41]

キショアキオ

[0217 あぼーん NG NG]

あぼーん

[0218 名無SEA 2006/06/19(月) 14:10:20]

|((((〜〜､
|((((((＿　)
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／ 　　　呼んだ？
|~~~_／
|　 ）
|／
| ＮＡＵＩイントラ落ちました。
akio です

[0219 名無SEA 2006/06/20(火) 12:47:49]

は

[0220 名無SEA 2006/07/02(日) 16:26:40]

お前ら、鼻毛抜いてる？

[0221 名無SEA 2006/07/02(日) 16:31:15]

直接殺してないけど、自殺の仕方教えﾏｽﾀ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＴＤＩ　カバーン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三苫健一さん　04/07/25　　浅川圭子さん　04/07/11
小川まゆ子さん　04/07/11　　小川基法さん　04/07/11　　矢中光三さん　04/07/11
臼井裕美さん　　04/07/11　　日置忍さん　　04/05/24　　高野秀明さん　04/05/24
笠井信利さん　　04/05/24　　佐川純さん　　03/10/03　　田原浩一さん　03/10/03
高橋陽子さん　　03/06/29　　杉本圭司さん　03/06/29　　十河則子さん　03/06/29
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
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http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　小川基法さん　04/10/02　　小川まゆ子さん　04/10/02
臼井裕美さん　04/10/02　　浅川圭子さん　　04/10/02　　高橋陽子さん　04/10/02
日置忍さん　　04/05/28　　高野秀明さん　　04/05/28　　笠井信利さん　04/05/28

[0222 名無SEA 2006/07/02(日) 16:44:53]

あっくんやふーほっといていいのか？

[0223 名無SEA 2006/07/02(日) 16:48:50]

inochi_to_sei＝あっくんがバレテ逆切れ

[0224 名無SEA 2006/07/02(日) 16:58:52]

あっくんがエロトピに出没してたの発見した人はすごいぞ〜
よくやった！
座布団100枚！

[0225 名無SEA 2006/07/02(日) 17:01:25]

（nn;

が命取りになったね、あっくん

[0226 名無SEA 2006/07/02(日) 17:55:12]

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン 佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

http://stopstalker.jp

[0227 名無SEA 2006/07/02(日) 17:57:08]

ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン 佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

http://stopstalker.jp

[0228 名無SEA 2006/08/05(土) 06:41:54]

あげ

[0229 名無SEA 2006/09/01(金) 11:10:31]

菊池文村さん....って。

[0230 名無SEA 2006/09/24(日) 18:47:12]

age

[0231 名無SEA 2006/09/27(水) 10:46:16]

１シートカッティング・PFO　１０サイズ・メンズビキニ。
ttp://mdp.kir.jp/jf/

[0232 名無SEA 2006/10/12(木) 19:16:42]

オーストラリアが厳しいっていうぞ
事故らないつもりなら
ここでＣカードとったら

あと国内なら講習場所は海流の厳しい
半島先端とかでマンツーマンがいい
イントラはＭＤかＣＤでな

[0233 名無SEA 2006/10/12(木) 19:21:20]

この前グアムで
外人等の講習をみた。
ウェット着てなかった。
アブねー、海外も結構いい加減なのかなー

[0234 名無SEA 2006/10/15(日) 14:53:27]

ガイドにくっついていても技術向上はありえない。
それどころか意味もなく、本数を重ねていくうちに自己責任が大きくなっていくだけ。
本数を重ねるってことは責任が大きくなるってことだよわかる？
金魚のくそでも200本もやると、ガイドは死なせても責任が軽くなる。
この重要性に気づいてほしい。

だから、チャチイといわれようが潜水計画を立てて、
ＯＷレベルの初心者向けの場所でセルフで15分間だけでいいから
潜ってみよう。

[0235 名無SEA 2006/10/15(日) 23:17:58]

確か死なせたダイバーが
ベテランだからと言って
釈放になったイントラがいたよな

本数では実力は測れないってとこか

[0236 名無SEA 2006/10/15(日) 23:28:31]

そのとおり

ガイドにくっついていても技術向上はありえない。
それどころか意味もなく、本数を重ねていくうちに自己責任が大きくなっていくだけ。
本数を重ねるってことは責任が大きくなるってことだよわかる？
金魚のくそでも200本もやると、ガイドは客のダイバーを死なせても責任が軽くなる。
この法的重要性に気づいてほしい

[0237 名無SEA 2006/10/16(月) 21:14:23]

本数稼ぎが大好きな皆さーん
ショップに自己責任押し付けられているだけですよー

[0238 名無SEA 2006/10/17(火) 00:56:37]

>金魚のくそでも200本もやると、ガイドは客のダイバーを死なせても責任が軽くなる。
この法的重要性に気づいてほしい

そんな事例あるのか？

[0239 名無SEA 2006/10/17(火) 16:19:53]

無いな・・・

[0240 名無SEA 2006/10/18(水) 23:03:09]

法的には客のダイビング経験（ライセンスも）は関係ないと裁判所は言っている

[0241 名無SEA 2006/10/18(水) 23:07:00]

よって裁判になると責任が軽くなることはない

[0242 名無SEA 2006/10/19(木) 14:44:53]

イントラ（店）に落ち度があるかどうか

それと、お客とイントラ（店）との過失割合の話し合い
交通事故と同じ

[0243 名無SEA 2006/10/19(木) 15:15:03]

ファン１〜２万で命の面倒みてもらいたがるやつの気が知れん

[0244 名無SEA 2006/10/19(木) 15:19:05]

ガイド料金って、あくまで水中でも道案内代ですから・・

安全については出来る限りお手伝いしますが、自己管理が原則です

[0245 ↑ 2006/10/19(木) 19:50:08]

いえいえ、ウチは安全管理もしっかりしてまっせ。

[0246 ↑ 2006/10/20(金) 11:12:20]

>安全管理 って、具体的に何してんの？？

[0247 ↑ 2006/10/20(金) 18:53:24]

安全を管理してるんですけど、なにか？

[0248 ↑ 2006/10/22(日) 08:47:58]

>>247

言えないってことは何もして無いじゃん！

[0249 ↑ 2006/10/22(日) 08:58:11]

私はちゃんとめんどうくさがらずにお返事を差し上げていますよ。
何もしていがいのではなくて安全を管理しているのです。
安全をオプションとしているのではなくて、基本の中に入っております。
では、てはじめに安全の何を管理してると言うのでしょうか？
こちらではゲストの体調、チェックダイブによる技術面の確認、
あくまでも当日の天候、海況、交通状態、水質確認、毎日の器材チェックなど
それなりに考えられる範囲で管理しております。これでよろしいでしょうか？

[0250 名無SEA 2006/10/22(日) 15:48:14]

海況はどこを見ているの
緊急用器材は？
ブリーフィングは？

[0251 名無SEA 2006/10/22(日) 19:30:02]

>250

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ､､､にちゃんねる初心者さんですか？

[0252 名無SEA 2006/12/14(木) 22:09:27]

ただのアホでしょ

[0253 名無SEA 2006/12/15(金) 10:34:03]

＞海況はどこを見ているの

気象庁のＨＰと、当日朝に海上保安庁に電話にて確認。
さらに出港後に目視です。

＞緊急用器材は？

レーダーブイ、携帯電話、水面着色剤、ホーン、ベル、反射ミラー、ペットボトル（水）
防水パックに入れたチョコレートorビスケット、１０ｍ（6パイ）のロープ。
ポニーボトルは現在使用しておりません。

＞ブリーフィングは？

ゲストのレベルに合わせて３段階程度で行っております。緊急時の打ち合わせは
最初と最後に確認しております。

[0254 名無SEA 2006/12/16(土) 14:15:40]

http://www.imocwx.com/rsmwv.htm
ここもいい

[0255 名無SEA 2006/12/16(土) 22:07:28]

http://kokos.co.jp/
ここはもっといい

[0256 名無SEA 2006/12/17(日) 01:47:21]

ツアー価格がハッキリ表示されていないぞ。
かなり怪しいボッタ栗ショップだな。

[0257 名無SEA 2007/03/09(金) 09:34:00]

ガイドにくっついていても技術向上はありえない。
それどころか意味もなく、本数を重ねていくうちに自己責任が大きくなっていくだけ。
本数を重ねるってことは責任が大きくなるってことだよわかる？
金魚のくそでも200本もやると、ガイドは客のダイバーを死なせても責任が軽くなる。
この法的重要性に気づいてほしい !

[0258 名無SEA 2007/03/25(日) 02:03:22]

機材情報です。どうぞご覧ください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://outdoor.geocities.jp/it07092007/index.htm

[0259 名無SEA 2007/03/25(日) 14:43:17]

>257
物知り君、何処にそんな法的根拠があるの？
実例あげて説明よろしこ。

[0260 名無SEA 2007/05/24(木) 02:28:18]

|((((〜〜､
|((((((＿　)
|＼)／^~ヽ|
|　《　＿　 |
|)-(_//_)-|）
|厶､　　　|
|||||||||　／ 　　　呼んだ？
|~~~_／
|　 ）
|／
| ＮＡＵＩイントラ落ちました。
akio です

[0261 名無SEA 2007/06/07(木) 00:59:33]

完全非営利でDMがガイドしてもらった時の事故の責任は？ガイドの責任か、自己責任か？

[0262 名無SEA 2007/06/07(木) 18:28:12]

営利か非営利かは関係ありません。
「リーダー・監督者・そのグループで一番経験ある人
に過失があるかどうか」です。

トラブルを予見・予防し（注意義務ってやつ）、さらに
起きてしまったトラブルを速やかに発見し正しく対処していた　
と警察が認めれば、死亡や後遺障害のこってもリーダーに責任を問われない
かもしれない

事故が起きたからって、何から何までイントラ・ガイドが
責任負わされるってわけじゃない

ただ体験ダイビンングやＯＷ講習中は、１００％イントラの責任だろうね
まだ必要な知識や経験を全て身につけて無い状態なんだから

[0263 名無SEA 2007/06/07(木) 18:48:43]

続き

警察が過失を認めなかったとしても
遺族が民事で損害賠償請求してくるかもしれない

だから、営利でも非営利でも賠償保険に入っておく必要がある

[0264 名無SEA 2007/06/07(木) 18:52:59]

なので、Ｐメンバー（日本）は過失の有無を問わず重大事故の際に支払う
お見舞金制度っていう最大￥２０００万支払い制度がある

民事裁判になるとお互い手間隙大変だから「この額でどうでしょう？」
って意味合いもあると思う

[0265 名無SEA 2007/06/07(木) 22:11:54]

なるほどなるほど
じゃあ、ADだとしか言わなければいいの？？

[0266 名無SEA 2007/06/08(金) 16:17:33]

＞完全非営利でDMがガイドしてもらった時の事故の責任は？ガイドの責任か、自己責任か？

民間指導団体のＤＭ認定でも、一応業界内じゃ
プロレベルとして扱われているんだから
当事者同士で話し合えばいいんじゃないかな・・

[0267 名無SEA 2007/06/17(日) 20:38:10]

じゃ、ADなら責任取られないことでよろしか

[0268 名無SEA 2007/08/29(水) 12:56:44]

ガイドにくっついていても技術向上はありえない

[0269 名無SEA 2007/08/29(水) 14:54:22]

以下のダイバーは東伊豆に来なくて良いです。
　・レンタルタンク以外のタンクを持ち込む方
　・ナイトロックスを使用する方
　・純酸素を使用する方
　・安全停止等の面倒臭いスキルを要求する方
　・40分以上のダイブを希望する方（疲れるから）
　・レアな生物をリクエストする方
　・都市の量販店で器材やカメラを購入する方
　・ダイビングの上達を心がける方（ガイドが失業します）

東伊豆では以下の方は特に迷惑しますのでお断りします。
　・センターやショップに文句を言う方
　・タンクのレンタル業務をやってる漁協の悪口を言う方
　・コンビニで購入した弁当や飲み物を持参する方
　・駐車場のスペースで文句を言う方

東伊豆では「金魚のフン」を歓迎しております。
お金と責任だけご負担くださいw

[0270 名無SEA 2007/08/29(水) 21:16:24]

>>268
ダイビングが向上してもらっちゃ困るんだよ
俺たちガイドが失業しちゃうからねw
東伊豆の「金魚のフン」歓迎！

[0271 名無SEA 2007/09/01(土) 14:06:24]

270

[0272 名無SEA 2007/12/18(火) 21:34:31]

金魚のフンの逆襲

[0273 名無SEA 2008/04/03(木) 01:34:45]

なので、

[0274 名無SEA 2008/04/04(金) 20:59:17]

金魚のフンでございます。
これからもよろしくお願いします。
海外でエアが切れた人から浮上していくのは怖いです。
ガイドとはぐれたくないです。遊びで怖い思いしたくありません。
海外では金魚のフンでも潜らせてくれるショップでしか潜りません。

[0275 名無SEA 2008/04/05(土) 08:38:12]

ショップの宣伝方法に問題アリ

[0276 名無SEA 2008/05/07(水) 11:11:03]

オーストラリアが厳しいっていうぞ
事故らないつもりなら
ここでＣカードとったら

あと国内なら講習場所は海流の厳しい
半島先端とかでマンツーマンがいい
イントラはＭＤかＣＤでな

[0277 palau 2008/05/10(土) 00:58:33]

http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau

[0278 名無SEA 2008/05/10(土) 16:42:37]

えーーー。コンビニ弁当もって行ったら、ダメなの。

知らなかったーーー。

[0279 名無SEA 2008/05/12(月) 15:56:00]

松本人志が硫化水素自殺で「放言」　「アホが死んだら別に俺はええねん」
5月12日11時25分配信 J-CASTニュース

[0280 名無SEA 2008/06/15(日) 20:26:23]

[0281 名無SEA 2008/06/21(土) 04:52:35]

すべらない話

[0282 名無SEA 2008/07/07(月) 19:08:05]

[0283 」 2008/07/22(火) 00:11:18]

ダイビングをされる皆様読んでください。
ライバル会社の嫌がらせではありません。異業種の人間です。
マリンスポーツのメッカバリ島には数多くのマリンスポーツ催行会社があります。
もちろんダイビング業者も。
さる7/18に、某大手ダイビング会社で催行中にボートの燃料が爆発して
日本人含む６名が大やけどを負いました。
事故が起きたこと自体は仕方のないことかもしれませんが、
その後の催行会社の対応がとてもひどいものでしたので
同じ日本人の皆様へ危険情報として共有していただきたいと思います。
日本人の被害者は４名おられましたが、
皆体の10％かそれ以上を火傷する非常に深刻な被害を受けました。
しかし、そのダイビング会社はバリ島滞在中の医療費用しか負担しないと
断固とした姿勢で、一人１０万円の見舞金を出すのみでした。
確かに参加前の免責事項にも記載があるのでそこまでは百歩譲って良いとします。
しかし、見舞金を出す段階で、今件を他言するなと脅しともとれることを言い放ち、
その内容の同意書にサインをさせました。とても考えられない事です。
この事故はバリの新聞にも大きく取り上げられましたが、
原因は燃料が漏れていたところに誰かの煙草の火が引火して爆発を起こしたものです。たばこを吸っていたのはほぼ間違いなくスタッフの誰かです。
これは安全管理ができていないということです。
私は仕事上この情報を得ました。被害者とも会いました。
被害者の患部も見ました。本当に痛々しく見るのも耐えがたいほどでした。
しかも女性です。
この会社を使うなと言うと営業妨害になり兼ねませんので、こういう会社があるということをお知らせしたいと思います。日本でもNETで大々的に集客を行っていて５スターを謳っている会社です。会社の名前などは皆さんで確認して下さい。
この悪質な会社の隠ぺい工作を続行させないためにもダイビングされる皆様のネットワークが必要だと思います。
参考情報；http://www.bali-diving.com/

[0284 名無SEA 2008/07/22(火) 00:38:14]

マルチ長文コピペ市ね

[0285 名無SEA 2008/10/09(木) 09:08:14]

冷静I自己責任

[0286 名無SEA 2008/11/26(水) 02:42:50]

自己責任という言葉に過敏に反応する

アレルギーダイバーが多いと思いませんか？

[0287 名無SEA 2008/11/26(水) 03:45:10]

最悪な会社やな。
晒されて当然やろ。
当局にも通報したれ。

[0288 名無SEA 2009/02/13(金) 22:53:06]

告訴しなよ

[0289 名無SEA 2009/04/03(金) 01:43:12]

処罰と責任を取り自己責任能力が欠けると親族へ

[0290 名無SEA 2009/04/03(金) 06:44:50]

こらひでぇ↓
晒してまぇ〜

[0291 名無SEA 2009/04/03(金) 16:22:57]

>>286
自己責任とは
危険性の高い事や混乱をまねく事に直ぐ禁止をしたり規制をかける保護主義社会の日本では違和感があるのは当然だろう。
日本のダイビング界においては、利権絡み。
ショップ側からすれば、自己責任の定着は売上の大幅な落ち込みを意味する。家畜が家畜でなくなれば問題であろう。
反応してるのは大半がダイバーよりショップ関係者だな。

[0292 名無SEA 2009/04/14(火) 12:19:23]

事故責任ではあるが民事でやればaccidentを起こしたshopの負け。

誓約書なんか意味ないし

[0293 名無SEA 2009/05/09(土) 15:20:23]

ダイビング前の免責同意書なんて法律的に見て意味ナシ。

[0294 名無SEA 2009/05/09(土) 22:28:03]

残念ながら意味あるんだよ。
日本以外ではね。

[0295 名無SEA 2009/05/10(日) 06:41:07]

確かに、日本国内の場合、店側は不利なのは否めないが、
賠償額は、誓約書等を書いてもらっているのといないのでは、全く違うのでは？
まあ、事例にもよるだろうが。

[0296 名無SEA 2009/05/10(日) 08:50:36]

過保護に育てられたゆとり世代
極端な消費者意識
言ったもん勝ちのクレーマー
司法は弱者が全て正しいと判断
今やインストラクターはスーパーマンでないと勤まらない

[0297 名無SEA 2009/05/11(月) 14:10:00]

広く民意の声を反映させてより良い裁判をする為に始まったのが民間裁判員制度。
去年までの判例通りにならないよ！

[0298 名無SEA 2009/05/11(月) 14:36:16]

民間裁判員制度により子供でも分かる常識を元に判決されるからね。
免責同意書に保証しないよ！って署名してるわけだし、それを前提に自ら参加してるわけだから、民間裁判員はショップに有利に働くだろう！

[0299 名無SEA 2009/05/11(月) 15:06:22]

↑民事はないんじゃない？刑事だけでしょ。

[0300 名無SEA 2009/05/11(月) 15:15:38]

それも重罪のみ

業務上過失致死で死刑はないだろうから・・・・・・

[0301 名無SEA 2009/05/11(月) 15:33:33]

そもそも免責同意書に同意できない方は客でないわけで、訴訟を起こすこと自体は免責同意書に虚々の提出を行った立派な文書偽造の罪を証明することである

[0302 名無SEA 2009/05/11(月) 21:00:30]

>>297-298
赤っ恥ｗ

[0303 名無SEA 2009/05/11(月) 21:08:28]

利用者にとって不利益になるような免責同意書は無効であるとの判断が裁判所により数多く下されています

希望的観測書いてる暇があったら、事例をお調べになった方がよろしいのでは

[0304 名無SEA 2009/05/11(月) 21:18:52]

免責同意書の有効性は１００％ではないが、０％でもない。
その辺を理解できていないおバカさんが結構いるみたいね。

[0305 名無SEA 2009/05/11(月) 21:36:40]

↑そのとおり

[0306 名無SEA 2009/05/12(火) 00:35:25]

少なくとも安全潜水了解声明書に署名したことによって
ダイビングの危険性について認識し、了解したことになる。

[0307 名無SEA 2009/05/12(火) 08:04:58]

本質的には、お前らか溺れも俺は責任取らないし賠償しないぞ！それでもよいか？同意したらダイビングに連れて行ってやる参加許可を認める！それが免責同意書だ

[0308 名無SEA 2009/05/12(火) 08:09:42]

免責同意書も良く読めば、いかなる賠償が生じても以下それを放棄するって書いてあるショップもある。
それで責任や賠償を求めるのは履行違反！虚々の取り交わし、契約不履行なのだ

[0309 名無SEA 2009/05/12(火) 08:36:49]

>>303
ガタガタ抜かす輩は、俺が事故って怪我したり死んだら賠償金幾ら支払え！！って賠償確認書をショップへ提出して参加してみなｗ
日本中、全てのショップが君の参加を喜ぶよ！

[0310 名無SEA 2009/05/12(火) 12:40:16]

>308
そのような免責事項は消費者契約法により無効になる可能性がありますよ

裁判所が無効であると判断した場合、その契約条項はなかったことになります

[0311 名無SEA 2009/05/12(火) 12:59:36]

>>310
だったら免責書の意味がないじゃん。
それなら法律で、客が事故・死亡の場合、ショップ側がその責任賠償を約束するって法律あっていいんじゃない？
店に過失がない場合など、客の急性な体調不良や誤操作、客の一方的な過失、例えば幼児やペット、痴呆症老人みたいに一瞬で姿を眩ます！
今回みたいに客側の過失が大だから事故は起き、店の過失ではないからそんな法律は理不尽だからできない。

[0312 名無SEA 2009/05/12(火) 13:10:14]

契約事項として、

お客様がダイビングにより怪我や傷害を負い、または死亡された場合には、頂いた代金の金額を限度として補償いたします。

これは消費者に一方的に不利な条件ではないから有効になる。

例えば、ダイビング代金として２万円受け取っていれば、最大２万円を補償するというもの。
だって、２万しか貰ってないんだから、安全管理責任は２万円分だろ？
それ以上を求めるのは、ダイビング業者に一方的に不利ってもんだ。

料金値切る客には値引いた分『その分安全管理責任も割り引かせていただきます』ってのがどおりだろ。

金額削るってのは自分の命の価値を削るんだと解ればバカなことする客もいなくなって良い。

[0313 名無SEA 2009/05/12(火) 14:06:54]

>>311
日本の裁判所では客は馬鹿か池沼ということが前提で
ある程度５０：５０でないと契約が無効になる変な国です

法人間契約なら１００：０の契約書でもおｋ

[0314 名無SEA 2009/05/12(火) 14:22:11]

まぁ、ハッキリしてる事は客自身の過失で勝手に死んで迷惑しているわけで、事故に遭う安全意識より死ぬような客が来店するリスクが店にとって最大の地雷だな

[0315 名無SEA 2009/05/12(火) 18:25:56]

日本の裁判所では免責同意書は一方的に消費者に不利になる契約であり公序良俗に反し無効であるとされている。
だから最近はダイビングショップも免責同意書ではなく危険告知書かなんかに変えてなかったか。
>>312のような考え方は海況が悪くダイビングが中止になった場合とかでしょ。
プロレベルの人間が対価を得てサービスを提供する上で過失が認められる場合は損害賠償の義務を負うのが社会常識。
今までの判例が明確に示している。
今回のように10本未満のゲストの場合注意して管理監督を行う義務が生じると裁判所は判断するから民事でショップ側が負けるのは確定的。

[0316 名無SEA 2009/05/12(火) 18:38:34]

>>315
ショップ側が負けると言うのは一方的で意義あり。
裁判官がまず考えるのは、理由であり何故？ということである。
故人以外の外のゲストが死に至りましたか？
同エリアで故人より初心者が事故りましたか？
やはり故人本人の過失、つまり旅先で羽を伸ばし過ぎて事故に遭ったと考えるでしょう。
こんにち、海外旅行で旅先で気が緩んだばかりに、添乗員ガイドの指示に従わず、事故や犯罪に巻き込まれたり、自らの命を落とす人同様。
本人の過失割合が大きく、原告のモンスタークレーマーは敗訴するでしょう

[0317 名無SEA 2009/05/12(火) 19:58:18]

判例を見ると、店側が勝ったのは皆無に等しいらしい。
あとは、過失部分がどれくらいで、賠償がどれくらいになるからしい。
そういう意味では100%負けるだろうがな。
弁護士が言ってた。

[0318 名無SEA 2009/05/12(火) 20:13:17]

現場検証した保安官や警官が一番よく知ってるよ！
単なる技量不足の観光客がマリンレジャーで事故に遭っただけのこと

勿論、巡査はショップ関係者は殺人でもないし、さん付けで呼ぶし
やれやれ感漂わせる。

調書には、検察官や裁判官しか知らないような暗号記号が記され、ショップの過失がない
記号で書きこまれる

[0319 名無SEA 2009/05/12(火) 20:21:22]

>>316
直接の死因とかは関係するかもしれないがそれにしても過失割合での判断材料でしかない、
それ以外の人間が死んだかとか同エリアでで故人より初心者が事故ったかなどは関係は無い。
問題は初心者であり注意して管理監督するべき事を怠ったかどうかが1番問題視される。
チェックダイブやログブックの確認で初心者である事を確認していると判断されるから。
10本未満の初心者であれば裁判所はショップ側の管理監督責任を認めてショップの敗訴が決まる。

[0320 名無SEA 2009/05/13(水) 00:26:42]

現実には、ケースバイケースだからな。

ただ、免責同意書さえ取っておけばという考えはアサハカだねw

[0321 名無SEA 2009/05/13(水) 00:28:01]

初心者はお断り。
初心者はダイビングするな。
初心者は料金１０倍。
初心者は来るな。
初心者は伊豆や串本で充分。

[0322 名無SEA 2009/05/13(水) 02:11:52]

>>321
君は初心者のとき料金１０倍払って伊豆や串本に潜ってたんだ
すごいね

[0323 名無SEA 2009/05/13(水) 02:20:30]

スキル不足を補う講習があるんだから、キチンと受けて欲しい・・・
お金が勿体無い、トレーニングダイブは楽しくない！ぼったくりだ！って感じるのは分からなくもないけど
潜行と浮上、一定の中世浮力（多少ばたついても）は取れるようにしてクダサイ。

努力してる人には、こっちも利益度外視で一人サポートスタッフつけたり
最大限、安全管理につとめるからさ。

スキルアップの講習を進めた時は「あ、自分はここが不安に思われてるのかな？」って感じて欲しい。

[0324 名無SEA 2009/05/13(水) 06:46:23]

利益度外視なんてできないよ。
遊びで潜ってるわけじゃないんだ。

[0325 名無SEA 2009/05/13(水) 07:43:31]

>>322
>>321じゃないけど、初心者の頃ショップでガイドダイビングだったから４倍くらいは払ってた。

いまはセルフだから安い。
みんなセルフで潜るようになれば事故は減る。

ショップで潜るから事故るんだ。

セルフは安全で安くて、しかも楽しい。

[0326 名無SEA 2009/05/13(水) 09:59:13]

釣れるかなぁw

[0327 名無SEA 2009/05/13(水) 10:01:07]

というか「水面ではBCに空気を入れる」ことを知らずにずっと海保のように立ち泳ぎしてる初心者ダイバーをよく見かけるのだが
北風には弱く風波のあるポイントだから水面で海水を飲んだとしても浮力が確保出来てればどうってことない
今回も明らかにスキル不足での事故だろうから認定イントラの処分も出てきたと思うよ
2年ぐらいまえのメンバーフォーラムで言ってたような記憶もあるが

[0328 名無SEA 2009/07/26(日) 16:15:59]

>>320
ダイビング業界は責任関係をはっきりさせないんだよな。常に客が不利。堕ちる訳だよ。

[0329 名無SEA 2009/07/27(月) 18:50:34]

「自分たちに落ち度は無い」って言えるなら
営業続ければいい　　あとは客が選ぶだけ

「＊＊＊ってサービスで事故あった」これだけの情報で
利用するの避けようとする低脳な客をイチイチ相手にしてもしょうがない

[0330 名無SEA 2009/07/27(月) 19:06:27]

>>327
水面へ浮上すると突然溺れる都市型ショップの客ほどスノーケルぶらぶら付けているｗ

[0331 名無SEA 2009/07/27(月) 21:49:46]

>>329
落ち度かあっても無いと言えるさ。
客とトラブったら言った言わないに持ち込めば良いという態度を取っている時点で悪徳です。
業界は権利と責任関係を明確にする品質基準を作るべきだと前から専門誌で言われています。
落ち度が無いと口だけで信じてもらえるのなら、あそこで事故が起きたという情報を信じてしまうのは当然の事です。

[0332 名無SEA 2009/08/31(月) 09:20:32]

h

[0333 名無SEA 2009/08/31(月) 12:43:53]

自己責任ならやんねーよ
廃業、廃業

[0334 名無SEA 2009/11/13(金) 01:21:38]

いつまでたってもガイドで潜るダイバーは未熟者

[0335 名無SEA 2009/11/13(金) 09:36:27]

じゃあやっぱ廃業だな

[0336 名無SEA 2009/11/13(金) 11:25:29]

ウジムシ共がグダグダ言ってんじゃねーよ

[0337 名無SEA 2010/06/10(木) 11:06:15]

クレームなんか関係ねえ

[0338 名無SEA 2010/06/10(木) 22:19:55]

>>334
ガイドを付ける金もないお前が未熟者なだけだろｗ

[0339 名無SEA 2010/06/10(木) 22:54:20]

もうダイビングって魅力がないね。

[0340 名無SEA 2010/06/12(土) 01:19:58]

「言った言わないの話しになっちゃいますからっ」
そぉなんだよヤツもそぉ言った。笑
ティオマン島の死ねるダイブショップ最悪青い天国。

[0341 名無SEA 2010/09/17(金) 01:13:42]

楽しんでる人じゃないのでスレ違いかも知れないが・・・
か○た×さんはガイドとしては有能かつ真面目なので
客の立場では無問題
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
友達の手前断りにくい。どうやって断るべきかな？
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
先日友達の紹介で行ったらの講習と学科がキャンペーン料金で
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
かなり安く受けられるっていうチケットをもらって契約書書いて一応日程の予約だけとった状態。
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
こっちからやりたいとは言ってないけど契約書出してきたからひいたんだけど
ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
その場で断れる雰囲気でもなかったから紙だけ書いてきた。
帰宅してから調べてみたら批判多いし不安だからやりたくなくなってきたんだけど
友達の手前断りにくい。どうやって断るべきかな？ブッチはさすがに友人に悪くて悩んでる。
2009/11/14(土) 18:59:52
2010/05/03(月) 22:05:10

[0342 名無SEA 2010/09/21(火) 09:47:44]

事故責任だろうな
ガイドは下手くそでもなれるからね
自分の体が大事だし、他人の身を守る程のスキルは高くないのが事実

[0343 名無SEA 2010/09/21(火) 09:48:37]

まちがえた
自己責任だ〜

[0344 名無SEA 2010/09/21(火) 09:54:41]

>>342
守る守れるなんてスタンダードは以前からない。
いかに感心事・好奇心を導き出せるか？不安を取り除けるかである、レジャーでは

[0345 名無SEA 2010/09/21(火) 15:36:29]

自己責任というのは、セルフ以上で潜るダイバーが対象。
ワゴン車に乗って、オシッコの心配までされて現地入りし、デジカメパチパチ ウミウシの写真撮ってるような奴らは考える必要ないことだよ。
まぁ、そんな奴らは、尻の青いイントラに写真取られてブログネタにされて上機嫌になってるのが関の山ｗ
常連の金魚糞さんがスキルアップ講習の認定です！頼もしいでちゅね♪だとかｗ
常連の金魚糞さんがお土産・差し入れを持ってご来店でちゅ♪だとか
金魚糞さんとツアーでちゅ♪空港でパチパチとかｗ

しっかり金払って儲けさせて貢ぐ君なんだから、安全くらい守ってもらわないと割に合わないだろ金魚の糞

[0346 名無SEA 2010/09/21(火) 18:33:01]

ガイドの泳ぎの下手さは目を疑う
これでガイド？素人とかわらない

海の仕事をしてるプライドはないのかな？
筋肉のなさ、これじゃ
キックもまともに出来ないだろうな

[0347 名無SEA 2010/09/21(火) 22:11:50]

>>346

君の様なお客さんでも

ダイビングはお爺ちゃんもお婆ちゃんも小学生のキッズもできますよ！！
泳げなくても大丈夫ですよ！ってもんだから筋肉もオリンピック選手みたいな泳ぎも必要ない。

[0348 名無SEA 2010/09/22(水) 00:37:29]

わはは ガイドのスキルの低い奴が、何か言ってますね
負け犬の遠吠えですか？

ガイドさんのキックをみてたら、自転車漕ぎ もしくは脚力がないため 痙攣起こしてるのかと思った
なんで? あんな柔らかいストラップ ﾗﾊﾞｰ製､ｳﾚﾀﾝ製の柔らかく小さい物で一杯×2 なんですかね〜w

[0349 名無SEA 2010/09/22(水) 00:38:23]

フィンはやっぱｶﾞﾗﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙに限るね！

[0350 名無SEA 2010/09/22(水) 04:24:24]

ライセンスなんかお金で買えますからw

[0351 名無SEA 2010/09/22(水) 07:34:30]

ウミウシパチパチカメラするだけなら自転車こぎでＯＫだお

[0352 名無SEA 2010/09/23(木) 05:48:55]

インストラクターの資格も変えるべきだな
下手くそしかいなくて、体力なさすぎて笑っちゃう

フィンを扱いきれてないね！
ちゃんとデッドリフト ｶｰﾌﾚｲｽﾞ スクワットも日頃からやらなきゃ駄目だぞ！

試験内容
1→海 泳ぎ5�`
2→ウエイト無し潜水30�b以上
3→デッドリフト250kg以上
4→バーベルスクワット200以上
ｶｰﾌﾚｲｽﾞ→バーベル150kg以上
5→ベンチプレス150kg以上
6→マラソン10�`40分以内
少し甘めのテストだけど、あくまでも最低ラインですからね！
下半身は大事だし、今のガイドの連中は足腰が弱すぎて頼んだ意味がない
足をひぱってるガイドばっかで、せっかくのダイビングを楽しめないし、ガイドの事を心配してる私、どっちがガイドか分からない状態だからね
出来るなら金を返して欲しいな！

[0353 名無SEA 2010/09/23(木) 07:16:52]

ガイドの奴らは、自分の筋力を知るべきだな！
ミーハーで硬いフィンを使おうとするから、自転車漕ぎや痙攣キックになる！

[0354 名無SEA 2010/09/23(木) 19:25:23]

>>352

そもそも資格じゃないし、単に民間の認定書ｗｗ

オーム心理教だと

尊師 - 麻原彰晃
正大師
正悟師
師長
師長補
師
師補
サマナ
サマナ見習

[0355 名無SEA 2010/09/23(木) 19:31:11]

ＰＡＤＩの場合　　座禅を組んだ状態で１分間空中を浮かぶように修行しましょうｗｗｗ

正大師 　　ＣＤ
正悟師 　　マスターインストラクター
師長 　　　ＩＤＣ　インストラクター
師長補 　　マスタースクーバインストラクター
師　　　　　ＯＷＩＳ
師補 　　　アシスタントインストラクター
サマナ 　　　ダイブマスター
サマナ見習　ダイブマスター候補生

[0356 名無SEA 2010/09/23(木) 20:13:45]

ガイドのくせに、お客より下手くそって恥ずかしくないですか？

お客にガイドの泳ぎや体力を心配されて惨めですね
どっちがガイドか分からない！
ガイドとしての仕事をしてるなら、プライドあって欲しいものだね

お客よりスキルないなんってマジに勘弁してよな！

[0357 名無SEA 2010/09/25(土) 18:07:49]

連日一人での書き込みご苦労様　
だれも見て無い感じですよ

[0358 名無SEA 2010/10/02(土) 02:51:31]

ガイド頼まなきゃいいのに

[0359 名無SEA 2010/10/05(火) 00:10:55]

ガイドって、脚力とかなんかより、生物に関する知識と、
客をちゃんとナビゲートする技術を持って欲しい
客をハゼの巣穴の上、通過させたり、岩の下に隠れている生物を
岩の上までちょいちょい移動させて写真撮らせるなんて論外

[0360 名無SEA 2010/10/06(水) 19:10:36]

>>352-355辺り
カキコした本人は「面白いの書けた」って自己陶酔してるんだろうか？

[0361 名無SEA 2010/10/06(水) 19:16:15]

>>360
おまえは、「評価できたって」って自己陶酔？

[0362 名無SEA 2010/10/06(水) 20:45:13]

（「できたって」って）って？
何が言いたいの？

[0363 名無SEA 2010/10/07(木) 12:33:35]

あきおちゃん、病院から出たらだめと言われてるでしょ？
お母さん心配で死ねないじゃない。

[0364 名無SEA 2011/05/08(日) 17:48:13.14]

屋久島で事故があったらしいですね。
7人の客にガイド1人。
浮上時に何かあって、一人浮かばなかったらしい。
バディは何をしていたのだろうか？

[0365 名無SEA 2011/05/08(日) 17:50:33.01]

>>364
バディよりガイドに問題ありだな
ショップ関係者乙

[0366 名無SEA 2011/05/08(日) 18:23:57.89]

ショップ関係者がわざわざ書くわけないだろ
パラノイヤだな

[0367 名無SEA 2011/05/08(日) 22:11:41.71]

>>365
なぜｶﾞｲﾄﾞ？なぜショップ店員乙？一番近くにいるのがﾊﾞﾃﾞｨじゃないの？
ｶﾞｲﾄﾞで潜ぐろうが ｾﾙﾌで潜ぐろうが一緒では？

[0368 名無SEA 2011/05/08(日) 22:18:38.27]

>>367
ヒラタコラ！

[0369 名無SEA 2011/05/08(日) 22:27:12.62]

>>365
ﾋﾗﾀじゃないよ！コラ！！

[0370 名無SEA 2011/05/08(日) 22:58:21.78]

ダイビングのガイドを行うショップはせめて
集団の前後に人を配置する体制を組むべきだと思う。
リゾート先などは　久々に潜る客もいる。
一人でガイドするとワンツーマンならともかく　集団だと必ず配慮に欠ける。
海の中はコミニュケーションが絶対的に取りにくい。
せめて先頭と後ろに配置し、チェックできる体制を整えるべきだね。

まあ、そう願いたいね。

[0371 名無SEA 2011/05/22(日) 18:38:50.66]

不満があるならマンツーマン料金はらってください

[0372 名無SEA 2011/05/22(日) 21:56:37.26]

>>371
誤爆？誰に言っているのかな？
脳内の誰かに抗議されている、殺人イントラ登場か？

[0373 名無SEA 2011/05/23(月) 23:59:01.80]

ヒラタ コラ

[0374 名無SEA 2011/05/24(火) 00:16:29.99]

>>370
ﾜﾝﾂｰじゃないよ！ﾏﾝﾂｰだよ！お〜い　ヒラタコラ！！

[0375 名無SEA 2011/05/24(火) 00:17:50.08]

ヒラタが火病ってんぞｗｗｗｗ

[0376 名無SEA 2011/05/24(火) 13:01:58.46]

>>375
ハラタイラがはやってんぞｗｗｗｗｗ

[0377 名無SEA 2011/09/02(金) 13:28:34.81]

.

[0378 名無SEA 2011/12/08(木) 13:54:12.13]

ハラタイラに2000点！

[0379 名無SEA 2012/02/15(水) 13:03:01.69]

空気読めと自己責任って要は構って欲しいときには気を使え構って欲しくないときには気を使うなって事じゃん

[0380 名無SEA 2012/11/27(火) 18:53:50.12]

自己責任を極めたらこうなった→感情自己責任論

[0381 名無SEA 2012/11/27(火) 23:17:25.36]

ぎっくり腰のヤツが来んなコラ！
回りドン引きなの気付けやドアホが！

[0382 名無SEA 2012/11/29(木) 03:57:02.17]

こんな所に書かずに本人に直接言えばいいのに

[0383 名無SEA 2013/04/15(月) 08:03:15.77]

川奈にギックリ腰だからといつもガイドで潜るおっさんデブがいますね？
ギックリ腰のケアまでさせられてガイドが可愛そう
常連とかで態度だけはでかい

[0384 名無SEA 2013/04/16(火) 11:59:03.66]

無責任糞海坊主は自己責任を語る資格なし

[0385 名無SEA 2013/04/16(火) 14:15:18.39]

川奈ぎっくりオヤジは有名人(笑)

[0386 名無SEA 2014/07/08(火) 01:24:00.80]

>>681
同意
確かに親の心子知らずだね
恥ずかしさのあまり受け入れられないのかもしれない
自分が経験したことのない立場についてはいくら想像してもピンとこないだろうから、
年月が要るとは思うががこれからの人生で分かるようになればいいと思うよ
今すぐ納得しなくてもいい

[0387 名無SEA 2014/08/03(日) 08:16:02.05]

386の分際で681にレスしてんじゃねーよw

[0388 名無SEA 2015/04/25(土) 22:10:59.73]

仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

[0389 名無SEA 2015/05/05(火) 22:19:36.70]

豪でダイビング中、３２歳の邦人女性が死亡

オーストラリアのＡＡＰ通信によると、同国北東部のケアンズから約５０キロ沖合の
海中で５日、スキューバダイビング中の日本人女性（３２）が意識不明となっている
のが見つかり間もなく死亡が確認された。
現場は世界最大のサンゴ礁で知られるグレートバリアリーフの一部。
グレートバリアリーフでは今年、ダイビング中の死亡事故が２件起きていたという。
地元警察が女性の身元などを調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150505-00050085-yom-soci

[0390 名無SEA 2015/05/05(火) 22:23:28.78]

ダイビングで死人って珍しくもなんともないな。
あっちでも死亡、こっちでも死亡。

まあ、こんなこと書くと、
イントラが必死になって
「交通事故よりまし。道を歩いてても死ぬかもしれないんですよ」
とか、わけのわからんこといいだす。

[0391 名無SEA 2015/05/08(金) 20:08:46.77]

寝てても死ぬよ

[0392 名無SEA 2015/05/08(金) 23:02:17.93]

>>389
ていうかこの記事
>スキューバダイビング中の日本人女性（３２）
と年齢まで書いてあるのに
>地元警察が女性の身元などを調べている。
と書いてあるのが分からないですね
年齢分かってるってことは名前や身元も分かってるんじゃないの？

そもそも「海中で見つかり」も行方不明で捜索してたのか、
たまたま沈んでた死体みつけたのか、それともダイビングツアー中に
突然死したのを同行人がみつけたのか、よく分からない
よく分からんことだらけや

[0393 名無SEA 2015/05/09(土) 15:15:19.17]

申し込む時に書類に国籍や年齢を記入するんだよ
それが一報として報道されてるんだろう
警察は当人かどうか間違いがないかをパスポートなんかで確認する必要がある

この場合は一緒に潜ってたバディもしくはガイドが意識不明の状態で発見したと考えるのが妥当
ロストして再度捜索に入った可能性もあるがね

[0394 名無SEA 2016/04/28(木) 12:46:31.49]

いまや、体験ダイビングも自己責任w
事故責任www

[0395 名無SEA 2016/05/04(水) 15:21:47.65]

マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨が汚染物質を地面に降らせています。その中には原発による放射能が含まれます。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能（最大の汚染源）によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。



40代著名人死ににまくり。「直ちに影響はない」の人出て来いや

お笑いの前田さん心肺停止(44)　／　ライトノベル作家の松智洋さん死去(43)　／　人形作家大川誠さん(40) が個展開催中に急逝

「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 (31)　／　阿藤快さん心不全(69)　一押しすし店『海味』の大将も、同年死去

[0396 名無SEA 2016/05/05(木) 03:38:01.61]

体験ダイビングで浮上しようとしたら
インストラクターに無理矢理水中で
抑えつけられた。
上に行くってサイン出してもガン無視。
マジで溺れさすつもりだったのか・・・
免責になってたら自己責任で片づけられるんじゃ
やりかねんな。
こっち初心者一人でインストラクター２人だから
抵抗できないんだよね。

[0397 名無SEA 2016/05/07(土) 06:29:46.77]

勝手に浮上しようとするからだよ
お前が悪い

[0398 名無SEA 2016/05/07(土) 07:09:14.85]

何にもわかってない体験ダイバーが >>396 みたいなことしたら、エグジット後にちゃんと説明しないのかなぁ〜？？？

[0399 名無SEA 2016/05/08(日) 01:03:44.80]

勝手に浮上も何も耳が痛くなったら上方に上がるって
説明されたんだけど。
深さ２．５メートルくらいのトコなのにそんな抑えつける
必要あるの？
大体上がろうとしてる人間を無理矢理抑えつけたらそれこそ
パニックになるだろ。

[0400 名無SEA 2016/05/08(日) 02:19:37.09]

わかってないな オマエのことなど 本当はどうでもいい

[0401 名無SEA 2016/05/08(日) 02:20:16.59]

だと思ったわ

[0402 名無SEA 2016/05/08(日) 06:07:03.34]

なら溺れさそうとしたんじゃねえ？
生命保険かけられてないか？

[0403 名無SEA 2016/05/08(日) 11:43:29.35]

そんだけ嫌われ者だってこと

ここでも嫌われてるし、どこ行ってもダメだろうな

[0404 名無SEA 2016/05/08(日) 14:26:38.14]

>>403
お前何者だよ？

[0405 名無SEA 2016/05/08(日) 15:45:12.20]

みんな同じこと思ってる

[0406 名無SEA 2016/05/08(日) 16:11:25.51]

その水深に居たのなら耳が抜けてないわけじゃないだろ
体験で自分勝手に上がるのはご法度なんだよ

イントラはとにかくすぐ上げずに水中で時間かけてでもしっかり呼吸させて落ち着かせる
それをクリアしないと先がないから、それは正しい行動
皆それを知ってるからこういう反応される

具体的やり方やコミュニケーション方法に文句があるならそのイントラに直接言うべき

[0407 名無SEA 2016/05/08(日) 16:18:35.85]

無理矢理抑えつけてパニックにするのが正しい行動な訳ないだろ。
浮上させないのが正しいっていうのならそれを事前に説明するべき。
体験者の体に何が起こってるのか分からないのに水中に止めて
自由な呼吸を妨げるのは大事故につながる元だろう。
マニュアルに従えば何をしても許されるっていう人間は人の命を
預かる仕事に就くべきではない。
体験みたいに一回限りのもので先のことなど考える必要もない。

[0408 名無SEA 2016/05/08(日) 16:31:13.69]

>>403
「ここでも」ってお前とここ以外で会ったっけ？

[0409 名無SEA 2016/05/08(日) 18:24:36.78]

>>407
原因と結果が逆
パニック起こして無理やり浮上しようとしたからあわてて止めた
一人では抑えきれないぐらい暴れたから二人がかりで対応せざるを得なかった

自由な呼吸って言うがレギュからエアはちゃんと供給されてたんだろ？
呼吸の出来無い水中に行くからこそ正しく器材を使用する必要がある
勝手に上がろうとするのを放置したらそれこそ事故に繋がる

[0410 名無SEA 2016/05/08(日) 19:07:32.50]

>>407
怖い思いをしたのには同情するが、ここで周囲に不快感を撒き散らしても
同意を得るどころか反発を招くだけだよ
急浮上させないのは絶対条件だから

[0411 名無SEA 2016/05/08(日) 20:05:16.07]

>>409
急浮上ってか普通の上方移動なんだが・・・
体験なんて慣れないうちは水面で何度でも
浮上させたっていいだろう。
大体心臓が痛くなったとか、気分が悪くなった場合に
水中じゃ未経験の人間が伝えられる訳ないだろう。
言葉で体調を伝えるには水面に出る必要がある。
そういうことも考慮して言ってるのかね？

[0412 名無SEA 2016/05/08(日) 20:29:53.29]

イントラってこえーなー 浮上したけりゃさせればいいだろー 無理矢理水底に止めて、パニックがおさまらないやつもいるだろうに。

水中呼吸で落ち着かせる練習させたいならプールでやれ。

海でやる実地体験なんだから、人命尊重しろや、ばかども。

[0413 名無SEA 2016/05/08(日) 21:04:16.15]

あんたらダイビングに向いてないみたいだな
聞く耳持たないなら仕方ない

クレームは現地でどうぞ

[0414 名無SEA 2016/05/08(日) 21:19:21.15]

まあ、水中で体調不良に陥っても浮上はさせないっていうのが
方針ならそんな体験ダイビングは行くべきではないだろうな。
店によって違うとは思うが。

[0415 名無SEA 2016/05/08(日) 22:22:15.49]

店によって違うなんてことはない

[0416 名無SEA 2016/05/08(日) 22:27:06.88]

体調不良だったら上げるだろう
パニックで暴れてるから上げないようにされただけで

[0417 名無SEA 2016/05/08(日) 22:48:09.54]

体調不良でもがいてる人は抑えつける訳ですね？

[0418 名無SEA 2016/05/08(日) 22:55:40.92]

パニックの人をいったん浮上させて落ち着かせてはいけない、その理由は説明できない糞イントラw

[0419 名無SEA 2016/05/08(日) 22:59:15.15]

無理矢理抑えつければ落ち着くと思ってる時点で
思考がＤＱＮ過ぎないか？

[0420 名無SEA 2016/05/09(月) 03:09:44.89]

パニックになったゲストが上がろうとするのをイントラが止めたって話だろ
そりゃ当然だよ
無理矢理押さえつけたって何だ？

>>418
息を止めて浮上するからだよ
肺破裂を起こす

[0421 名無SEA 2016/05/09(月) 04:43:35.36]

単に上がろうとしたのを無理矢理抑えつけるから
パニックになる訳だが。

[0422 名無SEA 2016/05/09(月) 05:58:26.04]

勝手に上がろうとする時点で冷静ではないのでは？
冷静なら普通は最初に制止された時点で逆らわないよ

[0423 名無SEA 2016/05/09(月) 12:01:11.48]

急に体調不良になってそのことを伝えるために
水面に出ようとする場合、抑えつけられたら
どうなるの？
おとなしく水中に留まってろって言うの？

[0424 名無SEA 2016/05/09(月) 14:06:46.23]

深刻な体調不良の場合は自力で水面に出たりできない
脱力で姿勢維持できなくなったり息を吐けなくなったりして一目瞭然に判断がつく

君のはパニックで暴れたから自分勝手な行動を止められただけなんだよ
自分の状態を伝える冷静さもなかったんだろ
いい加減に被害者ぶるのはやめたら？

[0425 名無SEA 2016/05/09(月) 14:24:24.88]

そんなに水中で体調不良の人間見た経験あるのかよ。
体調不良による動作なんて一目瞭然で分かる訳ない。
何で目撃した訳でもないのに体験者に非があるって
言い切れるんだよ。
そういう身勝手な上から目線がダイビングでの死者
発生に繋がってるんじゃないか？

[0426 名無SEA 2016/05/09(月) 15:02:19.21]

パニックになったダイバーは一目瞭然だからだよ

[0427 名無SEA 2016/05/09(月) 15:21:10.86]

体調不良でパニックになることがあるはずだが？

[0428 名無SEA 2016/05/09(月) 15:22:58.42]

>>425
それでお前は担当したイントラにクレームをちゃんと入れたのか？
実際に問題があるやり方だったと感じているならまず目の前の現場から改善が必要だろう

[0429 名無SEA 2016/05/09(月) 15:35:59.30]

何で抑えるんだとは言ったよ。
言ったけど問題とは思ってない感じだった。
体調不良だったらどうするんだと思ったけど、
相手に悪意があったら怖いし、あまり強くは
言わなかったけどね。

[0430 名無SEA 2016/05/09(月) 16:55:56.69]

(´･ω･`)

ダメダメじゃん

でも気持ちはわかる...

[0431 名無SEA 2016/05/09(月) 18:26:44.91]

>>418 え そんな簡単に肺が破裂すんの？

【結論】体験ダイビング自体がナンセンス。責任とりようがない。
法律で体験禁止にしろ。

[0432 名無SEA 2016/05/09(月) 23:51:30.22]

>>429
もうそのぐらいにしておけよ
実際にイントラの判断は正しくて体調不良じゃなかったんだろ

そのイントラには文句を言えなかったのに
ここで説明してくれた奴らに絡むのは筋違いだ

>>431
肺なんて脆い組織だから過膨張傷害なんか簡単に起きる
破裂まで行かなくても肺胞が損傷して血を吐いて倒れるんんだよ

[0433 名無SEA 2016/05/10(火) 00:34:21.45]

結局体調不良でパニくろうが抑えつけるのが基本なら
事故に繋がる可能性大だな。

[0434 名無SEA 2016/05/10(火) 00:56:51.97]

>>433
そうかもしれないね
虚弱でパニくりやすいお前はダイビングしないほうがいいぞ
血を吐いて倒れちゃうかもね

[0435 名無SEA 2016/05/10(火) 01:00:56.22]

過膨脹障害では、最悪の場合、脳の血管に空気塞栓が起きることがある。

[0436 名無SEA 2016/05/10(火) 01:31:33.98]

>>433
そうだね
体調不良だろうが抑えつけるのが基本だよ

[0437 名無SEA 2016/05/10(火) 01:32:48.43]

体験レベルでは、肺がどうとかこうとか、勉強する機会もないやつを集めてるんだろ。
これはショップ側の責任。なんて腐った業界なの？

ちゃんと訓練したやつ以外は深いとこいちゃだめだろ。
いかせちゃだめだろ。なんなの？金儲けしか頭にないの？

業界全体で禁止しないとだめ。
じゃないと、人がどんどん死ぬわｗｗ

[0438 名無SEA 2016/05/10(火) 02:08:32.99]

体調不良って具体的に何だよ

[0439 名無SEA 2016/05/10(火) 05:09:05.36]

>>437
日本語が破綻してて意味が全く通じない
意見を伝えたいなら言葉をなんとかしないと相手にされないぞ

[0440 名無SEA 2016/05/10(火) 08:18:58.21]

インストラクターが自分が絶対正しいっていう
考えのヤツが多いことが分かるな。
こういうのに命を預けるのは危険。
過失があって体験者が死んでも自分は適切に
指導しましたって言い張るだろう。

[0441 名無SEA 2016/05/10(火) 08:39:25.51]

イントラじゃなくてもこの程度分かるわ
実際答えてるのイントラじゃないんじゃね

普通の上方移動なら抑えつけられてないはず
だから相手にされてないんだって上でも言われてるのに
いつものダイビング否定したい君だろお前

[0442 名無SEA 2016/05/10(火) 09:10:27.20]

ないはずってただの推測じゃねえか。
いつものって言われても誰のことやら・・・
まあ、自分が過失を犯す訳ないという思いこみ
の強さだけは伝わってくる。

[0443 名無SEA 2016/05/10(火) 10:32:26.29]

イントラじゃねっつってんだよ
誰の話も聞きいれないで思い込みで話してるのお前じゃんｗ

[0444 名無SEA 2016/05/10(火) 10:55:25.75]

まあ、インストラクターがこんな性格だったら
命を預けるのは危険だからな。
あと、抑えつけてパニックがひどくなることって
ないのかね？
抑えつける場合も正面に回ってゼスチャーを
交えてやるべきだな。

[0445 名無SEA 2016/05/10(火) 21:11:39.63]

お前のスタンスってなによ
ただの体験ダイバーのくせに詳しいからｗ

[0446 名無SEA 2016/05/10(火) 22:21:14.17]

勝手な深度変更は当然制止される
押さえつけるとかは暴れでもしないかぎり普通はしない
パニックへの対応は正面から目を見ながらやるのが普通
未熟なイントラで対応が下手な場合はあるかも知れんがね

>>444
浅い知恵で変なこと書いて回るのはやめたらどう？

[0447 名無SEA 2016/05/10(火) 23:04:28.50]

何で
自分＝深い／相手＝浅い
みたいに決めつけるのかな・・・

インストラクターってライフガードのように
人命優先の人間ばかりじゃないってのは分かった。

[0448 名無SEA 2016/05/11(水) 00:06:13.43]

インストラクター＝海に連れて行く仕事

ライフセイバー＝海から引き上げるのが仕事

比較することがおかしい

[0449 名無SEA 2016/05/11(水) 01:01:00.96]

よく解ってないのにやたらと危険キケンと書いてばかりだから
浅いとか言われんだろね
そりゃ仕方ない

[0450 名無SEA 2016/05/12(木) 00:26:55.89]

インストラクターに悪意があったら普通に溺死させられるから怖い・・・

[0451 名無SEA 2016/05/12(木) 00:40:02.96]

何言ってんの？
もしかして病んでる？

[0452 名無SEA 2016/05/12(木) 05:04:12.01]

>>451
そうだね
その気になったら簡単に溺死させられるね

でも君なんか殺しても仕方ないよね
それとも殺されるほどの恨まれてるのかい？

[0453 名無SEA 2016/05/12(木) 05:04:40.43]

おや
アンカーを間違えたようだ

[0454 名無SEA 2016/06/19(日) 14:02:33.41]

自習ページ作ってみました。
http://pro.cocomo.jp/

[0455 名無SEA 2016/06/22(水) 16:57:55.55]

体験だって同意書にサインしてるでしょ

[0456 名無SEA 2016/06/22(水) 16:59:17.74]

体験だって同意書にサインしてるでしょ

[0457 名無SEA 2016/06/22(水) 21:24:53.82]

独り言を2回も

[0458 名無SEA 2016/06/23(木) 06:01:19.84]

独り言を2回も

[0459 名無SEA 2016/06/23(木) 10:50:49.00]

イントラ側に瑕疵がない場合ね

[0460 名無SEA 2016/06/23(木) 19:44:21.39]

イントラ側に瑕疵がない場合ね

[0461 名無SEA 2016/06/24(金) 06:15:39.19]

何の話なんだろうか？

[0462 名無SEA 2016/06/24(金) 07:57:08.10]

何の話なんだろうか？

[0463 名無SEA 2016/06/26(日) 21:05:19.08]

おバカのオウムがいるようですね

[0464 名無SEA 2016/06/26(日) 23:41:25.77]

おバカのオウムがいるようですね

[0465 名無SEA 2018/03/02(金) 21:21:31.76]

8時半から外飼いビーグルがオンオンわめき続けてるよー
飼い主は強風の中外に出たくないのか
家の中から糞犬の名前呼んで応援してる
あーこいつら早く消えないかなー

[0466 名無SEA 2018/03/20(火) 15:31:48.46]

誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

AOUSD

[0467 アクアワールド 2018/04/27(金) 19:20:34.54]

静岡アクアって名前のダイビングショップの値段が高すぎて俺の彼女をねとられました。あり得ない葉梨です

[0468 名無SEA 2018/04/27(金) 19:45:46.89]

静岡アクアワールドでは？女性に手をだして買わせるといった行動が噂で流れてますよ 静岡の他のショップに流れたりしてますね ダイビングのお値段は 同じくらいだと思いますが 女性関係は凄いと聞きましたよ&#128166;

[0469 名無SEA 2018/04/27(金) 23:33:26.33]

なんだこれ？

[0470 名無SEA 2018/04/27(金) 23:41:36.10]

このスレの>>396からの流れが面白いな

[0471 名無SEA 2018/04/28(土) 10:09:18.84]

俺さ、バブルのころにイントラ目指してたけどやめた。

理由その１
他人の命を預かるのが怖かった


理由その２
俺ごときのイントラでは所詮人命救助もたいしたことができないとわかった

理由その３
どこのショップのイントラも人命救助のスキルは高くないはず・・？
いや、自分の命かけてまで他人を助けるやつっているんか？？　

理由その４
人命救助なんてどうせ無理なんだから、軽い性格のやつじゃないとイントラは無理と知った。
俺には向いてない・・・・




俺の現在は、普通にサラリーマンやってます。

[0472 名無SEA 2018/05/03(木) 15:25:46.23]

害獣飼いハゲhttp://i.imgur.com/DWLJos4.jpg

[0473 名無SEA 2018/06/07(木) 13:29:10.88]

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

[0474 名無SEA 2018/07/23(月) 01:23:43.99]

車内に犬6匹放置して全滅、人より熱中症になりやすいのに...「動物虐待」では？ - 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/internet/n_8239/

[0475 名無SEA 2018/11/05(月) 23:48:28.70]

http://www.webcitation.org/73gCtAUaq

[0476 名無SEA 2018/11/13(火) 16:26:10.91]

これからゼミがある

[0477 名無SEA 2018/11/13(火) 16:44:03.56]

>>471
その通り・・・
誰でもなれるＰＡＤＩのイントラ？
リゾートでイントラ・ガイドやってたらソコソコ
女とやれたのに・・・

[0478 名無SEA 2018/11/19(月) 17:17:51.59]

うおおおおお
DECOった

[0479 名無SEA 2018/11/20(火) 22:02:35.37]

>>478
急いで上がらないと死ぬぞ

[0480 名無SEA 2018/11/28(水) 16:38:23.32]

はい

[0481 名無SEA 2019/06/25(火) 21:52:29.75]

重複

[0482 名無SEA 2019/08/22(木) 09:43:52.97]

重複

[0483 名無SEA 2019/08/31(土) 02:16:11.26]

ダイビングは自己責任に決まってるだろ
それができないヤツはダイビングをやるな

[0484 名無SEA 2019/08/31(土) 07:07:25.91]

>>471
↑
イントラやリスク管理を完全に勘違いしてて笑ったw

というかこいつみたいなヤツを自立していないダイバーって言うんだろうな
何かあるとすぐにガイドやイントラのせいにしてそうで怖い

バブルの頃にイントラになろうとしたって事はだいたい歳が分かるが、50代後半にもなってこの考え方は本当に幼稚でヤバい
ガキかw

[0485 名無SEA 2019/08/31(土) 07:16:21.16]

>>396
↑
これはネタだよね？w
誰かも言ってるけど、体験ダイビング終了後にイントラはちゃんと説明して、こいつをしっかり怒らないと

ダイビングはリスクが高いだけに、接客業であって接客業ではない
客のヘソを曲げないように、いつもニコニコ、下手に出ててはダメだ

ちなみに体験ダイビングで何かあったら100％イントラの責任
自己責任であるわけねーだろw
何も知らないノンダイバーのクレーマー怖いwww

[0486 名無SEA 2019/08/31(土) 07:21:58.92]

>>470
ダイビングをまったく知らない素人とダイバーの終わりのない永遠に平行線な会話www

[0487 名無SEA 2019/08/31(土) 23:26:44.28]

>>485
それリアルタイムで読んだ記憶があるわ

同情されると思って書いたら論破されてフルボッコでちょっと尻すぼみになってるから
それなりにリアルに感じた
現場で怖くて文句が言えなかったとか本物っぽいだろ

[0488 名無SEA 2019/09/01(日) 13:32:19.19]

まあまあ面白かった

[0489 名無SEA 2019/09/09(月) 02:03:53.52]

よく沖縄や海外なんかに機材のセッティングを全部スタッフが勝手にやっちゃうお店があるけど、これでもし機材トラブルが原因で事故った場合、やっぱり自己責任になるの？

[0490 名無SEA 2019/09/09(月) 02:06:54.69]

よく沖縄や海外なんかで機材のセッティングを当然のようにスタッフ任せにして、自分自身はまったくセッティングはできないというダイバーがいるけど、これでもし機材トラブルが原因で事故った場合、やっぱり店の責任にするの？

[0491 名無SEA 2019/09/09(月) 02:10:21.95]

よく沖縄や海外なんかに機材のセッティングを全部スタッフが勝手にやっちゃうお店とそれを当たり前のように任せてしまっているダイバーがいるけど、これって両方ともバカなの？

[0492 名無SEA 2019/09/09(月) 10:38:20.41]

https://i.imgur.com/pvh84zf.jpg

[0493 名無SEA 2019/09/09(月) 15:42:36.06]

>>489
一応マジレス
セッティングのあとダイバー自身がチェックする行程をサボったならダイバーの責任
チェックしても見落としたらダイバーの責任

フィリピンなんかいい加減なやつが適当にやってるから、チェックなしでは怖くて潜れない

[0494 名無SEA 2019/09/09(月) 16:58:45.95]

>>492
間違って消火器背負っても自己責任

[0495 名無SEA 2019/09/10(火) 04:49:47.84]

大丈夫だ
消火器は軽いから潜れない

[0496 名無SEA 2019/09/12(木) 20:00:07.99]

器材のセッティングでミスって。
基本自分でも確認可能でしょ。
バルブ開け忘れ>自分でもレギ吸いながら残圧計を見ろ。
BCのホースまさかのつけ忘れ>自分でさせ。
タンク抜けた>着底後か適当な場所で誰かに直してもらえ。
使用済みタンクじゃねえか>残圧計潜る前に見ろ。
海外ダイビングならタンク自体が怪しいのでそれはレギつける前に確認するか頭部を下に向けない事しかできんが。

[0497 名無SEA 2019/09/13(金) 01:08:53.30]

よく沖縄や海外なんかに機材のセッティングを全部スタッフが勝手にやっちゃうお店があるけど、これってもし機材トラブルが原因で事故った場合、これって是非うちの責任にしてください！って言ってるってこと？

[0498 名無SEA 2019/09/13(金) 01:09:57.10]

よく沖縄や海外なんかに機材のセッティングを全部スタッフが勝手にやっちゃうお店があるけど、これってもし機材トラブルが原因で事故った場合、是非うちの責任にしてください！って言ってるってこと？

[0499 名無SEA 2019/09/13(金) 06:37:01.50]

これってが被ったから再度投稿？

[0500 名無SEA 2019/09/13(金) 09:06:40.14]

>>499
そうだよ
何か問題でもあるの？
イミフな発言は控えるようにねw

[0501 名無SEA 2019/09/13(金) 11:41:27.71]

>>499
スゲー
良く気がついたな
てっきりマヌケ野郎が二重投稿したのかと

[0502 名無SEA 2019/09/13(金) 13:57:13.46]

>>500
何故指摘されたかもわかんないんだね
困った人だ

[0503 名無SEA 2019/09/13(金) 20:33:12.59]

>>502
だから「再度投稿」になんか問題があるのか？って聞いてんのよ？
困ったヤツだな

[0504 名無SEA 2019/09/14(土) 02:26:17.65]

なんだオウム返しのバカだったのね
相手にした俺もバカだったのかな

[0505 名無SEA 2019/09/16(月) 00:59:05.19]

久しぶりに海で泳いでヒヤッとしたわ…このスレにも誰か書いてたけど離岸流ってやつ。夕方泳いでたらいつの間にか足のつかないとこにいたからちょっと焦って岸に戻ろうとしてもう足つくかな、
あれ…やっべ…!って急いで泳いで焦れば焦るほど塩辛い水が口に!ゴーグルにも海水が!
ようやく足付いたと思ったらすごい砂の流れで後ろに戻される!
やべえ!っつってクロールで必死に泳いで逃げたわ…死ぬかと思った

[0506 名無SEA 2019/09/29(日) 12:15:40.53]

>>504
そりゃそうだろ

[0507 名無SEA 2019/10/04(金) 02:48:59.32]

>>504
そう、お前が全部悪い
次からは気をつけろよな
もう発言は慎んだ方がいいと思うぞ

[0508 名無SEA 2019/10/05(土) 03:20:36.93]

>>507
そうだね
バカの相手をした俺が悪かったわ
これからはお前も含めてバカはスルーすることにする

[0509 名無SEA 2019/10/05(土) 13:41:35.01]

↑
スルーできずにまた相手している人笑
もはや病気だね

[0510 名無SEA 2019/10/05(土) 15:55:48.83]

509自身が？自己紹介？乙？

[0511 名無SEA 2019/10/05(土) 21:07:48.36]

>>510
なんでやねん
俺は>>508と違って、バカをスルーするつもりはサラサラないのだがw
そんな発言もしてねーし
日本語理解できてっか？w

[0512 名無SEA 2019/10/05(土) 21:10:12.88]

ちなみに仮に>>508と>>510は同一人物だとしたら、相変わらず、スルーできないアホって事だなw

[0513 名無SEA 2019/10/05(土) 22:22:30.85]

ちなみに仮に　ｗ

[0514 名無SEA 2019/10/06(日) 13:58:06.44]

>>511
↑
スルーできずにまたまた相手している人笑
もはや病気だね

[0515 名無SEA 2019/10/06(日) 16:31:54.27]

スルーしないと宣言しているから有言実行
内容は何もない

[0516 名無SEA 2019/10/06(日) 20:17:02.86]

↑
結局、スルーできずにまたまた相手している人笑
もはや病気だね

[0517 名無SEA 2019/10/06(日) 20:19:55.44]

悔しさを感じちゃうとなかなかスルーってできないものだよね
自分でも分かってるんだけどついつい反応しちゃうw
分かる、分かる

[0518 名無SEA 2019/10/07(月) 16:36:48.33]

屁理屈上級者

[0519 名無SEA 2019/12/19(木) 23:47:38.73]

こういう重要な案件は過疎るのな5chってw

[0520 名無SEA 2019/12/23(月) 05:23:27.15]

>>519
どこに重要な案件があるって？

[0521 名無SEA 2019/12/23(月) 11:47:48.45]

スレタイの話
頭の悪さに脱帽w

[0522 名無SEA 2019/12/23(月) 16:03:49.85]

>>521
当たり前すぎて、特に語るべきことはないんだよ

[0523 名無SEA 2019/12/23(月) 22:05:54.80]

>>522
日本のすべてのダイバーの内、君を含む約8割はその当たり前のことを本当の意味で理解していないと思うぜ？
ガイドをつけて潜ってるって時点でその可能性大

[0524 名無SEA 2019/12/23(月) 23:51:48.12]

初めての所に行った際に
ガイドを付けて事故の発生確率を下げることも自己責任の範疇

[0525 名無SEA 2019/12/24(火) 01:31:52.20]

>>524
は？
それがもろ「人任せ」ってやつじゃんw
自己責任の対局いくやつやんw

もう根本的にその考えから離れられないのが日本人ダイバー
本当の意味での自己責任なんて分かるはずもないってのをあんたの発言で再確認できたわ

[0526 名無SEA 2019/12/24(火) 01:35:07.06]

ガイドつけても事故発生率は一緒
じゃないとおかしいだろ
潜ってるあんたはあんた
同じ人間だろ？
なぜ同じ人間なのに事故発生率が変化すんのよ？
なわけねーだろw

つまり、あんたは自己責任が分かってない
他人任せなのよ
根本の考え方が

[0527 名無SEA 2019/12/24(火) 16:59:39.60]

俺は理解しているがお前らは全く理解していない

こう言えば優位に立ってる気になるみたいね
おかしな人だね

[0528 名無SEA 2019/12/25(水) 00:02:54.03]

いや優位に立つも何も、俺ガイドする側なんだけど

[0529 名無SEA 2019/12/25(水) 00:05:34.45]

事故発生率を下げたくて（安全管理をしてほしくて）ガイドをつけるのはホント勘弁してほしい
うちら目的の場所に連れていく事だけを仕事にさせてほしいんだけど

[0530 名無SEA 2019/12/25(水) 00:17:42.33]

何でもかんでも

・マウント取られた
・優位に立たれた
・上から目線で見られた

とか思っちゃう症候群の人って、よく2ちゃんねるで見かけるけど、プライドもここまで高過ぎると他人（特に自分より目上の人）とのコミュニケーションが上手くいかないんじゃないかな？って心配になる

[0531 名無SEA 2019/12/25(水) 08:37:30.84]

マウントを取られたとか思っちゃう症候群w
確かにいるねそういう人

[0532 名無SEA 2019/12/25(水) 15:36:20.69]

>>530
煽るようにいきなり上から物を言うやつもいるからどっちもどっちなんだよ

利口な人は最初から他人に偉そうにしたりはしない

[0533 名無SEA 2019/12/25(水) 19:49:19.03]

同じ言葉を聞いて「煽ってる」とか「上から物を言う」と感じるやつがいれば、「なるほど」とか「ありがたい！」と感じるやつもいる

利口な人は他人の言葉にはいつでも謙虚
うがった、捻くれた見方をしない

どっちもどっちなんだよw

[0534 名無SEA 2019/12/25(水) 19:51:02.11]

ちなみに上記のようなヤツには、いじめられっ子やヲタクの子が多いw

[0535 名無SEA 2019/12/25(水) 22:17:47.27]

>>533
明らかに自分より経験豊富だとわかってれば、なるほどとなるかもしれんが
ここには偉そうにしたいだけの奴しかいないからな
そんな奴の言うことにありがたいと感じてるやつは実生活で詐欺に合いまくってるだろ

[0536 名無SEA 2019/12/25(水) 23:06:47.65]

age

[0537 名無SEA 2019/12/26(木) 08:00:30.71]

>>533
奴隷体質

[0538 名無SEA 2019/12/26(木) 13:56:08.75]

>>537
確かに
しかし上から抑圧に抵抗せねば革命は起こらない
>535は今は奴隷だけど将来の革命家w

[0539 名無SEA 2019/12/26(木) 17:06:20.28]

>>538
疑いも反発もないから一生人の言うことを聞いて行きていくんだよ

[0540 名無SEA 2019/12/26(木) 17:52:42.94]

>>539
いや>527は必ず、イジメから立ち直ると俺は信じてる

今は何かあるとすぐに「優位に立たれた！」とか「マウント取られた！」と騒いでいるが、そのうちにそんな些細なことに目くじらを立てない落ち着いた大人の男になってくれる

[0541 World Peace 2020/01/17(金) 19:55:41.96]

【VR】酸欠注意！沈没船から脱出を目指すPart1 FREEDIVER: Triton Down

https://www.youtube.com/watch?v=TV0Qpfcy5mo

ダイバーになって嵐に飲み込まれた沈没船から脱出を試みる。
本当に息が苦しくなるぐらいリアルなVRです。

[0542 名無SEA 2020/01/18(土) 09:14:46.14]

全然リアル感がない動画を拡散しようとすんな
何がしたいんだ？こいつは

[0543 名無SEA 2020/01/20(月) 03:49:38.53]

トイレ

[0544 名無SEA 2020/01/20(月) 16:16:19.05]

>>542
再生数乞食だろ

[0545 名無SEA 2020/05/10(日) 01:40:44.55]

自己責任vs金魚の糞

[0546 名無SEA 2020/05/24(日) 22:39:14.36]

こういう良スレが過疎ってしまう現状が今のダイビング業界
ダイビング業界はグレーゾーンが多過ぎ
そんなんだからいつまで経ってもまともな業界として認めてもらえない

[0547 名無SEA 2020/05/24(日) 23:02:28.46]

法に触れるか触れないかの2択

つまりグレーゾーンなど無い

[0548 名無SEA 2020/05/24(日) 23:59:55.71]

>>547
そういうグレーゾーンの事ではない
分かりやすくいうと、ダイビング業界には矛盾が多いのよ

[0549 名無SEA 2020/05/25(月) 00:00:37.45]

安全に対する考え方に関して

[0550 名無SEA 2020/05/25(月) 00:02:39.85]

>>547
ここダイビングの自己責任に関するスレッドやぞ？w
つまり安全に関するスレッド
なんだよ、「法に触れるか？触れないか？」ってw

[0551 名無SEA 2020/05/25(月) 00:05:18.07]

なんで喧嘩腰なの？ストレス？

[0552 名無SEA 2020/05/25(月) 00:40:06.07]

>>548
矛盾が多いか？
あまりそうとは思えないが

[0553 名無SEA 2020/05/25(月) 00:42:28.14]

>>548
具体例を挙げてくれないか？

[0554 名無SEA 2020/05/25(月) 00:54:03.80]

https://i.imgur.com/2O8UwtA.jpg

[0555 名無SEA 2020/05/25(月) 00:54:23.21]

https://i.imgur.com/hBMsi4v.jpg

[0556 名無SEA 2020/05/25(月) 09:27:18.03]

良スレの予感

[0557 名無SEA 2020/05/28(木) 17:40:48.88]

でもクソスレでしたー

[0558 名無SEA 2020/05/28(木) 22:47:31.23]

https://i.imgur.com/gzGDUYe.jpg

[0559 名無SEA 2020/06/08(月) 18:13:17.70]

>>553
たくさんありすぎて挙げ切れないのだが、例えば今回のコロナの出口戦略だってそう

日本高気圧環境・潜水学会からの提言で、

・ エア切れ時のバディブリージングなどマウスピースの共有があり得る。
・ レンタルの潜水器具からの感染の可能性がある。
・ いかに注意しても潜水障害が起こる可能性は排除できず、救急処置、搬送を含む医療資源を使う可能性がある。

などの理由からウイルス感染流行時のダイビングは非常に危険なので控えるようにと言われているにも関わらず、6/1の時点で県境をまたぐようなダイバーもどんどん受け入れてるサービスがほとんど

ダイビングはもともとリスク管理が厳しい遊びのはずなのに、こういうときは他のどの業界よりも緩い感じがする
登山ガイドや他のアクティビティ業界の方がもっと厳しい

まだガイドを受け付けていない登山ガイド・アクティビティ業者さんは多いし、今年いっぱいは厳しいかもと言っている方もいる
一方でダイビング業界は全国の8割以上のサービスはすでに5月下旬から営業を再開してる

つまりダイビング業界って、自分の都合で物事を判断して語ってるだけ
考えが首尾一貫していないチャラい業界というイメージ
リスク管理は甘々
その都度、自分に都合のいい言い訳をして行動してるからグレーゾーンや矛盾も多過ぎ

[0560 名無SEA 2020/06/08(月) 19:29:11.10]

>>559
感染者数が急激に増えた入り口の頃と現在ではまるで状況が違うのだから
その時々で判断するのは当たり前

山の業界がより保守的であったとしてもどっちが正しいとかではないんだから
比べても仕方がない

[0561 名無SEA 2020/06/08(月) 20:05:53.73]

>>560
いずれにしてもダイビング業界は慎重な業界ではないってこと
リスク管理も言うほど厳しくはない業界ってこと

それはそれでいいのよ
コロナ禍の真っ只中にパチンコ屋に出入りしていた連中とひたすら自宅で自粛していた連中とでは、どちらが正しいとか言えないのと同じ

でも問題はそこじゃなくて、よりリスクに対して厳しい（or甘い）のはどちらか？って話だからw

ダイビング業界はまだまだリスクに対して甘い未熟な業界ってことでまったく問題はないけど、口ではリスクを語ってる、自分の都合がいい場面ではリスクを語ってるところがなんだかなって感じ

自分に甘くて、他人に厳しいってのと似てるw

[0562 名無SEA 2020/06/08(月) 20:42:17.17]

まずソースを提示して説明しなさい
そして自己責任との関連性を話しなさい

[0563 名無SEA 2020/06/08(月) 23:25:14.12]

>>559
>たくさんありすぎて挙げ切れないのだが

1つも挙げてないぞ
早くしろ

[0564 名無SEA 2020/06/09(火) 00:09:40.71]

>>563
いや、だから言ってんじゃん
国は観光に関しては、6/19までは県をまたぐ移動は避けてくれって言ってるわけだから、少なくとも感染リスクのある県外からのお客は断ればよくね？

ウィルス流行時のダイビングは安全を担保できないから、本気でリスクを避けるのであれば、やらない方がいいって言ってるわけだしw

どうすんだよ
バディブリが必要なシーンになったら？
どうすんだよ
バディが溺れてCPRが必要になったら？
どうすんだよ
器材のレンタルを望むお客がいたら？当然1人づつマウスピースやインフレーターは交換してるよな？当然BCの中もしっかり消毒してるよな？まさか貸し出す客にオーラルでBCに空気入れるなとか言ってねーよな？w

[0565 名無SEA 2020/06/09(火) 00:14:47.64]

東京から沖縄へ出張で休みの日にダイビングサービス申し込んだら歓迎されました、あざーす

[0566 名無SEA 2020/06/09(火) 00:15:22.58]

>>564
ソースを提示しろよ

君が書いたのは、君が抱いているイメージだけ

ダイビング、登山、その他のアクティビティについてのソースをまず出して
それから説明しなさい

[0567 名無SEA 2020/06/09(火) 00:16:12.77]

でも、これも何度も言ってっけど、いいのよ
それでも
各店の責任下でやってんだろうし

そうじゃなくて、自分たちがやっていることはリスクが高いってことをもっと意識しろって言ってんの
「うちは安全には気を配ってる」とかそういう偉そうな事を言うなって話

たいして安全でもないのに、そういうこと言うからおかしなことになっちゃう
そういうのがグレーゾーンだって言ってんだよ

黙ってやってればいいのに

[0568 名無SEA 2020/06/09(火) 00:21:03.19]

>>566
ググレカス

[0569 名無SEA 2020/06/09(火) 00:23:44.68]

>>567
>でも、これも何度も言ってっけど、いいのよ

いいのよじゃないんだよ
まず、君が言ってることのソースを出しなさい

>>568
もう逃げちゃったの？
ダイビング、登山、その他のアクティビティについてのソースをまず出して

妄想で発狂されても迷惑なんだよ

[0570 名無SEA 2020/06/09(火) 00:36:57.56]

>>567
君が「夢見るビビリの爺」なのは分かってる
ダイビング屋が安全だと言うからやってみたのに、怖い思いをしたんだね？

その体験談を話しなよ

そして、自己責任との関連性も話しなさい

[0571 名無SEA 2020/06/09(火) 01:29:37.44]

>>570
>564の発言はどう考えてもプロの発言だろ

[0572 名無SEA 2020/06/09(火) 02:40:12.38]

https://i.imgur.com/UhTmGhE.jpg

[0573 名無SEA 2020/06/09(火) 03:36:43.83]

頑張っても三密が避けられない登山と比べてリスク管理が甘いとか何いってんだ

ダイビングは感染対策に関してはジムや飲食店と同じく一定レベルで目処がついているから再開している

CPRが必要なら当然行う

業界から自粛要請が出ていたのは医療リソースが逼迫した状況になりつつあった時期だから

緊急事態が一旦落ち着いたんだから、元のように活動するのが当たり前だろう

[0574 名無SEA 2020/06/09(火) 06:32:48.17]

>>571
こんな言いがかりのどこを見たらプロだと思えるんだよ？
上げてる事例が全部極度のレアケースかスタッフの対応で解決出来る問題

今の時期のプロはみんなゲストに安心して楽しんでもらえるように必死でやってる
ただのクレーマーの屁理屈に流されんな

[0575 名無SEA 2020/06/09(火) 12:08:30.35]

>>574
レアケース？？
おまえ、素人？w
まぁ、素人なんだろうけどw
そのレアケースを排除するために行っているのが「リスク管理」ってやつなのよ
レアケースどころか事故は起きさないのが普通
でも、その滅多に起きないレアケースのために（下手すると一生起きないであろう事故のために）慎重に行動することを「リスク管理」って言うのよ
分かる？

今の時期のプロはみんなゲストに安心して楽しんでもらえるように必死でやってるって？？？
おめでたいな、おまえもw
これ以上の自粛は経済的にヤバいから再開してるに決まってるだろうがw

[0576 名無SEA 2020/06/09(火) 12:17:58.17]

なにを争ってるの？

[0577 名無SEA 2020/06/09(火) 12:25:23.93]

>>573
おまえこそ大丈夫か？

落ち着いたとか目処がついたとかって、専門家でもないのに何勝手に言ってんねんwって感じ
そう言うのを自分に都合のいい解釈だって言ってんのよ

少なくとも今は段階的に自粛を解きつつある途中で、基本的には県をまたぐ移動は仕事でも慎重にすること
そして不要不急に当たる観光に関しては6/18までは控えるように、ってのが政府の専門家会議の見解やぞ？

そんなの知るかー！
ってのもアリだし勝手にやればいいさ
でも、おまえみたいに自分勝手な素人判断で自分を正当化するのだけは止めろって
恥ずかしい

本当に慎重な人間なら5月下旬からの再開はまずないだろ

ダイビング業界は安全管理に関して、昔からこういうヤツが多いから嫌になる
全然勉強もしていない上に、経験もイマイチで、アマアマ&ユルユルなクセに「自分は安全に対しては意識高いっす！ｷﾘｯ」ってアホが多くてほんとウザい

[0578 名無SEA 2020/06/09(火) 13:10:47.95]

何を争ってるか知らんけど潜ってきます

[0579 名無SEA 2020/06/09(火) 14:18:47.18]

>>566
横から失礼。
カヌーやパラグライダーやトレッキングなど各地のアウトドア系の組織のほとんどは、地域ぐるみでステップ2まで（〜6/18）は軒並み閉めてますよ〜！^^;
県外からの観光客を相手にしているのだから仕方がないですよね。頑張って欲しいです。

確かにダイビングは割と早い段階から開けてる地域が多いですし、少し異質な気がします。

[0580 名無SEA 2020/06/09(火) 14:20:21.80]

>>577
他のショップが営業再開してるのが悔しいの？

[0581 名無SEA 2020/06/09(火) 15:56:56.85]

>>580
まぁな、正直それもある

[0582 名無SEA 2020/06/09(火) 23:28:40.83]

流れをぶった切って申し訳ないけど、野外スポーツ・レジャー共通の話として、ウイルス対策に有効な紫外線下での活動ということがあると思うけど、海水接触や圧力下でウイルスがどうなるか、とかいう論文を知りませんか？
塩水から電気流して、コロナに有効な次亜塩素酸水が作れるわけだから、海水も全く無益じゃなさそうな気がするのだが。
ダイビング機材の化学的な腐食リスク・変化を意識せず、次亜塩素酸ナトリウム水やらアルコール消毒をやっているアホショップには縁のない話だけど。

[0583 名無SEA 2020/06/10(水) 00:32:06.20]

>>559の酷い自演が続いているようだけど、まずソースを出しなさい
妄想が前提では会話のスタートにも立っていない

>まだガイドを受け付けていない登山ガイド・アクティビティ業者さんは多いし、今年いっぱいは厳しいかもと言っている方もいる

その登山ガイド・アクティビティ業者が語っているソースを示しなさい

>一方でダイビング業界は全国の8割以上のサービスはすでに5月下旬から営業を再開してる

全国に何店舗のダイビングサービスがあって、何店舗が5月下旬から再開してるの？
まず、そのソースを示しなさい

>つまりダイビング業界って、自分の都合で物事を判断して語ってるだけ
考えが首尾一貫していないチャラい業界というイメージ

妄想から抱いたイメージなんだね？
何が「つまり」なの？

>>579
君もですよ
>カヌーやパラグライダーやトレッキングなど各地のアウトドア系の組織のほとんどは、地域ぐるみでステップ2まで（〜6/18）は軒並み閉めてますよ〜！^^;
>確かにダイビングは割と早い段階から開けてる地域が多いですし、少し異質な気がします。

そのソースを示して語らないと、援護になってないですよ
彼の言う10人の皆の内の1人なのかな？
別人なら別人なりの能力を見せないと、なんで10人の人間が「同じ思考・同じ能力」で、同時に現れるんだろうか？
と、思ってしまいますよ

君は多才で多趣味なんですね
ダイビングを含め、それぞれの遊びの自己責任についても話してください
あらゆる種類のアウトドアアクティビティについての知識が豊富な君みたいな人の意見は、どんな人にとっても貴重です

[0584 名無SEA 2020/06/10(水) 02:19:59.65]

毎回ソースがないと発狂しちゃうおじさん^ ^

[0585 名無SEA 2020/06/10(水) 02:32:28.17]

>>584
頑張れ！横からの人

[0586 名無SEA 2020/06/10(水) 04:47:06.95]

>>585
頑張ってソース発狂爺

[0587 名無SEA 2020/06/10(水) 05:45:53.30]

>>586
横からの人は、横からじゃなく真っ直ぐ本人だったの？
なんでそんなことしたの？
複数を装えば強くなれると思ったの？
無能晒して恥ずかしいだけじゃん

[0588 名無SEA 2020/06/10(水) 06:33:07.19]

バディブリージングっていつの時代の話？

[0589 名無SEA 2020/06/10(水) 06:41:11.48]

>>577
山の話は突っ込まれたから引っ込めちゃったの？

自粛要請は都道府県知事の権限で地域ごとに違うよ？

[0590 名無SEA 2020/06/10(水) 07:05:28.45]

https://i.imgur.com/lnv8ZBC.jpg

[0591 名無SEA 2020/06/10(水) 07:05:47.49]

https://i.imgur.com/tX0edFq.jpg

[0592 名無SEA 2020/06/10(水) 07:06:04.73]

https://i.imgur.com/LVdMNGf.jpg

[0593 名無SEA 2020/06/10(水) 07:17:12.93]

https://i.imgur.com/yKrUbof.jpg

[0594 名無SEA 2020/06/10(水) 10:07:12.36]

>>570
キレイなピンクのマンコにするにはどうやったらいいんですか？

[0595 名無SEA 2020/06/10(水) 13:21:30.49]

ソース発狂爺に吹いたw

何を争ってるのか知らないけど現在は県境をまたぐ移動は控えるのが普通だし、すでに受け入れてる店があるのなら考えを改めるべき

[0596 名無SEA 2020/06/10(水) 15:36:07.20]

俺の気に入らないスレは全部自演認定すっからヨロシコw

[0597 名無SEA 2020/06/10(水) 15:37:20.51]

>>588
あわわわわわわわ

[0598 名無SEA 2020/06/10(水) 15:59:32.01]

勝手に県をまたいだ話になってる

[0599 名無SEA 2020/06/10(水) 16:35:28.08]

海洋公園とか大瀬とか、みんな普通に県境またいでダイビングに行ってるぞ
何か悪いんか？
ちなみに沖縄本島や石垣も柏島なんかももう普通に東京から潜りに行ってるダイバーは多数いる
>>598

[0600 名無SEA 2020/06/10(水) 17:58:09.34]

意識高い系まがいなのが暴れてるね
反論されれば相手をこき下ろして徹底攻撃

うっとおしいわ

[0601 名無SEA 2020/06/10(水) 18:39:37.20]

ダイバーは自分だけマジメにできてると勘違いしてるやつ結構居て
そういう奴らはマイノリティこき下ろすの大好きなんだぞ

[0602 名無SEA 2020/06/10(水) 20:06:25.49]

横からの人は逃げちゃったの？

[0603 名無SEA 2020/06/10(水) 20:41:19.75]

縦からごめんだけどどうしたの？

[0604 名無SEA 2020/06/10(水) 21:57:29.89]

>>582
圧力下の研究はおそらくされてないと思うが
このウイルスはノロほどの強力な感染力を持っておらず、界面活性剤に弱く水で容易に洗い流されてしまう

感染者と直接関節の接触や三密を避ければリスクは低く抑えられるのは確かなので、一般的な対処方法に加えて他人の器材には触れないことや
更衣室の利用後は再度手足をよく洗うといったことが重要

ウイルスは乾燥に弱いのは証明されてるし、チャージ担当はすごく気を使って仕事をしてるからそこは信用しても良さそう

[0605 名無SEA 2020/06/10(水) 23:42:34.18]

>>604
ソースは？
根拠を示すのは当然だろ

[0606 名無SEA 2020/06/10(水) 23:53:53.95]

ダイビング以外のアクティビティはどれももっと慎重に動いているという言葉に、ダイビング業者は過剰に反応し過ぎw
別にいいんじゃね？ダイビング業はビジネス
そんなの誰でも知ってるからw
他のアクティビティのように安全に楽しんでもらうという視点が欠けていても、まぁ商売上、仕方がないのかなって

[0607 名無SEA 2020/06/10(水) 23:55:36.91]

ちょっとした事もggrないソース厨ってPCとか苦手のお爺さんなのかな？

[0608 名無SEA 2020/06/11(木) 00:22:01.30]

>>606
横からの人かな？
早く>>559を助けてあげなよ
自分自身も正当化しないとかっこついてないよ

[0609 名無SEA 2020/06/11(木) 02:06:47.60]

おなのこのマンマンペロペロしたい

[0610 名無SEA 2020/06/11(木) 02:26:48.20]

https://i.imgur.com/vEeLM3o.jpg

[0611 名無SEA 2020/06/11(木) 02:43:56.50]

>>608
俺の気に入らないレスはすべて自演認定の人？

[0612 名無SEA 2020/06/11(木) 03:14:53.32]

横からの人は逃げちゃったの？

[0613 名無SEA 2020/06/11(木) 03:22:11.24]

>>612
逃げられたね残念だね

[0614 名無SEA 2020/06/11(木) 03:32:33.76]

>>613
君が>>606なの？

[0615 名無SEA 2020/06/11(木) 03:49:22.28]

今発狂してるのが>>559なの？

[0616 名無SEA 2020/06/11(木) 03:53:26.83]

>>614
>>615
発狂してるのはアンタだよ

[0617 名無SEA 2020/06/11(木) 03:57:02.06]

>>616
君が>>559なの？

[0618 名無SEA 2020/06/11(木) 04:30:31.42]

>>617
違うよ

[0619 名無SEA 2020/06/11(木) 04:36:29.28]

>>618
君が>>606なの？

[0620 名無SEA 2020/06/11(木) 04:36:53.38]

>>619
違うよ

[0621 名無SEA 2020/06/11(木) 06:20:36.90]

>>605
君は今年のダイビングを諦めたほうがいいね

[0622 名無SEA 2020/06/11(木) 06:30:41.54]

>>621
そだねー>>605はコロナビビり病で精神崩壊の恐れがあるから来年、いや再来年まで自粛した方がいいかもね

[0623 名無SEA 2020/06/11(木) 06:35:00.19]

おまえら何時まで起きてんだよ！
早く寝ろ！

[0624 名無SEA 2020/06/11(木) 06:37:22.15]

俺の気に入らないスレは全部自演認定すっからヨロシコw

[0625 名無SEA 2020/06/11(木) 09:07:09.66]

https://i.imgur.com/TQRuISP.jpg

[0626 名無SEA 2020/06/11(木) 09:07:27.33]

https://i.imgur.com/UJZgHKF.jpg

[0627 名無SEA 2020/06/11(木) 09:07:41.29]

https://i.imgur.com/r3GRWvT.jpg

[0628 名無SEA 2020/06/11(木) 11:09:31.15]

良スレ

[0629 名無SEA 2020/06/11(木) 12:11:15.73]

おまいらエロい事しか考えてないんだな

[0630 名無SEA 2020/06/11(木) 13:26:15.04]

エロは全世界共通

[0631 名無SEA 2020/06/11(木) 14:11:13.37]

↑いいこと言った

[0632 名無SEA 2020/06/11(木) 16:25:37.58]

https://i.imgur.com/HT90FIR.jpg

[0633 名無SEA 2020/06/11(木) 16:25:57.29]

https://i.imgur.com/h1t89QB.jpg

[0634 名無SEA 2020/06/11(木) 16:26:48.26]

https://i.imgur.com/uMT8aET.jpg

[0635 名無SEA 2020/06/11(木) 20:54:34.58]

良スレ

[0636 名無SEA 2020/06/11(木) 22:43:59.52]

全て別々の人がレスしてます
10人はいると思います
思考・知識・能力は皆同じです
偶然にも皆同じ妄想して、反応・発狂の仕方も同じです
自演なんかじゃないです

ということだそうです

[0637 名無SEA 2020/06/11(木) 23:13:37.12]

斜め上からだけどそおゆうこと、おつかれ

[0638 名無SEA 2020/06/11(木) 23:28:12.67]

理解力の無い夢見る爺

[0639 名無SEA 2020/06/12(金) 00:04:44.23]

>>636
お前処女とやったことない奴だろ

[0640 名無SEA 2020/06/12(金) 00:25:25.94]

頓珍漢な発狂する夢見る爺

[0641 名無SEA 2020/06/12(金) 00:45:38.44]

.
https://i.imgur.com/MwUOqiL.jpg
https://i.imgur.com/9ExVl47.jpg
https://i.imgur.com/PuifLhO.jpg
https://i.imgur.com/BYJzoBR.jpg
https://i.imgur.com/l0x9wC8.jpg
https://i.imgur.com/3EG6neE.jpg
https://i.imgur.com/QBbztwK.jpg
https://i.imgur.com/0LI2aGL.jpg
https://i.imgur.com/xbkXYyY.jpg
https://i.imgur.com/Og2bTFN.jpg

[0642 名無SEA 2020/06/12(金) 00:47:59.24]

>>611は>>579の横からの人か>>606のどちらかなんだよね
自演じゃないと主張してるんだし

このフレーズよく見かけるけど、いつも発狂してる夢見る爺だったのか
>>624でも言ってるから朝まで張り付いて発狂してたんだね

[0643 名無SEA 2020/06/12(金) 01:04:51.07]

>>642
意味が分からん
もう少し分かりやすい日本語で頼む
このフレーズってどのフレーズだよ？w
勝手なおまえの思い込みで、他人の訳の分からないレスと一緒に勝手にメンション付けられて、同一人物扱いされたらさすがにいい気はしない

[0644 名無SEA 2020/06/12(金) 01:06:14.33]

理解力の無い夢見る爺

[0645 名無SEA 2020/06/12(金) 01:08:43.32]

ヤッターマン、コーヒー、ライター

これの意味が分からないやつは理解力ない夢見る爺だからこのスレから出てけーー！

[0646 名無SEA 2020/06/12(金) 08:32:29.79]

>>604

ありがとうございました。
やはり圧力下のウイルス影響はないのですね。
圧力・海水とコロナの関係が興味深いところですが、実験下とリアル（諸々の物質がいろいろ混じっている）だと違うだろうから難しいか？

海自体はコロナ的には安全なような気がしますので、むしろ陸や船での一般的な安全対策がポイントで、
・飲みもののコップは使い捨てで回し飲み・再利用しない。
・中卒ガイドにナンパやくだらない軽口をしゃべらせない。
・他人の器材をなるべく接触させておかない。
などに気をつけるといった感じですかね。
このあたり、このスレには意外と知識をもってそうな人がいそうなので、実践的なガイドラインをここで作ると面白そうです。

[0647 名無SEA 2020/06/12(金) 08:34:35.39]

誤　やはり圧力下のウイルス影響はないのですね。
正　やはり圧力下のウイルス影響に関する文献等はないのですね。

[0648 名無SEA 2020/06/12(金) 09:18:52.04]

https://i.imgur.com/0IvR6aP.jpg

[0649 名無SEA 2020/06/12(金) 09:19:08.91]

https://i.imgur.com/GohYdzU.jpg

[0650 名無SEA 2020/06/12(金) 09:19:24.34]

https://i.imgur.com/ldD23vQ.jpg

[0651 名無SEA 2020/06/12(金) 10:23:33.32]

>>646
っていうか、あんたガイドつけずにセルフで潜ればいいじゃん
ガイドやショップを見下したような言い回しだけど、しょせんガイド無しだと潜れないって事でしょ？w

[0652 名無SEA 2020/06/12(金) 18:04:29.12]

>>646
注意する他人との関わり方は陸上と同じ

ウイルスは勝手に増殖したりしないから、おそらく圧力下というのはあまり意味がない

注意する必要があるのはマスクとセカンドステージぐらいだろう

ウイルスが付着していても使う前に海水で洗えば流れてしまうし、曇り止めは界面活性剤だからウイルスを不活化する

セカンドが気になるならペットボトルの水でマウスピース洗って、下向きにパージすれば大丈夫なんじゃないか

レンタルとかはショップとゲストがそれぞれ対応する必要があるが、そんなことまでは俺は知らん

[0653 名無SEA 2020/06/12(金) 18:58:23.12]

https://i.imgur.com/6aA6ClD.jpg

[0654 名無SEA 2020/06/12(金) 18:58:45.31]

https://i.imgur.com/fN8old4.jpg

[0655 名無SEA 2020/06/12(金) 20:20:19.74]

良スレ

[0656 名無SEA 2020/06/12(金) 20:22:39.48]

https://i.imgur.com/M56WXbl.jpg

[0657 名無SEA 2020/06/12(金) 20:22:59.10]

https://i.imgur.com/G4WNF7s.jpg

[0658 名無SEA 2020/06/12(金) 20:23:27.22]

>ウイルスは勝手に増殖したりしないから、おそらく圧力下というのはあまり意味がない

これは違うでしょう、というか、全面的な塩化ナトリウム水圧変化下で影響がないというのはないでしょう。
まあ、海水で流れるので残ったものがどう、不活化、もとい不活性化するかという場面での問題ですが。

>>651

夏を待たずに夜逃げですか？　いまだにファンで危険の告知書とか病歴書書かせてそうな店だなｗ

[0659 名無SEA 2020/06/12(金) 22:02:49.18]

>>658
圧力や海水での不活化、つまりプラスの効果なんか一切期待せず
自分でしっかり洗い流せということ

[0660 名無SEA 2020/06/13(土) 04:48:00.23]

>>658
爺いは黙っとけ

[0661 名無SEA 2020/06/13(土) 06:12:07.58]

>>658
PADIダイバーか・・・
いろいろ言う前に早くガイドの力を利用しなくても潜れる自立したダイバーになろうなw

[0662 名無SEA 2020/06/13(土) 14:03:20.29]

小学4年生、6年生も…10代少女から妊娠相談が急増 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592002874/

[0663 名無SEA 2020/06/14(日) 05:59:42.37]

https://i.imgur.com/0KWAHxL.jpg

[0664 名無SEA 2020/06/14(日) 05:59:57.39]

https://i.imgur.com/6rjPAVG.jpg

[0665 名無SEA 2020/06/15(月) 22:30:12.54]

良スレ

[0666 名無SEA 2020/06/19(金) 23:02:12.16]

>>567
＞たいして安全でもないのに、そういうこと言うからおかしなことになっちゃう

どんなおかしな事が起きたの？
これは個人的な経験だよね？
体験ダイビングでインストラクターが安全だと言ったのかな？
何があったのか言ってくれれば、みんなダイバーだから理解出来るよ

君が怖いと思っただけで、一緒にいた体験ダイバーか講習生たちは楽しく潜ってたかもしれない
インストラクターやアシスタントも、危険なことは無かったと思ってるかもしれない

指導団体はダイビングが安全とは言ってないから、君が勘違いしたのかもしれないよ
そうじゃないと思うなら、店名とインストラクター名を晒して何があったか言えばいいんだよ

[0667 名無SEA 2020/06/20(土) 00:48:07.97]

https://i.imgur.com/RBWdfTD.jpg

[0668 名無SEA 2020/06/20(土) 00:48:22.39]

https://i.imgur.com/OLmpnLh.jpg

[0669 名無SEA 2020/06/20(土) 07:47:03.61]

>>666
あ、俺、この業界に入って30年近いプロねw

[0670 名無SEA 2020/06/20(土) 07:52:43.01]

>>667 剛毛さん

[0671 名無SEA 2020/06/20(土) 12:31:27.15]

>>669
「夢見る爺」「怖かった話をしてみなよ」のやつは相手がみんな素人だと追い込んでるので
どうぞ許してあげて下さいw

[0672 名無SEA 2020/06/20(土) 15:54:11.00]

https://i.imgur.com/KrSB2cH.jpg

[0673 名無SEA 2020/06/20(土) 15:54:24.86]

https://i.imgur.com/5vMP95r.jpg

[0674 名無SEA 2020/06/20(土) 16:20:37.46]

良スレ

[0675 名無SEA 2020/06/20(土) 21:29:01.87]

>>671
はい

[0676 名無SEA 2020/06/20(土) 21:42:17.51]

>>671
あの〜ところでこの人、頭大丈夫ですかね？→ >>645

[0677 名無SEA 2020/06/20(土) 22:35:59.74]

矢印の人

[0678 名無SEA 2020/06/21(日) 02:02:05.10]

>>677
誰それ

[0679 名無SEA 2020/06/21(日) 05:29:10.73]

知らん

[0680 名無SEA 2020/06/21(日) 08:50:37.09]

>>669
ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？
君が発狂してる根源だよね？

[0681 名無SEA 2020/06/21(日) 09:53:27.64]

>>669
＞あ、俺、この業界に入って30年近いプロねw

30年もプロとして職業にしていて
＞たいして安全でもないのに、そういうこと言うからおかしなことになっちゃう
とは、どういう事でしょうか？

プロなりの説得力のある回答をしてください

[0682 名無SEA 2020/06/21(日) 10:16:24.69]

>>681
「夢見る爺は怖かった話をしろ」星人が現れた！どうする？

�ｱろす
　なぐる
　海に突き落とす
　無視する

[0683 名無SEA 2020/06/21(日) 10:17:57.33]

>>682
お前は逃げられないんだよ
理解しろ

[0684 名無SEA 2020/06/21(日) 11:19:30.05]

>>682
「夢見る爺は怖かった話をしろ」　とは言われてないぞ

「プロなりの説得力のある回答をしてください」　と言われてる

[0685 名無SEA 2020/06/21(日) 12:22:34.15]

沖縄で過去数回事故起こしてる店もあるし
重大事故では店名や団体を変えて再スタートする店もあるブラックに近いグレーゾーンだね

[0686 名無SEA 2020/06/21(日) 12:40:44.46]

>>685
何を言ってるのか分からないし
何かを伝えたいという気持ちはあるの？

「プロなりの説得力のある回答をしてください」
と関連はあるの？

[0687 名無SEA 2020/06/21(日) 12:53:28.99]

>>686
関連ないんじゃね>>685はどうみても単発の別人だろ
誰でも噛み付くのはやめとけ

[0688 名無SEA 2020/06/21(日) 12:57:51.21]

>>685 >>687
逃げてるつもりだろうが知能が低い
唐突で流れに関連性が無い
お前のレスにも意味が無く必要が無い

[0689 名無SEA 2020/06/21(日) 13:17:58.67]

>>685 >>687
グレーゾーンって夢見る爺しか言わない言葉だ

[0690 名無SEA 2020/06/21(日) 13:56:29.62]

「夢見る爺は怖かった話をしてみろ」の奴ってすぐに噛み付くよな
誰彼構わず
お前みたいなのが居るから荒しが居着くんだろが理解しろ

[0691 名無SEA 2020/06/21(日) 14:42:55.44]

>>685だけど噛み付かれちまったよ

[0692 名無SEA 2020/06/21(日) 16:58:06.26]

https://i.imgur.com/47JGnft.jpg

[0693 名無SEA 2020/06/21(日) 16:58:35.58]

https://i.imgur.com/XzxnNIl.jpg

[0694 名無SEA 2020/06/21(日) 16:59:01.50]

https://i.imgur.com/oUIpKeR.jpg

[0695 名無SEA 2020/06/21(日) 17:29:59.92]

良スレ

[0696 名無SEA 2020/06/21(日) 21:14:12.32]

>>680
なんでやねん
教育指導団体のどこが安全なのよ
それギャグか？w
一番グレーゾーンなのはそこだろwww
ずっとそう言ってんだろ？
まず日本語覚えろよw

[0697 名無SEA 2020/06/21(日) 21:25:29.92]

>>681
今、あんたらがやっているダイビングという遊びは、実はすげーグレーゾーンの中で行われてるのよ
分かるか？
分かるわけないか

あんたらが信頼して金魚の糞となり、ついていってるみたいだけどさw

[0698 名無SEA 2020/06/21(日) 22:29:17.86]

https://i.imgur.com/lhqGO80.jpg

[0699 名無SEA 2020/06/21(日) 22:29:41.82]

https://i.imgur.com/Jt2gUlt.jpg

[0700 名無SEA 2020/06/21(日) 22:30:38.42]

https://i.imgur.com/MYifQlw.jpg

[0701 名無SEA 2020/06/21(日) 22:31:29.07]

https://i.imgur.com/BZn1jAd.jpg

[0702 名無SEA 2020/06/21(日) 22:31:46.09]

https://i.imgur.com/KSqwZft.jpg

[0703 名無SEA 2020/06/21(日) 22:39:27.16]

良スレ

[0704 名無SEA 2020/06/22(月) 01:39:18.18]

>>703
いやグレーゾーン

[0705 名無SEA 2020/06/22(月) 02:14:38.32]

乳が大きいのはブラック
貧乳は正義

[0706 名無SEA 2020/06/22(月) 02:32:54.15]

黒ずんできたTゾーンのことをグレーゾーンて言うんだよ

[0707 名無SEA 2020/06/22(月) 08:10:42.68]

https://i.imgur.com/hQ55XTP.jpg

[0708 名無SEA 2020/06/22(月) 08:11:09.26]

https://i.imgur.com/sxrLVw6.jpg

[0709 名無SEA 2020/06/22(月) 19:01:06.29]

良スレ

[0710 名無SEA 2020/06/22(月) 19:21:03.36]

https://i.imgur.com/eAKc5cb.jpg

[0711 名無SEA 2020/06/22(月) 19:21:21.61]

https://i.imgur.com/DCsvIGA.jpg

[0712 名無SEA 2020/06/22(月) 21:25:16.41]

ほんと、スレチ止めろって

[0713 名無SEA 2020/06/22(月) 21:32:14.84]

たしかに巨乳はスレチ
貧乳を貼れ貧乳を

[0714 名無SEA 2020/06/22(月) 22:20:23.34]

>>713
ウザ

[0715 名無SEA 2020/06/22(月) 22:30:29.24]

ローリーおながいします！

[0716 名無SEA 2020/06/22(月) 22:35:27.95]

おながいしますじゃねーよ
キモヲタが
早く童貞捨てろや

[0717 名無SEA 2020/06/22(月) 22:36:52.52]

>>712
残念なことにリアクション乞食だから反応があるだけで大喜びで繰り返す

[0718 名無SEA 2020/06/22(月) 22:38:31.43]

／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿） ♪〜〜
｜./ ー◎-◎-）
（６ (_　_)　） ローリーおながいします！
｜　.∴　ノ ３　ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜　 |￣￣＼　＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
|　＼ |つ |＿_|＿＿／　／
　 /　 ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
　｜　 |￣

[0719 名無SEA 2020/06/22(月) 22:40:01.70]

>>710-711
良スレ

[0720 名無SEA 2020/06/22(月) 22:46:40.10]

　　　 ＿＿＿＿_
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜貧乳を貼れ貧乳を
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　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
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[0721 名無SEA 2020/06/22(月) 22:48:20.01]

　　　 ＿＿＿＿_
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜ >>710-711
良スレ
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[0722 名無SEA 2020/06/22(月) 22:50:36.91]

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[0723 名無SEA 2020/06/22(月) 22:53:47.29]

>>719
ねーねー童貞歴、何年くらいなの？

[0724 名無SEA 2020/06/22(月) 22:55:02.13]

>>715
ねーねー大人の女性を目の前にすると足がすくんじゃったりするの？

[0725 名無SEA 2020/06/22(月) 22:56:13.12]

>>713
ねーねーオカン以外の大人の女性ともう何年くらい話してないの？

[0726 名無SEA 2020/06/22(月) 22:57:50.28]

>>706
ねーねー君、中学生？

[0727 名無SEA 2020/06/22(月) 22:59:31.07]

>>716
そのリアクションは女のコだね！？！？
股間にファスナー付けよう！深海でディープ手マンしてあげるよ！！

[0728 名無SEA 2020/06/22(月) 23:00:39.71]

>>725
このこも女のコぽいな
マンマンペロペロしてあげるよー
ダイビングショップにおいで！

[0729 名無SEA 2020/06/22(月) 23:02:49.03]

ピンクゾーンのこだけ来てね！
グレーゾーンのこは事前審査
ブラックゾーンのオバハンは受付終了しました！

[0730 名無SEA 2020/06/22(月) 23:41:41.23]

>>727
おまえ、前も女だと勘違いしてキモいこと言ってたやつだよな？w
女と話もできないキモヲタ童貞のくせによw
マジウケる

[0731 名無SEA 2020/06/22(月) 23:43:51.46]

ネット弁慶、実際は女の子目の前にすると緊張でオドオドwww

[0732 名無SEA 2020/06/22(月) 23:45:08.99]

.
https://i.imgur.com/MwUOqiL.jpg
https://i.imgur.com/9ExVl47.jpg
https://i.imgur.com/PuifLhO.jpg
https://i.imgur.com/BYJzoBR.jpg
https://i.imgur.com/l0x9wC8.jpg
https://i.imgur.com/3EG6neE.jpg
https://i.imgur.com/QBbztwK.jpg
https://i.imgur.com/0LI2aGL.jpg
https://i.imgur.com/xbkXYyY.jpg
https://i.imgur.com/Og2bTFN.jpg

[0733 名無SEA 2020/06/23(火) 00:00:30.50]

https://i.imgur.com/uIodVCR.jpg

[0734 名無SEA 2020/06/23(火) 00:00:49.26]

https://i.imgur.com/da5nCXS.jpg

[0735 名無SEA 2020/06/23(火) 00:01:16.23]

https://i.imgur.com/Rj3Cgsb.jpg

[0736 名無SEA 2020/06/23(火) 00:01:42.17]

https://i.imgur.com/TaNivJf.jpg

[0737 名無SEA 2020/06/23(火) 00:43:52.08]

グレーゾーンスレ

[0738 名無SEA 2020/06/23(火) 00:50:40.25]

クンニしたけど超臭いので２度としたくない

[0739 名無SEA 2020/06/23(火) 07:50:51.42]

>>738
だから、おまえ発言がいちいち青臭い童貞の中学生みたいなんだけど、もしかして本当に中学生なのか？

[0740 名無SEA 2020/06/23(火) 08:09:01.20]

BBAってクンニしてもらえるの？

[0741 名無SEA 2020/06/23(火) 08:16:10.77]

童貞高校生にもこういう発言をする子はいる
性に興味深々の年頃の子たちが読む雑誌やネットの体験談とかには昔からこの「クンニは臭くてもうしたくない」という投稿が多かったw
要はその体験談を、童貞くんがそのまま自分の体験談として話すんだろうねw

でもクンニを臭いと感じるのは女の子に過剰な美しい妄想を抱いていた経験の浅い、女の子と縁の薄い童貞くんの初体験だけだから、いずれにしても（仮に実体験からそう感じたんだとしても）、やっぱり>>738は経験の浅い中高生の発言なんだろうね

[0742 名無SEA 2020/06/23(火) 08:27:50.56]

臭いものは臭い
世間では若者のクンニ離れが多いようだ。

[0743 名無SEA 2020/06/23(火) 08:34:06.33]

そもそもクンニを話題にするのは中高生時代だけだけどなw

[0744 名無SEA 2020/06/23(火) 08:39:00.09]

盛り上がって参りました

[0745 名無SEA 2020/06/23(火) 08:40:51.52]

クンニされるのって好きですか？？

[0746 名無SEA 2020/06/23(火) 08:46:12.20]

ダイバーキモい

[0747 名無SEA 2020/06/23(火) 08:52:00.40]

マンコ眺められながらって恥ずかしいですか？

[0748 名無SEA 2020/06/23(火) 09:13:04.99]

https://i.imgur.com/3OyRa0Q.jpg

[0749 名無SEA 2020/06/23(火) 09:13:29.39]

https://i.imgur.com/bZucyQE.jpg

[0750 名無SEA 2020/06/23(火) 09:13:49.63]

https://i.imgur.com/Mrhmy1G.jpg

[0751 名無SEA 2020/06/23(火) 09:14:07.84]

https://i.imgur.com/wOuQJye.jpg

[0752 名無SEA 2020/06/23(火) 09:35:21.40]

生理で出てくるものが臭いからなんですか？

[0753 名無SEA 2020/06/23(火) 10:18:46.11]

いや、マジでここの会話見てると、典型的な男性ダイバー像（モテない、女と無縁、未だ童貞、キモヲタ）が集まってる感じがするのだが、これってワザとやってるの？

[0754 名無SEA 2020/06/23(火) 10:20:19.21]

というか会話の内容がまず経験豊富な大人の男性だとしないような中学生男子的な内容なのだが

[0755 名無SEA 2020/06/23(火) 11:28:27.39]

バカだなぁ大の大人が小中学生ごときに釣られて

[0756 名無SEA 2020/06/23(火) 12:27:14.09]

小中学生がダイビングのスレッドに書き込むんか？マジで？^^;
でもどう考えてみそういう感じだよな、これ

[0757 名無SEA 2020/06/23(火) 20:27:48.47]

>>748-751
良スレの流れ

[0758 名無SEA 2020/06/23(火) 21:32:36.00]

何が良スレの流れだよタコ

[0759 名無SEA 2020/06/23(火) 21:35:45.23]

https://i.imgur.com/ALwXSSp.jpg

[0760 名無SEA 2020/06/23(火) 21:36:07.94]

リアルでは女の子に相手にされないからって少女趣味に走るなんて・・・あわわわ

[0761 名無SEA 2020/06/23(火) 21:36:09.61]

https://i.imgur.com/zBWHiV8.jpg

[0762 名無SEA 2020/06/23(火) 21:41:17.82]

https://i.imgur.com/coqBDTe.jpg

[0763 名無SEA 2020/06/23(火) 22:11:23.61]

他のスレあげて1人で猿芝居してるようだね
悔しさのあまり他人のレスをそのままコピペしたり
レスの一部を使って文を作って他人の振りをしたり
知能が同じ10人では何も変わらないね

そのままそのスレだけで夢見る世界を描き続けなさい
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！10本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566273366/

897 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 10:21:38.62
ほらチャンスをあげたんだから
12000本潜って嫌いになったショップの話をしてみなよ
夢見る爺だからできないのか
君の負けだよ

898 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 10:23:19.88
一人なのに10人以上居るフリしても無駄だよ
このスレはオレと君だけ
早く嫌いになったショップの話をしてみなよ
フルボッコなんて聞いた事ないよ
夢見る爺

[0764 名無SEA 2020/06/23(火) 22:11:55.65]

899 名前：名無SEA[] 投稿日：2020/06/18(木) 10:46:59.38
いやいやわたしがいますよ(*´ω｀*)
今年初 週末考えてたんだが雨みたいねー

900 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:44:02.75
>>897

>>898

わざわざレス分けなくていいから

901 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/18(木) 12:47:06.36
>>897
おまえ、頼むから俺以外の人間に噛みつくなよ
その12,000本云々は俺のことだろうが
他の人に迷惑かけんなって
ほんと困ったやつだな

[0765 名無SEA 2020/06/23(火) 22:21:13.93]

>>763
日本語でおけ

[0766 名無SEA 2020/06/23(火) 22:28:06.80]

>>763
お前多分最近ここに来ただろ
ずっと居ると分かるんだが荒らしは一人じゃない
複数居るぞ

あと「夢見る爺は12000本潜った証拠の為に怖かった経験の話をしてみろ」って言ってる奴は
かなり以前から誰でも構わず「潜った証拠を見せろ」「それはお前の思い込みだ」と噛み付いて否定ばかりする困った奴なんだ

[0767 名無SEA 2020/06/23(火) 22:29:41.56]

>>754
中学生並みの知能レベルだから仕方がない

[0768 名無SEA 2020/06/23(火) 22:57:57.91]

>>669 >>671
プロ歴30年の夢見る爺は、前にも発狂荒らしして、俺にやっつけられてるよね
こうして逃げまくってるけど
チャンスはあげたまま継続してるからね
プロ歴30年、ダイビング12,000本の、危険だと思った体験談を話せばいいんだよ
君とバディに起きたこと、ダイバーを引率してる時や講習中に起きたこと
ダイビング仲間が経験したことなど、数えきれないほどあるでしょ？
ダイビングが如何に危険かを誰よりも知り、誰よりも伝えたいと思っているエキスパートの君の独壇場になるよ
今のところ、発狂荒らしとスレ乱立、迷惑だけで独壇場になってるね

[0769 名無SEA 2020/06/23(火) 23:02:07.88]

ここでも？？？？？を使ってるね
知能が同じだから

ダイビング中の事故統一スレ パート16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1568134114/

724名無SEA2019/11/13(水) 19:29:10.88
>>718-721
？？？？？
誰に言ってんの？w
俺は一応プロなんだけど（マジで）
しかもおっさんなのでプロ歴も30年近いのだが笑笑

[0770 名無SEA 2020/06/23(火) 23:40:16.06]

>>696
>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

この単純な質問に対しての、「プロ歴30年・夢見る爺」の間抜けな返答
　↓
696 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/21(日) 21:14:12.32
>>680
なんでやねん
教育指導団体のどこが安全なのよ
それギャグか？w
一番グレーゾーンなのはそこだろwww
ずっとそう言ってんだろ？
まず日本語覚えろよw

[0771 名無SEA 2020/06/23(火) 23:45:58.02]

>>768
「俺にやっつけられてる」wwww
子供かよw

[0772 名無SEA 2020/06/23(火) 23:46:31.06]

俺、やっつけられたかもw

[0773 名無SEA 2020/06/23(火) 23:51:03.70]

>>771-772
全部君なんだから、発狂してないで答えないとダメなんだよ
理解してないようだけど

[0774 名無SEA 2020/06/24(水) 00:02:17.81]

>>771-772
このパターンと同じだね
知能が同じだから

690 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/21(日) 13:56:29.62
「夢見る爺は怖かった話をしてみろ」の奴ってすぐに噛み付くよな
誰彼構わず
お前みたいなのが居るから荒しが居着くんだろが理解しろ

691 名前：名無SEA[] 投稿日：2020/06/21(日) 14:42:55.44
>>685だけど噛み付かれちまったよ

[0775 名無SEA 2020/06/24(水) 00:33:40.54]

>>773
また始まった
はいはい

[0776 名無SEA 2020/06/24(水) 00:34:26.08]

>>773
お前が荒らしまくって荒らし犬が居着いたんだぞ理解しろ

[0777 名無SEA 2020/06/24(水) 00:47:26.91]

夢見る爺はスレを乱立してる
スレの立て方を覚えて大喜びしてるみたい
継続スレを立てただけなのに、スレ主気分
いろんなスレを乱立して発狂荒らししてるのを目にするでしょ？
「俺が立てた」とか言って

ダイビング中の事故統一スレ パート14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1563447408/

222名無SEA2019/07/24(水) 19:56:03.18
>>196
実はフィリピンスレ3も事故スレの前スレ、パート13は同時期に俺が立ち上げたのだが、今の状況を見ると確かに統一させれば良かったのかもしれない

でも当時はフィリピンのダイビングの話題（事故以外の）で盛り上がるスレだから無くすわけにはいかないだろって思ったんだよね

[0778 名無SEA 2020/06/24(水) 01:08:31.04]

さて今このスレには何人いるでしょうか？

[0779 名無SEA 2020/06/24(水) 01:24:02.79]

★「妄想ダイビング12,000本・プロ歴30年の夢見る爺」は、シンガポール在住で英語で仕事をしている設定★

>このスレは俺が立てたのだが、フィリピンでダイビングをする上での情報交換を目的としてる
>ちなみに俺はシンガポール在住で日常的に英語で仕事をしてるのだがw


フィリピンのダイビング★３
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1561426172/

101 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2019/08/29(木) 04:38:13.59
これはフィリピンの事故だ
潜水事故なんて毎日のように世界のどこかで起きてるぞ
興味あるなら英語勉強して探せ

102 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2019/08/29(木) 06:36:42.16
いや、微妙にスレチと言ってもいいくらい

このスレは俺が立てたのだが、フィリピンでダイビングをする上での情報交換を目的としてる
事故は事故スレでやればいい

あんただろ？
事故記事ばかりシェアしてるのは？

少しはフィリピンでの楽しげなダイビング情報も提供してくんないかな？www

ちなみに俺はシンガポール在住で日常的に英語で仕事をしてるのだがw
>>101

[0780 名無SEA 2020/06/24(水) 03:37:50.20]

>>768
「俺にやっつけられた」とか
小学生か中学生かお前

お前ごときにそう言われてる人達の心中お察しするわ

[0781 名無SEA 2020/06/24(水) 03:42:29.14]

>>780
そんなレベルで発狂しないで、ダイビングの話をしましょうね

[0782 名無SEA 2020/06/24(水) 03:56:12.87]

>>780
君が答えてもいいんだよ
単純な質問なんだから

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0783 名無SEA 2020/06/24(水) 04:05:04.50]

>>780
君はダイバーなんでしょ？
ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

やっつけられてない別人として答えられるでしょ？

[0784 名無SEA 2020/06/24(水) 06:24:14.58]

>>773
は？何の話をしてんのよ
いったい何を答えればいいのよ？
意味が分からん
勝手に発狂すんなっての

[0785 名無SEA 2020/06/24(水) 06:25:43.08]

次は誰をやっつけてやろうかな

[0786 名無SEA 2020/06/24(水) 06:27:01.51]

>>774
あんたさー相変わらず、自分に敵対してるのが1人だと思ってるようだけど、このコメ2つとも俺じゃないぞ汗

[0787 名無SEA 2020/06/24(水) 06:28:45.86]

>>784
そういう理解力の無い反応はいらないから

1つずつでいいよ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0788 名無SEA 2020/06/24(水) 06:29:43.86]

俺の気に入らない発言はみんな「夢見る爺」にすっからヨロシコ

[0789 名無SEA 2020/06/24(水) 06:31:29.99]

>>786
誰とかどうでもいいから
ダイビングの話をしましょう

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0790 名無SEA 2020/06/24(水) 06:32:03.40]

>>781〜>>783

全部>>780へのレスなんでしょ？
レス分けなくていいからｗ

[0791 名無SEA 2020/06/24(水) 06:34:14.10]

>いったい何を答えればいいのよ？

質問は1つだけだよ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0792 名無SEA 2020/06/24(水) 06:37:33.29]

俺の気に入らない発言はみんな「妄想ダイビング12,000本・プロ歴30年の夢見る爺」にすっからヨロシコw

[0793 名無SEA 2020/06/24(水) 06:41:26.98]

>>792
君が誰かなんてどうでもいいんだよ
どうして答えられないの？
ダイバーなんでしょ？

質問は1つだけだよ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0794 名無SEA 2020/06/24(水) 07:01:25.32]

>>786
何人でもいいんだよ
知能が同じ10人はいる設定なのは分かってるし

10人もいて、なんで1人も答えられないの？
1人もダイバーはいないの？

敵対とかじゃなく、ダイビングの話をしましょうと言ってるんだけど

[0795 名無SEA 2020/06/24(水) 09:49:41.64]

また発狂が始まってる汗
多人数から袋叩きにあっているのに依然として1人とやり合ってると勘違いしてられるのはある意味幸せかも

[0796 名無SEA 2020/06/24(水) 10:08:29.91]

>>795
君は何を焦ってる？
こんな単純な質問に答えられないのか？

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

これだけなんだけど


「多人数から袋叩き」とか、夢見る世界は、ここでやりなさい

【初心者お断り】ダイビングを始めよう！10本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566273366/

[0797 名無SEA 2020/06/24(水) 10:12:17.03]

誰からも答えが返ってこないのは
〜でもいいんだよ
とか
〜なんでしょ？
とか
〜ないの？
とかの語尾がキモいからだと思います。

なんかも1人で暑く、いや失礼、熱く興奮してるから、失笑されてる可能性も大です。

[0798 名無SEA 2020/06/24(水) 10:17:47.16]

>>795
君は理解力が無いので、もう一度言う
君が1人だろうが、10人だろうが、同じなんだよ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0799 名無SEA 2020/06/24(水) 10:21:05.42]

どした？発作が止まらんのかこのガイジは

[0800 名無SEA 2020/06/24(水) 10:34:14.77]

チャンスはあげたまま継続する

簡単な質問
夢見る爺が発狂してる根源

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

ダイバーなら誰でも答えられること
発狂するようなことじゃない

[0801 名無SEA 2020/06/24(水) 11:20:08.20]

>>797
仰るとおり

[0802 名無SEA 2020/06/24(水) 11:22:07.41]

>>800
こいついつもこんな感じ
自分で何も話振れないくせに
他人に噛み付いて「ダイビングの話をしてみろ」「チャンスは君にあげたままだから」

頭がおかしい

[0803 名無SEA 2020/06/24(水) 12:20:52.69]

>>802
何がいつもこんな感じなの？
君が発狂してることに関して話してるんだけど

どうして簡単な質問にも答えられないの？
君の問題なんだけど

君の問題に対して話を振ってるのも理解できないの？

[0804 名無SEA 2020/06/24(水) 12:30:29.80]

>>803
お前分かったからこっち行け
【北海道】妊婦の腹を蹴り５１歳男逮捕「どけろと言ったら生意気なことを言い返されたので蹴った」　札幌市中央区 ★6 [Lv][HP][MP][★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592968179/

他で暴れてくれ
始めてここ見たヤツがそういう噛みつかれ方すると荒らしに豹変して居着くからやめてくれ
ここに居ないでくれ

[0805 名無SEA 2020/06/24(水) 12:33:11.90]

>>802
他人の問題だとしてもいいよ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

ダイバーとして、この質問には答えられるでしょ？
夢見る爺は、ここで発狂してるんだよ

他人なら、この質問から逃げる必要も意味も無いでしょ

夢見る爺に、何が正しいのか諭してあげればいいんじゃないの？

[0806 名無SEA 2020/06/24(水) 12:44:02.07]

>>804
君は、ここで夢見る世界を描きなさい
ここが君の世界

【初心者お断り】ダイビングを始めよう！10本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566273366/

[0807 名無SEA 2020/06/24(水) 13:01:31.69]

しつこいので僕が答えておきますね
異論のある方もいるでしょうから、そのような方は別途答えてあげてください

じゃないと、この人、相手は1人だと思っているので、「さっきと言っていることが違う！統一性がない！」とか言って発狂しそうなのでw

>>805

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

前にも言ったことだけど、覚えていないのかな？










なんでやねん
教育指導団体のどこが安全なのよ
それギャグか？w
一番グレーゾーンなのはそこだろwww
ずっとそう言ってんだろ？
まず日本語覚えろよw

[0808 名無SEA 2020/06/24(水) 13:05:47.27]

>>806
お前そっちでも同じ事言って荒らし続けてたじゃないか

[0809 名無SEA 2020/06/24(水) 13:07:27.29]

>>803
分かったからダイビングの話しろ
一人で発狂し続けるな

今お前と会話してる数人はマトモだからいいけど
新参にそれすると荒らされるからやめろ

[0810 名無SEA 2020/06/24(水) 13:07:29.76]

>>807
答えになってないんだけど

それ、間抜けな返答だと言ったんだけど分からないの？

[0811 名無SEA 2020/06/24(水) 13:08:13.01]

>>810
分かったから荒らすな

[0812 名無SEA 2020/06/24(水) 13:17:23.01]

発狂レスを続けても無駄だよ
ダイバーが、ダイビングの話をしてるんだから
何十人の設定だろうが同じ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

これを答えてから、夢見る爺に諭す話が始まるの

[0813 名無SEA 2020/06/24(水) 13:19:49.07]

>>808
俺はそのスレには1度も書いてないよ

[0814 名無SEA 2020/06/24(水) 13:28:26.65]

>>809
>今お前と会話してる数人

おもしろい事言うね

[0815 名無SEA 2020/06/24(水) 13:31:08.00]

https://i.imgur.com/Ucxr8eQ.jpg

[0816 名無SEA 2020/06/24(水) 13:34:15.79]

https://i.imgur.com/sOSlNWv.jpg

[0817 名無SEA 2020/06/24(水) 13:34:31.06]

https://i.imgur.com/83H65Xz.jpg

[0818 名無SEA 2020/06/24(水) 13:34:45.32]

https://i.imgur.com/y7u4FlD.jpg

[0819 名無SEA 2020/06/24(水) 13:34:59.29]

https://i.imgur.com/qF9kx6L.jpg

[0820 名無SEA 2020/06/24(水) 13:41:56.25]

>>814
妄想癖

精神障害者

オレを咎めているのは一人だけなんだ
沢山の人が俺の事を咎めているだなんて考えたくない

[0821 名無SEA 2020/06/24(水) 13:49:27.15]

https://i.imgur.com/XtOt81f.jpg
https://i.imgur.com/L2W723N.jpg
https://i.imgur.com/8TFWife.jpg
https://i.imgur.com/VvmQhqy.jpg
https://i.imgur.com/5fXdkTF.jpg
https://i.imgur.com/ymGdOoO.jpg

[0822 名無SEA 2020/06/24(水) 13:55:25.28]

>>820
何を伝えようとしているのか分からない
ダイビングの話だけしてね

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

これだけだよ
なんで答えられないのかな？
ダイバーにとっては簡単なことなんだけど

夢見る爺は分からないみたいだから、教えてあげないといけないんだよ

[0823 名無SEA 2020/06/24(水) 14:01:15.16]

>>822
ねーねーコテ.酉つけてくれないかな

[0824 名無SEA 2020/06/24(水) 14:09:18.05]

>>823
誰が見ても他人には見えないでしょ
いつでもストレートに自分のままだけど

他人の振りをすることに価値なんてないよ

[0825 名無SEA 2020/06/24(水) 14:11:50.76]

>>823
他人の振りをするのは醜いよ
知能は同じだから誤魔化せない

[0826 名無SEA 2020/06/24(水) 17:03:10.36]

>>824
いやコテ，酉を付けてくれたらアンタをアボーンにしやすいんだよ

[0827 名無SEA 2020/06/24(水) 20:24:21.13]

>>810
じゃあさ、あんたが答えてよ
自分ばかりズルイじゃんw
人にばかり答えさせてさ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

どうぞ

[0828 名無SEA 2020/06/24(水) 20:26:25.57]

コテは「ここの住人はオレ以外一人」にしてー

もしくは「噛みつき虫」

[0829 名無SEA 2020/06/24(水) 20:27:34.13]

というか、この質問どういう意味？
みんなこの質問の意味が分からないんだと思うぞ

ダイビング指導団体、例えばPADIは「ダイビングは安全だ」と言っているの？

と僕らにあんたが聞いているってこと？
>>805

[0830 名無SEA 2020/06/24(水) 20:28:53.72]

オレもそこずっと疑問だった
応えるつもりないのでスルーだったけど

[0831 名無SEA 2020/06/24(水) 20:30:26.92]

それとも、僕らが「ダイビング指導団体は安全だ」と言ってるの？

とあんたが俺らに聞いているってこと？

なんか質問の意味がまったく分からない
>>805

[0832 名無SEA 2020/06/24(水) 20:30:48.45]

まず質問の意味を明確にしろよ

[0833 名無SEA 2020/06/24(水) 20:35:16.25]

俺は後者だと思ったから、答えはこれだ



なんでやねん
教育指導団体のどこが安全なのよ
それギャグか？w
一番グレーゾーンなのはそこだろwww
ずっとそう言ってんだろ？
まず日本語覚えろよw


教育指導団体は安全の基準など一切打ち出してはいない
ダイバーやうちらイントラを守るためでなく、自社を守るためのルールづくりをしてるに過ぎない
そもそも指導団体は海やダイビングのプロフェッショナルだとはとても思えない

[0834 名無SEA 2020/06/24(水) 22:49:37.44]

>>815-819
良スレの流れ

[0835 名無SEA 2020/06/25(木) 02:30:30.96]

https://i.imgur.com/n81DdPS.jpg

[0836 名無SEA 2020/06/25(木) 02:30:47.05]

https://i.imgur.com/1WEE7LZ.jpg

[0837 名無SEA 2020/06/25(木) 02:31:00.45]

https://i.imgur.com/GZRN6kB.jpg

[0838 名無SEA 2020/06/25(木) 08:52:15.80]

ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？
それは当たり前かと
じゃないとダイバーは増えないもん

[0839 名無SEA 2020/06/25(木) 09:18:29.78]

そうです安全って言ってますね、では答えが出たところで次の方どうぞ

[0840 名無SEA 2020/06/25(木) 16:40:39.46]

>>839
答え？
それ、間抜けな返答だと言ったんだけど分からないの？

おまえの中では、指導団体が安全だと言えば「ダイビングは安全だ」ということになっちゃうのか？
ほんとおめでたい間抜けな素人だな、おいw
少しは海に入れよ

それと次の方どうぞじゃねーよ
人に聞く前におまえ自身の意見はないのか？

まぁ、ないわな
指導団体が言うことを鵜呑みにしてるくらいだからなw

[0841 名無SEA 2020/06/25(木) 17:46:23.66]

安全かどうかは状況による

[0842 名無SEA 2020/06/25(木) 18:40:50.98]

そうですね，「状況による」
では答えが出たところで次の方どうぞ

[0843 名無SEA 2020/06/25(木) 19:43:46.98]

>>842
だからおまえの意見はないんかい
おまえが一番、どうして答えられないの？状態じゃねーかよw

どうして答えられないの？
ダイバーなんでしょ？

質問は1つだけだよ

>ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

[0844 名無SEA 2020/06/25(木) 19:44:50.71]

しかし、こいつの「〜の？」がキモ過ぎ

[0845 名無SEA 2020/06/25(木) 22:49:56.12]

>>835-837
良スレの流れ

[0846 名無SEA 2020/06/25(木) 23:08:10.24]

どうして質問は1つだけなんでしょうか？
2つじゃダメなんですか？
では次の質問の方どうぞ

[0847 名無SEA 2020/06/26(金) 00:24:45.25]

https://i.imgur.com/fVcD7yU.jpg

[0848 名無SEA 2020/06/26(金) 00:25:03.02]

https://i.imgur.com/b7xrdrY.jpg

[0849 名無SEA 2020/06/26(金) 00:25:21.37]

https://i.imgur.com/Kmv9B73.jpg

[0850 名無SEA 2020/06/26(金) 00:25:38.24]

https://i.imgur.com/I3wtSup.jpg

[0851 名無SEA 2020/06/26(金) 07:25:26.24]

>>768
「やっつけられてる」って笑笑
子どもですか？

[0852 名無SEA 2020/06/26(金) 17:50:58.58]

>>768
お前皆をやっつけてるつもりだったんかww

[0853 名無SEA 2020/06/26(金) 17:51:54.93]

てか「俺にやっつけられた」ってw
脳ミソ子供なんだなw

[0854 名無SEA 2020/06/26(金) 18:05:06.21]

一度で十分
何度も繰り返しレスしなくていいからね

[0855 名無SEA 2020/06/26(金) 18:47:20.71]

ホレホレお前らやっつけちゃうぞｗ

[0856 名無SEA 2020/06/26(金) 19:40:36.25]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1228207452237131777/pu/vid/1280x720/ChSHV0AZlmdWeazb.mp4?tag=10

[0857 名無SEA 2020/06/26(金) 21:02:28.15]

>>855
やめてーーーw

[0858 名無SEA 2020/06/26(金) 21:03:52.91]

>>854
オレ852-853の２レスだけだぞ
また「オレを責めている相手は１人」w

[0859 名無SEA 2020/06/26(金) 23:02:26.29]

>>847-850,856
良スレの流れ

[0860 名無SEA 2020/06/27(土) 00:58:27.22]

俺の気に入らないレスはすべて自演認定すっからヨロシコ

[0861 名無SEA 2020/06/27(土) 00:58:51.14]

だそうですw

[0862 名無SEA 2020/06/27(土) 01:03:20.29]

>>858
一人なのに10人以上居るフリしても無駄だよ
このスレはオレと君だけ
早く嫌いになったショップの話をしてみなよ
フルボッコなんて聞いた事ないよ
夢見る爺

[0863 名無SEA 2020/06/27(土) 01:58:41.71]

あ、ボクもいますよ？ふざけた事言うとやっつけちゃいますよ？

[0864 名無SEA 2020/06/28(日) 01:12:54.13]

>>826-863
相変わらず発狂してるだけだね

安全だと言われてダイビングをやってみたら、怖かった思いをしたんでしょ？
だから発狂してるんでしょ？
誰が安全だと言ったの？

指導団体は安全とは言ってないよ

[0865 名無SEA 2020/06/28(日) 01:39:38.63]

>>864
３８レスもまとめんな
その３８レスは沢山の人が書いてるんだぞ
お前の相手は一人じゃないぞ

[0866 名無SEA 2020/06/28(日) 01:41:42.48]

>>862
君、このスレでも同じレスしてるよ
忘れちゃったの？
ここで夢見る世界を描きなさい
　　↓
【初心者お断り】ダイビングを始めよう！10本目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566273366/

真似して書いても他人の振りなんて出来ないんだよ
どの言葉が悔しかったかを証明してるだけ
　　↓
897名無SEA2020/06/18(木) 10:21:38.62
ほらチャンスをあげたんだから
12000本潜って嫌いになったショップの話をしてみなよ
夢見る爺だからできないのか
君の負けだよ

898名無SEA2020/06/18(木) 10:23:19.88
一人なのに10人以上居るフリしても無駄だよ
このスレはオレと君だけ
早く嫌いになったショップの話をしてみなよ
フルボッコなんて聞いた事ないよ
夢見る爺

[0867 名無SEA 2020/06/28(日) 01:45:50.94]

>>865
どの指導団体が安全だと言ってるの？

君が答えて、その後に他の人も答える展開になるよね？

[0868 名無SEA 2020/06/28(日) 02:03:13.80]

>>865
まず、君が答えなさい
・どの指導団体が安全だと言ってるのか？
・誰が安全だと言ったのか？

君の後に続いて、沢山の人が答えてくれることでしょう

[0869 名無SEA 2020/06/28(日) 06:56:42.13]

https://i.imgur.com/61pEsA2.jpg

[0870 名無SEA 2020/06/28(日) 06:56:58.08]

https://i.imgur.com/Du8cLLS.jpg

[0871 名無SEA 2020/06/28(日) 06:57:14.64]

https://i.imgur.com/K3eDVGs.jpg

[0872 名無SEA 2020/06/28(日) 07:14:11.76]

>>869-871
君が答えなければならないことがある
38レスの代表だ
発狂画像ではダメなんだ

まず、君が答えなさい
・どの指導団体が安全だと言ってるのか？
・誰が安全だと言ったのか？

君の後に続いて、沢山の人が答えてくれることでしょう

[0873 名無SEA 2020/06/28(日) 09:54:07.75]

とうとうエロ画像師にも絡み出したぞコイツw

[0874 名無SEA 2020/06/28(日) 10:09:17.43]

>>873
そういうのはいらないんだよ
君が38レスの代表だ

まず、君が答えなさい
・どの指導団体が安全だと言ってるのか？
・誰が安全だと言ったのか？

君の後に続いて、沢山の人が答えてくれることでしょう

[0875 名無SEA 2020/06/28(日) 10:49:32.54]

38レスってなんだ？

[0876 名無SEA 2020/06/28(日) 11:15:27.77]

>>826-863
＞ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？
＞の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

急にいなくなった訳ではないよ
生活があるんだから
今こうして、君だけに対して話してるんだし
君も答えなければならないんだよ


★＞ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？

そんな話は聞いたことがない
どの指導団体が言ってるんでしょうか？

★これは君が発狂してる根源なので、最も重要で答えなければならない項目です
　　
　　↓

838 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/25(木) 08:52:15.80
ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？

の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？
それは当たり前かと
じゃないとダイバーは増えないもん


　

[0877 名無SEA 2020/06/28(日) 12:07:57.64]

もはや、誰が誰だか分からなくなってきたw

以下の発言をしたやつがみんなから袋叩きにあってるという認識でおk？

>>768

で、こいつが自分の敵が1人だと勘違いしてるやつってことだよな？

[0878 名無SEA 2020/06/28(日) 13:26:58.59]

>>877
敵なんていないんだけど
君は何と戦ってるの？
みんなとは誰？

理解力が無いようなので、もう一度言うよ

★まず、君が答えなさい
・どの指導団体が安全だと言ってるのか？
・誰が安全だと言ったのか？

君の後に続いて、沢山の人が答えてくれることでしょう

君の言う「みんな」が答えてくれるんでしょ？

[0879 名無SEA 2020/06/28(日) 13:50:28.81]

>>878
理解力が無いようなので、もう一度言うよ

★まず、君が答えなさい
・どの指導団体が安全だと言ってるのか？
・誰が安全だと言ったのか？

君の後に続いて、沢山の人が答えてくれることでしょう

[0880 名無SEA 2020/06/28(日) 14:07:26.82]

>>879
発狂してコピペするのはどんな意味があるのでしょうか？

君が答えて、君の言う「みんな」が答える展開になるはずなんだけど

[0881 名無SEA 2020/06/28(日) 14:37:04.68]

>>865
どうやら君1人しかいないみたいなんだけど
38レスした沢山の人は夢の中ですか？
　　↓
865 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/28(日) 01:39:38.63
>>864
３８レスもまとめんな
その３８レスは沢山の人が書いてるんだぞ
お前の相手は一人じゃないぞ

[0882 名無SEA 2020/06/28(日) 17:15:09.38]

>>881
みんなレスしてたけどみんな生活があるんだよ？
お前1人に構って生きてるわけじゃない

[0883 名無SEA 2020/06/28(日) 19:58:12.75]

>>881
何でお前みたいな荒らしで自己中なやつの作った質問に周りの人が答えてくれるんだよ
荒らしの手伝いしてくれるわけが無いだろ

[0884 名無SEA 2020/06/30(火) 00:06:50.30]

「やっつけられた」が悔しかったようだけど
ポイントはそこじゃないから
　
記憶が蘇ったのかな？
　↓
771 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/23(火) 23:45:58.02
>>768
「俺にやっつけられてる」wwww
子供かよw

772 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/23(火) 23:46:31.06
俺、やっつけられたかもw

780 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 03:37:50.20
>>768
「俺にやっつけられた」とか
小学生か中学生かお前

お前ごときにそう言われてる人達の心中お察しするわ

851 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 07:25:26.24
>>768
「やっつけられてる」って笑笑
子どもですか？

852 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 17:50:58.58
>>768
お前皆をやっつけてるつもりだったんかww

853 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 17:51:54.93
てか「俺にやっつけられた」ってw
脳ミソ子供なんだなw

[0885 名無SEA 2020/06/30(火) 00:11:14.92]

何を答えるべきかを考えて、改めて答えなさい
何連投してもいいんですよ
それどころか、体験談で独壇場にしてくださいと言ってるんです

768 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/23(火) 22:57:57.91
>>669 >>671
プロ歴30年の夢見る爺は、前にも発狂荒らしして、俺にやっつけられてるよね
こうして逃げまくってるけど
チャンスはあげたまま継続してるからね
プロ歴30年、ダイビング12,000本の、危険だと思った体験談を話せばいいんだよ
君とバディに起きたこと、ダイバーを引率してる時や講習中に起きたこと
ダイビング仲間が経験したことなど、数えきれないほどあるでしょ？
ダイビングが如何に危険かを誰よりも知り、誰よりも伝えたいと思っているエキスパートの君の独壇場になるよ
今のところ、発狂荒らしとスレ乱立、迷惑だけで独壇場になってるね

[0886 名無SEA 2020/06/30(火) 01:11:47.63]

>>882
＞みんな生活があるんだよ？

この言葉が悔しかったようだね
君は悔しかった言葉を真似したり、そのままコピペしたりするよね

38レスのみんなは24時間張り付いてる感じだし、1週間あれば答えることでしょう
突然いなくなるわけないよ
10人はいるだろうし

[0887 名無SEA 2020/06/30(火) 01:13:37.37]

>>882

876名無SEA2020/06/28(日) 11:15:27.77
>>826-863
＞ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？
＞の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

急にいなくなった訳ではないよ
生活があるんだから
今こうして、君だけに対して話してるんだし
君も答えなければならないんだよ

★＞ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？

そんな話は聞いたことがない
どの指導団体が言ってるんでしょうか？

★これは君が発狂してる根源なので、最も重要で答えなければならない項目です
　　　　↓
838名無SEA2020/06/25(木) 08:52:15.80
ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？
の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？
それは当たり前かと
じゃないとダイバーは増えないもん

[0888 名無SEA 2020/06/30(火) 01:25:08.36]

うるせーなー荒らすなよやっつけちゃうよ？

[0889 名無SEA 2020/06/30(火) 01:43:43.51]

>>888
24時間張り付いてる10人のみんなが答えるから待ってなよ
夢のフルボッコがあるかもしれないよ？

[0890 名無SEA 2020/06/30(火) 02:37:09.16]

いやもうすでにフルボッコだから発狂してるんだろ？

[0891 名無SEA 2020/06/30(火) 02:52:27.28]

>>890
夢見る爺と10人のみんなが「夢のフルボッコ」をするんだよ
「やっつけられた」が悔しくて発狂してんだから

少しは待ってやりなよ

[0892 名無SEA 2020/06/30(火) 07:18:50.54]

お〜めちゃコメントが増えてる！と思ったら、やつが発狂してたのかw

「やっつけられた」に悔しがってるとか言ってるしw
マジでそう思ってるんか？こいつはw
いくらなんでも幸せすぎだろ

[0893 名無SEA 2020/06/30(火) 07:37:55.06]

>>892
10人で夢のフルボッコ頑張れ！

[0894 名無SEA 2020/07/03(金) 20:27:50.18]

>>892
9レスもしてるんだから、夢見る爺はかなり悔しかったんでしょ？
それとも、9人のみんながレスしてるのかな？

＞お前ごときにそう言われてる人達の心中お察しするわ
＞お前皆をやっつけてるつもりだったんかww

人達とか皆とか言ってるけど、俺が相手をしてるのは
「妄想ダイビング12,000本・プロ歴30年・シンガポール在住で英語堪能・の夢見る爺」
ただ1人だけだよ

[0895 名無SEA 2020/07/03(金) 20:33:16.60]

>>892
　↓
771 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/23(火) 23:45:58.02
>>768
「俺にやっつけられてる」wwww
子供かよw

772 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/23(火) 23:46:31.06
俺、やっつけられたかもw

780 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 03:37:50.20
>>768
「俺にやっつけられた」とか
小学生か中学生かお前

お前ごときにそう言われてる人達の心中お察しするわ

785 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/24(水) 06:25:43.08
次は誰をやっつけてやろうかな

[0896 名無SEA 2020/07/03(金) 20:35:13.15]

>>892
　↓
851 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 07:25:26.24
>>768
「やっつけられてる」って笑笑
子どもですか？

852 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 17:50:58.58
>>768
お前皆をやっつけてるつもりだったんかww

853 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/26(金) 17:51:54.93
てか「俺にやっつけられた」ってw
脳ミソ子供なんだなw

855 名前：名無SEA[] 投稿日：2020/06/26(金) 18:47:20.71
ホレホレお前らやっつけちゃうぞｗ

888 名前：名無SEA[] 投稿日：2020/06/30(火) 01:25:08.36
うるせーなー荒らすなよやっつけちゃうよ？

[0897 名無SEA 2020/07/03(金) 20:48:17.76]

「俺にやっつけられた」

↑wwwwwwww

[0898 名無SEA 2020/07/03(金) 20:48:51.71]

クソガキがwww
厨房なのバレたな！！w

[0899 名無SEA 2020/07/03(金) 20:54:48.19]

>>892 >>897-898
「やっつけられた」は、レスのポイントじゃないんだよ
そう言ったんだけど、理解出来なかったの？
相変わらず、「やっつけられた」が悔しくて発狂し続けてるけど

理解力が無いようなので、もう一度言うよ

885 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/30(火) 00:11:14.92
何を答えるべきかを考えて、改めて答えなさい
何連投してもいいんですよ
それどころか、体験談で独壇場にしてくださいと言ってるんです

768 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/23(火) 22:57:57.91
>>669 >>671
プロ歴30年の夢見る爺は、前にも発狂荒らしして、俺にやっつけられてるよね
こうして逃げまくってるけど
チャンスはあげたまま継続してるからね
プロ歴30年、ダイビング12,000本の、危険だと思った体験談を話せばいいんだよ
君とバディに起きたこと、ダイバーを引率してる時や講習中に起きたこと
ダイビング仲間が経験したことなど、数えきれないほどあるでしょ？
ダイビングが如何に危険かを誰よりも知り、誰よりも伝えたいと思っているエキスパートの君の独壇場になるよ
今のところ、発狂荒らしとスレ乱立、迷惑だけで独壇場になってるね

[0900 名無SEA 2020/07/03(金) 22:00:02.05]

>>892 >>897-898
「やっつけられた」は、プロ歴30年の話
記憶が蘇って発狂してるんだね
悔しいのは分かったし、プロとして話さなければならない事があるだろうから継続するよ

[0901 名無SEA 2020/07/03(金) 22:20:10.98]

>>899
ブフッ(笑)

[0902 名無SEA 2020/07/03(金) 22:25:55.81]

>>892 >>897-898
今話してるのは、君の言う「ダイビングは安全だ」だからね
ダイバーなら誰でも知ってることで、答えられること
これは、今から期限1週間にするよ
突然、みんなが逃げるようにいなくなったけど、生活が忙しいのかもしれないし

夢見る爺と同調する10人（未満・以下・以上・近くなどはどうでもいい）
10人位の人がいるとして、それぞれの生活を考慮しても、1週間あれば全員が答える時間はあるでしょう
これまで、どうでもいい事に積極的に発言してきたのに、最も重要な事に発言しない訳が無い
〜の人が急にいなくなった〜とか言ってたけど、10人のみんなが急にいなくなったね

寧ろ、グレーゾーンだとか言って発狂してる夢見る爺が、なんで答えられないのか？
なんで発狂して逃げ回ってるのか？

自分で言い出したことだろ

[0903 名無SEA 2020/07/03(金) 22:38:49.23]

>>892 >>897-898
理解力が無いようなので、もう一度言うよ

★＞ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？

そんな話は聞いたことがない
どの指導団体が言ってるんでしょうか？

★これは君が発狂してる根源なので、最も重要で答えなければならない項目です
　　　　↓
838名無SEA2020/06/25(木) 08:52:15.80
ダイビング指導団体は安全だと言ってるの？
の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね？
それは当たり前かと
じゃないとダイバーは増えないもん

[0904 名無SEA 2020/07/03(金) 22:51:47.64]

>>903
ブフッ(笑)

[0905 名無SEA 2020/07/04(土) 07:52:35.06]

https://i.imgur.com/G1QwH4R.jpg

[0906 名無SEA 2020/07/04(土) 07:52:52.21]

https://i.imgur.com/90YY2Zl.jpg

[0907 名無SEA 2020/07/04(土) 07:53:10.65]

https://i.imgur.com/BQ1hCMN.jpg

[0908 名無SEA 2020/07/04(土) 07:53:28.73]

https://i.imgur.com/KHDNeiV.jpg

[0909 名無SEA 2020/07/04(土) 11:32:51.11]

>>902
ブフッ(笑)

[0910 名無SEA 2020/07/04(土) 18:33:10.30]

「俺にやっつけられた」の人が1人発狂してて草
今日は休日だったのか？
なぜにダイビングに行かないんだろ

[0911 名無SEA 2020/07/04(土) 20:05:20.11]

>>902
みんなお前の荒らしがイヤで見なくなったんだよ
頼むからココから消えてくれ
２度と来ないでくれ
楽しかったこの場を俺達に返してくれ

[0912 名無SEA 2020/07/04(土) 20:13:15.39]

>>911
君がグレーゾーンと言い出したんだよ
ここから読み返せば？

546 名前：名無SEA[] 投稿日：2020/05/24(日) 22:39:14.36
こういう良スレが過疎ってしまう現状が今のダイビング業界
ダイビング業界はグレーゾーンが多過ぎ
そんなんだからいつまで経ってもまともな業界として認めてもらえない

[0913 名無SEA 2020/07/04(土) 21:17:20.45]

>>912
これは俺の発言w
他人様を巻き込むなっつーの
バカだろ？おまえw

[0914 名無SEA 2020/07/04(土) 21:19:57.36]

>>911
悪いね・・・
この発狂野郎、俺の発言を何やらあんたの発言だと勘違いしてるみたいだ
迷惑かけてスマン

[0915 名無SEA 2020/07/04(土) 21:39:49.77]

>>913-914
間抜けな自演パターンいつまでやるの？

[0916 名無SEA 2020/07/04(土) 22:27:43.74]

>>905-908
良スレ

[0917 名無SEA 2020/07/05(日) 03:23:10.80]

>>914
いえとんでもない、悪いのは全部アイツですので。。。
ホント困りましたねアイツ
早く居なくなれ

[0918 名無SEA 2020/07/05(日) 13:58:15.89]

。。。

[0919 名無SEA 2020/07/05(日) 20:07:43.48]

>>917
10人で夢のフルボッコ頑張れ！

[0920 名無SEA 2020/07/05(日) 21:55:35.41]

てか、こいつ本気で自演だと思ってるしw
どうする？w
>>917

[0921 名無SEA 2020/07/05(日) 22:01:20.77]

>>920
フルボッコにすればいいんじゃね？

[0922 名無SEA 2020/07/05(日) 22:25:25.65]

>>920
どうしましょ？w
オレたちは全員こいつの自演認定に耐え続けるしかないのかw

[0923 名無SEA 2020/07/05(日) 22:44:54.30]

>>922
＞どうする？w
＞どうしましょ？w

フルボッコにしようよ
今すぐ
オレたち全員で
君が先導すればオレたちも続くよ

[0924 名無SEA 2020/07/05(日) 23:30:24.16]

>>923
いや、それは流石に自演っぽいw

[0925 名無SEA 2020/07/05(日) 23:40:19.39]

>>920-924
オレたちだけでも既に4人はいるんじゃないか？
フルボッコにしようぜ
相手はアイツ1人だぜ

[0926 名無SEA 2020/07/06(月) 00:10:43.85]

>>922
俺も君とみんなに続くよ
君がやっつけられたままでは耐えられないよ

[0927 名無SEA 2020/07/06(月) 00:32:02.81]

>>915
なぁ、すまん
ダイビングスレ、というかマリン板から出ていってもらえないだろうか？
罵り合わずに純粋にダイビングの話を皆でしたいんだ

お前が皆のコメントに毎回「それは思い込みだ」「間違いだ」とか「ダイブ数の証拠を見せろ」「違う人のフリをしてもムダだよ」「オレにやっつけられた」などと噛みつき続けるようだと
そこから荒らしスレになってしまう
特に初見人は荒らしになって居着いてしまう
エロネタ貼りとか罵倒コメとか酷すぎる

[0928 名無SEA 2020/07/06(月) 01:26:35.05]

>>927
アイツをフルボッコにしようと皆が集まってるんだ
君を含めて7人ぐらいは集まった気がする

グレーゾーンの話でやっつけるしかないぞ
>>913が先導してるんだ
俺も皆もグレーゾーンと言った>>913に同調してるんだ
オレたち全員の力を合わせて、アイツを追い出そうとしてるんだ

皆が力を合わせようとしてるんだから、流れを変えないでアイツをやっつけよう
フルボッコにするしかない

[0929 名無SEA 2020/07/06(月) 02:05:47.96]

>>928
よし！そうしよう！

[0930 名無SEA 2020/07/06(月) 02:09:18.21]

んだんだそうすっぺ

[0931 名無SEA 2020/07/06(月) 02:24:23.21]

>>927
気が付かなかったけど、君が>>913で>>546だったんだね
グレーゾーンと言った、この話題の発端は君だったんだね

既に沢山の人が君に賛同してるみたいだし、君が先導すればアイツをやっつけられる状況だよ
なんで話題そらしてんだ？

オレたち皆でアイツをフルボッコにしようぜと言ってんだぞ

[0932 名無SEA 2020/07/06(月) 02:39:54.54]

https://i.imgur.com/NR6Qa7Q.jpg

[0933 名無SEA 2020/07/06(月) 02:40:12.08]

https://i.imgur.com/rw4Zkne.jpg

[0934 名無SEA 2020/07/06(月) 02:40:27.27]

https://i.imgur.com/Hto0b6E.jpg

[0935 名無SEA 2020/07/06(月) 02:45:42.49]

>>929-930
フルボッコにしたいんだけど、どうすればいいの？
賛同してる君たちなら分かるよね？
グレーゾーンを説明してください

何がグレーゾーンなのか分からない
>>546が説明してないから
>>913は発狂してるだけ

[0936 名無SEA 2020/07/06(月) 03:06:20.69]

僕もわからない

[0937 名無SEA 2020/07/06(月) 03:37:01.39]

それじゃ、いきなり話題反らししたヤツが答えるしかないな

>>927 は >>546 同一人物だ

[0938 名無SEA 2020/07/06(月) 04:18:19.46]

>>931
>>937
いや>>927だけオレです
913,546は違います

[0939 名無SEA 2020/07/06(月) 04:21:09.41]

あと>>913が発狂してるとはオレは思ってないです。むしろ同感です

オレたちを自演認定している>>912が、ずっとここの皆を敵に回すような発言をしてるやつです

[0940 名無SEA 2020/07/06(月) 04:56:31.04]

>>938-939
辻褄が合うように説明すればいいんじゃねの？
そうしないと反論になってない

グレーゾーンについても何か言わんとな

[0941 名無SEA 2020/07/06(月) 07:17:23.81]

>>938

>>927のリンクを辿って行くと、>>913>>546に辿り付く
>>902にも辿り付くから「ダイビングは安全だ」「グレーゾーン」と
元々の話題になってることを解決しないと、君の主張は通らないと思う

[0942 名無SEA 2020/07/06(月) 08:01:49.57]

>>938-939
10人で夢のフルボッコ頑張れ！
マジで

[0943 名無SEA 2020/07/06(月) 08:51:16.80]

いやもうフルボッコですやん

[0944 名無SEA 2020/07/06(月) 09:35:21.17]

オレたちとここの皆頑張れ！
マジで

[0945 名無SEA 2020/07/06(月) 13:07:07.41]

ちょっと整理しよう

ずっと過疎っていたこのスレッドに久々に「ダイビングはグレーゾーンが多過ぎる」との発言をしたのは俺
↓
>>546

これも俺
↓
>>567

これに

「君が「夢見るビビリの爺」なのは分かってる
その体験談を話しなよ」

と意味不明な絡みをいれてきたのが、今みんなからフルボッコに合ってるヤツ
↓
>>570

この認識で合ってるよね？

[0946 名無SEA 2020/07/06(月) 13:46:11.61]

そうですね

[0947 名無SEA 2020/07/06(月) 14:04:10.15]

あってます！

[0948 名無SEA 2020/07/06(月) 21:26:45.48]

そもそも、「夢見るビビリの爺」ってなんやねんw

[0949 名無SEA 2020/07/06(月) 21:27:45.45]

どんな夢見てんねんw
何にビビってんねんw

[0950 名無SEA 2020/07/07(火) 00:57:27.69]

>>948
オレもそれおもたw

[0951 名無SEA 2020/07/07(火) 07:45:25.49]

この人がここまで「夢見るビビリの爺」と執拗に繰り返すきっかけとなった出来事を知りたいですね
この「夢見るビビリの爺」なる人物から、よほど悔しいことを言われたのでしょうね・・・それがいったい何なのか知りたいです

こんな風に人が常軌を逸した異常行動を起こすようになる過程には強い興味を感じます
そのきっかけとなる出来事はきっと、「夢見るビビリの爺」なる人物の些細な一言に過ぎないと思うのですが、それが彼の心の導火線に火を着けて燃え上がらせたのはなぜか？それが知りたいです

[0952 名無SEA 2020/07/07(火) 10:06:34.70]

https://i.imgur.com/fD6o0IX.jpg

[0953 名無SEA 2020/07/07(火) 10:06:53.19]

https://i.imgur.com/ClXkkhU.jpg

[0954 名無SEA 2020/07/07(火) 10:07:13.78]

https://i.imgur.com/G6YAT3F.jpg

[0955 名無SEA 2020/07/07(火) 12:07:49.02]

>>951
確かに

[0956 名無SEA 2020/07/08(水) 23:08:12.81]

>>945-955
1か月も黙ったままだけど、答えるまで継続してるから
　↓
583 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 00:32:06.20
>>559の酷い自演が続いているようだけど、まずソースを出しなさい
妄想が前提では会話のスタートにも立っていない

>まだガイドを受け付けていない登山ガイド・アクティビティ業者さんは多いし、今年いっぱいは厳しいかもと言っている方もいる

その登山ガイド・アクティビティ業者が語っているソースを示しなさい

>一方でダイビング業界は全国の8割以上のサービスはすでに5月下旬から営業を再開してる

全国に何店舗のダイビングサービスがあって、何店舗が5月下旬から再開してるの？
まず、そのソースを示しなさい

>つまりダイビング業界って、自分の都合で物事を判断して語ってるだけ
考えが首尾一貫していないチャラい業界というイメージ

妄想から抱いたイメージなんだね？
何が「つまり」なの？

[0957 名無SEA 2020/07/08(水) 23:09:26.27]

>>945-955
>>579
君もですよ
>カヌーやパラグライダーやトレッキングなど各地のアウトドア系の組織のほとんどは、地域ぐるみでステップ2まで（〜6/18）は軒並み閉めてますよ〜！^^;
>確かにダイビングは割と早い段階から開けてる地域が多いですし、少し異質な気がします。

そのソースを示して語らないと、援護になってないですよ
彼の言う10人の皆の内の1人なのかな？
別人なら別人なりの能力を見せないと、なんで10人の人間が「同じ思考・同じ能力」で、同時に現れるんだろうか？
と、思ってしまいますよ

君は多才で多趣味なんですね
ダイビングを含め、それぞれの遊びの自己責任についても話してください
あらゆる種類のアウトドアアクティビティについての知識が豊富な君みたいな人の意見は、どんな人にとっても貴重です

[0958 名無SEA 2020/07/08(水) 23:22:28.89]

>>945
「グレーゾーンだと言う夢見る爺」と俺の初めの会話

567 名前：名無SEA[] 投稿日：2020/06/09(火) 00:16:12.77
でも、これも何度も言ってっけど、いいのよ
それでも
各店の責任下でやってんだろうし

そうじゃなくて、自分たちがやっていることはリスクが高いってことをもっと意識しろって言ってんの
「うちは安全には気を配ってる」とかそういう偉そうな事を言うなって話

たいして安全でもないのに、そういうこと言うからおかしなことになっちゃう
そういうのがグレーゾーンだって言ってんだよ

黙ってやってればいいのに

569 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/09(火) 00:23:44.68
>>567
>でも、これも何度も言ってっけど、いいのよ

いいのよじゃないんだよ
まず、君が言ってることのソースを出しなさい

>>568
もう逃げちゃったの？
ダイビング、登山、その他のアクティビティについてのソースをまず出して

妄想で発狂されても迷惑なんだよ

[0959 名無SEA 2020/07/08(水) 23:34:53.30]

>>958
あんた、スレ違い
超迷惑なんだけど
ここはダイビングの自己責任について話すスレでしょ？
あんた事故スレでもスレチな書き込みしてる迷惑ダイバーだよね？

[0960 名無SEA 2020/07/08(水) 23:36:12.01]

>>927
＞純粋にダイビングの話を皆でしたいんだ

「グレーゾーン」「ダイビングは安全だと言ってる指導団体」
君が皆で話したいダイビングの話題だよ
君も10人の皆も、何故か逃げ回ってるけど
話したいなら話しなよ
それを待ってるのに、君は発狂してエロ画像貼るだけ

＞「それは思い込みだ」

これを繰り返し書いてたのも、「夢見る爺」だったのか
何度も見たよ
悔しくて同じ言葉を真似するパターンだな
何に対して思い込みだと言われてたんだっけ？
「グレーゾーン」「ダイビングは安全だと言ってる指導団体」が
「思い込み」「妄想」と言われないように、根拠を示して話さないとね
10人もの人が、同じ思い込みや妄想なんてするわけないよ
逃げ回ったり荒らしたりしないで、皆で話さないといけないね

＞そこから荒らしスレになってしまう

君が発狂してるだけでしょ

[0961 名無SEA 2020/07/09(木) 00:15:50.62]

>>959
君が>>945でリンクしてる>>570に
「自己責任との関連性も話しなさい」と書いてるよ
君の話したい話題と自己責任の関連性のことだよ

「グレーゾーン」「ダイビングは安全だと言ってる指導団体」と、自己責任の関連性
純粋にダイビングの話を皆でしたいんでしょ？
早く始めようよ


570 名前：名無SEA[sage] 投稿日：2020/06/09(火) 00:36:57.56
>>567
君が「夢見るビビリの爺」なのは分かってる
ダイビング屋が安全だと言うからやってみたのに、怖い思いをしたんだね？

その体験談を話しなよ

そして、自己責任との関連性も話しなさい

[0962 名無SEA 2020/07/09(木) 00:23:26.21]

しつこい

[0963 名無SEA 2020/07/09(木) 00:24:55.08]

ほんと
しつこい

[0964 名無SEA 2020/07/09(木) 00:25:18.81]

いい加減マリン板から出てけ
皆のために

[0965 名無SEA 2020/07/09(木) 00:35:17.95]

>>962-964
「グレーゾーン」「ダイビングは安全だと言ってる指導団体」と、自己責任の関連性
純粋にダイビングの話を皆でしたいんでしょ？
早く始めようよ

君の望み通りに展開してるのに「しつこい」とは？

もしかして、また「やっつけられてる」の？

[0966 名無SEA 2020/07/09(木) 01:55:25.18]

>>965
ニホンゴワカリマスカ？？

[0967 名無SEA 2020/07/09(木) 02:03:06.42]

https://i.imgur.com/vbSomcm.jpg

[0968 名無SEA 2020/07/09(木) 02:03:28.24]

https://i.imgur.com/u99NXLh.jpg

[0969 名無SEA 2020/07/09(木) 03:00:29.15]

>>961
お前こっち↓に移動してくれ
↓のスレで一人でつぶやいててくれ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ3 [転載禁止]&#169;2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1444900686/

[0970 名無SEA 2020/07/09(木) 03:16:10.43]

>>969
誰がどう見ても、お前が>>546で始めた話題で進んでる

[0971 名無SEA 2020/07/09(木) 03:31:17.16]

>>969
誰がどう見ても、お前が>>546で始めた話題で進んでる

わざわざ>>945で、お前自身が整理してるじゃんか
夢のフルボッコは言葉だけでは達成したな

現実は、「やっつけられた」
そして、発狂

[0972 名無SEA 2020/07/09(木) 11:02:55.34]

>>969です
いやオレは>>546さんでも>>945さんでもないんだけど。。。w
妄想癖凄いなw

[0973 名無SEA 2020/07/09(木) 11:03:55.48]

>>970
＞誰がどう見ても

いやお前一人だけの先入観だと思うw

[0974 名無SEA 2020/07/09(木) 12:07:44.31]

誰がどう見てもグレーゾーンで発狂しすぎだろ

[0975 名無SEA 2020/07/09(木) 21:58:51.07]

また、川ピュンみたいなやつが現れたw
あだ名つけとく？w

[0976 名無SEA 2020/07/09(木) 22:02:02.56]

しかし、今回のやつは久々にやばいヤツだな
なぜにこうまで複数の人間に叩かれてることに気づかないんだろ

[0977 名無SEA 2020/07/09(木) 22:04:39.89]

どんなあだ名がいいかな？

[0978 名無SEA 2020/07/09(木) 22:38:50.99]

「グレーゾーン」「ダイビングは安全だと言ってる指導団体」と、自己責任の関連性
純粋にダイビングの話を皆でしたいんでしょ？
早く始めようよ

[0979 名無SEA 2020/07/09(木) 23:31:36.76]

>>978
分かったよ！
もう、ホントうるさいから答えてやるよ
もう少し質問内容をうちらに分かるように説明して
マジで答えるから

[0980 名無SEA 2020/07/09(木) 23:32:56.20]

つーか、1回答えてやったのに、なぜに何回も答えないとならないのよ・・・ホント何回も何回も迷惑なやつだなぁ

[0981 名無SEA 2020/07/09(木) 23:36:23.15]

>>977
もはやヤツの言う「夢見るビビリの爺」でよくね？w
言っている本人を「夢見るビビリの爺」と名付けてやるか

[0982 名無SEA 2020/07/09(木) 23:48:18.54]

>>979
どの指導団体が「ダイビングは安全だ」と言ってるの？
君と10人のうちらの誰も答えてないよ

[0983 名無SEA 2020/07/09(木) 23:49:17.18]

スレの立て方を覚えて乱立してる「夢見る爺」が、次スレも立てるだろう
逃げることに必死だから立てないか？

いずれにしても、「夢見る爺」が根拠も無く発狂してる項目は、次スレでも継続する

[0984 名無SEA 2020/07/10(金) 03:50:02.08]

https://i.imgur.com/4474KzP.jpg

[0985 名無SEA 2020/07/10(金) 03:50:24.20]

https://i.imgur.com/ypYoSA7.jpg

[0986 名無SEA 2020/07/10(金) 03:50:42.23]

https://i.imgur.com/M19waUt.jpg

[0987 名無SEA 2020/07/10(金) 03:51:00.51]

https://i.imgur.com/we8AEHs.jpg

[0988 名無SEA 2020/07/10(金) 03:51:16.00]

https://i.imgur.com/1ZhtyjE.jpg

[0989 名無SEA 2020/07/10(金) 03:59:46.20]

https://i.imgur.com/ijEkTKn.jpg

[0990 名無SEA 2020/07/10(金) 07:19:49.53]

>>983
いや、誰がどう見ても、今ダイビング関連板で一番発狂してるのはあんただろw
多数決でも取ってみる？w

それに気付いていないのがマジで驚きだわ

[0991 名無SEA 2020/07/10(金) 07:46:02.34]

>>982

> どの指導団体が「ダイビングは安全だ」と言ってるの？

なぜ、これに誰も答えてくれないのか分かるか？
それは誰もそんな事言ってないからだと思うぞw
そんな事誰も言ってないのに答えようがないだろ

これ、いつ誰がそう言ったのよ？
そいつに聞けばいいんじゃね？
うちらに聞かれても困る

[0992 名無SEA 2020/07/10(金) 07:46:15.40]

>>982
ちなみにダイビングの指導団体は「ダイビングは安全だ」とはハッキリ明言はしていないし、逆に「ダイビングは危険だ」との明言も避けてる

ただ業界全体で、交通事故などと比較することで、折に触れて、ダイビングがいかに安全か？という内容の話題を振ろうとするけどw
まぁ、営業上、そう言いたいのは分かるけど

でも、かと言ってハッキリと明言はしない
法的にもそれをハッキリ言っちゃうのはマズい

いわゆる、これも「グレーゾーン」ってやつ
都合の悪い部分は曖昧なままにしておく方がいいからなw

[0993 名無SEA 2020/07/10(金) 08:01:14.98]

なるほどこれでビビリの爺さんの長年の問題解決ですね、よかったよかった。

[0994 名無SEA 2020/07/10(金) 08:24:26.41]

>>993
やつのあだ名は「ビビリの爺さん」になったんですねw

[0995 名無SEA 2020/07/10(金) 08:43:11.39]

>>983
というか、今から次スレ立てるけど、ホントおまえもう荒らすのは勘弁してくれ
ここはあくまでも「ダイビングの自己責任」について話すスレ
おまえの話題はスレ違いだから

[0996 名無SEA 2020/07/10(金) 09:08:19.67]

次スレです。
くだらない番宣や意味不明の質問を並び立てて発狂してる通称「夢見るビビリの爺さん」はスレ違いですから書き込まないでください

★ダイビングの自己責任について★Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1594339429/

[0997 名無SEA 2020/07/10(金) 09:10:20.84]

くだらない番宣や意味不明の質問を並び立てて発狂してる通称「夢見るビビリの爺さん」とはこの人
↓
>>982

[0998 名無SEA 2020/07/10(金) 11:42:36.71]

>>994
やつの呼び名は「やっつけちゃう人」

[0999 名無SEA 2020/07/10(金) 11:45:02.78]

「やっつけ仕事の夢見るビビリの爺」

[1000 名無SEA 2020/07/10(金) 11:47:40.22]

1000なら夢見る爺やっつけるぞの奴がシヌ