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★ダイビングの自己責任について★Part2
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0001名無SEA
垢版 |
2020/07/10(金) 09:03:49.99
ダイビングにおける「自己責任」について真面目に語り合いましょう。

事故が起きたときに 何処までが自分の責任で どこからがガイドやイントラの責任か。
ガイド無しダイビングでは、タンクを貸したサービスに何処まで責任があるか。
バディに対する責任とは?
バディがパニックを起こして急浮上 あなたはどうする?

下記のような「荒らし」と「スレ違い」は相手にすると面白いけど、基本的にスルーの方向でwww
注意事項1:「夢見るビビリの爺」と執拗に繰り返し、くだらない番宣をしている方はスレ違いですから、書き込みをご遠慮ください。

注意事項2:「夢見るビビリの爺」と執拗に繰り返し、意味不明の質問を並び立て「誰も答えてない」と1日中発狂している方はスレ違いですから、書き込みをご遠慮ください。

注意事項3:「夢見るビビリの爺」と執拗に繰り返し、幼児体型趣味のエロ画像を貼っているキモい、女にもモテなさそうな方はスレ違いですから、書き込みをご遠慮ください。

注意事項4:「夢見るビビリの爺」と執拗に繰り返し、童貞中学生みたいな青いコメントを1日中しているお子様も、書き込みをご遠慮ください。


前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1122503412/
0008名無SEA
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2020/07/10(金) 11:36:26.35
注意事項5:「夢見るビビリの爺」と執拗に繰り返し、「やっつけた」と自慢する人も書き込みをご遠路ください。
0009名無SEA
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2020/07/10(金) 11:40:16.03
>>7
ねーねーあんたさーいつまでも童貞のままでよく平気だよね?w
溜まってきたら、こうした幼女体型の女の子の写真見ながら自己処理してるってこと?
よくそれで平気だよね^^;
0010名無SEA
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2020/07/10(金) 11:49:07.50
>>1
スレ建ておつです!
注意事項もいい感じです!w
0011名無SEA
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2020/07/10(金) 12:03:58.55
>>10
せいぜい、ヤツにやっつけられないように注意してくださいねw
0012名無SEA
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2020/07/10(金) 13:17:42.30
>>1-11
10人で夢のフルボッコ頑張れ!
0013名無SEA
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2020/07/10(金) 15:00:01.41
10人で夢のフルボッコってなに?
0014名無SEA
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2020/07/10(金) 15:05:46.20
>>13

>>12が一人で言ってるだけ

少し正確に言うと、ここの皆から嫌われてる一人が以前から「オレを叩いてるのは一人だ。そいつは夢見るビビリの爺だ。そいつはオレにやっつけられた」って言い続けてる
皆それに困ってるんだよねー
0015名無SEA
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2020/07/10(金) 16:54:24.42
つまり、本当に10人からフルボッコされているのに、それに気づかないアフォ、あ、失礼、打たれ強い人ってことw

ちなみに10人かどうかは知らんw
こいつが勝手に10人とか言い出しただけ
多分、そんなにいないwww
見た感じ4-5人で、こいつ1人をいじってる感じだと思う
0016名無SEA
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2020/07/10(金) 20:35:54.70
>>1-15
1人で必死になってるけど、ダイビングの話はいつするの?

「グレーゾーン」「ダイビングは安全だと言ってる指導団体」と、自己責任の関連性
純粋にダイビングの話を皆でしたいんでしょ?
早く始めようよ
0017名無SEA
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2020/07/10(金) 21:19:27.70
1人でwwダメだこりゃ
0018名無SEA
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2020/07/10(金) 21:54:33.93
>>16

だから前スレで答えてやっただろ?
これに対する返答はないんかいw

ダイビングの話はいつするの?
純粋にダイビングの話をしたいんでしょ?
早く始めようよ
0019名無SEA
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2020/07/10(金) 21:57:45.21
>>16
一応、前スレの返答をもう一度貼っておくから、ダイビングの話をしようぜ!
逃げるなよw

> どの指導団体が「ダイビングは安全だ」と言ってるの?

なぜ、これに誰も答えてくれないのか分かるか?
それは誰もそんな事言ってないからだと思うぞw
そんな事誰も言ってないのに答えようがないだろ

これ、いつ誰がそう言ったのよ?
そいつに聞けばいいんじゃね?
うちらに聞かれても困る

ちなみにダイビングの指導団体は「ダイビングは安全だ」とはハッキリ明言はしていないし、逆に「ダイビングは危険だ」との明言も避けてる

ただ業界全体で、交通事故などと比較することで、折に触れて、ダイビングがいかに安全か?という内容の話題を振ろうとするけどw
まぁ、営業上、そう言いたいのは分かるけど

でも、かと言ってハッキリと明言はしない
法的にもそれをハッキリ言っちゃうのはマズい

いわゆる、これも「グレーゾーン」ってやつ
都合の悪い部分は曖昧なままにしておく方がいいからなw
0020名無SEA
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2020/07/10(金) 22:09:41.08
>>19
必死で惨めな逃げ方だね

>これ、いつ誰がそう言ったのよ?
>そいつに聞けばいいんじゃね?
>うちらに聞かれても困る


838 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 08:52:15.80
ダイビング指導団体は安全だと言ってるの?

の人が急にいなくなったけど、自分でもこの質問の意味が分からなくなったのかもしれない

ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね?
それは当たり前かと
じゃないとダイバーは増えないもん

839 名前:名無SEA[sage] 投稿日:2020/06/25(木) 09:18:29.78
そうです安全って言ってますね、では答えが出たところで次の方どうぞ
0021名無SEA
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2020/07/10(金) 22:11:54.39
>>17
1人じゃないなら、早くダイビングの話始めなよ
必死なレスは邪魔だ
0022名無SEA
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2020/07/10(金) 23:26:29.59
>>19
知能が同じ別人が書いたという間抜けな設定

>これ、いつ誰がそう言ったのよ?
>そいつに聞けばいいんじゃね?
>うちらに聞かれても困る

>ちなみにダイビングの指導団体は「ダイビングは安全だ」とはハッキリ明言はしていないし、逆に「ダイビングは危険だ」との明言も避けてる

>ちなみにダイビング指導団体はどこも当然、「ダイビングは安全だ」と言ってるよね?
>それは当たり前かと
>じゃないとダイバーは増えないもん
0023名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:03:50.87
>>20
だから、それ誰だよ
他人が何を言おうがそれは俺には関係のない事だろw

ただ、この発言自体はまったく間違ってはいないよな?
指導団体はどこも基本的には「ダイビングは安全だ」という姿勢であることは間違いない

危険なものを推奨する団体がどこにあるよw
おまえは知らないのかもしれないが、指導団体は一企業だぞ?
慈善団体ではない
儲かってナンボだし、顧客だって増やしたいわけよ
なのに対外的に「ダイビングは超危険です!」などと言えるわけがないだろw

分かった?
0024名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:11:16.81
>>23
>だから、それ誰だよ
>他人が何を言おうがそれは俺には関係のない事だろw

君と同じ知能の別人なんだろうね
0026名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:15:42.79
>>19 >>23
>ただ業界全体で、交通事故などと比較することで、折に触れて、ダイビングがいかに安全か?という内容の話題を振ろうとするけどw
>まぁ、営業上、そう言いたいのは分かるけど

そんな話は聞いたことがないけど、君は30年プロとして講習をしてきて
交通事故と比較してダイビングは安全だと教えているの?
どの指導団体がそう教えろと言ってるの?

世界の交通事故のデータはどれ?
世界のダイバー人口、事故のデータはどれ?

ダイビングなんて誰でも自由に出来るものだから、ダイバー人口なんて分かるはずがないし
仮にCカード発行数で算出したとしても、毎日何人のダイバーが何本潜ってるかなんて分かるはずがない

君が現在使っているデータのソースと、ダイビングが如何に安全かを、どのように教えているのかを話してください
0030名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:25:24.02
>>26
> そんな話は聞いたことがないけど、君は30年プロとして講習をしてきて
> 交通事故と比較してダイビングは安全だと教えているの?
> どの指導団体がそう教えろと言ってるの?

だからそれ誰が言ってんのよw
もしかして、おまえはよく言われる「交通事故と比較の話」を鵜呑みにしてるのか?wwwバカなの?
あれはダイバーを増やしたいがために業界で都合のいいデータだけを集めたものに過ぎないんだぞ?ww

俺は一度もダイビングが安全な遊びだと講習生に教えたことはないけどw
おまえ、思い込みが異常過ぎるぞ?
大丈夫か?

そもそもダイビングは正直、危険と隣り合わせの遊び
そういう認識を持ってやらせるべき
0031名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:29:17.06
>>30
>もしかして、おまえはよく言われる「交通事故と比較の話」を鵜呑みにしてるのか?wwwバカなの?

そんな話は聞いた事が無いと言ったんだけど

必死に逃げてるけど、君が書いたレス番はどれ?
0032名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:33:35.74
>>30
>あれはダイバーを増やしたいがために業界で都合のいいデータだけを集めたものに過ぎないんだぞ?ww

そのデータはどれ?
いつ、どのように使う?
0033名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:44:38.33
>>30
>俺は一度もダイビングが安全な遊びだと講習生に教えたことはないけどw
>おまえ、思い込みが異常過ぎるぞ?

発狂してる「夢見る爺」に諭してやれよ
妄想で12,000本潜って、プロ歴30年だ
「グレーゾーン」「ダイビングは安全だ」と言って発狂してんだよ
0034名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 01:51:52.01
>>30
>おまえ、思い込みが異常過ぎるぞ?

これを、発狂してスレ立てした「夢見る爺」に言ってみろよ
0036名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 02:55:08.99
>>35
ダイビングの話になってきてるじゃん
0037名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 06:31:11.27
>>31

> 必死に逃げてるけど、君が書いたレス番はどれ?

知らねーよ!w
なぜ逃げるのよ
こうやって答えてるだろーが

正直、もう3回も答えてるのだがおまえからの返しがないだけ要はおまえが逃げてる状態で終わってる
0038名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 06:38:05.42
>>32
いろいろな団体(指導団体に限らない)が出してるし、1回や2回じゃない

それこそ俺がダイビングを始める前(30年以上前)から、その年、その時代のデータを使って、交通事故やスキーなんかよりも安全であることを必死で訴えてたねw

ダイビング雑誌なんかでも昔はよくそういう記事がよく載ってた
0039名無SEA
垢版 |
2020/07/11(土) 06:40:09.98
>>33
12,000本、プロ歴30年ってそれ俺のことだろ?
てめーはいったい何がしたいのよw
0041経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/11(土) 07:47:41.68
>>34
なるほどね・・・だんだん分かってきたw

要はあんたさー自分を叩いているのが1人だと強く信じているから、複数の人が行った様々な内容の発言がごちゃ混ぜになっちゃってるわけね?www
しかもそれが1人の人間が発していると勘違いしてるわけだから、そりゃ頭が混乱するわなw

アフォなあんたをウザいと感じているのは一緒でも、必ずしもダイビングに関する考え方まで一緒だとは限らないからねぇ・・・w

おバカな「やっつけた」とか言ってるお子様のためにコテハンをつけてみたw
0042経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/11(土) 07:48:10.30
>>34
とにかくダイビングは安全な遊びではない
当然、常に危険と隣り合わせの遊びだ

だからこそ、講習はもっときっちり厳しく、1週間以上かけてやるべきだし、簡単にはCカードが発行されないような高い認定基準が理想
当然、泳げない人間には講習自体を受けさせるべきではないし、個人的には講習を受ける条件として最低でも500m以上泳げる泳力と体力は必要だと思ってる

ガイドダイビングも責任の所在をきっちり認識している人間だけが参加できるものとし(責任は常に自分自身にあるという意識が超重要)、ダイビング自体はバディ潜水が基本
これが本来のファンダイビングの形だし、そうあるべきだ

それと今のダイビング業界は曖昧なままボヤかしている部分(グレーゾーン)があまりにも多いので、これはハッキリさせないとならない
ダイビングは安全なのか?危険なのか?という件もそうだし、有事の責任の所在もそう
こんな何もかもが曖昧なまま放置されて潜るのは一般ダイバーにとっても危険だけど、うちら業者からしてもリスクが高過ぎる

そもそもこうした業界の進む先やシステムを決める指導団体の人間自体が、ダイビング経験が少な過ぎる上に、ダイビングに対して無知なのだから話にならない
0043名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 00:37:46.39
>>37-42
複数いる設定なのに1人で必死に騒いでるね
0044名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 00:52:52.04
>>38
>いろいろな団体(指導団体に限らない)が出してるし、1回や2回じゃない

君は何も答えてないよ


君プロ歴30年なんでしょ?
指導団体はどこなの?
こう質問したんだよ

>君が現在使っているデータのソースと、ダイビングが如何に安全かを、どのように教えているのかを話してください

>そのデータはどれ?
>いつ、どのように使う?
0045名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:01:02.81
>>44
一生のお願いだから消えて
0046名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:02:39.83
>>43
オレには>>37-42は複数人に見えるし
かなりいい話だと思うぞ
少なくとも質問ばかりして自分からは何も意見を言えないお前よりは
0047名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:07:44.81
>>45-46
ほら、答えてないでしょ
別人の振りして逃げるいつものパターンだね
0048名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:11:22.00
>>39
>12,000本、プロ歴30年ってそれ俺のことだろ?
>てめーはいったい何がしたいのよw

君がこのスレを立てたんだね?
0053名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:54:32.50
>>38
>それこそ俺がダイビングを始める前(30年以上前)から、その年、その時代のデータを使って、交通事故やスキーなんかよりも安全であることを必死で訴えてたねw
>ダイビング雑誌なんかでも昔はよくそういう記事がよく載ってた

30年もプロとして仕事をしてきているのに、30年以上も前の雑誌に書かれていたことを根に持ってるのか
登山やバイクなど、全く関係の無いものと比較して発狂してたよね?

全て君だったと分かって良かったよ
0054名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:58:23.62
>>44
> 君は何も答えてないよ

何を答えればいいのよ?
ちゃんとあんたの知りたいことをしっかり質問してくれ

> 君プロ歴30年なんでしょ?
> 指導団体はどこなの?

NAUIとPADIとCMAS

> >君が現在使っているデータのソースと、ダイビングが如何に安全かを、どのように教えているのかを話してください
>
> >そのデータはどれ?
> >いつ、どのように使う?

意味が分からない
ダイビングは安全ではないと言ってるだろ
おまえは日本語が読めないのか?

というか、もしかしてあんた日本人ではないの?
こちらの質問にも答えてねw
逃げるなよwww
0055名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 01:59:50.61
>>47
だから他人を巻き込むなってばw
マジでその人、他人だから(マジだから)
0056名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:01:42.00
>>48
そうだよ
Part2は俺が立てたスレ
本家のスレは知らんけど
0057名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:01:43.80
>>54
確かに
あいつにも答えてもらいたいですよねw


>>44
オレたちが散々相手してやってるんだから答えてみろ
逃げるなよw
(色んな言い訳をして逃げ出すはず)
0058名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:09:46.99
>>53
おまえはなんの話をしてるのよw
登山やバイクってなんだよ?

「交通事故やスキー」って言ってんだろ?
もしかして本当にあんた日本人ではないってこと?^^;

とにかくダイビングの事故や死亡者数を交通事故やスキーの事故や死亡者数と比較するにはナンセンスだと言ってるのだが、伝わっているのか?

あんたの「ダイビングは安全だ」と思いたい気持ちは分かるが残念ながらそれはないわw
もう少し現実を知った方がいいかもな

どうも話している内容から初心者のようだから仕方がない事なんだろうけど・・・
0059名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:18:48.67
>>54-58
>意味が分からない

その逃げが必要ない
何度も言ってるのに理解力が無さすぎる
君が発狂してる根源を聞いてるんだよ

こんな事が起きていますという事実を示して、情報を共有してから会話がスタートするんだよ
君は妄想を話してるだけ
君が現在使ってるデータのソースはどれか答えなよ

> >君が現在使っているデータのソースと、ダイビングが如何に安全かを、どのように教えているのかを話してください
>
> >そのデータはどれ?
> >いつ、どのように使う?

>世界の交通事故のデータはどれ?
>世界のダイバー人口、事故のデータはどれ?

何も答えていない
0060名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:28:58.75
>>59
はいやっぱり逃げ出したー
早く答えてみろ
0061名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:33:43.46
>>59
ほんとおまえわけが分からない
俺のどの発言を基に「発狂してる」と言ってるわけ?
それを教えてくれない限りは説明しようがない

多分、あんたは俺以外の人間の発言を、俺の発言だと勘違いしてるか、もしくはその理解力の無さから、俺の言ってる事の真意がまったく理解できていないかのどちらかだと思うけど

ついでに言うと、あんたは何に対してそんなにおこなのよ?w
それも教えてくれよ
じゃないと、あんたの納得いく答えはいつまで経っても得られないぞ
0062名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:35:26.60
>>60
プロ歴30年の君が答えなければならないんだよ

事実の提示から会話がスタートするんだよ
君は発狂してるだけで、会話のスタート地点にも立ててないの

1人で騒いで惨めだろ?
0065名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:40:14.42
>>62
散々みんなが答えてくれてるだろがバカ
日本語読めねーのか
それにオレはプロ歴30年じゃないぞ
0066経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 02:44:23.41
>>59

> > >そのデータはどれ?
> > >いつ、どのように使う?

そんなデータを持ち出したことも、使ったこともないから知らない
俺に聞くな

> >世界の交通事故のデータはどれ?
> >世界のダイバー人口、事故のデータはどれ?
>
> 何も答えていない

何のために俺がそんなことを言わなければならないのよ?
いつそんなデータを俺が提示したよ?
そんなことを知るかよ
なぜに俺がそれに答える必要があるのよw

まずは理由を教えてくれ
逃げるなよwww
0067名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 02:46:45.51
>>59
そう、逃げるなよw

お前自身が出した質問に対する回答をここで皆の前で述べてみな。

これまで皆が答えてくれた文字数の合計分以上な。
0068経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 02:47:23.05
もはや何の話をしてるのかよく分からんw
というか、もう寝るぞ
5時間後にはゲスト迎えねばw
いつまで起きてる自分w
0069名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 03:15:18.62
>>68
君は逃げたらダメなんだよ
荒らしの本人なんだから

プロとしての知性の欠片も無い
0071名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 03:41:24.23
>>66-68
君がスレ立てたんでしょ?

会話する気が無いならスレ立てるなよ
0074経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 07:04:55.89
>>69
おはよう
荒らしはおまえだろw
どっちが荒らしなのか多数決でも取るか?www
多分、満場一致でおまえが荒らしだぞ?
そりゃそうだ
誰それ構わず絡んでれば、そりゃ反感も買うわなw
0075経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 07:06:48.96
>>71
おまえみたいに暇じゃないのよw
スレ立てした人間は一晩中、おまえみたいに張り付かなきゃダメなんかい
そんな決まりが5chにあったとはw
0076経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 07:15:45.71
>>69
もう一度聞くぞ?
逃げずに先に答えろよ

> > >そのデータはどれ?
> > >いつ、どのように使う?

そのデータというのは何のデータだ?
何のデータなのか分からないと答えようがないだろ?

> >世界の交通事故のデータはどれ?
> >世界のダイバー人口、事故のデータはどれ?
>
> 何も答えていない

そんなデータがあるのか?
どこにあるんだ?
あるのなら逆に知りたい
特に世界のダイバー人口や全事故の詳細データはあるんだったらマジで知りたい
どこにあるのか教えろ

おまえ、逃げてばかりでなかなか質問に答えないよな?
今度は逃げるなよ
10分以内に答えなかったら逃げたとみなすからなwww

注意:
最後の1行はおまえの真似してみたwww
0077名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 08:39:23.00
>>76
↑結局、散々みんなを煽って
自分は何も答えられないゴミクズ
0078名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 08:40:19.49
>>76
お前ダイビングについて何も分かってないんだな
皆そう思ってるよ
0079名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 13:36:31.12
「何時何分何十秒ですかー?答えて下さーい!はい。お前の負けーーっ」
自分が賢いと思ってるバカの典型
0080経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 14:05:14.03
>>77
> ↑結局、散々みんなを煽って
> 自分は何も答えられないゴミクズ

>>78
> お前ダイビングについて何も分かってないんだな
> 皆そう思ってるよ

本気でそう思っているのか?汗
俺がダイビングについて何も分かっていないということは認めるが、「皆そう思ってる」とか「散々みんなを煽ってる」とか本気で思っているのだとしたら、マジでヤバいぞw

どう考えてもおまえがそう思われてるんだぞ?w
早く気づけよ
理由は分かるか?
おまえが、俺と勘違いして誰それ構わずケチつけて絡んでるせいなんだぞ?
つまり自業自得ってやつw
0081経験本数12,000本、プロ歴30年
垢版 |
2020/07/12(日) 14:06:11.70
>>78
というか、おまえ早く答えろよ

もう一度聞くぞ?
逃げずに先に答えろよ

> > >そのデータはどれ?
> > >いつ、どのように使う?

そのデータというのは何のデータだ?
何のデータなのか分からないと答えようがないだろ?

> >世界の交通事故のデータはどれ?
> >世界のダイバー人口、事故のデータはどれ?
>
> 何も答えていない

そんなデータがあるのか?
どこにあるんだ?
あるのなら逆に知りたい
特に世界のダイバー人口や全事故の詳細データはあるんだったらマジで知りたい
どこにあるのか教えろ

おまえ、逃げてばかりでなかなか質問に答えないよな?
今度は逃げるなよ
10分以内に答えなかったら逃げたとみなすからなwww

注意:
最後の1行はおまえの真似してみたwww
0082名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 14:33:41.59
>>81
答えられないのなら黙れゴミ
0083名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 16:05:40.70
>>81
早く答えてみろゴミ

いま色んな言い訳考えてるだろ
どういう言い訳をすれば回答しなくて済むか
0084名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 19:54:41.58
>>82
答えられないのなら黙れゴミ
0085名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 19:55:17.65
>>83
早く答えてみろゴミ

いま色んな言い訳考えてるだろ
どういう言い訳をすれば回答しなくて済むか
0086名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 20:20:42.51
逆ギレかw
今まで散々みんなに答えろ答えろ言っといて
全くの無知なのかゴミ
0087名無SEA
垢版 |
2020/07/12(日) 22:50:54.31
>>85
とうとうコピペしてレスとかし始めたし
本当にダイビングについて無知だったんだな
あれだけ散々皆に答えろ答えろ言っときながら
0088経験本数12,000本、プロ歴30年
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2020/07/12(日) 23:07:50.90
>>83
おまえ、マジで言ってる事がめちゃくちゃ

ちゃんと質問には答えてやる
でもその質問の意味が分からないから聞いているわけだから、聞いていることにはしっかり答えろよ

> そのデータというのは何のデータだ?
> そんなデータが本当にあるのか?
> そのデータとやらはどこにあるんだ?
0089名無SEA
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2020/07/13(月) 00:05:14.13
>>88
相手に文句言い続ける事にしたのかw
結局何もダイビングを知らないゴキブリ
0090経験本数12000本、プロ歴30年
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2020/07/13(月) 01:20:08.14
>>89
文句?
これのどこが文句なんだ?
もしかして日本語読めないのか?

おまえの質問に答える意思はあるから、もう一度分かりやすく質問内容を教えてくれ
特にあんたが再三繰り返してる以下が真面目によく分からんのだが(マジで)

> そのデータというのは何のデータだ?
> そんなデータが本当にあるのか?
> そのデータとやらはどこにあるんだ?
0091名無SEA
垢版 |
2020/07/13(月) 07:27:05.33
見てると「夢見るビビリの爺をやっつけた人」って「経験本数12,000本、プロ歴30年の人」の話が全然通じてないみたいだけど、もしかして日本人じゃないとか?
もしくは発達障害?
0092名無SEA
垢版 |
2020/07/13(月) 13:47:54.45
>>91
カタコト日本語か
精神障害ぽいなーと
自分も思いました
0093名無SEA
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2020/07/13(月) 19:32:25.49
>>92
ですよね?
正直、かなり対応が変ですよねぇ・・・
0097名無SEA
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2020/07/15(水) 20:50:54.10
何が良スレだよ
この素人童貞がw
0098名無SEA
垢版 |
2020/07/15(水) 20:51:12.80
キモいんだよ
0104名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 07:27:22.17
なんかよく分からんが、この「良スレ」と一言残すやつが超キモいんですけど
もろ、むっつりキモヲタなんだろうなって感じ
キモっ

エロ画像貼るやつは単なる愉快犯なんだろうけど
0105名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 08:08:49.89
>>104
女のコかなー??
マンマンペロペロしたげるよ!!
0106名無SEA
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2020/07/17(金) 10:51:06.20
>>104
違う人ですが僕はむっつりではなくガッツリキモオタだよん!ダイバーにはたくさん仲間がいていい趣味見つけたと思ってる!
0107名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 11:05:43.46
>>104
オレもガッッツリキモオタです!!
ダイバーって話してみるとエロ趣味合う人多いよマジでw
0108名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 12:06:22.80
>>105
出た!いつものキモヲタかw
童貞歴がさすがに30年を超えるとちょっとキモいぞ
つーか、おまえの人生で女の子と話す機会が訪れる日は本当に来るのだろうか
マジで心配w
0109名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 12:10:20.47
>>107
自演激し過ぎw
せめて2-3時間の間隔を開けて発言しろやw
このむっつりキモヲタがw
早く童貞を捨てろ
0110名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 12:10:56.20
てか、こいつら中学生?
0111名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 13:27:14.24
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコください!!
ドピュルルルル
0112名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 14:28:37.58
ボートで母と娘の親子見るとフルボッキだニャン

JC最高ニャン
0115名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 19:09:53.23
>>108
オマエマンマンペロペロしたことないのかw
超臭いんだぞw
0121名無SEA
垢版 |
2020/07/17(金) 22:25:25.63
良スレ
0122名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 00:21:07.86
>>120
エロ画像はこっちでやってもらってもいいかな?
過疎ってるし、もともとテーマらしいテーマがあるスレッドでもないわけだし

エロ画像貼ってもスレ違いという感じもしないしw

ダサいダイバー ダサイバー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566390775/
0126名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 04:04:09.39
>>108
童貞はソープでとっくに捨てたわい!!
ソープ嬢とは話すわい!!
キャバ嬢とも話すわい!!
0130名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 20:47:36.09
良スレ
0131名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 20:51:24.09
>>130
エロ画像はこっちでやってもらってもいいかな?
過疎ってるし、もともとテーマらしいテーマがあるスレッドでもないわけだし

エロ画像貼ってもスレ違いという感じもしないしw

ダサいダイバー ダサイバー
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1566390775/
0132名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 21:57:14.50
>>108
お前こそ童貞だろ
マンコの匂いを説明してみろ
できないだろ
0133名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 21:59:12.68
>>131
あ、気を使わなくていいですよ
ココでエロトークやりますから
0134名無SEA
垢版 |
2020/07/18(土) 22:02:30.92
>>131
はい、引き続きここでやらせていただきます
もしパイパン中だし無修整画像があれば貼ってください
0135名無SEA
垢版 |
2020/07/19(日) 01:01:29.84
夢見る爺のプロファイリング
・ダイビングをやれば女にモテると妄想している
・ダイビング雑誌で、危険性は交通事故より確率が低く安全な遊びだと学んだ(30年以上前)
・都市型ショップでも安全だと言われ、Cカード取得コースを受講した
・高価な機材一式を買わされた
・海洋実習は大瀬崎

・安全だと言われたからやったのに、怖くてパニックを起こした
・泳ぐ能力は皆無(泳げない・かなづち)
・能力に問題はあったが、大金を払ってるので、Cカードは取得出来た
・都市型ショップからは、能力を向上させる為の次のコースを勧められた
・パニックがトラウマで、大瀬崎の海洋実習以来潜ってない

・ダイバーが羨ましくて常に嫉妬している(30年以上)
・ダイバーはキモい、ダイビングやってもモテないとか頓珍漢なことを言い、ダイバーになれない自分に言い聞かせ慰める
・ダイバーへの嫉妬、大金を払った都市型ショップへの恨みから発狂し、スレを乱立させエロ画像を貼って荒らす
・マンコを連呼し、マンコの匂いを説明してみろと、狂った質問をする
0136名無SEA
垢版 |
2020/07/19(日) 02:01:54.41
>>135
また来たこいつ
毎回釣りに釣られるなよ
0137名無SEA
垢版 |
2020/07/19(日) 02:06:49.55
そんな口調で通りすがりのやつを叩いてると居着いて荒らされるに決まってんだろ。
そして荒らしコメントをまた叩こうとリアクションするから居着いた荒らしが再発狂。
両者のスレに無関係なレス合戦になって皆が迷惑。
0139名無SEA
垢版 |
2020/07/20(月) 00:12:07.17
>>133
何がエロトークだよ
ただエロ画像張ってるだけだろバーカ
0140名無SEA
垢版 |
2020/07/20(月) 01:46:25.12
>>139
クンニって女性が気持ちいいプレイランキング一位らしいんですけど
貴女はどう思いますか??
0141名無SEA
垢版 |
2020/07/20(月) 07:36:24.45
あとクリはどういう舐め方がいいですか?
上側と下側どっちがいいとかありますか?
0145名無SEA
垢版 |
2020/07/20(月) 17:05:12.62
趣味はエロ画像収集ですか?
0148名無SEA
垢版 |
2020/07/20(月) 23:02:22.87
ありがとう!
0149名無SEA
垢版 |
2020/07/20(月) 23:10:28.15
>>139
お前のお父さんがエロくなかったらお前生まれてきてないんだぞ
0150名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 06:05:03.50
>>149
エロいことが問題ではない
末期レベルのバカなのが問題だ
0151名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 06:46:13.31
>>150
お前のお父さんそんなにバカなのか
でもそのお父さんが居なかったらお前生まれてきてないんだぞ
0152名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 07:25:33.01
>>133
何がエロトークだよ
内容はただのエロ童貞中学生の妄想トークだろーがw
ウケる
0153名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 07:27:09.94
>>149
何この中学生っぽい返しw
マジで童貞?
0154名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 07:27:59.28
>>149
エロいことが問題ではない
中学生レベルの童貞なのが問題だ
0155名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 07:28:31.24
もういい加減にいい歳なのにw
0156名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 09:26:09.91
キレてます?
0157名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 11:12:41.38
>>154
お前のお父さんそんなダメ人間なのか
0158名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 18:52:06.92
>>151
末期レベルのバカがなんか言っててワロタ
0159名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 21:48:26.12
>>152
お前らダイビングの話何もせずに罵り合ってるだけなのな
0165名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 22:54:24.99
>>163
いや、そんな過疎スレに貼ったとこで砂漠のど真ん中で写真展やるようなもんだろ、誰が行くかよ低能
0166名無SEA
垢版 |
2020/07/21(火) 23:41:50.80
いっそ皆でダサイバースレに移動するかw
変にプライド高い奴はダサイバースレに行かないだろうからココよりは安心してダイビングの話だけできそう。
ただダイビングスレに新入りが来たときに何故かベテランがみんなダサイバースレで会話してる状況を想像するとかなりシュールだが。。。
0168名無SEA
垢版 |
2020/07/22(水) 05:40:21.02
>>165
友達がいないお前には砂漠がちょうどいいだろ
0169名無SEA
垢版 |
2020/07/22(水) 13:25:12.85
Tecの人ってさー謙虚じゃない人多いよねw
ダイビングの世界って上手くなればなるほど謙虚になっていく世界なのに
Tecだけが時代に逆行してる感じ
0170名無SEA
垢版 |
2020/07/22(水) 17:23:24.57
いきなりtecで草
0171名無SEA
垢版 |
2020/07/22(水) 18:13:29.54
どっかで見たな、コピペじゃないの?
0172名無SEA
垢版 |
2020/07/26(日) 12:30:10.08
Tecの人ってさー謙虚じゃない人多いよねw
ダイビングの世界って上手くなればなるほど謙虚になっていく世界なのに
Tecだけが時代に逆行してる感じ
0174名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 03:40:05.77
俺の周りにいないから下手なtecダイバーなんてイメージがわかん
0175名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 06:47:38.68
少なくとも自分の周りには「下手なテックダイバー」はいない
少なくとも自分の周りにいる「テックやってるダイバー」は自分よりは上手い

そういうこと??
あんたどんだけ初心者なのよ?w
0176名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 09:45:20.45
でたよ初心者認定厨w
0177名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 11:39:59.66
勉強を何もせずに遊んだ回数と恐ろしかった体験談だけで自分をエリート認定して、
他の人を初心者扱いしてマウントを取って皆から嫌われる

ダイバーあるある
0178名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 23:18:03.81
本数に限らずダイビング経験で人より劣っていると異常に劣等感を感じたり、初心者という言葉に敏感に反応したり、上からのアドバイスに対しすぐに「マウントを取られた!」と感じてしまう

ダイバーあるある
0179名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 23:22:53.15
初心者であることは恥ずかしいことではない
誰もが通る道
劣等感を感じている方がおかしい

確かに年下の可愛い女の子が自分より経験本数がずっと上だったりすると、早くたくさん潜って越さないと!と焦る気持ちは分かるけど笑笑
0180名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 23:24:18.08
初心者であることは恥ずかしいことではない
誰もが通る道
劣等感を感じている方がおかしい

確かに年下の可愛い女の子が自分より経験本数がずっと上だったりすると、早くたくさん潜って越さないと!と焦る気持ちは分かるけど笑笑
0181名無SEA
垢版 |
2020/07/30(木) 23:27:21.39
あるあるをオウム返しあるある
0182名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 06:36:19.26
大事なことだから繰り返しとくな
0183名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 10:37:45.86
ベテランの俺は、今まで初心者だったことなど一度も無い
0184名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 10:53:38.94
オレは生まれた時から大人だ
0185名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 12:34:25.83
>>183
そもそもベテランでもないくせに発言すんなって
500本未満は初心者だぞ
ベテランと言えるのは3000本以上な
0186名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 12:35:24.49
大事なことだからもう一度言っとく

分かっているとは思いますが一応確認です

入門者: 経験本数100本未満
初心者: 経験本数100本以上500本未満
中級者: 経験本数500本以上3,000本未満
上級者: 経験本数3,000本以上10,000本未満
エキスパート: 経験本数10,000本以上

今一度確認をお願いいたします

なお、テックをやっている方は、テックで潜った本数を差し引いて考えていただけるとより正確なレベル判定ができます


経験本数600本、うち200本がTECである場合、実質の経験値は400本相当だと考えられるので、初心者ダイバーということになります
0187名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 12:40:31.18
てっくてなーに?
0192名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 15:35:59.19
Tとっても
Eえらそうな
Cちしょう
0194名無SEA
垢版 |
2020/07/31(金) 16:53:29.14
T とっても
E えっちな
C Cカード持ち
0196名無SEA
垢版 |
2020/08/03(月) 01:49:51.26
>>186
それ言い出した本人が突っ込まれて訂正しただろ
0200名無SEA
垢版 |
2020/08/30(日) 08:36:50.10
夢見る爺のプロファイリング
・ダイビングをやれば女にモテると妄想している
・ダイビング雑誌で、危険性は交通事故より確率が低く安全な遊びだと学んだ(30年以上前)
・都市型ショップでも安全だと言われ、Cカード取得コースを受講した
・高価な機材一式を買わされた
・海洋実習は大瀬崎

・安全だと言われたからやったのに、怖くてパニックを起こした
・泳ぐ能力は皆無(泳げない・かなづち)
・能力に問題はあったが、大金を払ってるので、Cカードは取得出来た
・都市型ショップからは、能力を向上させる為の次のコースを勧められた
・パニックがトラウマで、大瀬崎の海洋実習以来潜ってない

・ダイバーが羨ましくて常に嫉妬している(30年以上)
・ダイバーはキモい、ダイビングやってもモテないとか頓珍漢なことを言い、ダイバーになれない自分に言い聞かせ慰める
・ダイバーへの嫉妬、大金を払った都市型ショップへの恨みから発狂し、スレを乱立させエロ画像を貼って荒らす
・マンコを連呼し、マンコの匂いを説明してみろなど質問したり、マンコに対する執着心が異常に強い(童貞ゆえの憧れ)
・ひたすら虚しい自演レスを繰り返す(エンドレス)

・悔しかった言葉があると、そのままコピペしたり、真似して他人の振りをしたりして悔しさを表現する
・性犯罪・変態犯罪に関するニューススレを好んで貼りまくる
0202名無SEA
垢版 |
2020/10/04(日) 11:13:23.27
Tecって何?
0203名無SEA
垢版 |
2020/10/04(日) 12:37:33.05
T とっても
E えっちな
C ちんちん
0204名無SEA
垢版 |
2020/10/04(日) 12:52:46.35
T とっても
E エロエロな
C Cカード持ち
0206名無SEA
垢版 |
2020/10/04(日) 14:37:39.37
>>202
自称上級者が発狂するワード
0207名無SEA
垢版 |
2020/11/25(水) 04:21:24.09
>>206
おまえ番宣のやつだろw
発狂って言葉好きなのなwww
0208名無SEA
垢版 |
2021/02/26(金) 19:32:52.25
>>202
レジの会社。三島と大仁に工場あるぞ。
0209名無SEA
垢版 |
2021/12/10(金) 06:54:26.00
原点に戻って野良ダイバー。www

水揚げの実態もない、なんちゃって漁業組合員が多い時代に漁業権の主張もなんだかなと。
0210名無SEA
垢版 |
2021/12/10(金) 09:04:18.40
>>209
突然どうした?
何の話だよw
0211名無SEA
垢版 |
2021/12/10(金) 09:29:45.87
>>210
いやね。 野良ダイバーって自己責任は当たり前だからさ。
一人で潜ってると漁業権を口出す、漁師かぶれがたまにいるじゃん。

漁業組合が現地ダイビングサービスやるのも、補助受けてておかしいんだわ。
0212名無SEA
垢版 |
2022/01/05(水) 23:53:11.65
自己責任って事故が起きた後に事故った本人がガイドやインストラクターを慰めるための言葉でしょ
事故が起こる前から自己責任だからって言ってると
本当に事故が起きた時に苦しむよ
0213名無SEA
垢版 |
2022/01/06(木) 04:25:05.77
なんか話が通じてなくて草
0214名無SEA
垢版 |
2022/01/06(木) 12:53:58.26
>>212
初心者の方ですか?

自己責任というのはむしろ事故が起きる前の、いやダイビングをする前に“認定”ダイバーとガイド(イントラ)双方が確認し合うものです。

もちろん、“認定”ダイバーではない方が参加する体験ダイビングやOW講習ではその限りではありませんが

> 事故が起こる前から自己責任だからって言ってると
> 本当に事故が起きた時に苦しむよ

いや、これは今後も事故が起こる前から強く主張し、無理矢理にでも“認定”ダイバーに確認させていくべき事です
例え裁判で負けると分かっていてもね

じゃないとそんなリスクの高い仕事、仕事として成り立たなくなってしまいますから
逆にただの一インストラクターが「俺が責任を持つ!」とか言っているのだとしたら、そっちの方が“事故が起きた時に苦しむよ”w
他にこの辺をボカして曖昧にしているようなインストラクターも要注意w
0215名無SEA
垢版 |
2022/01/12(水) 06:48:31.76
外国みたいに自分の潜れる範囲内で潜れば良いじゃん。
人の後について行く日本のダイビングは外人から見ると滑稽だぞ。
0216名無SEA
垢版 |
2022/01/12(水) 09:07:59.24
観光案内人は、外国人旅行客を案内する「通訳ガイド」と、国内旅行客を案内する「観光ガイド」と、水中を案内する「ダイビングガイド」の3つに分けられます。
0217名無SEA
垢版 |
2022/01/16(日) 10:52:03.89
実際免責同意書はほぼ無効and事故発生時に同意書を書かせていたことで不利にもなるんだし
お客様を野外に引率している最中に事故が起きてお亡くなりになられたら自己責任で全てはすまされないであろう
撮影協力とか調査協力してたり国際的ダイバーやショップならうまくなあなあにできるだろうけど事故者が資産家だったり未成年だとそれもどうなるか
自己責任ってインストラクターもガイドもいない金銭のやり取りが発生しない単独またはプライベートなバディとのダイビングでしか当てはまらないのでは?
0218名無SEA
垢版 |
2022/01/16(日) 18:21:05.92
>>217
うちはガイド代ではなくてタンク代、ウェイト代としてるから大丈夫

2ボートダイブ 15,000円
含まれるもの: タンク代、ウェイト代、ボート代、昼食代

食中毒だけは出さないように注意してる
0219名無SEA
垢版 |
2022/01/16(日) 23:33:45.94
観光案内人は、外国人旅行客を案内する「通訳ガイド」と、国内旅行客を案内する「観光ガイド」と、水中を案内する「ダイビングガイド」と、山を案内する「登山ガイド」の4つに分けられます。
0220名無SEA
垢版 |
2022/01/16(日) 23:50:12.36
★ランドオペレーター
海外の現地に勤務、あるいは居住し、海外旅行の日本人観光客に対してその土地の観光案内を行う

★ ツアーコンダクター
旅行会社が主催するパック旅行や、ツアーと呼ばれている国内・海外への団体旅行に同行し、参加者が安全に旅行を楽しめるように観光案内を行う

★ バスガイド
観光バスに乗車し観光地の案内や説明を行う

★ 海外現地ガイド
海外に居住して、日本人観光客、企業の使節団、TVや雑誌の撮影などで訪れたスタッフのための現地のガイドや通訳をする

★ インタープリター
自然学校やエコツアーなどで、自然の大切さや素晴らしさを参加者に伝える

★ ネイチャーガイド
山や海などのアウトドアフィールドで、ツアー客がその土地の自然を深く知り、体感するための手伝いをする
0222名無SEA
垢版 |
2022/01/17(月) 18:24:10.03
>>218
裁判になったら名称がどーであれなんらかの責任は負わされる
そうなった時にインストラクター個人ではなく会社の社員が起こした責任として会社が庇ってくれると良いがな
そもそも事故を起こさないのと悪天候時に無理にダイビングしない判断
0223名無SEA
垢版 |
2022/01/17(月) 20:13:41.32
悪天候時に無理にダイビングしないのはダイバー1人1人の判断
サービスの人間が大丈夫だと言ってるからって潜るのは思考するのを止めた猿
他人任せなのにも程がある
そんなんだから「金魚の糞」だとかダサいバーだとか言われるのよw
0225名無SEA
垢版 |
2022/01/20(木) 03:41:05.83
>223
トムラウシ事故のガイドに参加した人が家族とやりとりしたメールの内容に
「(悪天候でも行けるか行けないか)解らないから、ガイドに参加している」という一文が残ってる
=ガイドが大丈夫と言えば行けると思ってる人は多い
客はアクティビティ以前に安全にもお金を払ってるんだと思うよ
遊びで潜るのはダイビング仕事で潜るのは海保や消防なのは事実だけど
安全を考慮する仕事は放棄してはいけんよな
事故が起きても訴えない免責同意書より悪天候時のツアー中止でキャンセルしても返金しませんの同意書にサインもらった方がいいと思う
限度を超えた危険な遊びこそ自己責任での世界だ
ダサいとかダサくないとかウェーイ系のしようもないダイビングショップの価値観みたいで面白いね
0226名無SEA
垢版 |
2022/01/20(木) 03:48:27.40
沖縄周辺の海は海水温も高いし透明度も高いから多少いい加減でもインシデント程度で済むから問題にならんのだろうが
北海道あたりに大手が参入して客ドヤドヤいれたら事故多発しそう
0228名無SEA
垢版 |
2022/01/20(木) 11:05:21.89
>>225
ツアー中止でも返金しませんとか悪徳ショップ
0229名無SEA
垢版 |
2022/01/21(金) 08:36:41.92
正にボッタクリ経営
0230名無SEA
垢版 |
2022/01/21(金) 13:33:17.73
>>225
>>228

ダイビングが中止になった時のダイビングフィーの返金はいろいろと難しいところがあって、もちろん海況不良は中止→返金なんだけど、問題になるのはその判断を下す主体が誰かってことなんだよね

当然、中止か実施かの判断はプロである我々が行い、その結果、中止なら返金となるわけだけど、天気図も読めない、この場所の天気や海況の特徴も知らない、そもそも雨が降ると海も荒れると勘違いしてるような素人であるお客さんが勝手に判断して当日にドタキャンした場合なんだよね

本人はキャンキャン吠えて、こんなひどい天気で潜らせようとするお店は信じられない!危ない!もし返金してくれないのなら口コミで「雨なのに無理やり潜らされた!危ない店だ!」と書きますねと脅迫

こんな困った素人さんはよくいるので頭が痛い
0231名無SEA
垢版 |
2022/01/24(月) 23:31:58.60
インストラクターは他人の命を預かり、守る人だと勘違いしている痛い初心者ダイバーに、ダイビングは基本的に自己責任の遊びだという至極当たり前のことを教えてあげてください
0232名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 00:38:21.73
は?
守る人って、雰囲気をだしまくってんじゃん。
いざ事故になったら放置してバックレる気?
0233名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 01:06:25.17
>>232
インストラクターは人を守るのが仕事じゃない
自分の命を自分で守れるダイバーになれるように教えるのが仕事
つまり教育業界の人間であって海保の人間とはそもそも業界が違う
あんたのような他人任せのダイバーはダイビングをやるな
それかセルフで潜れ
メチャ迷惑

金魚の糞は意見をする権利はない
はい、次
0234名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 05:11:17.80
>>232
ショップツアーは、付加価値が売りだからね。
0235名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 07:46:51.14
>>230
海外の野生動物観察ツアーだと、自然のものなんだから必ず見れなくて当然と客が理解してるから
見れなくても返金しろなんて言わない
アジア圏の客だけらしい

ダイビングだけに限っていうなら器材を高く売り付けて儲けを出すシステムにして顧客を教育してこなかった業界の責任でもある
0236名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 07:49:23.77
>アジア圏の客だけらしい
返金しろと言うのはアジア圏の客だけってことね
0237名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 07:53:34.70
>>233
すごいプロ根性見上げたものだ
自己責任で潜った結果事故が起きて
救命や救助で人員さかれて税金が消費されるのはどう思う?
沖縄なんか今医療者もコロナで大変だけど
0238名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 19:59:07.00
原点に戻ってセルフダイビングがいいよ。
元々、イントラが必要なスポーツじゃ無いし。
0239名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 20:31:59.64
>>238
「原点に戻って」の意味が分かりません
もともとダイビングは今も昔も個人が個人の責任下で楽しむ遊びです
サーフィンやスノーボードと一緒です

我々インストラクターが全責任を持って、参加者の安全に気を配る必要があり、リスクを負わされるのは所属教育団体のカリキュラムに沿って行う認定講習と体験ダイビングだけ

それとファンダイビングやガイドダイブが同じ土俵で話されるからおかしなことになっちゃう
0240名無SEA
垢版 |
2022/01/25(火) 20:52:14.73
有償でガイドしてて「ダイビングの基本はセルフだから事故が起きてもガイドに責任はない〜」て
頭大丈夫なんかなコイツ
0241名無SEA
垢版 |
2022/01/26(水) 20:50:09.42
>>240
ガイド料金にどこまで含まれるかだろうね。俺自身は、案内だけがほとんどだと思う。
というのも、技術的な事までサポートするのは、ガイドで無くガードになってしまってるから。
0242名無SEA
垢版 |
2022/01/26(水) 21:21:54.43
結局ショップ側が「リスクは取りたくないが金は欲しい」と欲をかいているだけ
運賃たった数百円の鉄道でも事故が起これば責任を問われる
そして鉄道会社に相応の責任が認められればその運賃の数万から数十万倍の賠償をしないといけないってのに
ボランティアでタダ同然で潜らせてるならともかく業務としてそれなりの金取っといて
何を甘ったれたこと言ってんだよカス
0243名無SEA
垢版 |
2022/01/26(水) 22:31:56.06
>>240
そうなのよ
だからどうすればいいかメチャ考えてるとこ
うちらガイドにとっては、ガイドはリスクが高すぎるのよ

現地ガイドにとっては一番リスクが低いのは体験と超初心者のファン
もちろんゲストがいつもピッタリ離れず着いてきてくれて、徹底的にガチガチに管理させてくれて、なおかつ一切のリクエストは受け付けず、ガイドが思った通りのダイビングを淡々とさせてくれるのなら、中上級者ダイバーのガイドが一番リスクが低く、かつ楽だけどw
0244名無SEA
垢版 |
2022/01/26(水) 22:33:27.42
>>242
誰に言ってんだこのタコは
レス番くらいつけろや
0245名無SEA
垢版 |
2022/01/26(水) 22:48:24.63
>>241
今後は業界全体で新たな仕組みが作れるといいんだけど

例えばファンに関しては基本的にセルフしか受けず、ボート代、タンク代、施設使用料のみをいただくスタイルにするとか、ガイドに関してはものすごく細かいルールを設定して、それに従えないようなガイドは受けないようにするとかいろいろ考えているんだけどね
もちろんその場合のガイド代は高めに設定しないと割に合わない

それが無理なら、最悪、体験をメインにしてガイドは一切受けないというスタンスもアリかなと

とにかくガイドはリスクが高過ぎる
個人的には仕事として成り立たないほどだとさえ思ってる
今の状態でガイドを続けなければならないのであれば、自分がコケたあとの家族のことも考えると、ダイビングフィーは今の2倍は必要
それくらいリスクがあると個人的には思ってる
0246名無SEA
垢版 |
2022/01/26(水) 23:35:49.12
好きなことを仕事にするのはお辛いですな
まじめに誠実にやってれば海洋調査受託したり写真集出版したり撮影依頼したりガイド+αの仕事も来そうですがね
自分の保身のためにも事故は起きないのが1番だなぁ
0247名無SEA
垢版 |
2022/01/27(木) 07:30:23.94
>>245
ショップの立場で考えるとガードまでお客さんが望むなら別料金になるよね。お客さんはCカードを持っている訳だからセルフで潜れて当たり前。

お客の立場で考えると、ガードが必要な位にしか教われなかったのは気の毒。
0248名無SEA
垢版 |
2022/05/20(金) 10:34:46.63
このタコ
0250名無SEA
垢版 |
2022/05/23(月) 20:54:50.64
なんや
0251名無SEA
垢版 |
2022/05/24(火) 22:45:02.57
客にマップ配って、好きなように潜って貰えば良いじゃんw
0252名無SEA
垢版 |
2022/06/05(日) 18:51:20.42
>>250
タコの後だから、そこはイカやで
0253名無SEA
垢版 |
2022/07/03(日) 15:35:45.24
>>242
日本のダイビングがおかしいのさ
セッテイングの確認やら残圧の確認を第三者に頼むとか、どうかしてる。タンク背負ってから「バルブは開いてますか?」と聞くなんてギャグでしょ。そんな人の責任取るのかい?www
0254名無SEA
垢版 |
2022/07/03(日) 22:24:26.84
>>253
なにを言ってるのかイミフw
ただキミがバディチェックも知らない素人だということは理解したw
0255名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 06:22:56.24
>>254
確かにw
>>253は確か通信教育でダイビングを独学するやつでしょ?
0256名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 06:47:55.43
>>254
ヘルメットや特殊なやつは別として、潜水士の潜水作業はバディチェックなんて
無いからな 逆にそんなのしてたら笑われちまうよw
同じダイバーだぜ レジャーなら必要なのか?ww

>>255
ネットで調べて書いてるだけの丘ダイバーが、何が「確かに」だアホwww
じゃ、答えてくれよ

1ダイブ目、潜水時間41分、最大水深18m 2時間休憩し
2ダイブ目、潜水時間45分、最大水深16m

この状況の潜水をどう考える?
0257名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 13:41:34.75
水中ドカタがなんか発狂しとる
0258名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 14:13:20.09
>257 、余裕だろ?答えてみろよw
0259名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 17:47:38.62
通りすがりだけどそれは水中作業かねそれともレジャーダイビングかね
0260名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 21:18:40.48
>>259
256のログは話の流れ的に普通レジャーで考えるんじゃね?
0261名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 22:09:19.49
通信教育でダイビングを習ってあまり海には入っっていない素人さんがまた発狂してて草
ボロが出るから黙ってればいいのにw
0262名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 22:12:06.29
>>256

この状況の潜水をどう考える?っていったい何を言わせたいのよwww
どう答えて欲しいわけ?
実際のダイビングを知らないくせに頭でっかちになってる通信教育ダイバーは黙ってなよw
0263名無SEA
垢版 |
2022/07/04(月) 23:59:29.32
>>262
この数値を見て減圧症になり得るダイビングだと気が付かないのか?

『何を言わせたいのよ』じゃねーだろバカ!これ以上笑わすなwww
0264名無SEA
垢版 |
2022/07/05(火) 00:07:29.98
>>261
どうせ、お前に説明してもチンプンカンプンだろ。潜るのなら自分で試してみろよ ビンゴなら減圧症の症状が出るぜ。水分補給も控えれば確率上がるぞwww
0265名無SEA
垢版 |
2022/07/05(火) 06:55:30.93
>>264
ワラタ
減圧症になり得るかどうかこのデータだけで分かるわけないだろw
重要なのはプロフィールと浮上速度

だから通信教育ダイバーとか言われるのよw
本当にダイビングしたことあるのか?
0266名無SEA
垢版 |
2022/07/05(火) 11:25:57.83
自分のログ見返してみたら、普通に >>256 みたいなパターンが何度もあるんだけど・・・ヤバい??
自分も 「>重要なのはプロフィールと浮上速度」って認識で、
”とにかく浮上はゆっくり”を心がけてれば大丈夫でしょって認識だったし
「2本目は1本目より全体的に浅く」「初めに最大深度近くに行って、徐々に浅くしながら戻ってくる」って感じになってて
(これはガイドやイントラについて行ってるだけだけどね)問題無いと思ってたけど・・・
どこに問題があるのか真剣に教えて欲しい
0267名無SEA
垢版 |
2022/07/05(火) 11:48:14.67
>>266
あ、あまりこいつ(>>256)はまともに相手にしない方がいいですよ
多分、ダイビングをやった事がないんじゃないかなー
発言がいちいち素人臭いので
0268名無SEA
垢版 |
2022/07/06(水) 05:00:02.23
>>265
>減圧症になり得るかどうかこのデータだけで分かるわけないだろw
体内蓄積度(窒素)くらいわかるだろ

1+1=3 のおまえじゃ、説明がかったるいw
0269名無SEA
垢版 |
2022/07/06(水) 05:10:22.84
>>267
アホやな 潜水計画に問題が無さそうに見えよう 引っかけにしたに
決まってるじゃん 検索できちゃ意味ないだろ?w
0270名無SEA
垢版 |
2022/07/06(水) 05:34:48.00
>>266
この場合、上の体内蓄積度が150 オーバーしてるから人により減圧症に
なるかもねって回答するダイバーがいたら凄いなと思っただけ
0271名無SEA
垢版 |
2022/07/06(水) 11:39:56.10
水中ドカタは最大深度付近にずっと留まって作業してるから窒素も溜まりまくりで大変って言うことだな
0272名無SEA
垢版 |
2022/07/06(水) 14:13:23.66
>>271
その値が圧力と時間の関数でわかるって>268で言ってるに
しつこいねー おまえさんも w
0273名無SEA
垢版 |
2022/07/08(金) 07:18:37.96
>>268
テーブルの見方を習ったばかりの初心者ダイバーが得意気に語ってて草

机の上でそんなくだらないクイズ問題を作って、得意気に出題してる暇があったら、少しは潜りに行って実際のダイビングを知れよ

それとも何か?
おまえのダイビングは垂直にロープを使って18mまで潜り、一切動かずに41分後に浮上するダイビングなんか?
おまえバカだろ?w

そのデータで俺だったら危なげなくダイビングできるわ
俺はおまえと違って減圧症が怖いから、そもそも垂直に上がるようなダイビングはしない
必ず少しづつ、地形に沿って遊びながら水深を上げていく
時間をかけて横移動しながらダイビングをしてるんでねw

しかも最後には浅場でかなりの時間を費やすし、-5mからボートまで浮上する時もゆっくり斜めに3分くらいかけて浮上してるからな

絶対に減圧症にはならないなどというアホなことは言わないけど(実際、昔2回ほどチャンバーに入ってるしなw)、あんたのいうデータでかなり安全なダイビングをしてるわ
0274名無SEA
垢版 |
2022/07/08(金) 07:59:31.33
>>273
そもそも、減圧症が起こりうるか?と言う話だから6メートルより深ければ
発症する可能性がある訳で、潜水方法が垂直だの段階だと関係無いwww
0275名無SEA
垢版 |
2022/07/08(金) 08:36:49.26
最大深度と潜水時間だけで問うのも初心者丸出しだがな
0277名無SEA
垢版 |
2022/07/08(金) 23:22:25.44
>>274
あららら
とうとう屁理屈を言って逃げ始めたw
0278名無SEA
垢版 |
2022/07/09(土) 13:51:44.39
>>277
無知のお前でも分かるように単純な話に変えてやったんだよw

まだ何か言いたいなら自分でヘンプルマンの窒素ガス曝露指数Q値の事を調べて、それから俺に言ってこい
0279名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 01:51:36.35
>>275
それは言えるw
>>256は間違いなくダイブテーブルを始めて勉強した初学者
許してやってくれ
0280名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 02:58:29.43
自作自演のシコ太郎
0281名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 07:31:30.88
俺が気に入らないレスは全部自演認定すっからヨロシコ

ってこと?w
0283名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 15:40:58.88
やべぇ宮古で洞窟2本潜ったら300超えるw3本行ったら逝くんじゃね(笑
0284名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 16:35:46.88
>>283
個人差があるから、逝くかどうかは自分次第だろな
高齢者がダイビング中に逝くのは、まさにソレだろ
0285名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 19:58:00.93
>>283
潜水が2回の場合、1回目の値の半分を2回目の値とたすんだぞ
そのログ出してみなよ
0286名無SEA
垢版 |
2022/07/10(日) 20:55:22.93
(√40×38)÷2+√40×33で300超えるな(笑
0287名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 04:20:05.99
>>286
休憩時間がわからないよ?

シコ太郎みたいに減圧潜水時間を守りさえすればいいって感じの
ダイコンに従って少しずつ浅い水深に長くいるような潜水パターンにシフトして
行くのは、俺からすれば遅いコンパートメントに窒素を埋めていくようなイメージだけどね
2回もチャンバーに入っていると書いてるし、原因のひとつではないかと
0288名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 08:17:43.94
>>287いや>>285が宮古島での例を出してみなって言ったから計算しただけ、>>282の計算式だとただ1回目の値を半分にするってだけで休息時間の短い長い関係無いのよ(笑)おもろいよなw初心者ダイバー向けの簡単計算式だな
0289名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 11:34:17.75
>>288
>282のページの医師は当時の休憩時間、水温、水分補給、体調管理のデータと
値を含めて減圧症になってもおかしくない状況と言っている訳で

>283のQ値だけでヤバいって言うのも、短絡的な人だなって事になっちゃうぞw
0290名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 11:41:43.21
で、2回もチャンバーに入った>273は、どういう状況だったか書けよ
いつものように嘘っぱちか?
0291名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 12:53:14.37
>>289
ん?>>285がQ値と発狂するから出してあげただけw
0292名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 16:46:51.21
>>291
やべぇとか言って発狂してるのはお前じゃんw
何がどうヤバいんだよ ウケるwww
0293名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 17:48:35.87
300超えるからヤバいんでしょ?バカなのかな?
0294名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 19:11:43.45
>>293
駄目だこりゃwww
お前はQ値の値だけで判断するのかい?それで減圧症の症状出たか?
>273もお前だろ?w
0295名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 19:36:57.00
ダメだこりゃQ値とやらで発狂しだしたのは>>256
0296名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 22:47:28.27
>>295
はぁ?俺は質問しただけじゃん。
Q値を知らずに>275を語りだして、挙句の果てに>283かよw
0297名無SEA
垢版 |
2022/07/11(月) 23:05:56.72
エモンズも確実にQ値300超えるぞヤッベェぞwお前らエモンズ禁止な
0298名無SEA
垢版 |
2022/07/12(火) 07:10:14.07
そもそも、レジャーで40m超えなんてアホの部類
0299名無SEA
垢版 |
2022/07/13(水) 02:34:49.69
昔、普通のエアで100m超えたことがある
怖いもの知らずだった若い頃
0301名無SEA
垢版 |
2022/10/16(日) 07:37:08.83
>>299
負けたぁ、俺70
0303名無SEA
垢版 |
2023/06/12(月) 17:42:47.81
すべて自己責任

ダイビング後に搬送の70代女性、死亡を確認 「空気がない」と緊急浮上し意識不明に 沖縄・石垣 
2023年6月11日 13:19
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1727010.html
 沖縄県石垣市川平の平離島から北東約300メートルの沖合で10日午後1時40分ごろ、ダイビングツアーに参加していた長野県の女性(74)が体調不良で緊急浮上し、意識不明と118番通報があった件で、石垣海上保安部は11日午前10時、女性の死亡が確認されたと発表した。


青の洞窟で記念撮影中に「海水を飲んだ」東京都の50歳女性 心拍再開も意識不明が続く
6/12(月) 11:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d09c6e875d248f7279cfd5df26957bb7d11705d

11日、恩納村真栄田岬のダイビングスポットで、シュノーケリング中の女性が誤って海水を飲み込み一時心肺停止となりました。
0304名無SEA
垢版 |
2023/06/15(木) 17:38:42.62
>>303
その通り
0305名無SEA
垢版 |
2023/06/15(木) 17:52:30.69
海水を飲むだけで心肺停止になるメカニズムがよく分からんな
0306名無SEA
垢版 |
2023/06/16(金) 17:52:27.50
>>305
海水飲んだのが原因で心肺停止なんてどこに書いてある?
0307名無SEA
垢版 |
2023/06/19(月) 14:30:52.62
行方不明の事故あったけど
そういえば突然潮の流れで深海にどんどん引き込まれるダイバーがパニックになるる動画があったな


助かったならどんな状況だったか説明してほしいな
ダイビングの危険性ってあんまり発信しないよな
客が来なくなるからな
そういう業界
0308名無SEA
垢版 |
2023/06/19(月) 18:30:55.72
>>307
まぁ、ダイビングに限らず泳ぐだけでも引きずり込まれる所あるけどな
0309名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 17:17:27.19
若いころから海に親しんでいない人たちは、
海が危険という認識がないんだね。
沖縄の海とか、めっちゃ危険だと思うんだが?

風のない日に浜のすぐ近くで、ちゃぷちゃぷやるのがせいぜいだよ。
沖縄の人がなぜ海で泳がないのか理由はだれも言わないけれど、
長い歴史の中でいっぱい海で死んでるからだよ。
だからうみんちゅは海で泳がない。
沖縄の海で泳いでるのは知識のない平和ボケしたやまとんちゅだけ。
0311名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 19:45:28.95
>>309
周囲が海に囲まれた島国 日本で、 沖縄の海だけが危険というのも ちゃんちゃらおかしい。妄想ダイバーの戯言は、チラシの裏にでも書いておきなさい(笑)

それとダイバーになりたくてもなれなかった 妄想ダイバーのくせに、ダイビングスレでゴミをまき散らすんじゃねえ タコが
0312名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 19:52:15.27
>>309
うみんちゅうが海に入らなくてどうやって仕事をするんだバーカ 。沖縄人全体を言うなら 「うちなー」だろうがよ。
0313名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 19:54:15.28
>>309
ステレオタイプ乙
違うよ
沖縄の人も海で海水浴はする
特に今時の若い子たちはね

内地に比べると海水浴をする人が少ないかもだけどそれは危険だからじゃなく、東京の人が東京タワーに行かないのと同じ

泳げる綺麗な海が日常的に目の前にある
だから行かない
「肩肘張ってあえて海に行くことはない」ってだけの話
0314名無SEA
垢版 |
2023/06/25(日) 19:55:57.55
うち沖縄じゃないけど、やっぱり地元の人間はあまり海水浴には行かない
海水浴場は観光客(よそ者)で溢れてる
0315名無SEA
垢版 |
2023/06/26(月) 13:48:32.64
>>309
フルボッコでちょっと可愛そうw

海の怖さは海に近いほど、子供の頃から小学校などで教え込まれる。もしもの時の「浮いて待て」の授業などもその一環。ただ危険だから恐ろしい場所だからというネガティブな理由で、海を拒絶するのは悲しいね。

子供の頃、夏になると週末ごとに親にせがんでは海に連れて行ってもらった。大きな波に翻弄され死にそうになったことや、波乗りのエアーマットの下で溺れかけたこともあったけど、それでも海は楽しかった。毎週末が待ち遠しかった。

海好きが昂じて、今は親子共々ダイバーなのだが、きちんとした講習を受けて、海に対する正しい知識と経験を積んで、海を楽しんで貰いたいものです。
0316名無SEA
垢版 |
2023/06/28(水) 12:29:11.18
沖縄に限らず海や川から近い地域って小学生の頃から「危ないから1人で海に行くな」とか「親が同伴じゃなきゃダメ」とかうるさいくらい言われてるからね、、、
そりゃ行かなくなるわ
0317名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 20:14:27.76
整備されていない場所で海水浴なんて
立ち入り禁止区域に孫を釣りに連れて行く昭和の爺様と同じ

貧乏かケチが根源
0318名無SEA
垢版 |
2023/06/29(木) 20:49:52.35
整備!www
整備ってなんだよw
吹いたw
0319名無SEA
垢版 |
2023/07/17(月) 16:44:32.41
整備?
0320名無SEA
垢版 |
2023/07/18(火) 07:11:03.52
だよ
0321名無SEA
垢版 |
2023/07/26(水) 16:52:06.00
無整備って何も無い所だろ
シャワーもなんにも無い
0322名無SEA
垢版 |
2023/08/10(木) 09:07:01.17
>>317
あんたはどんだけ温室育ちなのよw
0323名無SEA
垢版 |
2023/08/11(金) 20:05:29.27
>>322
閉鎖状態の元海水浴場で死んでりゃ世話ないわ
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