全国民に大打撃 インボイス制度8【ﾎﾞｲｺｯﾄ作戦】
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全国民に大打撃 インボイス制度8のスレが
500少し進んだところで全部消えたのでもう一度立て直しです
▲インボイス制度のそもそもは「課税事業者」に対する増税。
経過措置もそもそもは「課税事業者」に対する軽減措置。
報道では、免税事業者が税金を払いたくないから騒いでいる、
弱い者いじめの税制だというのが多いけど、そもそもは違う。
そもそもは課税事業者への増税。 （神田知宜税理士）
※このスレでは主にインボイス登録しない免税事業者向けに情報収集中。
情報が間違ってる場合、緩和措置が出る場合があります
インボイスの申告は難解で素人には難しく、
税理士も申告業務を請け負いきれず大混乱が予想されるため
課税事業者にもインボイス登録の取り消しをおススメしています。
取り消しは12月17日までに！
■インボイス ボイコット作戦とは？
１ 課税事業者も免税事業者もインボイスは登録しない。 登録してしまった人は取り消し
12月17日までに取り消し書を所轄の税務署に提出すれば
令和6年1月1日からインボイス登録の取り消しが可能
（令和5年10月から12月までの消費税は申告納税しないといけない（赤字でも！））
２ みんなが登録を取り消しすれば、制度が成り立たないので延期か中止になる可能性が濃厚
さらなる緩和措置も出る可能性も大。
●あわてない、ビビらない、惑わされない！
インボイスは取り消し
マイナンバーカードは中の情報を役所で削除した後に返納を
（マイナポータルにログイン自体が危険）
★５大やってはいけない
ワクチン接種 マイナンバーカード申請
インボイス登録 電帳法 コオロギ食
Deck
赤字の零細事業者は、今迄、所得税だけなら免税でした。
でもインボイスが始まると赤字だろうが何だろうが、納税が必要になります。
この部分をPRしてください。
気づかない人が沢山居ます。気づいたらみんな焦ります。
4 時間前
課税事業者→売上減少→インボイス登録してると免税事業者に戻れない
この部分、完全に見落としてました。
売上が堕ちたらそのまま廃業するしかない制度でもあるんですね。
累進性を担保する＆経理の簡素化のための免税制度だったのに、あまりに酷い制度です。
3 時間前
無理してインボイス登録して、次のパンデミック来たらアウトだと思う
●［手続名］適格請求書発行事業者の登録の取消しを求める手続 国税庁
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/hojin/annai/invoice_07.htm
●適格請求書発行事業者の登録の取消しを求める旨の届出書（PDFファイル/184KB）
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/hojin/annai/pdf/invoice_07_01.pdf ●元国税局ユーチューバー
【インボイス登録するな】「売上1,000万円超でもインボイスに登録するかは別です」【元国税調査官/税金坊/根本和彦/切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=FBHqpQXb7Gc
●【最終結論】元国税ライターがインボイス登録を見送る理由 ←課税事業者
&登録のメリット・デメリット、保護制度、展望を徹底解説
https://www.youtube.com/watch?v=DEU1uHRtwzs
●【インボイスの影響】税理士事務所側からの顧問契約解除が増加？
https://www.youtube.com/watch?v=RKIdQ_e8O4E
●湖東税理士 ６分50秒ぐらいから
「簡易課税制度はインボイス制度によってなくなると言ってもよい」
フランスは簡易課税を廃止、ドイツは700万以下に引き下げ
https://youtu.be/2zxTrHF24As?t=287
●10月開始「インボイス制度」が大問題の理由
https://www.hokeni.org/docs/2023091900040/
●【インボイス制度】「税務調査は税理士が一番大変になります」【元国税調査官/税金坊/根本和彦/切り抜き】
https://www.youtube.com/watch?v=4k_ST9kgOzM
●【インボイス】で【税理士】の廃業も増加するかもしれない
https://www.youtube.com/watch?v=LyDAwn7CBHo
税理士の平均年齢60歳
1 日前
同業者です
やはり、資料の提出が悪い顧問先なんかは契約解除の対象ですね
そうしないと仕事がまわらなくなります
会計事務所は大変になりますから
致し方ないです
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/09/25(月) 09:01:55.87 ID:GV95ulw30 [2/4]
特に「お済みですか、インボイス登録は」のフレーズに煽られて登録してしまった個人事業者で
自分で確定申告書を書いてる人が心配。
テレビで言うように例えば飲食店で売上が年間110,000円(10%)
食材費が54,000(8%)だったとしよう。テレビの説明だと10,000－4,000かな?で6,000円となるが。
消費税の計算ってそんなに簡単じゃない。国税庁のサイトにある申告書を見るとわかると思うが。
免税事業者が登録してこの申告書をすぐ書けるとはとても思えない。見た瞬間顔が真っ青に。
ちなみに申告書で上記の納付額を計算すると6,000円ではなく端数処理の関係で5,900円となる。
計算方法だってそんなに単純ではない。
税理士にお願いすると確定申告と消費税の申告料はまた別だからね。
10万位はかかるのを覚悟しておいた方がいい。 ●【インボイス制度】勝手にインボイス登録され数年後には消費税滞納100万円
延滞税500万の恐怖 消費税は赤字でも課税され破産しても免責されない
https://www.youtube.com/watch?v=V23QI2Br6hA
●弁護士・税理士・司法書士 3団体がインボイス廃止を提言
https://www.youtube.com/watch?v=CVBA74uoLy4
●インボイス登録してしまったら
①消費税の申告しないといけない（消費税申告は難しくて素人にはムリ！）
②申告しないと無申告加算税がつく
③納税が遅れると延滞税14.6パーセント
④自己破産でも免責されない
⑤取り立てはサラ金以上に凄まじい。 家、土地、将来の給与まで差し押さえ
⑥自民党がさらに消費税を上げてくる！
13 時間前
本当ですよ。破産法253条に列挙されている非免責債権の中にある、
租税等の請求権(租税債権)がそれで、国税や地方税、年金、健康保険料等です
(例外的に国税徴収法153条に基づいて税務署長の職権によりその支払義務が停止、免除される場合があるが、
滞納がもっとも多い消費税は、もっとも率先して厳しく取り立てられる)。
そして、日本には納税者権利憲章がありません。
なお「債権」とあるとおり、税とは国が税法により国民に強制的に課した「負債(借金、ただし貸付は無し)」であり、
憲法30条で定められた国民の「納税の義務」とは、その負債を担わなければならないという「義務」です。
負債を担うから「負担」なのです(納付は返済であり、弁済)。この点からも、消費税の納税義務者(負債者)でない消費者が「税負担」なぞ、
法的に不可能であることが分かります。
税とは、学校で教えられる「公共サービスの利用料、社会の参加料」のような「代金」では決してありません。
だから、再起不能どころか命を絶った事業者が大勢います。
これが「現実」だというのは非常に恐ろしい「事実」ですが、だからこそ、消費税は廃止一択なのです。
13 時間前
少し調べてみました。抜け道はなくはないが、ほぼ再起不能になる感じです。
この制度と運用だと、相当に死人が出ていると思われます。
そもそも、利益も出ていないのに課税されるって、常軌を逸しています。
まさか、消費税がここまで致命的な税制とは、思いませんでした。
8 時間前
破産法253条１項1号には破産によっても免責されない債務として、租税等の請求権があります。
消費税も租税ですので破産しても免責されません。
だから、利益がないにも関わらず事業者から徴収する消費税は酷税なので
13 時間前
インボイス知らずに登録した場合
赤字でも消費税は課税されること知らずに申告納税してないと2年後に税務署から勧告がきた場合
延滞税14,6パーセント取られる。破産しても消費税の負担は消えないこと
知らないですね。ビックリですね。
1 日前
税務署って、重加算税を取ることを目的に、無申告が分かってても、わざと３年間泳がせるそうですね。
ただただ、高い金額を取り上げたいだけだな。
個人への税務調査を強化するとか、報道がありませんでしたか。
これは分からずにインボイス登録して申告できていなかった個人を狙い撃ちにするということで
8 時間前
本当の地獄は、次回の確定申告以降でしょうね。損金として認められないものがたくさん出た結果、
大増税になる事業者がたくさん出るのではないでしょか。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/10/01(日) 01:49:54.13 ID:6u0m49jb0 [2/3]
大資本家の日本人抹殺計画がインボイスでないか？
良く言っても我々庶民を殺しに来ているし、酷く言えば日本国を消し去ろうとしている。
資本側についた馬鹿なインフルエンサーが政府の広報となり破壊を先導している。 ●【インボイス制度】税率20%になれば免税事業者はいなくなる【税理士 湖東京至】
https://www.youtube.com/watch?v=SHjTnu0ydes
●【インボイス制度】勝手にインボイス登録され数年後には消費税滞納100万円
延滞税500万の恐怖 消費税は赤字でも課税され破産しても免責されない
https://www.youtube.com/watch?v=V23QI2Br6hA
●【インボイス制度】無申告登録者への税務調査開始？ 偽装請負で勝手に登録され数年後に発覚する危険性
https://www.youtube.com/watch?v=6RMtVO85-Do
●無申告の人がインボイス登録して税務調査がきた！
https://youtube.com/shorts/6Tk3OxGasxA?si=nimpcNfEdqY5Eei5
●「知らないうちにインボイス番号登録されている」【9月25日NHKへの公開質問状記者会見】
https://youtu.be/OfpZ8y-yrGg?t=2140
●インボイス導入で「経理担当の3人にひとりが異動・退職・転職を検討」の衝撃！ 事務負担増は企業活動にも支障？
https://shueisha.online/newstopics/162648
▲経理が退職してしまう前に ・・・インボイスの取り消しは2023年12月17日までに！！！
それい以後は2年間取り消し不可！！
最悪、間に合わず、税理士に頼めない、自分で消費税の申告がムリな場合
仕方ないので2年間はこちらの方法を参考に↓ 2年間後に即インボイス登録の取り消し！！
●【緊急】インボイス制度の新しく判明したトラブルと、インボイスの処理負担を軽減させる裏ワザについて解説します！
https://www.youtube.com/watch?v=aOvDIn0D6xo&t=859s
確認が大変なので、インボイス番号のある領収書もインボイスなしの領収書として扱う
2年間の納税額はアップするが、煩わしい事務負担は激減する。
■ 8割控除の対象
「仕入れ先から区分記載請求書等と同様の形式で作成された書類」
「その旨が記載された帳簿の保存」
仕入税額控除を利用するためには、要件を満たした帳簿の作成が必要
・ 課税仕入れを行った免税事業者の氏名または名称
・取引年月日
・取引内容
・経過措置の適用を受ける課税仕入れである旨の記載“80%控除対象・免税事業者からの仕入れ”などと記載
「※」や「☆」といった記号や番号などを記載し、欄外に「※（☆）は80%控除対象」と明記すれば、簡単にしても可
・課税仕入れの取引金額
■区分記載請求書と同様の項目を記載した請求書等を受領・保存
区分記載請求書と同様の項目を記載した請求書等を受領・保存する
。
・書類の作成者の氏名又は名称
・取引を行った年月日
・取引内容（経過措置の適用を受ける課税仕入れである旨）
・税率ごとに合計した税込価格
・書類の交付を受ける事業者の氏名または名称 インボイス対策
●【インボイスを廃止せよ?】もしインボイスを持ってないから10％値引きしろと取引先から言われたら見てほしい動画 税理士解説
https://www.youtube.com/watch?v=OS-kFVekAiQ
租税公課（消費税＝経費）で1.5％の負担が増税するのみ（激変緩和措置で最初の3年の場合）
※1100万の売り上げなら
・1〜3年目 消費税20万 法人税 ▲5万円 納税額15万円（＋1.5％）
・4年目〜6年目 消費税50万 法人税 ▲12万5000円 納税額37.5万円（＋3.75％）
・7年目以降 消費税100万円 法人税 ▲25.5万円 納税額74,5万円（＋7.45％）
1 か月前
はー。なるほど。そっか法人税で控除される租税公課になるのか。
インボイスなしの取引でも、法人側は意外とダメージが低いってことね。
確かにこの情報を出してるとこって他に知らないわ。
●＜価格交渉4パターン＞ インボイス登録しない場合
①価格は据え置く（110％請求のまま）代わりに他の部分で優遇してもらう
②2％値下げ（108％請求）してもらうよう交渉する
③間をとって1％値下げ（109％請求）で交渉する
④10％値上げして、インボイスいらない人には10％値引き、インボイスいる人には2％値引き
課税事業者も免税事業者もインボイス登録せず、
当分の間は消費税分を折半して対応することで
納税額を軽減し、複雑膨大な事務手続きを回避する
時間稼ぎしてる間に増税派の議員を全員落としインボイスを廃止、消費税廃止させる
■取引先には正直に言う
・消費税の申告が複雑でできそうにありません
・申告できない、または申告ミスし追徴課税になり廃業になると思います
・物価高、資材高、社会保険料、運送費用のアップなどもあります
・廃業したら取引先に迷惑がかかってしまいます
・3年間は2％値引き（もしくは0.9％ずつ折半）しますので、インボイス登録を取り下げさせてください 34 分前
確かギリシャだったか、その昔、やっぱりインボイス方式をテレビ特集でやってた。
個人商店で買い物して、レジでインボイス要る/要らない？と聞かれ、要らないとなれば、
インボイス（レシート）が発行されず、税抜価格で売っていた。
3 週間前
うちは１０月からすべての商品やサービスを１０%値上げします。
その上でインボイス付きの領収書を必要しないお客様には１０%値引きします。
インボイスが必要なお客様には、２%値引きさせて頂きます。
7 日前
弊社塗装業法人ですが、簡易課税選択で下請けさんには、
今まで通りでいいよー。というスタンスで人員確保してます
7 日前
弊社も建設業をしていますが、インボイス加入をしなくても発注しています。
ですが、たしかにコストは上がっており、5年前と比較して３割くらい価格上昇しています。
大事なことは、きちんとお金を支払ってくれる顧客営業をすることです。
その結果、弊社は元請に営業することはやめて、直接お客様との契約にしました。
7 日前
どの業界もそうですが、国の言う通りにするとロクなことがないのが日本です。
裏を読んで賢く儲けましょう！
▲インボイスの影響は免税事業者よりも売上１千万〜5億円規模の会社のほうが、厳しい！▲
インボイスの登録は取り消しを！ 1 時間前（編集済み）
本来、「本体価格 ￥98,182」が正しいです。発注側の会計処理もそうなるはずです。
ただ請求書の書き方において、発注側にとって、本体価格の値下げが明示されてしまうのは、
独禁法・下請法的に不安が残る感じになってしまいます。実務的には、消費税法との矛盾は重々承知なのですが‥‥。
9 時間前
フリーのコンサルタントで免税事業者ですが、
今までも免税事業者ということで丁度の金額で請求してきました。
消費税は請求しない、ということは出来るのでしょうか？
例50,000円消費税0円、合計50,000円。よろしくお願いします。
オタク会計士ch【山田真哉】少しだけお金で得する
58 分前
ダメではないと思います（受取側は税込み50,000円で会計処理をされるとは思いますが）。
0 時間前
確か免税事業者は消費税相当額と記載して請求してもよかった筈、ちなみに私は10月からその様に請求する予定です。
オタク会計士ch【山田真哉】少しだけお金で得する
10 時間前
「消費税相当額」なら問題ないと思います。
11 時間前（編集済み）
・前提として、会社側にとっては免税事業者の区分記載請求書がないと経過措置を適用できない、という事情があります。
・?のパターンですが、「消費税10％」と「調整額 －2％」を併記する方法もOKかと個人的には思います。
・免税事業者の小売や飲食店から領収書をもらった場合も、追記による補正が可能です。 ●振込手数料のインボイスについて
https://bespoke-pro.jp/2023/10/09/invoice_transferfee/
買手負担で少額特例適用事業者＝ インボイス不要
買手負担で少額特例が使えない事業者で銀行ＡＴＭ振込＝ インボイス不要
買手負担で少額特例が使えない事業者で銀行窓口振込＝インボイス必要
買手負担で少額特例が使えない事業者でネットバンキング＝インボイス必要
売り手負担で支払い手数料処理＝インボイス必要
売り手負担で売り上げ値引き処理＝インボイス不要
ーーーーーーーーーーーーーーーー
銀行の振込手数料のインボイス発行は銀行によって、
郵送で発送、窓口で交付、お客様ページでPDFをダウンロードなど様々。
▲会計士と税理士で意見が分かれてるようなので・・
●【インボイスで中小零細企業が苦しむ？】インボイスでまた混乱 銀行の振込手数料の消費税を誰が負担する問題 売上値引処理ってアリ？
https://youtu.be/mn2zaw2LsDE?t=368
売り上げ値引き処理をすると会計上で問題が出てきてしまうという話
●インボイス制度 振込手数料の取り扱い 手数料負担をお願いされた場合の対処法
https://www.youtube.com/watch?v=6vlTR9Si9Bg&t=1138s
■先方の会計処理を売り上げ値引きとして処理すれば
返還インボイス等の交付は不要
支払手数料として継続して処理しても、課税区分のみを
「対価の返還として処理すればOK」
この問題はとても根が深いんですよね。民法と商法まで遡らないと理解できない。
実務上は、売り手が「売上返還」の処理をすればお互いに負担は増えないのに、
売り手が意図的にインボイス発行が面倒だからという嘘を言って、
振込手数料の負担を買い手側に押し付けることは十分考えられますよね。
神田知宜(税理士)@donburikanda
売り手負担の振込手数料は、売り手が値引き処理をすれば返還インボイスは不要になったのだが、
売り手が返還インボイスを求めてくるケースが後を絶たない。
複雑過ぎて売り手も買い手も理解不能。
しなくてもいい振込手数料の押し付け合いが全国各地で始まってしまった。
即刻インボイスの延期中止を求む！
神田知宜(税理士) @donburikanda
簡単に言うと、インボイスが開始したら、
売り手と買い手でしなくてもいい振込手数料の押し付け合いが
全国各地で始まってしまったわけだ。
押し付け合いをするよりもSTOP!インボイス
神田知宜(税理士)@donburikanda ●【請求書・領収書・レシート】10月から保管が必要な領収書を詳しくお伝えします！今のうちに確認して下さい！【インボイス制度】
https://www.youtube.com/watch?v=05q8ezJIUlc
●インボイス番号の記載がないタクシー代/特例を使えば有利に経理処理ができる！/出張旅費特例/少額特例
https://www.youtube.com/watch?v=blrNhwC1us4
★インボイス番号のついた請求書やレシートが不要な場合
（インボイス番号がないレシートも所得税の経費として引けるため絶対に捨てず、すべて保存しておくこと！）
?免税事業者 →インボイスのレシート不要
?免税事業者から課税事業者になった事業者（2割特例） →インボイスのレシート不要
?簡易課税事業者 → インボイスのレシート不要
?少額特例（2年前の売り上げが1億円以下） →インボイスのレシート不要
?その他
3万円未満の公共交通機関（飛行機を除く） →インボイスのレシート不要
郵便ポストにいれる郵便物 →インボイスのレシート不要
3万円未満の自販機 →インボイスのレシート不要
社員に支給する出張旅費 →インボイスのレシート不要
1 日前
基本的に「制度変更したてなので」これからも特例や緩和措置があると思います。
なので、「まとめ」にあるように「ダウンロードは早めが正解」だし、
その他の書類も「そのまま２〜３年は保存
（紙は紙のまま、電子データは電子データのまま）」しとくのが良いと思います ●【インボイス延期へ】インボイス制度 登録しない 売上落とさない 少額特例
https://www.youtube.com/watch?v=wXGjHHmMezw
★少額特例6年間
①メニュー表に「インボイス番号なくても経費にできますよ」と書く
②1万円以上の支払いは、領収書を分割する
③少額特例が使えない大会社の社員さん向けには
インボイスキャンペーンと称して次回来店時を2％割引きする
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/09/11(月) 10:53:57.90 ID:Ac2RF9UL0
>>218
領収書は１万円未満に分割しまくり
会社は売上１億円以下に分割しまくる
0622ウィズコロナの名無しさん2023/07/14(金) 19:07:38.66ID:yP6lBVss0
年商の低い非課税業者（店）いっぱい作って
消費税転嫁せずに安売りするのが基本
商店街の店とかみんなそうしてる
仕入れ時に消費税払いたくないときは仕入先も非課税業者になってもらう
そうすることで消費税を払わない業者ネットワークができる
インボイス制度なんてみんなで無視ればいいだけｗ
1 時間前
起業2年は免税業者、3年目からマイクロ法人化して更に2年は免税業者になれるんで登録は見送ってます。 インボイス強行で400万個人事業主廃業危機、テナントビル事業者建替や解体費捻出出来ず無事死亡
赤字でも電子申告で無駄手間激増
今後の予定
健康保険税限度額増
消費税段階的引き上げ
サラリーマン各種控除全廃
通勤手当課税、特別配偶者控除廃止、復興特別税事実上永久延長
退職金控除枠減額
所得税率増、親子間教育用資産譲渡非課税廃止
健保組合への老人医療費拠出割合増
雇用保険の引き上げ
森林税、走行税等各種税新設
たった1年だけ所得減税
そら増税クソメガネ言われるわｗ
インボイス制度即刻凍結
少子化対策で扶養控除復活させないと日本終わる
財務省官僚の操り人形増税クソメガネ 財務省の役人が年収1500万手にするためには消費税増税して多段階税率実現することが必要不可欠
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1698163141/
お金が湯水のように湧いてくる
インボイスはまさに錬金術のような法律だよぉ…！ ●インボイス登録していない事業者のお客さんとの想定問答集
https://www.youtube.com/watch?v=PDSfQVsxcm4
1 インボイスを発行してもらえませんか？
★「インボイス登録していないためインボイスは発行できませんが、インボイスではない領収書の発行は可能です」
2 インボイス登録するべきではありませんか？
★「インボイス登録は任意になります。インボイスの領収書を必要としない一般客が大部分なので当店では登録の予定はありません。」
他 「制度がとても複雑で事務手続きに負担がかかり、人手不足で経理の募集もままらないため検討中です」
「インボイス開始後も制度の細かな変更が度々あるため、弁護士や税理士と対応を相談中です」
3 消費税を納めていますか？
★免税事業者、「免税事業者は納税義務がないので納めていません。」
★課税事業者 「インボイス登録しなくても納税義務があるので納めています」
4消費税を納税していないのであれば、価格を下げるべきではありませんか？
★「現消費税法上、 免税事業者であっても取引価格には消費税が含まれるものとされているため
消費税を別記しているだけであり、消費税相当額を取引価格からは下げられません。」
「また免税事業者であっても必要な経費を払う際には消費税を負担していますので、自分の取引のみ
消費税相当額を取引価格から下げるとお店の経営が苦しくなります」 免税事業者より、政治家どものポッケナイナイの方がたちが悪いわ
売上1000万以上なのに免税事業者のふりしてる奴らと同等 ●【要注意】社員を業務委託にしてインボイスを取ってもらえば
外注費として消費税の節税も社会保険料の削減も出来る？それ、税務調査が来たらアウトです！
【形式だけはNG/業務委託と雇用契約の判断基準】
https://www.youtube.com/watch?v=G25H9XU0UyI
雇用契約 委任契約
業務遂行の拒否権 無 有
その会社への専属性 有 無
業務の指揮監督度合い 強 弱
勤務場所の指定 有 無
勤務時間の拘束 有 無
報酬の算定根拠 時間につきいくら 案件につきいくら
14 時間前
これ実感しています。
先日、親戚のインボイスに登録していない個人事業の人に税務調査が入りました。
結果、7年分の消費税を請求され自己破産しても免責されないこと、延滞税がヤミ金並だと知りました。
14 時間前
親しい人だったので、私が商工中金からお金を借りてなんとか払いました。
その後、インボイスに登録して(結局毎年売り上げ1000万前後で曖昧だったから)立て直して頑張ると言っています
5 時間前
個人事業主で税理士を頼まないで自分で申告している方は、本当にちゃんと書類関係してください。
私自身は課税業者だし税理士も入れてますが、お金は大変ですので無理な事業者さんもいます。
税務調査の連絡がきて、普段税理士を頼まない方は、臨時で頼めます。お金はかかりますが、
専門家でないと税務署とは対応出来ません。
5 時間前
借金１００万円でも延滞金５００万って やくざだな。はやく、財務省つぶそう。 ●インボイス対策
・レシートをなるだけ保存し、経費にできるものを増やす
・インボイス制度 旅費交通費精算のポイント
https://compasso.jp/blog/%E7%B5%8C%E7%90%86/invoice_2023-02-10/
・個人消費者への直接販売を増やす（BtoＣ）
・【交通費、出張旅費、自販機、郵便切手】こんな経費はインボイス不要です！
https://www.youtube.com/watch?v=TV-Gw4xKRrs
2日前
令和の闇市が社会全体で起こるでしょうね。でないと生き残れないですから。昭和20年に戻りますね。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/04/07(金) 08:22:14.97 ID:/6E1A/Gt0
古物商とかヤフオクとかはインボイス不要の特例で守られる
パチンコの景品買取所は古物商
インボイス登録を行なっていない者に対して出張手当や経費(旅費、宿泊費)支払いを行う場合は
インボイスでなくても良い特例もある
古物商特例は買い取り時に売り手の名前や住所など記帳義務がある
1 日前
私は客のPC修理業なので、修理部品は客の代理購入として客にレシート渡して清算、
自分は免税事業者なので作業料金を消費税無しで清算。
そもそも消費税貰わないから収めない。これからもこれで生きていけるか試すｗ
6 日前
騒がないで、インボイスを無くせば良いんだよ？・・・僕は遣らないよ？
最悪会社を潰せば良いんだからね？都会では、消費税を免れる為に、二年で会社を潰す
だから、僕も最悪を想定して、駄目な時は2年で会社を潰し、妻、若しくは息子の名前で又始めれば良い
其れで、又2年過ぎたら名前を変える
国税庁がそんな馬鹿馬鹿しい行政を取り続けるなら、最悪会社を潰す・・・
そうすれば、何も国税庁は手出し出来ない「はい、ご苦労さん」だろう？
2月28日
激変緩和措置など作らず、制度を中止すれば全て解決。
また、納税額2割とする措置はインボイス登録を避けられない立場の課税事業者（1千万円超５億円以下）が、
新たに法人を資本金１千万円未満で設立しインボイス登録をすることで、激変緩和措置が受けられてしまう矛盾も。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/04/03(月) 12:36:00.64 ID:QPdOC4nP0
各地に小規模な免税業者商業圏を作って
免税業者達はそこで内需を補完させることは出来ないだろうかという妄想してる
社会がハブいてくるならこちらからもハブってやりたい
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/04/03(月) 13:50:49.70 ID:JucXbB/o0
そうやってシンガポールは分離独立し、建国された。
アメリカも、宗主国イギリスに課せられた重税に反発して独立戦争を行い、自由の女神を得た。
2 か月前
売上無く赤字で、インボイスの課税事業者になる必要は無い人は、
ぎりぎりまで待ちましょう。取引先にはするつもりですと答えましょう。
個人相手の営業に特化できる人は、そうしましょう。
そして逆に個人さんには有利になります。
（個人の支払先には、課税事業者じゃないとインボイス関係ないですから）
個人さんは課税事業者に頼むよりは、そうでないフリーランサーに頼んだ方が得だからです。
それをアッピールできますので、課税事業者から客を奪いましょう。 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/08/18(金) 18:12:19.76 ID:3nlkqSDM0
インボイス未登録なんで切ります？代わりのインボイス登録済みの個人事業主を探します？
しかしインボイス登録済みの個人事業主は全体の一割程度です
先ず見つかりません
もし見つかってもその登録済み個人事業主が新たな仕事をこなせません
すでにキャパシティオーバーです
つまりこの制度はすでに破綻しています
今焦って登録してしまったインボイス登録個人事業主さんは速やかに取り下げましょう
このままでは貴方を検索した企業から毎日のように新規契約の依頼が来ます
それは凄い？夢のよう？いえ違います
先ず次から次えと問い合わせの電話に対応で普段の業務に支障が出ます
元々消費税分の一割程度の値段で寄ってくる企業です、
此方が濡れ手に粟だからとふっかけてもそれなら結局非登録事業者の方が安いからとなります、
次にあなたの体は１つです時間も皆同じ有限です
仕事が増えると言ってもこなせるキャパシティは限られています
つまり対応に時間を取られ続ける可能性が大幅に増える訳です
今すぐ登録を取り下げましょう
3 時間前
個人タクシーだと
一般消費者は免税事業者の個人タクシーの方がつかまえやすい。
課税事業者（法人）は乗らないだろうから
2日前
我が事業所は免税業者ですから申告はしません。
税理士と相談したら『取引先から取引をしない』と言われたら
『消費者庁へ通報、通告しなさい』と言われた。
何故なら大企業(そんなに大きくなくても)取引停止や中止を通告されたら、
一種の優越企業からの嫌がらせ等に当たるから是正勧告や、企業名の公表に該当するとの事。
マイナンバーの健康保険紐付け解約も厚労省は認めると英断を下しましたから。
税務署、国の言いなりになるのは辞めましょう。
1 日前
特殊技能者で免税事業者はかなりいますよ。
1000万満たなくても個人なら十分やっていけるからです。日給5万で、月10日稼働なんて、
定年退職した専門分野の人で彼の変わりが見つけにくいなんて事はいくらでもあります。
インボイス登録求めた企業に「それでは人件費で雇用して頂けますか？」話したら、
会社負担分の方が多くなるので、今のままにして下さいとの事例もあり、
その人は登録業者になるから、消費税分上乗せするか、雇用に変えるか迫ったとの事。
それほど多いとは思いませんが、私の周りには少なくもないです。
別に経営者になりたいわけじゃ無い専門技術者で、定年後のフリーランスが複数いる業界もあります。
（編集済み）
世の中の飲食店の70％以上は、今までもお客さんに「領収証くれ」と言われませんよ。
仕入先（スーパー、酒屋、ドラッグストアなど）には消費税払ってるけど、お客さんには消費税を請求していません。
もちろん今後も領収証も発行しませんし消費税も請求しません。
元々会社の金で飲みに来るのは、他のお客さんが嫌がります。
なのでインボイス登録しません。
大多数の個人小売店（飲食店）の実態は、こんなもんですよーっ。
1 日前
金持ちはインボイスに登録してるかしてないかなんて気にしない
だって金持ちだから
そもそも三年もすればなんにも無かったようになるよ （編集済み）
出産子育て適齢期の女性のフリーランスとか特に困りますよね…。
毎年安定して課税事業者になれるような売上が出せるわけじゃないし
扶養に入ったり抜けたり、免税事業者になったり課税事業者になったり
…その時々によって対応してるわけで…。
4 時間前
結局インボイス経理は不可能な位に面倒くさいんですよね。
むしろ仕入れ相手が免税事業者の方が、課税事業者の経理は楽なはずです。
最初の経過期間は免税者有利で、その後でも免税事業者が多少仕入れを安くしてくれたら
課税事業者は経理が楽なはずです。
特に簡易課税制度の上の課税事業者はお得かもです。
2 日前（編集済み）
これを期に作業者側から辞められる可能性があるとか新たに養成するほうが金がかかる場合のように、
選んでられるほど作業者がいないジャンルもありますけどね
975 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2023/07/07(金) 10:43:34.54 ID:gSobsjbC
発注側の視点で単価安い免税事業者をインボイスで課税事業者にならないからと切っていってたら、
単価高い課税事業者しか残らないで仕事を出す事業者の選択肢が狭まることもあるから、
反対する奴は単純な奴だって言うのは早計だよな。
発注側もいくら相手が課税事業者でも単価高い人間ばかりになっても困るからな
12 時間前
インボイス賛成者による
｢消費税も払えない事業者はさっさと消えろ｣という非情極まる声が
インボイスの本質＝歪んだ生産性至上主義を象徴している。 ●［農家の特報班］万全の直売所“肩透かし” インボイス要求わずか / 日本農業新聞
https://www.agrinews.co.jp/news/index/198612
インボイスくれって言ってくる客がほとんどいなかったって。
●個人タクシー業界がインボイス制度導入で見舞われた思わぬトラブル 東京と地方の「タク券」請求書をめぐって大混乱
https://n2ch.net/x?u=https%3a%2f%2fwww%2emoneypost%2ejp%2f1083683&guid=ON
インボイス加入しないと、法人の利用が減るんじゃないかという懸念はあったけど
それは問題なく客は減らなかった。
タクシーチケットのやり取りがインボイスで面倒なことになってるらしい
●【インボイス開始直後アンケート第2弾】「未登録でも特に影響ない」が56%、14%が「生活困窮」、75%が「廃止希望」、
半数以上が「取引先からの登録確認を受けるも未登録」｜フリーランス・副業人材向け調査
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000087.000045678.html
「消費税を納めることによって生活が困窮する」が14%
現状、9割が取引を「拒否された経験はない」
取引拒否をされた場合に、約半数が登録を検討するも、相談窓口に相談する19%、登録しない15.2%
売上や利益に与える影響は、「特に影響ない」が最多の56%、「悪影響があった」23%
制度の廃止希望は、75%
3 日前
免税業者の今後の生き残り対策としては、
ユニオングループを作って、一括で請求書発行業務を委託するという形になっていくのかな？
そういう手数料を払って取引していくという形になると予想しています。 ●インボイス登録しなくていいケースについて
・お客さんが商売をやっていない、お客さんが消費税を納めない場合（BtoC）
（理容室、タピオカ屋、子供向け習い事教室 美容室、消費者向け小売店、スポーツジム、ラーメン店、牛丼屋
（経費として落としたいからインボイスくれと言われることもたまにはあるかも））
・お客さんがほとんど免税事業者、または簡易課税業者の場合
（ただしインボイスが導入されると簡易課税も廃止されると言われている）
・アパート大家さん。居住用家屋の賃料については消費税は非課税、
・保険診療のみの医療機関
・インボイス非課税事業者
・ユーチューバー、グーグルアドセンスなど
医療、介護、住宅の賃貸、火葬埋葬、身体障碍者用物品 学校教育
https://ashiyakaikei.com/consumption-tax-exempt/
・質屋やリサイクルショップ、不動産業者、中古車販売業者が個人などから
「販売用として仕入れた」場合は、従来通り仕入税額控除が可能である
（一定の事項を記載した帳簿のみの保存）
・顧客がすべて、少額特例の対象事業者かつ
1取引あたりの商品の販売価格、サービスの提供価格が常に税込み1万円未満
（令和11年9月30日までの課税売上に限る）
・特殊な技術や製品などを売っていて消費税分を負担しても取引したいと取引先から思われている人
・仕事を趣味でやっていて、売上が増えなくてもいい、減ってもいいと考えている人
・引退が近い人
・消費税を請求しない場合（自分で消費税分を負担する）
▲注意
インボイス登録しなくていい業種の人がインボイス登録してしまうと
消費税申告義務、消費税納税義務、インボイス発行義務、インボイス保存義務が発生！
登録してしまうと10月１日以降は2年間はインボイス登録の取り消しが不可！
登録ダメ！ゼッタイ！
●セブンに「インボイス対象外店」の貼り紙が…これってどういうこと？さまざまな推測集まる
https://togetter.com/li/2235829
1 日前
近所のコンビニはインボイス登録されていませんでした。一応政令指定都市の街中で、
年間売り上げは、少なく見積もっても〇億円あるはずです。
インボイス登録されない理由を店長さんに聞くと「当店は本部直営なので、本部の意向です。
それ以上は申し上げられません。」と言われていました。
多分、適格簡易請求書を発行するためのシステム改修費用を考慮してのことだと勝手に理解しました。
私は税込１万円未満の適用を受けることができるので、
気にすることでは無いのですが、当然登録されていると思っていたのでびっくりしました。 ●3.30国会決起集会｜インボイス制度の中止を求める税理士の会｜3月30日（木）
https://www.youtube.com/watch?v=X210ES8H4OU
菊池税理士
インボイスに登録したら地獄が待っています
まずインボイスに登録したら申告しなければいけません
申告しないと無申告加算税というのが付く
その上 納税があります
納税がしてないと延滞税がとられます
果ては滞納になって、税務署から事業者になんで滞納してるんだ
ということになって、インボイスに登録したばっかりに
まったく関係ないことに追われます
そのことをやってるうちに、事業の継続が難しくなってくる
ちょっと間違えて安心してくださいと、登録してくださいと言われたばかりに
下手な商法に引っかかったようになってしまうと思います
本当に、免税事業者はインボイスに絶対に登録しないでください
ということを口を酸っぱくして言っていかないといけない
免税事業者にインボイスに登録してくださいと言っている課税事業者が言ってきてる
登録してくださいと強く言ってきてる
その人たちも免税事業者がいなくなったら、企業の発展はないんですよ
一緒にインボイスの反対運動をやるべきなのが
インボイスに登録しろと言ってきてる人達なんですよ
納税者が分断してたらダメで
一緒に手を合わせて、インボイスに反対しないともう
ほんとに日本経済自体がほんとに立ち行かなくなると思います
ぜひ、この制度のゆがみを正すためにも、みんなで力を合わせて
インボイス中止の運動をしたいと思います
よろしくお願いします ●3.30国会決起集会｜インボイス制度の中止を求める税理士の会｜3月30日（木）
https://www.youtube.com/watch?v=X210ES8H4OU
45分から
湖東税理士
私もインボイス制度ものすごく心配です
小さな事業者の方、1000万売上が行かない人たち、日本全国に何人いるでしょうか
1300万から1500万人おられるという話です
何人いるかもわからないぐらい小さい人がいっぱいいるんです
アルバイト的に内職をしてる人
太陽光パネルを屋根に乗せてる人も インボイス制度の上では事業者になってしまうんですね
自販機を置いてらっしゃる方 あんなもの年間で20、30万円ぐらいにしかならないから
まさか商売として、、なんて思ってなくても
これが実は事業者なんです インボイスの上では
大変多くの方がインボイスの登録しなければいけない羽目になる
登録をすると、申告を毎年やる、納税をする 納税をしないとペナルティがくる
大変なことになります
今税率が10％だからまだ それほど大きな金額にならないと思ってるかもしれませんが
やがてヨーロッパのように15％になり、20％になる
最高に高いのはハンガリー27％です
日本もこのままでいくと30％になる怖れもある
そのぐらい消費税の税率はどんどん上がってきましたしこれからもいく
そのためにインボイスを入れておくと便利だというのが
財務省、政府の言い分です
インボイスがないのは日本の消費税の特徴だと思っています
結構いい制度なんです
世界でやってないのは日本だけと言われていますがだから日本はまだいい
それでも税率が上がっては困ります
消費税というのは本当に困った税金なんです
私ども実務をやっている税理士としてもこれがなかった時代のことを知っていますから
これがなかったらどんなに景気が良くなるか
仕事が楽になるか、商売がうまくいくかということが分かるんです
消費税をこれはあってはならないと思う人はまずインボイス制度を勉強していただいて
インボイスをやめさせるということに、それがこの税率を引き上げない、
消費税をなくすための第一歩だとお考えいただけるとすごく有難いと思います 岡沢税理士
1時間37分
1時間42分から
平均年収100万から200万の人にむりやり課税事業者登録をしようとしている
消費税の滞納問題について熱心な税理士は非常に少ない
今回のインボイス制度はとんでもないぐらいの滞納者を生む制度なんだということなんですね
すぐ滞納が生まれるわけじゃなくて
最初の3年は大した金額じゃなくても
4年目から本格的な簡易課税に入っていくわけだから、税金は３倍になる
登録申請書 ウーバーイーツなどたくさんの小規模事業者を抱えてるところは
会社のほうから住所と名前だけでいいからと、
あとは会社でインボイス登録をやっておくからと
登録したらお得になりますと 申告納税の話はしない
登録してしまうと申告納税の義務が発生してしまう
翌年確定申告書が送られてきても、見てもちんぷんかんぷん
国税庁のHPにたどりついてソフトが分かれば案外簡単なんだと思う人もいるが、
多くはそこまで至らず、ちんぷんかんぷんのまま。
放っておくと半年書ぐらいに申告出てませんよと連絡がくるが
役所からの手紙を開封しない人が多い
封筒開けてもちんぶんだから、結局ほったらかしになる
繰り返し役所から手紙が来るが、金額も些少でそれ以上の追及は出てこない
5年目にから呼び出しがあって、税務調査。そのときには払える税金じゃない
多数の無申告者が誕生して
その結果、大量の滞納者を生む
税金の滞納は、今、取り立ては凄まじいです
取り立てはサラ金以上に凄まじい
滞納問題が後々大量に発生するという深刻さをなぜ今の段階でとらえないのか
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/04/06(木) 12:57:26.53 ID:v/6TjXk30
>>648
取り合えずインボイス登録しとけばいいかあ！的なインボイスがよくわかってない人だと、
所得税申告上は赤字で所得税納税0だとしても、
消費税は払わなきゃいけないことに気づかず数年消費税申告を滞納で放置。
数年後に税務署から、
「あなた5年間も消費税払ってませんよ！延滞税含めて払いなさい！」とか言われてから気が付く、
そんな人は結構でそうだな ●湖東税理士によるインボイスに関する国会質疑の内容まとめ
https://www.taxlawyer2022.org/2301-03-kokkaiqanda/
神田知宜(税理士)-インボイス反対-
1月15日
残念ながら、起業してすぐにインボイス登録をした場合は、
消費税の納税義務が発生することになり、
本来あったはずの「起業2年間は消費税の納税免除」の権利を捨てることになります。
新規事業者に、とても厳しいのがインボイス制度の実態です。
3 日前
経過措置に騙されるな！
始めさせたら負け！
消費税が始まった時の事を忘れるな！
我々は騙されて、現在のこのざまだ！
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/08/14(月) 08:00:30.04 ID:mUzeFEEz0
>>535
その通りなのだが、『誰か』が負担しなければならなくなるのは、
「免税事業者の粗利の9.1％に相当する金額」だけではない
まずは、会計コストの増加分がある
特に免税事業者がインボイス登録した場合は増加分は大きい
この機会に税理士に依頼するようになるケースも多発するだろうが、
その税理士費用も誰かが負担しなければならない
それから免税事業者が課税事業者から仕入れて課税事業者に卸す場合、
仕入先に払う消費税がなぜか二重課税される仕組みになってしまっている
この二重課税部分も誰かが負担しなければならない
あと、料金設定をどうすべきかが理論的に一意に決まらないので、
全国至る所で個別の事情に配慮しながら料金再設定の交渉をしなければならない
この作業に取られる人件費も馬鹿にならない
この料金再設定コストも誰かが負担しなければならない
2月8日@donburikanda
そもそもインボイス登録に期限があることがおかしい。
では、2023年11月に法人設立した場合はどうなるのか?
実際にはいつだって登録出来るに違いない。
こういう稚拙なダマしが日本って多すぎるんだよね。
国民も無垢で従順すぎるから
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/04/10(月) 23:55:00.75 ID:KZJAycZR0
特例なんて最初だけなんだから登録したら終わりだよ
特例期間終わったらどうするんだよ
2 か月前
登録しません。取引先と話して0.9%減額で折半することにしてます
登録しない理由は登録しないほうが廃止の可能性があがりそうだから ●インボイス制度は問題だらけ！！ 混乱が必至！インボイスの廃止、消費税の廃止を！
１ 増税なので物価上昇、景気悪化、廃業者、失業者増 自殺者増
材料代高騰、コロナ融資の返済もはじまるときにインボイスが始まる！！
免税事業者が廃業したら、課税業者は仕事を発注することができなくなり
課税業者も経営危機におちいる
２ 資金繰りの悪化
2480億円の増税、税理士報酬10万、20万にアップ？システム導入、更新費用 初期10万？月3万？
税理士事務所が申告を請け負いきれない
３ 事務負担の激増！！！！ミスが増える
3月までに所得税の申告と、消費税の申告をしないといけない。
消費税の仕入税額控除制度における適格請求書等保存方式に関するQ＆A 目次だけで18ページ
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/qa_01.htm
４ 登録サイトにアクセスすると誰でも住所や登録情報が閲覧できてしまう
国税庁ウェブサイトへの氏名公開は必須
インボイス制度は、ペンネームや芸名で活動するクリエーター
（VTuber・YouTuber・漫画家・作家・アーティスト・俳優・声優 等）の本名を含む個人情報を、
国税庁がウェブサイトで全世界に公開し、誰でも全件ダウンロードできる上、
商用利用も可能という信じられない糞仕様。
（国税庁は対策したと言ってるが、ITに詳しい者がアクセスするといまだに全件抜きとること可能）
５ いずれは簡易課税も廃止される（インボイスのシステムと合わない）
＝課税業者にも負担がくる
６ 所得税と違って、赤字でも消費税は申告し納めないといけない
10月1日以降は2年間はインボイスの登録を取り消しすることができない
インボイスの仕組みを分かってない税の滞納者が激増する
７ 恐ろしいのが消費税が今のままの10％なのかどうか。
10％なら払ってもいいと免税業者がインボイスに入って
課税事業者になったばかりに、
15％から20％に消費税がいきなり上がった場合
高い税率を払わなくてはいけなくなる ●インボイスの問題点 税理士や国税局も過労死するレベル
事務負担の激増！！！！ミスが増える
■領収書や請求書に登録者番号の記載が必要。システムの導入変更の手間
■領収書が正しく記載されてるか、領収書に登録番号があるかどうかの確認。
（ETC、ガソリンの給油カード、レンタカーカード、パーキング利用、社員のカードでの立替払い、等々ぜんぶ）
■番号があった場合は登録番号が本物か偽物かのチェックが何度か必要
（国税局の登録者ページの更新が遅いため）
●インボイス番号の有効性の確認を開始時だけでなく適宜確認が必要
（いつのまにか登録が抹消されている場合もあるため。大企業はAI-OCRで自動読み取りできるが
数十万、数百万のシステムを導入できない中小は手作業で確認が必要）
★インボイス制度の開始に向けて特にご留意いただきたい事項（１／３）（国税庁）
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0023008-044.pdf
■偽造インボイスや間違ったインボイスを送ると送った方も受け取った方も
追徴課税。
■インボイス番号は偽造が容易
偽造インボイスを受け取った場合の責任の所在は？
領収書を受け取った人間？経理？経理代行会社？顧問税理士？
■インボイス登録すると、インボイス発行義務、インボイス保存義務、
消費税納税義務、消費税申告義務が生じる
■番号がない領収書は3年間は80％控除、次の3年は50％控除の経過措置
■番号がない1万円以下の領収書の控除（基準期間の課税売上高1億円以下）
少額特例（令和5年10月1日から令和11年9月30日までの6年間）
■消費税の申告書と所得税の申告書をどちらも作らないといけない
■消費税の申告書はものすごく面倒くさい
税率10パー（7.8％、2.2％ ）8パー（6.24％1.76％）があり
10パーの中に国税と地方税が入ってる
■原則課税、簡易課税、2割特例の中で
どれが有利か判断していかないといけない
■消費税の届け出のタイミングが難しい
タイミングを間違うと1年分2年分損ということになる
素人が自力で申告するのはムリ！ 間違ったら追徴課税！
全国で税理士が8万人しかおらず一気に課税事業者が増えるため税理士が請負いきれない。
値上げや弱小個人事業主の依頼は受けないと言い出してる税理士もすでに発生 ★インボイス制度で免税事業者から課税事業者になろうとしている方々へ
●消費税の課税事業者になるとは
「消費税納税できずに家庭が壊れても私の自己責任です」
と宣言することです。
■赤字でお納税義務がある消費税は
毎年、現金で納税義務が生じる
そのため、家庭の生活費や子供の教育費や給食費よりも
支払いが優先されて家庭が壊される
■消費税を滞納しない事業計画を立てましたか？
■消費税倒産を調べてください
そして、消費税の滞納分は自己破産で免責もされません
家、車だけでなく貯金、将来の給与も差し押さえられます
■自民党は支持団体の経団連の要望に逆らえず、消費税はすぐに
１５％、そして２５％まで上げられます。
■インボイス制度を中止にできるのは
適格請求発行事業者の登録の取り消し、登録保留で
実行できないようにすること 神田知宜(税理士)@donburikanda
課税事業者は自分は関係ないと高をくくっているけど、インボイスで相当数が潰れます
目を覚まさないと殺されます
2 日前
素直で善良な方々ヘ
弱いものから淘汰しようとする巨大な権力からの凄まじい悪意に気づいてほしいです。
838 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/05/15(月) 22:08:04.14 ID:q7ROu6rV0 [1/13]
コレな
本当の目的は消費税増税
欧米でインボイスを導入してるのはみな消費税が20%前後の国
それくらいになると軽減税率が複数必要でその管理に必要になる
そんな事はお首にも出さない自民党
2 か月前
インボイス登録をして、経理担当者の負担とかを考えると
極小企業の場合人件費と時間新たにを割く事にもなります。
個人の場合ならそこに費やす時間があったら売上を上げられるというのも１つございます
1 日前
勇気がでる動画ありがとうございます。この制度を考え出した人は、
日本が壊れても自分だけは生き残ろうという立場の人でしょう。
インボイス制度、もっというなら消費税という悪のスキームに強い怒りと悲しみを感じています。
インボイスをきっかけに、日本の置かれた深刻さがよくわかりました。
「インボイス登録していません」は、むしろ勇気を出して国を思う人の合言葉です。 ●インボイス制度は中小企業を潰すための制度なのに
中小企業が賛同(登録)しているという不気味な制度。
税理士も同じで、税理士は責任を押し付けられているのに
多くの税理士が賛同行動を取っているという不気味な精度。
神田知宜(税理士)
@donburikanda
たがや亮（衆議院議員）
@RyoTagaya3
思い出した…
以前財務省との質疑事前レクにおいて、財務省にこう聞いた。
「免税事業者にインボイス登録させても今まで通り免除にする措置にすれば良いのでは？」と。
財務省は、「課税事業者が8%課税対象を10%に処理する懸念がある」と回答した。
つまりは何か？
インボイス制度は免税事業者以上に課税事業者を狙い打ちしているという事だ。
免税事業者は巻き込まれて割を食っているという事。
課税事業者さん、免税事業者以上に怒らないといけない事態ですよ
今からでも紙一枚で取り下げできますよ。
※インボイス登録するとこんなに面倒くさい一例※
●高速道路のご利用にかかる適格請求書等保存方式(インボイス制度)ついて
ネクスコ東日本
ETCを利用した場合 支払い方法別の領収書のもらい方
https://www.driveplaza.com/cms/box_side_news/2023/0915/etc_Invoice-system_start.html
3時間前
本当に。私は課税業者の従業員として働いてますが、とんでもない目にあっています。
仕入税額控除できる額は確実に減り、イコール会社の利益が減り、私達の給料も減るということ。
そして増える事務処理。
インボイスで困るのは免税業者のフリーランスや小規模事業者だけではないと声を大にして言いたい。 書いてないだけで、このスレは見てるよ。参考にはしてるから ●【インボイス制度】確定申告を2回やるなど、事務作業のスーパー煩雑化のリアル2023.4.7
https://mi-mollet.com/articles/-/41717?page=3
■今後6年間の所得税→消費税の申告作業手順
1 請求書（領収書）を1万円未満と1万円以上でわける
2 1万円以上は「インボイス」と「それ以外」にわける
3「インボイス」の登録番号が本物かどうかを確認
（国税庁のサイトの更新が遅いため何度も確認が必要）
4 税率が「8％」と「10％」のものに分ける
ーーーーーー
●インボイス番号は｢偽造で借りパク｣ができる…インボイス制度導入で中小企業が強いられる地獄の確認作業
年間売上1億円超の会社は全件チェックが必要
https://president.jp/articles/-/68934
■大企業は自前でシステム作れるが中小はできないので、単発だけの取引でも手作業でインボイス番号が本物か確認が必要
場合によっては月に100件から1000件のインボイス番号の確認をしないといけない
■インボイス番号がニセだった場合、責任の所在がどうなるのか
領収書をもらってきた人間になるのか、
経理になるのか、
経理代行会社になるのか、
顧問税理士になるのか
■偽造インボイス（罰則 １年以上の懲役又は50万円以下の罰金）
インボイス番号の偽造が簡単にできる
インボイス番号の借りパクも簡単にできる
?デタラメな番号で作ったもの
?同名の企業の番号をパクったもの
■偽造インボイスを受け取ると追徴課税になる
●登録番号の確認のタイミングがわけわからん状態
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/12 ▲【登録申請せざるを得ないケースの例】
(1)インボイスが発行できないと小規模事業者であることがわかってしまうので、取引先として選ばれづらくなってしまうケース
(2)主な得意先が価格交渉が面倒、システム改修が難しいなどの理由で「免税事業者とは取引しない」という姿勢を貫くケース
(3)同じ商品を多数の代理店が販売している場合など、混乱を避けるため一律にインボイス登録を指導されるケース
(4)製造→卸売→小売などのサプライチェーンの中で、免税事業者が入ると価格設定がしづらいなどの理由で敬遠されるケース
(5)得意先がインボイス制度について理解しておらず、価格交渉にすら応じてもらえないケース
●取引先からのインボイス登録の問い合わせへの返答について
https://www.youtube.com/watch?v=HRYoJMgydrA
「差支えなければその旨、理由を記載ください」のメールや手紙への返答
＞「税理士（弁護士）等外部の助言を受け、協議検討している最中です」
＞「進展ありましたら随時お知らせします」
＞「来期に売り上げが1000万超えるのでその時に登録します。」
登録しません！など決定打を書かず濁しておくこと
15 時間前
インボイス登録時業者を使っても、
その分免税事業者より価格が高くなるから発注事業者の負担は一切軽くならない。
目先の税払いを避けた先にあるのは共倒れ。
ほぼ誰も得など出来ない。
一部輸出還付を受け取れる事業者や値上げが自在な大手を除いては。 ●激変緩和措置
基準期間の課税売上高が
■1000万円以下＝2割特例
（インボイス制度を機に免税事業者から課税事業者に登録した小規模事業者）
■5000万円以下＝簡易課税
■1億円以下＝少額特例
■売上高関係なし、全事業者適応 ＝ 免税事業者からの仕入れ税額控除の経過措置
（3年間80％控除 次の3年間50％控除）
▲【注意喚起】こんな人は２割特例が使えません！インボイス制度の経過措置はややこしい！
https://www.youtube.com/watch?v=Y7k2RvZGHOE
▲【インボイス制度】2割特例の条件と必要な情報を隠す国税の姑息な手段
https://www.youtube.com/watch?v=QOmfyp6ubJU
大阪摂津の税理士・会計士
@ot_tax_mg
#インボイス の2割特例使いたい方は、気をつけてください。
課税事業者選択届出書を提出して、免税事業者から課税事業者になっていると、
今年分は2割特例使えなくなります。
2割特例使いたい場合「課税事業者選択不適用届出書」の提出を
●少額特例（国税庁のインボイスQ＆Aが更新）
税込み1万円未満の判定
一回の取引単位で行い、一商品ごとに判定しない
例
5000円の商品と7000円の商品＝合計12000円を同時に購入した場合は
1万円以上の取引となり、少額特例の対象外
月額10万円の清掃業務（稼働日数12日）
→1万円以上の取引となり、少額特例の対象外
●少額特例の適用対象期間＝6年間
令和5年10月1日から令和11年9月30日まで
少額特例の適用が受けられるのは
中小事業者に限定されている
2年前の事業年度の消費税がかかる売上高が1億円以下
又は前事業年度上期の
消費税がかかる売上高が5000万以下
1 日前
インボイス登録したら売上1000万に関係なく10月から消費税がかかってくるが
未登録の場合、今まで通り翌々年の売上からの納税になるものなのかがハッキリしてないとのこと。
課税だとしても未登録なら1年猶予できてしまうのでは？というのはどうなんでしょうね。 どんぶり勘定事務所
9/30までは簡単に直ぐに「取り下げ」できますが、
10/1からは厳しい「取り消し」の手続きになります。
基本的に2年間取り消せなくなります。
▲インボイス登録の取り消しについて
（取り下げ（9月29日必着まで）と取り消し（10月1日以降）は違うので注意！！！）
8分ぐらいから
https://www.youtube.com/watch?v=SpdM_B52BfM&t=436s
●インボイス登録後、2年縛りがないケース
令和5年10月1日にインボイス登録して、すぐ辞めたくなった場合は
令和5年12月17日までに登録取り消しの申請をすれば、令和6年1月1日から免税事業者に戻れる
（前々年の課税売上高が、1000万以下の場合限定）
●2年縛りのケース
令和6年1月1日に登録した場合、令和７年１２月３１日まで免税事業者に戻れない
●３年縛りのケース
令和6年1月2日に登録した場合、令和8年12月31日まで免税事業者に戻れない
神田知宜(税理士)
不用品を売っているだけであっても「インボイス登録をすると」
課税事業者に自動的に変身させられ課税されるので申告納税しなければなりません。
この事を知らずに登録申請をした人がいれば簡単に「取り下げ」できますので、
早めに「取り下げ」るのがいいと思います。 ●企業を死へと誘う 財務省の騙しの手口 「激変緩和措置」
財務省「今なら安くしてあげるからインボイスに入会しなｗ」・
→入会してしまうと、数年後に消費税2倍とか5倍取られる！
10月1日以降は基本的に2年間、インボイスの取り消し不可！
■もしインボイス導入後の2年後に消費税が20％に増税された場合
免税事業者は消費税0万円←現在
8割控除で消費税10万円←1年目
★消費税20％に増税★
8割控除で消費税20万円←2年目
8割控除で消費税20万←3年目
5割控除で消費税50万←4年目
5割控除で消費税50万円←5年目
5割控除で消費税50万円←6年目
緩和措置なし消費税100万円←7年目★インボイス制度完全版スタート(°ρ°)
●３年間はインボイス登録はしないで免税事業者でいる！【インボイス制度／２割特例／経過措置】
https://www.youtube.com/watch?v=e2mAf6QqSKg
1 か月前（編集済み）
小売業の免税事業者です。
取引先からインボイス番号を教えてとのFAXが数件あります。
とても分かり易い動画で、為になる内容ありがとうございます。
課税事業者だろうが免税事業者だろうが20%の納税で済む事、課税事業者登録すると、
一般消費者からの売り上げまでも納税しなくてはならない事は盲点でした。
取引先には3年間は免税事業者で20%値引きで対応したいと理解を求めようと思います。
インボイス制度断固反対です。
このまま登録者不足で制度自体消滅することを祈ります。
◆東京税経新人会の怒りの声明
消費税インボイス制度における免税事業者の「激変緩和措置」に反対し、インボイス制度の中止を求める
http://tzsk.jp/?p=459
＞免税事業者を課税事業者へ誘導するような姑息な手段である
＞登録事業者となってもしばらくは優遇するといった
＞免税事業者の課税事業者化への呼び水としての「激変緩和措置」は、
＞免税事業者を騙す姑息な手段である。
◆全国青年税理士連盟
【法対策部】インボイス制度の廃止を求める要望書
http://aozei.sblo.jp/tag/%88%D3%8C%A9%8F%91%81E%97v%96%5D%8F%91
＞たとえ免税事業者からの課税仕入れの80％を
＞当分の間仕入れ税額控除ができるようにしたとしても
＞事務負担の軽減にはならず、
＞免税事業者の市場取引排除への対策としては、
＞根本的な問題の解決にはなりません ●それ、下請法違反です！（取引の排除、消費税分の減額の請求）
インボイス登録は任意です
免税事業者側から、値下げや折半の提案するのはOK。
ただし、免税事業者側が集団で示し合わせて交渉すると独禁法違反になるので注意
2026年8月までは1.81％を値引きもしくは折半
2029年10月までは4.54%を値引きもしくは折半
それ以降は9.09%を値引き、もしくは折半するのが望ましい。
時間稼ぎしてる間に、インボイス制度を中止に。
下請法＝受注者を守る法律
発注者（買い手）が下請け事業者に対して、
免税事業者であることを理由にして
消費税相当額の一部又は、全額を支払わない行為、排除する行為は
下請け法第4条1項第3号で禁止されいる
https://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
●公取が大手のインボイス登録強制問題は放置し、中小企業相手に勧告
公取委、インボイスで１０業者注意 優越的地位乱用の恐れ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023051700827&g=eco
●インボイス制度 免税事業者にやってはいけないこと
https://www.youtube.com/shorts/X706F6XXjKg
取引対価の引き下げ
商品の返品 納品の拒否、
協賛金などの負担の要請
購入、利用強制 関係のない商品やサービスの購入の要請
mti*****3日前
個人事業主に多いのは、派遣登録して個人事業主化させられるケース。
自分の意思で事業を営んでおらず、派遣会社が紹介した先と条件で働いている（実質労働者）。
この人達は派遣会社が「インボイスに登録せよ」と言えば従わざるを得ない（紹介してもらえなくなるから）。
好き好んでインボイス事業者になっているわけじゃないので、要注意。
派遣登録者かどうかの内訳を調査すればすぐにわかる。
ber*****3日前
大手運送会社が人手不足と人件費抑制の為に利用してるのが、
委託する多くの個人事業主のドライバーだったりする訳で。
で、宅配系配送はインボイスにやられ、企業間輸送は2024年問題のダブルパンチだと思う。
間接的に大企業も、非課税優遇の恩恵を受けてるのではないだろうか？
神田知宜(税理士)
@donburikanda
4月16日
「決まったことだから仕方がない」は、みんなをあきらめさせるための【デマ】です
実際は国会での延期・中止の手続きは簡単
【デマ】を真に受けてたらみんなで地獄ゆき
現行の消費税率10%で資金繰りに余裕がないところはインボイス制度の導入で軒並み潰れていくと思います 独禁法について
■たがや亮（衆議院議員）
@RyoTagaya3
フリージャーナリストの「犬飼淳」さんのスクープ。
端的に言えば、
国は、
●【個人事業主を守らない】
●【インボイスで潰れるような事業主は認めない】
●【社会の役に立って無い事業主は淘汰する】
ポイント1
これは課税事業者から個人事業主が不当な扱いを受けた場合に独禁法で取り締まる事が出来ないという観点。
ポイント2
逆に、個人事業主側がカルテルを形成し価格交渉をした場合、独禁法に抵触する可能性がある観点から、
#原口一博 代議士や私が決算行政監視委員会で質疑した個人事業主が一致団結して
課税事業者側に対抗措置としてカルテル形成して値上げ交渉した場合は、
独禁法を阻却する特措法を設けないと個人事業主たちは、
独禁法に抵触する恐れが極めて高くなり消費税分の値上げが出来なくなる。
国の方針は
【独禁法に抵触する可能性は極めて高いが、独禁法を阻却する特措法の措置はせず、個別に対応する】
【要するに個人事業主たちにカルテル形成を認めさせない※値上げ交渉させない??個人事業主淘汰】
という事になる。
いずれにしても、弱いものイジメの単なる増税。
ふざけるな！と言いたい。
1 時間前
令和4年度で公正取引委員会が勧告したのはたったの6件しかなく、
下請代金の減額については3件しかない。(法的拘束力のない行政指導は8千件)
実際に小規模事業者に対して公正取引委員会が動くか甚だ疑問である
★公正取引委員会の歴代の委員長はずべて財務省出身者
白井のりくに（司法書士／酒々井町議会議員・立憲民主党）
@shirai_norikuni
4月14日
悪政が行われることを、当たり前だと受け入れてしまってるんですよね
反対しても良いのだと伝えるために、STOP!インボイスさんの反対署名について話をして、
反対署名のチラシを渡しています
地域経済に害悪となるインボイス制度に、反対する機運を高めていきましょう ●インボイスに登録すると個人情報がネットで公開される問題
▲ストーカー？俺には関係ない！と思ってる事業者も将来的にはどうなるか分からない▲
・芸名やペンネームのクリエーター：氏名と屋号（芸名・ペンネーム）がセットで公開された場合、隠していた本名がバレる
・本名を知る相手（家族、元パートナー、ストーカー、カルト宗教）から逃げる個人事業主
・氏名と屋号・事務所所在地（個人事業主は自宅住所を兼ねる場合が多い）がセットで公開された場合、事業内容や居場所がバレる
・住所を知られることが大きなリスクになる有名人（Jリーガー、アイドル等）
・本名を知る相手（家族、勤務先等）に副業を伏せている個人事業主
2時間前
「インボイス制度は（…）ストーカー行為や、
ＳＮＳで本名をばらされるリスクある制度になっています。
日本俳優連合が、この問題について、総務省に問い合わせしましたが、
事 件 が 起 こ る ま で は 一 切 動 け な い という回答でした。」
ありえん まじでありえん #STOPインボイス
■[国税庁はザル]インボイス超党派議連ヒアリング 2023年2月3日
https://www.youtube.com/shorts/kPkk8lVOKnE
国税庁は見直しをしたと言ってるが、プログラミングに詳しい人間がやれば
いまだに個人情報を全件抜き取ることが可能。
STOP！インボイス@STOPINVOICE
プログラム作成等に従事する技術者による
「適格請求書発行事業者公表サイト」から個人情報が抜き取れてしまう問題の指摘（1/6）
「解説して頂いて、ものの5分くらいでしたかね…」
うるし／インボイス反対してます
@ultimate_urushi
3月18日
国が「適格」だと認めた請求書、領収書を発行できる事業所になると、
個人事業主なら情報をネットで大公開されます。
一度、利用規約を読んでみてください。
無責任な国の姿勢がとてもよくわかりますよ。
利用規約↓
https://www.invoice-kohyo.nta.go.jp/terms-of-use.html
●インボイスがはじまると全国民に被害が及ぶが、特に損する業種まとめ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/19 おススメ税理士動画など
消費税についてのスペシャリスト 湖東京至税理士 国会議員の扉を叩いて説得を続けている！
■2023年9月30日 シリーズ 生活を直撃 被害続々！「NO！インボイス」-
https://www.youtube.com/watch?v=zBUQbj0F6U8
「インボイス制度」とは？ 国と税務署が一体となった詐欺だ！ 消費税と同じ、
お金のない人から税金を徴収するための制度！ 消費税の権威、湖東先生に聞く 水上バイク誌・外注ライターの嘆き
https://www.wjsm.co.jp/article/public-Economy/a537
■どんぶり勘定事務所 インボイスボイコット作戦の発案者
最近は街宣活動 講演会など積極的に開催
神田知宜税理士
https://www.youtube.com/watch?v=HD4hiSC6Vuk&t=621s
この会に参加してる税理士さんに申告を頼みたい！！！
■3.30国会決起集会｜インボイス制度の中止を求める税理士の会｜3月30日（木）12:00〜
https://www.youtube.com/watch?v=X210ES8H4OU&t=1643s
インボイス制度の中止を求める税理士の会HP
https://www.taxlawyer2022.org/yobikake/
■税理士KOBAYASHIチャンネル
３年間はインボイス登録はしないで免税事業者でいる！【インボイス制度／２割特例／経過措置】
https://www.youtube.com/watch?v=e2mAf6QqSKg&t=162s
■やたべ会計チャンネル
消費税（17）インボイスは無意味？益税なんてありません
https://www.youtube.com/watch?v=Qqnx2akP_Xc
■【インボイス】副業している人は登録すべき？ 様子見でOK？ 知らないと絶対損すること
https://diamond.jp/articles/-/327708
井ノ上陽一税理士
■脱・税理士すがわらくん
「インボイスやめましょう...」業務の負担が大きいインボイス導入による税務調査の最新の事情を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=0jOLJro9VUU
●【インボイス制度】免税事業者の「取下げ」は絶対に9月中に実施しろ！！〜札幌の税理士が解説〜
https://www.youtube.com/watch?v=pQYAMcUovbU&t=4s ●建設業で被害続出！『一人親方のためのインボイス制度』資金繰り悪化する４つのNG
https://www.youtube.com/watch?v=Uj41drER2TY&t=590s
■インボイス導入と同時に、コロナ融資の返済がはじまる
材料費も高騰している、廃業者が続出する
■免税業者が廃業することによって、課税業者も仕事が回らなくなり
消費税15％、20％アップし、資金繰りが悪化、倒産とともに、社会インフラが崩壊する
（住友不動産グループは免税業者に圧力を加えないことを発表）
407 返信：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/02(木) 06:32:45.95 ID:RssdU8L50
建設業は一人親方どころではない 貸し店舗経営しなくなる
貸店舗ならアパートのほうがマシ
不動産管理も消費税二重で払うことになるから管理会社が邪魔になる
不動産業もやばくなる
Sコッシュ
インボイス制度と建設キャリアアップシステムのダブルパンチで
建設業界では一人親方の大失業時代に至る危険性も考えられる。
エギンガー
これはもっと大々的に広報して頂きたい内容です。
私は建設業に携わっていますが、インボイス以外にもやばい制度が多数あります。
グリーンサイト、キャリアアップシステムなんか、小さな会社はやっていけない。
優秀なスキルを持つ職人さんの首を絞めてます。
149 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/05/16(火) 06:58:21.03 ID:gqop6JgQ0 [2/2]
>>138
今人手不足でスキルのない人間が建築に携わって欠陥住宅が激増している
インボイス導入でさらに建築業から人が去って、住宅はさらに価格高騰と品質低下が進行する
恨むならインボイス制度を導入した岸田政権を恨め
6 日前
建設土木、そして運送も。インボもだけど、働き方改革で稼ぎたくても働けなくなるし。
リフォームは４号特例の廃止、新築やリノベも建築基準法省エネ基準義務化とか。
賃上げに大企業に勝つ目はないし。本当にもう無理だよ。
国は中小零細と個人事業を潰したいの？いつまで北欧の価値観を強引に取り込むつもり？
バイクも50CC無くされて庶民の足が不便。125の高いバイク買わせたいのでしょ？コウロギなんて喰いたくないし ●運送業へのインボイスの影響 ドライバーさんの訴え
「ただでさえ2024年問題を抱える物流業界はインボイスを機に廃業が増える。
買ったものが届かなくなり、工場に部品が届かなくなり、スーパーには商品が並ばない。物価も上がる。
そんなこと、受け入れられますか？」
（2023年6月14日 #インボイス増税反対 全国一揆 国会前）
https://twitter.com/andouhiroshi/status/1669972286307446784
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/07/11(火) 20:56:46.37 ID:VGD7c8fX0 [1/14]
最近ニュースになってたヤマト運輸のDM便・ネコポスの撤退がまさにそれです。
表向きは2024年問題となっていますが配達の大部分を占める下請けの殆どがインボイス登録しないことが判明した為
ヤマト運輸は控除が受けられなることによるものと言われています。
インボイスは下請けだけの問題ではないのです
624ウィズコロナの名無しさん2023/05/07(日) 12:00:51.97ID:YLn3+7oY0
>>661
みんな宅配が届かなくて困るとかスッゴい身の回りの事だけしか考えられていないから笑える
2024年問題の一番怖い所はBtoB輸送も出来なくなり、生産自体ができなくなる事
物流が滞った分だけ工場での生産ができなくなる
工場の生産量が現状の半分しかできなくなった場合、日本の製造業はほぼ壊滅するし、お前らも職を失う
日本のGDPも物流が滞った分だけ下がる
これの意味がわかってるのかな？令和のインパールをまたやんの？
こんなのなんの対策も無しに現実化させるって、日本をぶっ壊そうとしてるしか思えない！！！
553ウィズコロナの名無しさん2023/05/02(火) 15:33:56.06ID:YuSnRAGc0
>>2
宅配ドライバーにはあまり24年問題は関係ない
問題になるのは長距離運転手
今まで翌日着いていた所が中１日かかるようになる、ドライバー1人で賄えていた区間が1.5人必要になる等、
宅配の前の段階で引っ掛かる
で、長距離ドライバーの人件費、またそれに関わる作業に費用が掛かってしまい
運賃も大幅に値上げせざるを得なくなる
3時間前
「フ―デリ単価値下げ」 「ギグワ―ク値下げ」 「10月からインボイス開始」
「ガソリン補助金撤廃」 「2024年問題」 諦めたら試合終…??
諦めなくても試合終了しそうなイベント盛り沢山(っ´ω`c)
聞いてますか？岸田総理
8 時間前
我が県の運送業組合は第１回 働き方改革対策会議で
「仕事のやり方は現状から変えずに、国には嘘の報告をする」と各社の意見が完全一致www
我が社の社長も悩んだ末に「どういう結論になるんだろう？」と会議に向かいましたが、
「30分以下で終わった！」と明るい顔して帰ってきましたw
https://twitter.com/thejimwatkins ●【6月14日18時〜】増税もう無理！STOP！インボイス全国一揆
https://youtu.be/IQv9ha3dVbI?t=4089
■野菜農家さんの訴え
農民は90％が免税事業者です。その多くが「どうしようか」と本当に悩んでいます。
市場、農協、スーパー、直売所、それぞれが開拓したレストランなどにさまざまな形で納品しています。
それぞれが「インボイス制度」(単なる増税)への対
応が違うのです。私たちはいろいろと勉強しましたが、
「(コロナ不況、物価高騰、ゼロゼロ融資倒産、社保倒産などのタイミングで)これは対応できない。
(単なる増税の)インボイス制度は中止・廃止しかない」という１点に意見がまとまり始めています
県南農民組合
@ibarakikennan
またインボイス制度についても意見交換。#農協特例 「無条件委託」「共同計算」に相当する出荷は
稲敷農協では全体の30%ほどで残り70%の販売については独自に「買取」による適用外とのこと。
営農部長さんも同席いただき、農協だからとすべてが農協特例とはいかない実情に頭を悩ませていました。#農民連
3日前
定年後に実家の農業注いだりUターンで帰ってきて農家をやるパターンって凄く多くて
けれどそれも、雇用延長と定年が60→65になった事で貴重な新規参入が減少、
これでインボイスが来ると、農協に入ってない定年後新規就農者ハードルがさらに上がるから、やばいよな
9 時間前
インボイス制度開始1ヶ月緊急意識調査結果報告記者会見で甲斐田さんが読んだ廃業された農家のコメント
「土や作物に愛情を持つような感覚のない人が作る作物は怖いと思う。けれどもそれは日本人が選んだ道なのです。
政治家の皆さん，国民の皆さん，プロが手塩にかけて安全性と味を追求した作物が消える世の中でいいんですか。
インボイス制度って，お金だけの話ではなく国民の健康に深く関わると，やめていく僕はそう問いたいんですよ。」
9時間前
取引先からの無言の圧力があるから課税業者になるケースがほとんどだろう
ただし、手間が莫大になるから一人二人でやっている零細では対応できず廃業が出てくる
また、消費税まで見てもらう必要があるから税理士費用がビックリするくらいに大きくなる
消費税＋手間分の人件費＋税理士追加負担がいっきに増えたら1000万円以下の企業はもたない
今は漠然としたイメージだけど現実に始まったとき、相当数が廃業すると思う
一度も企業に勤めたことない中高年が家族全員で無職になるケースが大量に出てくる
9時間前
インボイス制度は、元々の課税事業者の負担増（システム対応等）も大変なモノです。
むしろ、真面目に消費税を納税してるのに、負担が増える意味では課税事業者の方がより割に合わない。
私が勤めてる会社では「消費税端数処理は1つのインボイスで1回だけ」のルールに四苦八苦してます。
414 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/15(月) 05:47:19.67 ID:aUz4xNvS0 [4/5]
何度も言うが地場産業が強い地方ほどインボイスで死ぬ
要するに地方の面倒もう見ないからな発言に等しい
6月14日
中小だから効率が悪いのではなくて、効率が悪い部分を中小が引き受けている。
大手は手を出さない。効率が悪い部分とは「現場」である。インボイス導入で現場がまわらなくなる。
現場がまわらなくなれば、その影響は大手にも及ぶ。
免税点制度は大手と中小の不公平を是正する措置。 ●自動販売機、貸し駐車場もインボイス登録
■税制が社会を壊す危機――インボイスで廃業、日本の損失―― インボイス制度の中止を求める税理士の会・菊池純
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/26813
（３）わずかな駐車場収入に消費税の申告・納税が発生
よく自宅の空地を駐車場として2～3台貸している人がいる。
年間収入が70万~80万円くらいで相手が給与所得者であれば消費税の課税事業者になる必要はない。
ただ、タイムズ24など駐車場業者に貸している場合は登録番号を貰うよう要請されている。
消費税の申告・納税をするようなら施設を撤去して契約解除をしたいと申し出ても簡単に解約できない。
（４）わずかな自販機手数料に消費税の申告・納税が発生
よく自宅の一部に自販機を置いている人がいる。一台の年間手数料収入が7万~8万円くらいだが、
相手がサントリーやコカ・コーラなど大手企業なので登録番号を貰うよう要請されている。
消費税の申告・納税をするようなら撤去してもらいたいと申し出ても簡単に解約できない。
●「登録しない事業者は?あんどん?を返せ」…インボイスで「個人タクシー」業者が絶滅危機に陥る理由
https://friday.kodansha.co.jp/article/334975
＞世間はジャニーズ一色ですが、インボイスのせいで個人タクシーが廃業危機になり、
＞チケットや福祉券が使えなくなることで、
＞高齢者や障がい者などの通院を支える地域密着型の公共交通機関としての個人タクシーがなくなる可能性があります。
＞「法人タクシーは儲からないからやらない」と。取材しました
424 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/15(月) 05:51:41.82 ID:aUz4xNvS0 [5/5]
少子高齢化で法人にするだけの勢いも体力もないところが多く、
その人達が暮らせなくなると周辺にいるそこそこ大きい会社もただでは済まなくなる
要するに誰得制度
2 か月前
中小企業も、インボイス登録していない事業所大歓迎！で
新たに仕入先、外注先を確保する動きがあるみたいですね。
9 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/06/19(月) 00:42:33.56 ID:T9c66k4m0
お前ら気付いてないだけで海外から見たら基地外政府だと日本は思われているんだぜ？
何故暴動が起きないのか？と不思議がってるらしい 免税事業者を排除する課税事業者と、免税事業者の囲い込みに動く課税事業者と二極化中！
★住友不動産グループのインボイス制度対応方針★
https://www.sumitomo-syscon.com/topics/00618.html
１ 事業者登録は協力の依頼のみであり決して強要はいたしません
2 登録しないことを理由に発注取りやめや消費税相当額の一部、または全部を
支払わない行為をいたしません
3 自主的に消費税相当額の減額をご提案いただいても
決して受諾いたしません
4 なおかつ相談窓口を設置いたしました
5 さらに通報窓口の設置
事業者登録の強要、取引先候補からの除外
消費税相当額の減額要求と不適切行為に対する通報窓口を次のとおり設置します
※ 免税事業者を保護する目的であると共に
人材確保のためのイメージアップ？
■大林組
https://www.obayashi.co.jp/suppliers/invoice.html
インボイス制度対応方針
■鹿島建設
インボイス制度対応方針
https://www.kajima.co.jp/partner/invoice/index.html
aho seazear
動画で言われているように、免税事業者が矢面に立っているだけで、
後々、同じくらい困ることになるのが課税事業者なので。
実際、事務手続きが面倒になるので、メリットがない。
仕事を振る先がいなくなれば、課税事業者のほうも倒産します。
425 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2023/03/14(火) 11:54:34.67 ID:kEFFSsQk
取引先から課税事業者になってくれと言われて
仕方なく課税事業者になっても、増税した場合の話とかは多分ほとんどしてないだろうな
取引先A「（心の声：増税した場合は、税込金額は増税後も増税前と変わらずにいくつもりだ！）」
自分達B「（心の声：Aさんの要望通りにインボイス（課税事業者）登録した。増税した場合は、増税分も支払ってくれるはずだ！）」
お互いの勝手な忖度が働いて、増税後にもめそうなパターンだな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/07/13(木) 22:33:58.91 ID:ZJhGxfhl0 [8/8]
除雪もそうですよね。一人親方さんの廃業で地元の中小土建屋さんが廃業してしまうと、除雪の担い手がいなくなってしまいます。
142 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/06/24(土) 03:35:11.65 ID:RYNFjBKD0
建設業は既に高齢化の波が激しくて、現状ですら道路の整備や公共施設の補修が先送りにされてる現状がある
2040年代にはトンネルの天井崩落事故や高速道路の陥没に多重事故とかが懸念されていて、
日本の交通網が壊滅的被害に遭うと言われてるのに、
更にインボイスで1人親方を引退に追い込むと建設業従事者が1割から2割減るだろうし、
早けりゃ2030年代に高速道路が走れない環境になるかもな
1 時間前
建築業界で考えるとわかりやすいです。今現在でも職人はいません。大手も中小建築会社も職人を集めるのに必死です。
大手の建築はインボイスで、変なことはしませんと言っています。
そんなことをしたら、今でも少ない職人がいなくなって、建物を立てる人がいなくなってしまいます。
大手建築の社員の方は、建物は作れませんから。インボイスは、すべてを壊します。
喜ぶのは財務省と岸田政権だけ。来年、お金があっても、食べ物も変えず、家が壊れても直してくれる人はなく、
車の修理もやってくれる人はいません。全部、自分でやるようになるでしょう。
一人で仕事をしてる人は想像ができると思うんですが、サラリーマンはわからないな、常識が違うから。 ■【インボイス制度】2億6000万かけたリーフレットが意味不明・財務省大株主のJTが下請けいじめ
20230609 衆議院 財務金融委員会 田村貴昭
https://www.youtube.com/watch?v=28tgKNUycBQ
▲10月時点での詳細なインボイス登録者数は不明
国税庁が送りつけたインボイスのパンフレット数が486万件
e-taxでインボイスのメッセージを送りつけた数が850万件
合わせて1286万件
1286万件の事業者、個人がインボイスの対象？
それに対して、税務署のインボイス対応職員の増加数が420人 全国にある税務署の数が524
1税務署に一人の増員もない。申告相談、帳票の確認、全然人が足りない
税理士の数は全国で8万人しかいない
Kenji
登録しない個人事業主には、別の理由で仕事を出さなくなるだけです
フリーランスの生活防衛チャンネル /元国税ライター小林
3 か月前
業界によりけりなのでしょうね。出版業界は、それをやってしまうと発注側が困る構図があります。
1日前
私は大手建設会社Ａ社と委託契約している個人事業主ですが、
インボイスについてＡ社から何を要求されるか心配でしたが
インボイスの登録は求めない事と、Ａ社が２割の経費が増えてしまうそうですが
それはＡ社にて負担します、との事でした。
建築業界は個人事業主、一人親方が多数でインボイス登録を要求できないようです。
皆で登録しなければ制度自体が成り立たないかもと思いました。
1日前
９月までは目先の有益情報を鵜呑みし登録しては危険です。 消費税は赤字でも軽減されません。
現在安易にインボイス登録した方々の登録取下げの動きが活発になってます。
何よりインボイス制度登録減少で施行不可能にする事が大切です
2日前
職人不足の世の中でインボイスを完全受け入れようとしてる企業は、
少なからず職人が離れて自分の首締めて抱えている仕事が間に合わなくなり、
会社の評価落として地獄に落ちる。
この状況を逆手にとり、免税事業者を許可して職人回収をした企業が勝ち残る。
その発想が天才的であり、現実になりうる
2 週間前
とある派遣会社で既にインボイス制度登録前提で回答を要求してきてるところがある。その件も抗議して欲しい。
一括値上げ交渉を取引先とする為にということだが、エージェントに「登録する」と回答した人の割合は？伺うと
「全体の8割くらいいます」とか言ってる。
「ホントか？」と思うんだが、既に圧力掛けは始まってる事を知って欲しいです。
何とかインボイス制度が無茶苦茶な事と決して一般サラリーマンというか
正社員に無関係な事ではないという事を拡散して欲しい
2日前
年齢も高く後継者もいない、インボイス制度の開始がトドメとなって廃業するという下請けさんがいる。
下請けさんを頼れないのでこっちの社員の負荷が増加する。
こっちも人を増やそうにも人材不足。悪循環が加速する。 税理士もインボイスの被害者
■インボイス制度に税理士はいかに臨むべきか！ インボイス制度の中止を求める税理士の会・菊池純
2023年6月13日
https://www.chosyu-journal.jp/shakai/26850
■神田税理士
https://youtu.be/e-kGNtQo5-A?t=4411
1時間13分ぐらいから
税理士、もう廃業したいっすよね 廃業したいｗ
手間ばっかり増えるしミスって損害賠償請求されるリスクも高くなりますんで
いいこと一つもないですね
■安藤裕 元自民党衆議院議員で税理士
https://youtu.be/QtRB3LVPiXA?t=2581
インボイスはじまったら税理士業界、会計業界、大変じゃないですか
大混乱で事務処理がものすごい大変になって
税務申告で間違えまくって損害賠償の嵐になるんじゃないかと思ってぼく
すごい心配してるんですけど
神田知宜(税理士)@donburikanda
税理士へ！税理士事務所は毎年２〜３月の確定申告時期と3月決算法人の申告時期の５月は、
ただでさえ余裕がないのところがほとんど。
そこにインボイスが入ってくるわけでしょ？普通に考えてこなせないでしょ。無茶でしょ。
インボイスが嫌ならフォームから「賛同」してください！
938 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[] 投稿日：2023/07/05(水) 23:48:52.08 ID:SEmj8VE5
会計ソフトにしてもインボイス対応は必ずしも進んではいないよ、
なんでも、値上げされまくるし、税理士の一人儲けでもない。
いろんな矛盾のしわ寄せを税理士事務所がひとりしょい込むだけだよ。
儲かりはしないよ。病院がかんかんに怒ったみたいに、マイナー保健証のおそらく二の舞だよ
6月8日
「うちの事務所の誰かが、下手したら相手の登録番号を入れなきゃいけない。
13桁の番号を間違えずに全部の領収書について入れろって、多分ね、
江戸時代の拷問とか、そういう奴レベルの話であって、絶対無理じゃないですかそんなの。」
482 名前：ウィズコロナの名無しさん[] 投稿日：2023/05/14(日) 22:01:22.43 ID:tX8aHenb0
これやっぱり税務署がパニックって
無理じゃないか
消費税って簡単そうで意外と間違えるんだぜ
税理士でも ●インボイス事業者に慌てて登録すべきでない理由?リスク、スケジュール、当面の対策
https://www.youtube.com/watch?v=fn0XZvbkHKI&t=661s
元国税局ユーチューバー
「僕は一旦様子見をします」
「個人としてはこういう制度がない方が良い」
「（登録してしまった後で）消費税が上がってきたら高い税率の消費税を払わなくてはいけなくなる」
●【インボイス】損する人・得する人／免税事業者はどうすべきか？／国税はどう見てる？／税務調査への影響は？
https://www.youtube.com/watch?v=fXG4bqv12Ko&t=1083s
元国税局ユーチューバー
「日本円がデジタル化する。アメリカドルもデジタル化する」
「あらゆる書類は電子化。紙はダメ。領収書も請求書も電子化。」
「そこにマイナンバー、法人番号がつく」
「国税にとって見える化をしたい。監視社会になっていく」
「中小零細や個人事業主のことはあんまり考えてない」
「中央省庁全体がそう」
「献金や、票集め、選挙を手伝ってくれる人を考える」
「業界団体は政治連盟を作って政治への働きかけを行っているが
中小零細の声は届きにくい」
「現場の国税調査官は、チョー面倒くせぇー の一言」
「届出も増える、細かい適格請求書を確認しないといけない」
「登録番号も確認、事務手続きは増える一方」
「現場の国税調査官はこんな制度やりたくない。」
「消費税が8％と10％の二種類ある時点で嫌だ」
「国税（財務省）は収入と支出の全部を把握（監視）したい」
■【本当の狙いは消費税の増税】サラリーマン増税の真実／岸田政権と財務省の思惑／政府の闇／増税への道はこうやって作られる！
https://www.youtube.com/watch?v=GrRyftHhuB0 ●一般家庭、サラリーマン、BtoC事業者にインボイスは関係ない？？
神田知宜(税理士)
@donburikanda
今日の街宣で改めて思ったこと。
インボイス制度は導入されたら対策もクソもない
導入されたら何をどうしても搾り取られるだけ搾り取られる
大企業ではなく小規模法人と個人事業主から搾り取る??増税なので
物価が上がりサラリーマン家計からも搾り取る
だから本当の抜け道は導入されないこと
tonton（中小企業診断士）
@yellowtonton
サラリーマンにとってのインボイスの影響を図にしてみました。
同じ人件費でも雇用契約だと会社はその金額の10％を納税しなければなりません。
しかし、派遣や請負、外注にすれば消費税がかかってきません。
つまり、正社員を減らす＆正社員の給料を減らすことによって消費税を節税できるのです。
神田知宜(税理士)
@donburikanda
3月20日
消費税は、企業の利益だけでなく人件費(正社員給料と社会保険料)に課せられるから、
企業は消費税を減らすために正社員を減らして派遣や外注に切り替えてきた。
その結果、非正規化・雇用不安が広がった。
そしてインボイスは外注先を破壊する廃業促進制度。
労働状況の悪化が一気に加速して日本沈没
たがや亮（衆議院議員）
@RyoTagaya3
消費税における、「痛税感」是非皆さん覚えておいて下さい。
日本の消費税はイギリスの20%と比べて安い。
必ずこういう世論形成を図り増税に向けてきます。
騙されないで下さい。
日本は既にイギリスと同じ税率になっている事を広めて下さい
#日本の消費税率10パーはイギリスの付加価値税20パーと同率
プログラム屋の独りごと
@Taro_Tenshin
SEとしてインボイス関係のシステム改修しています。
会社員の方も無関係で居られません。
一番の被害者は経理。
恐らく今までの倍近くの作業量になるかも。
間接的に被害を被るのは、経費を使う社員。
スポット的なお店、取引先の経費は、経費として落ち辛くなります ■インボイスで野菜の値段も上がる！
https://www.youtube.com/watch?v=QYBInUADBAw
インボイス制度で、野菜の値段も上がる！
国民生活のいたるところで消費税の免税事業者はそのサービスを提供している。
これは、いわば消費税がかからない分、値引きをされていたのと同じである。
しかし、これからインボイス制度が導入されると、
この値引きが事実上不可能となり、値上げを実行されることになる。
インボイス制度は広く国民生活の物価を上げる。大きな効果があるものなのだ。
●電気料値上げの原因にも！？ 個人事業主だけじゃない「インボイス制度」の知られざる不都合の数々
2023年03月11日
https://friday.kodansha.co.jp/article/299269
yuz*****19時間前
大々的に副業を推奨しておいて、いざ個人事業主になったら増税の網が張られている。
副業は国家ぐるみの罠でした。みんな網にかけられて干からびちゃうよ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/04/05(水) 12:58:41.64 ID:Sg/Zyf1d0
中小の価格アップから連鎖的に末端消費者の生活コスト増えて自殺者も爆増しそう
自営より雇われ労働者が死にそう
自営はメンタルしぶといからあんまり死ななさそう
11時間前
インボイスは個人事業主だけが10%の消費税を支払い損をすると思っている方が大多数ですが、
畜産業や農林漁業者・食品産業事業者なども個人事業主には多く、
インボイス制度で出費が多くなるということは、その分だけ卸値も上がるということに繋がります。
つまり、各業界全体の値上げに繋がり、家計の負担も一気に10％前後は増えます。
10月から一気に値上げと言うことはありませんが、
少なくとも12月〜1月にかけて業界全体の大規模な値上げ発表が行われる予定です。 新卒で入った会社をいったん辞めたらまともな再就職先なんてない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1501636970/
ハローワークや転職サイトを活用すれば難なく再就職先が見つかる──みたいなイメージを定着させたい公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1536119184/
前職の給与水準を維持したまま転職できるのなんて公務員くらい──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1527735391/
正社員のまま定年を迎えることができる人は１割に満たない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1523589590/
自殺者の70％がリストラされた40歳以上のおっさん──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1579355485/
中高年がいったん職を失ったら起業するくらいしか選択の余地がない──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1525072359/
会社の平均寿命は23年──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1589687797/
起業の95%が10年以内に倒産している──という事実は隠蔽しておきたい公務員。
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1528478297/
国民を起業せざるを得ない状況に追い込みたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1539407872/
実際に起業してみないとどれ位の額の税金が徴収されちゃうのかちょっとやそっとじゃわからないようにしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1609082645/
経営者を一方的に不利な条件下に追い込んで金銭搾取しやすくしたい公務員。
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1561468299/
いろんな公務員がいます。 ●インボイスパニック
●【インボイス】のことで取引先同士のトラブルが増えている？
https://www.youtube.com/watch?v=mItETogM3ro
インボイス良くわからないまま登録した事業者が、領収書の不備を訂正してくれないトラブル
●【インボイス】パーキングメーターは駐車料金じゃないって知ってましたか？領収書を見てわかった駐車料金の消費税
https://www.youtube.com/watch?v=nzMdycDydMs
×パーキングメーター ＝ 非課税の行政手続きなので仕入れ税額控除できない
●Amazonの領収書はインボイスではありません！最悪仕入税額控除が取れないのでぜひ確認して下さい！
//www.youtube.com/watch?v=UulVyEljXyQ
●【インボイス制度の盲点】免税事業者80％仕入税額控除なら控除不能20％の行方はどうなる？
//www.youtube.com/watch?v=BZoPtlabkbw
金額制限のある税務の取り扱いに問題が出てくる（ただし税抜き経理をしている事業者のみ）
30万円未満の少額減価償却資産、減価償却、交際費の損金算入限度額 5000円以下の接待交際費
●【岸田悲報】10月以降、全国で月3400億円分の「インボイス残業」発生かわずか1月で税収増加分を上回る見込み
//www.itmedia.co.jp/news/articles/2309/20/news081.html
●インボイス導入で「経理担当の３人にひとりが異動・退職・転職を検討」の衝撃！ 事務負担増は企業活動にも支障？
//shueisha.online/newstopics/162648 集英社オンライン
●【事務現場はインボイス地獄】インボイス事務は何をどうやったらいいか？税理士コバヤシチャンネル
//www.youtube.com/watch?v=uQivL8UV08M
●【補助金出す気なし!】インボイス対策でIT導入補助金が使えるか、電話してみたら…
//www.youtube.com/watch?v=GJlbHmGsUNA
●10月開始「インボイス制度」が大問題の理由
//www.hokeni.org/docs/2023091900040/ 池戸万作＠経済政策アナリスト
インボイス未登録者は脱税ではありません。
インボイス登録した場合は脱税になりますね。
恐らく、良く分かっていないで登録した人は、脱税する人が多発すると思います。
1 時間前
免税事業者の飲食店もだが、売上1000万超の課税事業者である飲食店が、
記載用件満たしたインボイス(簡易)をちゃんと発行してくれるのかも心配だよ
17分前
ちなみに、インボイス番号間違えると、間違えた方と、受け取った方の両方に追徴課税の可能性。
インボイスは「国民全体での連帯責任制」という側面も。
しかも、インボイス番号は簡単に偽造できるｗｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/08/20(日) 20:53:27.29 ID:Zg35tOx20
インボイス始まると飲食店でPayPay払いした時にお店から領収書が貰えなくなるのなるほど。
これは地味に痛いね。
543 ＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/08/20(日) 20:53:27.29
請求書に書いてあるインボイス番号を会計ソフトに入力していますが、
10件に1件位、間違って書かれていることがあります
法人番号を検索して入力すると、登録済なのは確認できるのですが、
番号の修正をクライアント経由で依頼してもらわないといけない・・。結構手間ですね。
鈴木まゆ子 税理士・税務ライター
インボイスQ&A問107について。
「自販機の住所を書け」 「ATMの銀行名と支店は？」 とかあって
「正気の沙汰か( ﾟДﾟ)」と思っていたんだけど、
新消費税法施行令第70条第1項にガチっと書いてありますね…(;'∀')
インボイス通達4-7の対象にもならんし。 何とかならんかね。これだけでも。
6 日前
インボイスは 1取引 1インボイス 1仕訳
スポーツジムのインストラクターのように何百人もいる外注者が、全員登録したら、
毎月人ごとに何百もの仕訳をきらなければならない。
その手間や、費用を考えたら、登録してくれない方が楽な気がします。
消費税の本質は費用なので、法人税は減ることになるから。 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/07/13(木) 22:25:13.21 ID:ZJhGxfhl0 [4/8]
私「あとね」
経理「まだなにか…？」
私「レシートのインボイス番号を検索してもコンビニ名出てこないことあるから」
経理「…え？」
私「登録必須情報は法人名だから【株式会社◎◎商店】とかで出てくる」
経理「屋号は…」
私「複数店舗のフランチャイズだと？」
経理「番号から店名は出ない…」
5 か月前
仮にインボイス番号の確認サイトにアクセスできなくなったらどうなるんだろう？
12 分前
経過措置の仕入控除対象外となる消費税を仕入(税抜)に戻す会計処理が面倒くさい。
雑損処理も認めるらしいけど、
仕入れが製造原価などの損金外だったら税務調整処理が面倒すぎて確実に死ぬ。
957 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう[sage] 投稿日：2023/07/06(木) 21:56:25.45 ID:IiI2cTFx
８割控除の対象は免税事業者からの仕入れではなく、インボイス登録事業者以外からの仕入れ。
登録してない課税事業者も、事業者でない小学生も含まれる。
相手が登録事業者でないと自称する個人の場合に、本当に登録事業者でないことを確認する方法は何もない。
小学生でも相続した賃貸不動産を持ってて、登録事業者になってるようなのはいるから、
そういう外見で判断することもできない。
また、登録事業者であることがわかっている個人から何か買った場合でも、
その取引が相手にとって事業に属するものかどうかの見分けもつかない。
メルカリの売り主がそれを事業にしている転売ヤーなのか、
居酒屋やってる人が全く事業と無関係な古着を売りに出したのかなんて分かるわけがない。
個人事業主なら30%事業用の車とかもある。
つまり、税務調査員が怪しい個人と組めば成績あげ放題ってことだ。
日刊ゲンダイより抜粋
台湾のオードリー・タン氏は、デジタル化で一番大事なことは
「決して権力を集中させてはいけない」と語り、普及させるポイントは「一番使いづらい人にあわせること」と助言
小野貴子（税理士・AFP）
【インボイス発行事業者に相続が発生した場合に相続人がすべきこと】
「適格請求書発行事業者の死亡届出書」を提出する
被相続人のインボイス発行事業者登録の効力が失われるまでは、
相続人がインボイス発行事業者と扱われるため、被相続人に代わりインボイスを発行しなければならない
2時間前
飲食店さんは、インボイス制度がはじまる前に
店舗物件のオーナーと契約書についての確認が必要です。
現在の賃貸借契約書には、登録番号等の適格請求書（インボイス）として
必要な事項の記載が不足していると思います。
その不足事項について物件オーナーから書面等で通知を受けて契約書とともに保存する…。
新たに契約書を交わす必要はなく、不足の記載事項を通知して既存の賃貸借契約書と保存すれば大丈夫です。 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/08/31(木) 06:20:34.87 ID:hRbolOhX0 [1/8]
インボイスのダメなところは確定申告以上に複雑怪奇かつ取引先のお気持ちひとつで
ルールを曲解＆拡大解釈できてしまう点
「俺は損したくねーからお前が余分に払えや」 が横行する未来が見える
3 時間前
国税に電話して聞いても分かんないって返されるのヤヴァイと思う
2時間前
＞最近の経理システムは割とすごいからある程度紙を読み取ってくれるものもあるけど
照合できなかったりが認識も多いので結局登録番号の照合だなんだのって追加される手間はいつまでも減らんのよ・・
電子帳簿保存法が来年1月から始まります。紙のままの方が楽な場合が多いですよ。
3時間前
このせいで10/1の手書き領収書が更に面倒になるらしい
但し書きの｢商品代｣｢お品代｣はアウト
｢食品代｣｢日用品代｣｢医薬品代｣と用途全部書かないといけない…
客から「いつも商品代でよかったのに！」とか言われてインボイスの説明する未来が見えた
10月1日から百貨店やスーパーは手書き領収書廃止です。
インボイス対応で必要事項が多過ぎて煩雑なのでそういうことに。
今まで出来た合算領収書も不可ですよ。会社の経費として落としたい方は色々注意が必要ですね。
2日前
インボイス、ETCもマジで面倒くさいよ。
専用サイトにETC車載搭載機器番号と車番、カード番号を登録するんだけど、
機器番号の書類無い人が居たりしてもー大変。こんな事に何時間掛けるのか…。
２日前
リサイクル店で消費者が古物を売る際にインボイスを要求され発行できないと
安い買取価格を提示される事例が発生してます。
リサイクル店は特例がある為インボイスは関係なし。
制度が複雑過ぎる為の無理解、消費税は預かり金という誤解から生じる問題のように思います。
周知不足の現状での実施に反対です
２日前
そういえばコピー機にまでインボイスの影響があって
もし仕事で使うようなことがあったら大変だな…と思うなどした
6 時間前
わざわざ英語で「INVOICE」って書いてあるけど、
登録番号も消費税率も書いてない請求書を出してくるところが幾つかあって、
なんか、外国のINVOICEと間違えてるのかな？
15 時間前
高速道路使ってすぐ利用明細出しても金額確定していないらしく、
高速道路会社から出る利用明細が確定するのに数週間かかるとのことです。
また、高速料金の経費申請を個人のクレジットで立替精算してる場合なんかは
会社が個人の利用明細を取得するのは不可能だと思います。
緩和措置がほぼ意味ない感じです。インボイス本当にやめて欲しい。 2時間
インボイス不備は差し戻すという方針になり、世知辛すぎるし今になって怒りわいてきた
会社としては税負担もだけど、事務負担と心労がきつすぎる。
もう本当にイヤだ 全国の経理の皆さん、、大丈夫ですか？？
4 時間前
注記です。 ETCの利用証明書は 画像では 確定の○確がついていますが、約２週間たつまでは
確定マークがつかず、確定マークがついていない利用証明書はインボイスとして認められません。
4 時間前
銀行の振込手数料、ホームページとかにいくかして
インボイスをダウンロードする必要がある話もしてほしいです笑
37 分前
Amazonビジネスの請求書がインボイスにつかえないっていう理由を教えてほしいです。
電気代も、コンビニ支払の振込票のほかにインボイスをダウンロードしなさいと通知が来ました。
支払は忘れないけれど、さらにもうひとつの作業といわれると、
あまりにいろいろ増えて忘れてしまいそうで、ちゃんとできる気がしません。
みんなふつうにできることなのですか？私がとろいだけなんでしょうか( ;∀;)
3時間
会社員が出張先でいろいろ経費として使った領収書を経理が確認した結果、
経理「この一枚だけ、インボイスとしては認められないので再度ちゃんとした領収書を貰ってきてください」
会社員「え？もう一回出張先に行けってこと？領収書貰いに行くだけの理由でわざわざ同じとこに行けないよ」
経理「なら、これだけはあなたの自腹でお願いします」
会社員「え〜そんな〜」
みたいなこともありうるのか
1日前
領収書をドヤ顔でもらってきた人には残念なお知らせです。。
JR東海はまだ対応できていません。インボイス制度の適用に伴い、
今後は事業者登録が入った領収書が必要になります。
精算ではこれまでは小さい青い紙をスキャンしてきたところを、
今後はWEBから確認する必要があります。
作業負担が増えるため、速やかに対応いただくよう要望を出しました。
7 分前
取引先が多いほど廃業や倒産で発行されたインボイス番号が無効化されるリスクはないのでしょうか？
取引後の全ての取引先の経営状態なんて追えるわけがない
10 時間前
倒産した企業のインボイス番号が有効だとしたら倒産した企業のインボイス番号が乗っ取られて
詐欺に遣われるリスクがある事になりますね。
もし倒産してすぐにインボイス番号が消されるなら証明が出来なくなる矛盾が発生します。
これは危険過ぎます
市邉隆志|千代田税理士法人-代表
インボイス愚痴です。 最近ずっと「ETC」と「振込手数料」の取扱を色んなクライアントにしております。
国税庁長官様の仰った「柔軟な対応」で絶対調査では1ミリも論点にならないんだろうなと思いながら。
相手方が振込手数料負担してくれる処理に3パターンも処理方法作らないでよ 5時間前
ETCのインボイス対応って、利用した高速会社が異なれば利用証明書取り直しするんですよ。
高速利用するとき「どの会社の高速使ってる」とか普通意識しないでしょ。
例えば柏〜首都高〜御殿場なら東日本、首都、中日本全部必要（これは簡単な方）こんなんできる？
3時間前
共有不動産でオーナーの片方が登録しない場合とか、想定できると思うけど、借り手には何の関係もないでしょ？
それを想定して手当てしてないインボイスがおかしいんですよ。
二人で共有なら良いけど、10人、20人で共有してたらどうすんだよ(笑)
1 日前
普通ならこのような動画を観てインボイスを理解する必要さえなかった
本当に政府自らの愚策に対する杜撰な対策に振り回されるの勘弁してほしい
一刻も早くインボイスが廃止されることを望む
年商30億円の中堅企業が請求書発行システムのインボイス対応ができないとシステム会社から断られた。
このような中堅企業はまだある。そしてこれより規模の小さい会社はもっと多いと推察される。
とTKCから文書が回ってきた。
だからインボイス導入なんて無理なんだよ。
神田知宜(税理士)
@donburikanda
さらにTKCからの文書にはこうも書いてある。
「販売管理のベンダーもこれ以降の開発は受付されないケースが増えてくると推察されます」
これではもう10/1スタートなんて無理でしょ。 岸田総理、ひとまず3年くらい延期にしないと
社会が大混乱に陥り自分の首を絞めることになりますよ
神田知宜(税理士)
@donburikanda
1時間前
法人が異動届を出したらインボイス公表サイトも自動で変わると思ってますが、
なかなか変わらなくて焦ったくて「適格請求書発行事業者登録簿の登載事項変更手続」を出したらすぐ変わった。
ただ、これが異動届によるものなのか、変更手続きによるものなのかがわからない
5時間前
勤務先は出張の食事がレシート精算ではなく、食事手当になった。
飲み屋や飲食店は適格簡易請求書が発行できない事業者もあるから、
その店からレシートもらうと経費精算が面倒になる。その手間を考えて経費精算を止めた。
7時間前
サラリーマンも影響受けます。
今日、費用申請の話しがあり、レシートのインボイス登録番号を各自で
国のホームページで実際に登録されてるか調べろということでした。
それによって消費税額が変わるので。出張旅費精算する一般社員がこんなことに忙殺されるのは、
生産性が落ちることにつながるのが、政治家にはわからない。
議員さんは領収書不要の文通費を毎月100万円もらい続けているので、苦労もわからないでしょうね。
11 時間前
法人カードでガソリンを給油したら、カード会社から送られる毎月明細にインボイスの番号出ないから
いちいち一回ごとにレシート保存して経理に提出することになった。何のための電子化よ。 ３日前
フリーミュージシャンの話ものぼってますが、
一般のアマチュアオーケストラなんかでも困ったことがあって今先程税務署に相談しました。
演奏会を行うときに協賛金や、広告を出してほしいって依頼が来るのですが
今までは経費として処理し消費税も相殺してました。
しかし今後は消費税の相殺は出来ないとのこと。
秋から春にかけて学校の吹奏楽部の定期演奏会の広告や協賛金の依頼がきますが、
そのようなことはこともインボイス登録団体でないので消費税相殺はできない…
高校の吹奏楽部に祭りとかでの演奏を依頼して運搬費や交通費等かかる経費を謝礼として渡しても
インボイス登録してないから消費税相殺ができない…
さあ、これからどうしたものかと思う。
町のイベントや花火大会なんかも実行委員会がインボイス登録してないと寄付集まらないよなあ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/09/29(金) 22:20:20.41 ID:QzN4wisY0
実行委員会 インボイス でググって出てくる総務省のpdfのQ47を見ると
実行委員会もインボイスに対応しなきゃいけないみたいだな
実行委員会なんて世間は興味も無いだろうし、関心が無かったけど、
世間にはあまり知られていないがいろいろうまくいっていた歯車が、インボイスで破綻しそうな感じだな
2日前
屋号をいくつも持って経営してる課税事業者の場合でも
屋号を1個しか登録できないらしい？
国税庁のサイトでインボイス番号から検索しても出てこないから確認もできん
3日前
今、インボイスの取り下げに半年ぐらいかかってるので
その間、真偽の定かでない情報が国税庁のサイトに登録データーとして
ずーっと載るわけで
3 時間前
上場企業の経理部で働いてますが
・仕入税額控除を受けるための経費支払先から受け取ったインボイス記載事項チェックを
どこまでやればいいか分からない(全部見ていたら仕事回りません)
・取引先から受け取るインボイスでフランチャイズなど屋号と一致しない取引先があり、
その取引先の登録状況確認が大変
など、経理処理で課題がたくさんあります
2日前
また、無効な番号が現時点で公表サイトにて表示されてしまうのは、
知らずに「インボイス対応請求書」として会計処理してしまう事業者が出てしまう可能性もあり。
事業者公表サイトでアナウンスされておらず、国税庁の深い階層に情報があっても、
税の専門家でなければなかなか気づかないと思いました。
STOP！インボイス 愛知支部
インボイス番号で検索しても、チェーン名は出てこないのよ。
経理部員を大人数抱えてる企業だったら。 人手使って、
チェーン名とフランチャイズ企業の付け合わせも出来るかもだけど。
個人や零細企業だと、とんでもない労力になる。
インボイス対応をやり切れず、廃業するところ今後も増えるぞコレ… 12 時間前
ETC.の領収書、最初だけダウンロードと言われますが最初とは？
会計年度の１発目、とかでしょうか、、、。
9 時間前
各高速道路会社ごとに任意の一回ですよね。10月以降の最初の利用分じゃなくてもオッケーですよ。
4 時間前
私の会社が契約している税理士事務所はインボイス対応の会計処理ができてるかどうかは一切見ません、
会社側でキチンとやってください、と言ってきました。どうなんでしょ、この税理士事務所。
8 時間前
本店所在地が異なれば同名の会社で登記出来るので、
同名他社のインボイス登録番号を利用したインボイスハックが可能という問題点
3日前
とある金融機関は「手数料のインボイス領収書が欲しければ、銀行印持って窓口に来い」と通知を出してきた
ふざけるな、と言いたい
6 日前
家賃にかかる消費税が控除されなくなって飲食店や路面店は軒並み潰れますね
年間数十万負担増はやばすぎる
1 日前
6 時間前
中華街ヤバいす。インボイス番号から逆引すると会社名も違うし、
他の都道府県だったりしてて(チェーン店でないのに) 電話でないし、
店に行っても分からないし。でも頑張って調べたら、
店の持主と店主が別なんですってね
中国と韓国の店に多いみたいです。
3 時間前（編集済み）
厳格にいうと、請求書と領収書（複数回に分けて入金）や経理処理で税額の積み上げ額がズレる
帳簿とインボイスのズレは直さないといけない。このことを理解している人はどのくらいいるだろうか
5 時間前
最近は、領収書発行者に確認を取って了承をとれば、不足部分を書き足すことができるようになったそうです。
インボイスの相談センターで言っていました。２か月未満でそんな簡単に変更になる制度ってどうなの？って感じですよね
9 時間前
法人税を計算する上で消費税が租税公課として計上されているという観点も解説していただきたいです。
この知識が無い人達が過剰な値下げ交渉をしておりますので…
恐喝に近い交渉が蔓延しております。 9時間前
インボイス、何年も前から借りている地代家賃にまで関係あるのはおかしいです。
これから借りる場合に免税事業者なら控除出来ませんなら分かりますが、ここに関しては大増税です。
8時間前
保守料で5年間前払いしていて、来年度に来年の経費計上分を仕入税額控除するんだけど
これのインボイスってどうするんだろうね。
インボイスの出し直しをするにしても、前払費用に計上する期間って、こちら側で定めたもので、発売元と連携してないし
1 時間前
エクスペディアとか海外の予約サイト経由でホテル取ったらインボイス発行されないので、
インボイスを発行して欲しかったら、ホテルに直接予約か、JTBとか国内サイトを使う必要がある事も問題になってます。
9 時間前
注文した電池が尼から届いたけど、出展者が中国企業だったのでインボイス番号が分からず。
少額だから追及しないけど、相手が国内企業でない限り、備品関係を尼から買うのは止めですね。
9 時間前
経理職です。インターネットからインボイスを獲得しなきゃいけないものがかなり増えました。I
D.PWの管理が大変。PC買い替えの時は更に大変。生産性なし！アホな制度です。
2日前
私の顧問先の自動車販売業の方のケースなのですが、
一般消費者からの車の買い取りにはインボイス不要でも、
事業者が使った車の買い取りについてはインボイスが必要になるのでは、ということになったのですが、
国税庁のサイトを見てもそれに対応するQ＆Aがない。
取引のある大手自動車メーカーにも相談しましたが、メーカーの営業の方も上から情報が下りてきておらず、
誰も正解がわからないないまま取引が進んでいます。
おそらく、財務省や国税庁も想定していなかった取引ではないでしょうか。
4日前
財務省や国税庁が想定していないといえば、「割り勘インボイス」です。
たとえば、会合などで仕出し弁当を頼んだ時、参加者一人ひとりが弁当代としてインボイスを発行してほしいけれど、
お弁当屋さんは手間の問題があるのでしょうか、まとめて一枚のインボイスしか出してくれないところが多いです。
飲食店を利用した場合も同じで、これも想定できていなかったケースではないでしょうか。
3時間前
NTTファイナンスが泥沼。
＞毎月届いている請求書は発行されなくなるのか？
いいえ。
毎月のご請求書等※は、従来どおりの様式で引き続きご提供いたします。
ただし、仕入税額控除に必要な「登録番号」などは記載しておりません。
※「口座振替のご案内」「ご利用料金のご案内」を含む
＞なぜ、毎月の請求書とは別の様式で「適格請求書」を作成するのか？
毎月の請求書を「適格請求書」とするためには、弊社システムでの制約で適格請求書の要件を満たすことができなかったため
毎月の請求書とは別の様式で、webでの提供とさせていただきました。（略
で、申込みがややこしいと保留になって「電話しろ」と。この電話がとにかく出ない、30分以上かかった。 2時間前
ドコモのインボイスが手に入れられそうにありません。
法人です。数百回線の契約がありますが、ドコモに問い合わせたところ
すべていちいち登録してワンタイムパスワードがきたらスマホの持ち主から聞いてweb登録しろと。
そしてインボイスは数百回線分ログインを繰り返してダウンロードしろと。
現実的ではありません。ちなみにNTTファイナンスも同じ問題で頭抱えています。
3時間前
経理担当歴15年。勤務先が売上１億円を超しているため、１万円以下の領収書にもインボイス番号が必要で、
コンビニなどフランチャイズの店員さんの個人名とコンビニを店名まで登録しておかなければならない。
下請けの中には、キャバクラなどで会計士を名乗る人から「同姓同名の個人事業主のインボイスを教えてあげる。
それを使えば自分は消費税を払わなくても取引を続けられる」と持ちかけられたという人もいる。
また、インボイス登録すると消費税を計算・申告、納税する課税事業者になるという自覚のない下請けもいる
2日前
賃貸不動産業は、課税・非課税・不課税取引が混在しており、かつ慣習的に、預り金や立替金が非常に多い。
そんな中、この煩雑で複雑な制度を、どれ程の事業者が理解できるか。その混乱に伴うブルシットジョブの増加に耐えかね、
職を辞することとなった。準備段階で時間外が過労死ラインだった。働き方改革ってなんだったんだ。
2日前
業務提携先の企業と個人外注さんの間に立つ仕事をしています。
インボイス登録をされていない外注さんとは、特例でも認められない2割分の消費税負担をどちらが被るかで板挟みになります。
どちらの立場でも、その2割が関係を悪くします。非常に仕事を進めづらくなりました。
請求書等の書式についても非常に手間です
５時間前
人がどんどん入ってくる業種はいいが、建築下請け業のような募集しても、
人が入ってこない業種は、人を切れないので、こちらが消費税を被るしかない。
不景気、物価高、人手不足、増税、社会保険料増、このような中でさらに孫請けの消費税までカバーして、いつまで会社がもつかわからない
2 週間前
会計処理もそうですが、税務の処理が恐ろしく複雑になります
しかもこの時点で国税庁のＨＰに新しい様式の消費税の申告書の手引きが出てないという問題があります
弊社では来月インボイス対応した消費税申告書を作らないといけないんですが、
システム会社に問い合わせても彼らもよくわかっておらず、今非常に混乱してます
税務署に問い合わせたら手引きの作成次期未定だそうです
完全にこの国終わってます
1 日前（編集済み）
事務負担辛いのに加えて、他部所から嫌われるのが辛いです。
スタッフが精算時に間違えて上げてきたりインボイスをガン無視してきたりするので、
その人たちにキチンとあげてくれと話すのがすっごくストレスです。嫌われるし。
なんで財務省のせいで経理の私がみんなから嫌われなきゃいけんの？！
2日前
googleは日本に合同会社あるのに、売り上げ1000万ゆうに超えてるはずなのに、
適格請求書発行事業者登録してないってなんなの？ Appleは登録はしてあるけど製品の請求書にはインボイス番号記載されてるのに、
ダウンロード販売のものには記載がないってなんなの？
3日前
新しいクライアント増えるたびに一旦インボイスを話し合わないといけないのめんどくさい 3時間前
NTTのインボイスの適格請求書の発行のめんどくささはまだ語りつくせないけど、
ビリングなんとかに登録が必要なのをほとんど告知してないのはどういうことなの？
調べなきゃ分からなかったんだけど。 いつもの請求書を適格請求書と勘違いしてスルーしてしまってる事業者たぶんたくさんいるよ？
4日前
ゲームや本の買取の時に、いちいち課税事業者ではない事にチェックしないといけなくなってて、
こんなところまでインボイスの影響が出てるとは思わなかった
54 名前：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Jw5l)[sage] 投稿日：2023/11/14(火) 20:39:49.57 ID:QFuumYdjd [1/3]
水道代の仕訳を上水と下水で分けなきゃいけないとかクソめんどい
特別会計だから登録番号が別になってる
別の事業者扱いになるから分けなきゃいけないんだと
3日前
マイナンバーやインボイスを決めた人、
屋号、本名、旧姓全部違う人とそれを扱う経理の人がくそ面倒くさいことになってるの想像すらしてくれなかったよね
12時間前
起業のはじまりはこの面倒な手間と税金の免除で大きくなる。
植物は種をまき、芽を出し、自ら水を吸い上げて大きくなるまでは細かく手を入れ保護しなければ育たたないし、
野生の動物も親が大事に育てる期間がないと大人になれない。
インボイスはもしかしたら巨大企業になるかもしれない企業の芽を摘む。
巨大企業が身動きが取れなくなって、いきなり倒れた時、補助する企業が育っていないと日本の産業は全滅してしまう。
経済は新陳代謝を繰り返していくことを阻むインボイスは国にとって最悪の悪手
1日前
零細の個人事業主です。
これまで顧問契約を結んでいた税理士からインボイス開始で
人も業務も煩雑化しているという理由から一方的に契約を解除されました。
開業時から会計関係は全て月々顧問料をキッチリ払ってお願いしていたので
確定申告も迫っている中、どうしていいか… ●【消費税の滞納率が異常に高い】消費税分納できる？消費税の分納を認めない税務署
https://www.youtube.com/watch?v=AzfiPrZ2E84
7 日前
問題はAIに調査やらせるっていう事を財務省は言ってること。楽して杓子定規に取り立てる未来が透けて見える。
13 日前
噂だけの話ですが、将来はAI使って足りない税務調査官の穴を埋める事も囁かれてるみたいですね。
あ〜インボイスやめて欲しい。みんなで言いましょう。合言葉は「あ〜インボイス辞めて〜」
11 日前
国税も税務署も税理士事務所も誰もわかってないことをやらせようとしてますもんね
国税庁の概要や見本に不可として書いていることも次のページでは逆のことが書かれてましたし、
何が本当なのか誰もわからない状態なことがあります
2日前
マイナンバーも電帳法もこの布石やね〜
すでにAI誤爆で銀行口座停止とかが発生してるみたいだからヤバい
3日前
インボイスちゅうか、消費税は払う税金よりもその申告にかかる労力がでかい、とみんなが気づいちゃったんだなぁ。で、
来年申告するときに、あんだけ苦労して、払う税これっぽっちか？ と気が付いた時、さらに反発食うな？
所得税の時に所得に合算して申告する今までの方式と変わらんもの
10 時間前
個人事業主だと消費税を滞納して自己破産しても消費税から逃れられず、再起しようとする時に足枷になってしまう。
法人だったら倒産させてしまえばそこで消費税は終わりになり、再起しようとする時には身が軽くなるらしいから
個人事業者が法人化を考えるそうです
ただ、年間数十万の税理士費用かかるのは必須なので、
ある程度の売上がないなら、法人化しないほうがキャッシュが残る。
2日前
子供たちは、戦後の貧困の食事以下に耐えてる。 青年は上らぬ給与と物価高に耐え来年6月まで待つ。
高齢者は削られる年金に耐えてる。 困窮家庭は、もう耐えれない。 なのに消費税とインボイス廃止しない。
4000万円の年収給与の岸田氏は即時に 40万円の給与引き上げを決めた。 血税を4480万円を即時
5 時間前
課税対象が個人レベルにブレイクダウンされたことで、課税対象を職業で差別する不公正が浮き彫りになっています。
国内向けに生産する者に対する課税である反面、それ以外の非生産者（議員・公務員・資本家）と輸出産業は不課税です。
つまり、生産者から所得を搾取して、非生産者（議員・公務員・資本家）を優遇する為の不公正税制です。
高所得者の岸田首相が不課税で、低所得の個人が課税を強いられる状況は余りに理不尽です。 ●預り金ではない
9分40秒ぐらいから
https://youtu.be/JyBLzjoQAfo?t=577
●財務大臣政務官
「預り金的な性格でありましゅ・・預かり税ではありません」
●たがや亮
「預かり税ではないということでよろしいですね？よろしいですか？」
●財務大臣政務官「その認識で結構でございます」
●たがや亮
「はい、じゃあ、預かり税ではないということで私の見解と認識と一致しておりますので、
要するに益税ではないっていうことですね。そういうことですね？益税には当たらないと。」
●【インボイス制度】免税事業者にインボイス登録番号を交付しないのは免税事業者の売上に消費税が含まれていないから 20190226 衆議院
https://www.youtube.com/watch?v=6NWdu5wGjkc
●【インボイス制度】審議不十分、複雑で膨大な作業量、駆け込み寺・下請けGメン・サポート・税務職員が足りない 衆議院 財務金融委員会
https://www.youtube.com/watch?v=KkkOkH2plSg
●消費税は預かり金ではない！財務大臣政務官が認めた恐るべき事実とは！？ インボイス制度導入で日本全国脅威の物価高を引き起こす。
吉田照美のホントコ https://www.youtube.com/watch?v=BiblP31S7mc
●【インボイス反対街宣を安藤さんとやる事になった件】山本太郎 れいわ新選組代表 参議院議員
https://youtu.be/lXQuUMxz6Ko?t=524
９分ぐらいから分かりやすい説明
●【柴 愼一】インボイス制度廃止を何度求めても何が何でも進めようとする政府の答弁【国会中継】
https://www.youtube.com/watch?v=d74BqhWWENU
●インボイス制度が導入されると、消費税20%に増税される！ そのカラクリを図解
https://www.youtube.com/watch?v=DvD7cvbtZqw
●【消費税】インボイス制度騒動をきっかけに、"そもそも消費税とは？"を徹底解説！！
https://www.youtube.com/watch?v=sdGXRENxt5I
■インボイス制度の中止を求める税理士の会
@taxlawyer2022
6月8日
元大蔵官僚で現・国民民主党衆議院議員古川元久氏が「日本税政連」紙面で重要な発信。
「官僚の時はインボイス必要だと思っていたが政治家になって導入すべきでないと思った」
「消費税は事業者の売上にかかるもの」
「預り金も益税も消費税法にはない」 ●益税、脱税という批判について
「消費税払ってない分、10%値引きしてよ」…インボイス開始後、免税事業者に「値下げ要求」は可能か？【税理士が解説】
https://gentosha-go.com/articles/-/49014
たまに消費税を納めていないこと自体がダメだとかズルいとか言う人もいますが、
国が定めた法律で免税になっているのでこの指摘は論外です。
収入が少なくて所得税がかからない人はズルいとか、
大企業より納税額が少ない中小企業はズルいとか言っているのと同じレベルです。
また、免税事業者は売上から消費税を納めなくていい一方で、
仕入や経費を支払う時の消費税分10％も仕入税額控除が受けられない、
つまり仕入負担が課税事業者より10％重い状態です。
したがって売値の設定の時も課税事業者より10％ほど多く受け取らないと割に合わないという状況にあるため、
売上の10％丸儲けしているわけでもありません。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/07/11(火) 21:00:57.01 ID:VGD7c8fX0
よく勘違いしている「有識者」がいますが、
消費税の免税事業者は、消費税を脱税している人ではありません。所得税でも所得の少ない人は納税が免除されています。
それと同じことです。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/06/24(土) 16:48:30.10 ID:wVaqmmZd0
個人事業主（自営業）の平均年収は384万円、 平均手取り額は264万円でとなっています。
手取り20万位しか無いのに更に取られるとかw
まぁ俺も含めてこんな稼ぎしか無い人は社員になって社会保険料納めてねって言いたいんだろうね。
15 時間前（編集済み）
消費税を預かっているのに納税していないからおかしくないと思うかもしれませんが
サラリーマンの給料所得控除と一緒で1000万以下の事業者、フリーランスなどに対しての免税制度です。
サラリーマンの給料所得控除が無くなると所得が減って苦しくなるのと一緒で
免税事業者も免税制度が使えなくなると事実上所得が減るのできついのです
3 時間前
普通に考えてももし消費税が
預かり金なら、あの国税が、免税事業者なんて許すはずがない。
13 時間前（編集済み）
細々とやってる個人さんも多いでしょう。
これで多くの人が廃業になれば治安悪化にも繋がります。
サラリーマンだから関係ないでは済まなくなります。
この国はこのままいくと本当に犯罪が絶えない映画のゴッサムシティみたいになりますよ。
2 週間前
人口が少ない地方では、大手が根付かず、免税で一人親方だからこそやっていける所もある。
政府はそれを全く理解していないから、インボイスで自己満足しているのでしょう。
16時間前
納税分を売価に上乗せするのは商売上当たり前というのは幻想ですね。
上乗せし売価が上がる事によって販売数が落ち、経営を圧迫するのであれば事実上上乗せは不可能です。
やむを得ず利益分を削り自らが負担する事になります。
傾向として、大手企業は売価に上乗せは比較的可能で、
下請けをはじめとする中小企業は上乗せする事はかなり厳しいです。
以上の事からも税額を売価に転嫁しているかどうかはケースバイケースです
2 日前
免税業者とは消費税の納付を免除されている事業者ですね。
免税業者と言っても仕入れの時消費税を払っていますから、
免税業者であっても売価に消費税を上乗せしても差し支えないと思います
(ただし、それが市場価格として受け入れるのであれば)。上乗せを禁止する法律はありません。 （編集済み）
１０００万以下の方は実質消費税を商品に加味してない人が多いのです
納税してないからしないという心根の方が一定数いるので、
同業種の方は皆がその人に値段を合わせているのです
制度上、伝票には書いてあるけど、利益が増えてるわけでは無いのですよね
極端な話一割の利益率なら経費が増えるからマイナスになります
単純に収入が減るのに納税額が増えるという話です 恐ろしい話です
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/08/29(火) 20:54:47.91 ID:yRwWJApV0 [4/4]
インボイス、会社員なので直接的には関係なくとも 前職の経験から、
日本のものづくりは零細企業のおじちゃんおばちゃんが利益度外視の破格で
(ベテランだから出来る)成り立っているので 私は反対です
技術が失われる、そのトドメでしかない
時間前
そもそも益税分とされている分は値下げ競争で存在しないことの方が多い。
そんなダンピング祭りの状況でインボイスしたら
小規模事業者界隈だけ消費税負担が実質２０%の率になる。
ヤバいよ。
2 週間前
医療従事者です、取り上げていただき有難うございます。
消費税は医療現場を苦しめるだけで、何の恩恵も無い税制です。
現在の医療現場は、医療物資の供給が遅くなり、薬の供給不足が深刻化し、人材不足も深刻化しています。
このまま行くと、国民が充分な医療が受けられない国になる未来が待っているでしょう。
国が衰退する原因となる消費税は廃止の一択しか無いと思います。
2 週間前
私どもの苦境を解ってくださって、有難うございます。病院経営者です。
消費税率が上がれば上がるほど、患者様方にしわ寄せが行くことを、
全ての国民の皆様に身に迫って実感して欲しいです。
マスゴミは決まって診療報酬を「医者のポケットマネー」であるかのように表現しますが、
診療報酬が削られて先ず立場が危うくなるのは
看護師さんであり受付事務さんであり掃除や給食にあたる職員の方々です！
医療機関の損税の矛先の向かう先も自ずからわかりますよね？
公立病院とか大学病院がもっと積極的に医師会で活動してくれればなぁ… ●ホリエモン｢これまで消費税を着服してたくせに、何がインボイス反対だよ！ちゃんと払え｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693887345/?v=pc
●政府、堀江貴文の宇宙開発ベンチャーに20億円を支援
https://rapt-plusalpha.com/85471/
あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員
@andouhiroshi
インボイス制度が導入されると電気代も上がります。
堀江さんの理解では、家庭で太陽光パネルを置いて売電していた人も、
消費税を着服していた、ということですね。
堀江氏のように、消費税を正しく理解していない人が不当に免税事業者を罵倒し、
それを拡散する。本当に情けない話だ。…
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/09/06(水) 02:49:17.46
だいたい、インボイス賛成しとる人は免除とか控除とか自分は全く受けとらんのかね
何かしら受けとるやろ
どうして自分は良くて他人をネコババとかポッケないないとか
挙句に着服って…… 人としてあんまりやろ
0921ウィズコロナの名無しさん2023/09/28(木) 09:26:30.42ID:YkmAm1Qp0
預かった消費税？
おまえら本やゲームをブックオフに売った金
それだって消費税を税込みでもらってるんだぞ
あいつらは売った金からおまえらに払った消費税を引いて納税してるんだから
おまえら消費税納めたか？
消費税を預かったという認識もネコババしてた認識すらないだろ？
1 時間前
脱税しにくいとは言われているが、金の密輸やら外注費の水増しやら、
輸出を悪用するとか結構、消費税（付加価値税）は狙われてる
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/09/25(月) 09:04:58.16 ID:GV95ulw30 [3/4]
9/15(金) 16:37
免税事業者は消費税納付を免除されているだけで、
売上として計上されて所得税に上乗せされて徴収されてますよ。
仕入れの消費税負担を控除じゃなくて経費で引く構造。
賛成派も反対派も大半の人が益税＝ネコババと勘違いしていますが、
むしろ仕入れ税額控除の代わりの原資なので無い方が間違った状態で、
むしろ発注側による買い叩きや消費税を請求させないケースが(取引で発生する消費税が下がるので)ネコババです。 ●めちゃくちゃ 良い動画！！「消費税は益税じゃない」を上手く伝えてくれてる動画です！
https://www.youtube.com/shorts/LEmp9o5RYjI
レシートの「消費税額」というのはただ「価格の10％」を表示してるだけ。
そして価格は市場の「需要と供給」で決まる。「コストを上乗せしてその上で消費税」
なんてのは机上の空論なんです。（可能なのは大手企業くらい）
3 時間前
売り上げは低くても世の中の人に必要とされてる仕事っていくらでもあるやん？
例えば身の回りの地域の人に向けて商売してたら
どうやっても売り上げはその地域で利用する人の需要以上に伸びない
でもその商売はその地域で生活してる人に必要とされている
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/09/10(日) 21:36:48.65 ID:XJTgiH2p0
自分は課税業者だが簡易課税を選んでいる（店舗経営じゃないけど）
ということは取引先がこっちの消費税分を負担するのだが
こっちも確定申告で消費税を払っている。
ということは双方が消費税を納税する変な状態にもなってるんだな
そこの問題はだれも突っ込まない．．．
他のスレではポッケナイナイと騒いでいるが、国に都合の悪いことはスルーしてるんかね
19 時間前
この人、経費分を一切控除せずに売り上げの10％を消費税として納めているんだろうね。
そうでなければ預かり税と言えないものね。本当に商売やってんの？
3時間
だ〜か〜ら〜
原材料の上昇分さえ価格転嫁できないのに、どうして消費税が価格転嫁できるのよ？！
消費税がどこに乗ってるって言うのよ？！
1 日前
ある方のYouTubeでなるほどと思ったのは、「例えばお店が消費税還元セールと謳い10%offのセールをやったとします。
その場合消費者から消費税は貰ってないことになります。その場合そのお店は消費税を貰ってないんだから
納める必要も無くなると思いますか？そんな訳ないですよね。」という解説でした。
消費税は価格に乗せられたものだろうが売上の一部だろうが
消費者が払ってるんだからどっちでも一緒だろって言う人を良く見かけます。
そういう人達にはこの言い回しは分かりやすいのかなと思います
8 時間前（編集済み）
そうだよね。不思議だわ。これに賛成する課税業者って不思議w
電力会社見て分かる通り、課税業者は免税の恩恵受けてたのに。不思議やわ。
21時間前
免税事業者のままなら取引停止が1社に消費税分10％単価カットしますが4社。
経過措置分の２％だけ引かせてくださいが1社。
これが自分の取引先のインボイスについての話し合いにみせかけた一方通告です。
事業規模が大手になればなるほど取引停止寄りになっています。
結局免税事業者は弾かれていく運命のようです
27 分前
インボイス導入前はネコババずるいとか言ってたが、実際はネコババなどなく、
導入することにより、本当にネコババする連中が出てきた。 ■消費税は売上から仕入れを引いた粗利（利益＋人件費）にかかる直接税
分かりやすい1分の動画
https://twitter.com/donburikanda/status/1628219892817362945
■インボイス制度導入に待った！ ほとんどの国民が知らない
「実は消費者は消費税を支払っていない」という真実
https://shueisha.online/newstopics/110050?page=1
■判決確定「消費税は対価の一部」 全商連ホームページ
――「預り金」でも「預り金的」でもない
https://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html
■インボイス制度、消費税を廃止せよ！小規模事業者、フリーランスを廃業させるな！
https://www.youtube.com/watch?v=IU07x9_M-G8
■消費税（16）消費者が負担する間接税ではない！実は物価の一部で直接税です
https://www.youtube.com/watch?v=OcAnq3JTC1w
■NHK国会中継
岸田首相にインボイス廃止、消費税廃止を迫る、れいわ新選組のたがや亮。
たがや亮
インボイスの大義名分が崩れた。単なる増税
「消費税法の一部は消費税のことを定めているのに
消費者の支払い義務も、事業者が徴収する義務もまったく書かれておりません」
「取引したら10％を国に納めなさい、消費者に転嫁するのが望ましいが
するかしないからは事業者に任せるから後はよろしくね。そういうずさんな内容です。」
消費税というのは消費者が支払った税を預かった事業者が支払うという間接税ではなくて
事業者が直接支払う事実上の直接税、すなわち第２法人税と言えます
https://twitter.com/mirai_youme/status/1625794688468000768
17時間
消費税が預り金なら法人税も預かり金になっちゃうよな
1 日前
受け取った側は、内税ではなく消費税を貰ってないんです。
請求書に書かれている消費税は、支払い側が、課税仕入に出来る金額の参考資料なんです。
今までは、相手先が、免税事業者か、課税事業者かわからなくても支払い側は、
課税仕入に出来ていたため、免税事業者に対する支払いが益税になっていましたが、
インボイスが始まれば、免税事業者に対する支払いを課税仕入に出来なくなるため、
支払い側の益税がなくなるんです。
益税が発生しているのは、免税事業者側ではなく、支払い側なんです
1 日前
益税が発生しているのは、免税事業者側ではなく
（免税事業者の売上には消費税は含まれていないため）、
免税事業者に支払っている金額の10/110を課税仕入とみなして控除している支払い側なんだそうです。
4日前
インボイスという『中小零細撲滅プラン』がきっかけとなり、
むしろ消費税そのものの欺瞞(間接税を装った直接税。預り金、益税はウソ。
消費税と言いながら消費者は負担していない。他)にスポットが当たり、
インボイス導入どころか消費税廃止の方向へ世論は急速に傾いている。
https://twitter.com/thejimwatkins ■課税事業者必見！消費税の嘘にダマされるな！消費税の本質を「税抜き経理」から読み解く
！法人税と消費税を「税抜き経理」で比較する
https://www.youtube.com/watch?v=L3iQZEXxEDU
課税事業者は消費税の、
１．「計算方法」を「引き算方式」で処理しているから、「粗利益に課税されているという本質」が見えなくなってる。
２．「経理処理」を「税抜き経理」でしているから、「事業者のコストであるという本質」が見えなくなってる。
３．「レシート記載」で、税金を払っていると勘違いしている。
これで完璧に間違った理解（消費税＝預り金）のできあがり。
■商品代金の中には様々なものが含まれている
（仕入れ、事務所の家賃、給料、光熱費、旅費、通信費、
固定資産税、所得税、利益、法人税、消費税、他）それぞれ〇〇円ととレシートに書いてあって、
そのうち消費税分はいくらと書いてあるならわかるが
そうでないのに、総額に対して8％、10％分の税額がただ表示されてるだけで何の意味もない数字。
2 日前（編集済み）
膨大な数のレシート一枚一枚消費税分を足して、
消費税を積み立てて事業者は消費税を納税しているわけではありません。
簡単に言えば売り上げの10％を税金を請求されて支払ってます。
この説明ならわかるかな？ レシートの10％、8％は何の意味もありません
2 秒前
そもそも正確な消費税額は期末が来ないとわからない。
故に対価の一部であり事業者に課される直接税である
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/07/21(金) 12:27:43.98 ID:PmfNmUxy0
そもそも売り上げ1200万とかでもキツかった
赤字現場は少ないけど原価率30%から99.9%まで混在する中で仕事選んでると
発注自体が来なくなるんで幾ら残るかなんて実際やってみないとわからん
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/04/07(金) 23:06:26.35 ID:Y0jqTJWm0
貰ってもないものを貰ってると書かなきゃいけない謎システムが誤解の本質なんだよなぁ ●税に関する大ウソ
税に関する情報はウソばかり 消費税は廃止！
・インボイス登録は「義務じゃない」（任意）
・税は財源ではない
（財源は通貨発行（国債）。税収だけでやりくりしてる国はない）
・消費税は預り金ではない
（消費者は消費税を払っていない）
・消費税を負担しているのは消費者ではない
（負担しているのは事業者）
●多くの国民が消費税に対して抱いている幻想
（この幻想が成り立っていたら、赤字企業や低賃金労働者は存在しない）
適正な経費、原価＋適正な利潤＝適正な売価
適正な売価＋１０％消費税＝ 適正な販売価格になってる「はず」だ
↓ 現実
▲適正な原価、経費は実際にはなかなかない
元請けからの値下げ要求、材料費の高騰や仕入れの失敗、
想定より経費がかかった等（不適正な経費や原価）
結果、消費税を納められない事業者が続出する
あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員
@andouhiroshi
消費税が預り金である、ということを信じている人が多いことを改めて実感しています。
消費税が預り金ではないことは、財務省自身が主張しています。消費税が預り金である、
というのは財務省が長い間かけてやってきた、
消費税の本質を誤認させるためのプロパガンダです。
森永卓郎
『財務省が増税を繰り返し、国民負担率は48%。財務省の最大の教義は「税率は上げ続けるもの」
高級官僚や仲間、擦り寄っていく人達だけが良い暮らしをする。
国民が「消費税が上がっても仕方ない」と思ってるのは、
日本は世界最大の借金を抱えてるというウソに、騙されてるから』 ■【洗脳教育…？】小学生の考えた消費税の標語が酷すぎる件。 画像あり
https://nakayoshi-togi.com/post/2482
413 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/17(水) 03:41:01.67 ID:G8S4COfM0
免税＝脱税と思い込ませたり
免税を益税と言い換えてみたり
付加価値税を消費税と言ってみたり
消費税を預り金だと思わせてみたり
3 か月前
分かりにくい真実
分かりやすいウソ
人は後者に群がってしまう。
2 日前
消費税は実質的には売上げ税だけどそれじゃ二重課税になるから
消費者が負担してる様に巧みに誤魔化してるんだね。
会計処理にも介入してさ
2 日前
長々とコメント欄読んで思った事は消費税って消費者が払ってると
思わされれるだけなのかな。
レシートの表記はそれを印象付ける為でしょう。
2 日前
しかも消費税で仕入れたものが不良品になれば、その分コストが増える。ので、、
品質基準を低くして完成品として売る。日本の品質低下問題がでてくる。
あと新商品や未知な事業もその消費税コストが増えるから、日本で起業などしなくなる
3日前
消費税は階級固定化の側面もある様な気がしてきました。
こんなややこしい制度理解しなと
起業もまともに出来ないとか終わってるんじゃないの。
2 時間前
消費税は「まやかし税」です…
実際には使途不明です…
神田知宜(税理士)
@donburikanda
記事抜粋↓。
「消費税」という税金は、小売りの“1個1個にかける”税金ではない。
我々が「消費税」だと思って払っている金額は、あくまで「商品代金」である。
事業主は、消費税を「預かっている」のではなく、
「自ら税額を計算して申告し、納税する」ものだということを分かってほしい。 ■日本と各国の税の比較
https://i.imgur.com/vc8BOrW.jpg
https://i.imgur.com/zC0KA1X.jpg
■イギリスは、食品、薬品。水道代は消費税ゼロ
https://www.youtube.com/shorts/NPQ4J8lfYes
3時間前
インボイス制度の話題で持ちきりで
各国の課税有無なんかもpostされてて非常に興味深いです。
ではここでインドで税金を払ってる人々の割合を見てみましょう。
インド★1.6% ( ;つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
良いですか皆さん、16%じゃあありません、「1.6%」です
日本国は税金払ってくれる人が多くて恵まれてますね
2日前
消費税は、消費者側と事業者側の双方に税率分の経済的損失が生じる税です。
つまり、納税額の２倍の経済損失が生まれるので、
経済が発展し、国民が豊かになるはずがありません。
難しいかもしれませんが、これが国民に理解されれば、一気に流れが変わるのでは？
4 時間前（編集済み）
世界のインボイスがどうなってるかというと
欧州では免税事業者もインボイスを発行できます。
「主要国の付加価値税におけるインボイス制度の概要」で検索してください
これなくしてインボイス制度の普及などありえません。
また、簡易課税制度では標準税率(消費税率)が16%の欧州でも職種により4〜16%とバラバラで
画家で6.3%、舞台・映画役者で3.6%と低く抑えられています。
米国ではそもそもインボイス制度はありません。
8 時間前
消費税導入してる国はインボイス導入が当たり前と言って導入したけど、
国債償還60年ルールとか、生のPB黒字化目標とか、単年度税制中立原則とか
緊縮に繋がるような政策、日本独自ガラパゴスルールだけは忠実に守ってる不思議な国
そんなに国際基準にしたいなら、上の謎ルールも撤廃しろよと言いたい ●消費税法について
＞国内について事業者が行った試算の譲渡等（中略）には、
＞この法律により、消費税を課する。
＞事業者は国内において行った課税資産の譲渡等（中略）につき
＞この法律により、消費税を納める義務がある
■消費税法では、納税者が事業者であることだけが決まっていて、
担税者、つまり誰が消費税を負担するのかは明記されていません。
■消費者から消費税を預かる義務もなければ、
お店が消費税分を価格に転嫁する義務もないというものすごくあやふやな税金
■お店は消費税分として50円を上乗せして550円の税込価格にしてもいいし、
競合店が多くて550円では集客がむずかしいと思えば、税込500円でコーヒーを提供してもいい。
■とにかく、事業者が決めた価格のうちの10/110(または8/108)を消費税分とし、
消費税の計算をした上でお店が国に納めることだけが決まっている。
■東京地方裁判所平成2年3月26日判決
平成元年（ウ）5194号
■政府、財務省側の主張
＞消費税法五条一項は
＞「事業者は、国内において行った課税資産の譲渡等につき、
＞この法律により、消費税を納める義務がある。」と
＞規定しているのであって、｛事業者が納税義務者｝であることは明らかである。
＞（三）過剰転嫁ないしピンハネの有無
＞事業者が取引の相手先から収受する消費税相当額は、あくまでも
＞当該取引において提供する物品や薬務の対価の一部である。
＞この理は、面是事業者や簡易課税制度の適用を受ける事業者についても同様であり、
＞結果的にこれらの事業者が取引の相手方から収受した消費税相当額の一部が
＞手元に残ることになっても、それは取引の対価の一部であるとのこ性格が
＞変わるわけではなく、したがって、税の徴収の一過程において税額の一部を横取り
＞することにはならない。
★もし消費税が間接税ならば
■消費者への課税処分が必要で、その旨消費税法に規定されてなければ
いけないが、規定なし
■預り金ならば、事業者を徴収義務者とする規定が必要だがその規定もなし
■徴収の方法については法に規定が必要だが。なし。 課税事業者と免税事業者を対立させる
免税事業者と一般消費者を対立させる
鬼畜欧米人の伝統芸「分断統治（分割統治ともいう）」
■アントニー・サットン
世界秩序は分断して攻略するという単純なテクニックによる支配で成り立っている
世界秩序はユダヤ人グループを組織して資金を提供する。
次に、反ユダヤグループを組織して資金を提供する。
また、共産主義グループを組織してこれに資金提供し、
反共産主義グループを組織して資金を提供する。
必ずしも世界秩序がこういうグループ同士の対立を煽る必要はない。
彼らは赤外線追跡ミサイルのように相手を見つけ出し確実に破壊しようとする。
それぞれのグループの規模と資源を調節することで、
世界秩序は常に前もって結果を決めておけるのだ・・・・
サットン 『連邦準備銀行の陰謀』より
■ユダヤ地下政府（サンヘドリン）からの指令書
「1489年11月21日署名、コンスタンチノープルのユダヤ総主教ウスス」
1.ユダヤ人の子孫を商人に育て世界中の財産を巻き上げること
2.子孫を医者や薬剤師にして異邦人の命を奪うこと
3.子息を神父にしてキリスト教会を内部から破壊させること
4.弁護士や公証人にしてあらゆる問題に介入させること
■2016年ダボス会議ですでにシュワブが明言してる。
第4次産業革命では「中産階級」から奪えるものを奪って「中産階級」をなくす予定だと。
https://twitter.com/MdJpn/status/1612797945820368897
1日前
おそらく免税点の年商1千万円を年収だと誤解している人が多数と思われます。
年商1千万円は年収にするとわずか300万円程であるにもかかわらず、
年収1千万円も儲けているのに免税とはけしからん！という単純な誤解です。
恐ろしいことにインボイス制度の誤解はそんなところから始まっていると思われます。
981 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/02/28(火) 23:15:30.13 ID:AVHJFrVN0
客は消費税を支払った気になっているだけで、
実際の税制上ではそうはなってないってのが消費税のややこしいところなんだぞ
そしてその認識のギャップが、消費税取ったくせに
そのまま利益にしてたのか！って勘違いの怒りを生み、国はそれを利用してるってとこだな
●デジタルインボイス推進協議会会員一覧
前スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1687345069/590
590から596まで
https://twitter.com/thejimwatkins 世論にも変化が。
■少子化財源、世代で差 国債35%（←★重要）・増税23%・保険料22%
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70661350R00C23A5PE8000/
年代高いほど「税」に理解 本社世論調査 2023年5月1日 2:00
850 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 19:06:12.23 ID:8JOrU/N30
企業は
・通貨発行できない
・市場を操作できない
・収益で借金返済
・倒産もありえる
対して国家は
・通貨発行できる
・法律も作れる
・市場をいくらでも操作できる
・返済は信用創造
・倒産しない
●岸田
【 えー、日本の借金は、政府の借金であり、国民の借金ではありません】
2023年1月 参議院本会議 岸田答弁！！！財務省ホームページを参照の事。
https://www.youtube.com/live/V38RvvYTAwA?feature=share
●国や企業、個人などが保有する財産は1京2445兆円
財務省「借金がー、借金がー」w
「国民資産」１京２４４５兆円、前年比４・６％増で過去最高に
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230120-OYT1T50188/
●家計の金融資産、6月末に2115兆円 最高を大幅更新
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695188445/?v=pc
●日本政府や企業・個人投資家が海外に持つ対外純資産の残高が418兆円 過去最大
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685059349/?v=pc
417 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/05/10(水) 18:33:34.97 ID:AC98dyPb0
三菱東京UFJグループの総負債額は優に300兆円を超えてるけど誰も騒ぎはしない
彼らは借金を抱えているわけではないからだ
政府債務残高もこれと同じ
「国の借金」という誤ったレトリックで財政不安を煽るんじゃないよ
11 時間前
国家予算の歳出は時期的に歳入より先行しており、
国会での予算成立後に政府支出は「すべて」手形決済にて実行される。
そもそも歳入とは前年度の「見込み相当額」でしかなく、滞納や未納などは全く考慮されていない。
補正予算で歳出が増額されるのに、歳入が減額されないのを見れば明らかだ。
（編集済み）
国の場合には、税金は金を消滅させる為の仕組みだから、税収とかいう言葉もおかしいんだよな。
税収じゃ無くて、廃金とかじゃね？本当は ●ローゼンタール文書
『歴史は目覚めた少数派の熱意が例えどんなに小集団であっても
最大の帝国を転覆させる程十分な力を行使してきたという事実を裏付ける。
運命を支配する運動は活動しない多数派による運動ではなく、
活発な少数派の純粋な武力による運動だ。
「意思」は力だ。数ではない。強い「意思」がいつも大衆を支配するだろう！』
『繰り返すが、我々の「意思」の方が強い限り、
国民の意思がそらされ、分散され、指導力がない限り、
我々は安全だ。我々は言葉で退くことはないだろう。力ずく以外には！』
■心理学者のスタンレー・ミルグラムは、
80%の人は権威の命令に逆らう心理的・道徳的資源を持っていないことを発見しました。
決定的な能力があるのは、わずか20％の人なのです。
たとえ80％の人々が攻撃してきても、真実を理解できる20％の人々は、
社会を良くするために行動しなければならない。
https://i.imgur.com/3U5uBRA.jpg ●岸田首相、自身のあだ名「増税メガネ」にご立腹 ★5
2時間前
不都合な真実だが、キャッチコピーというのは絶大な効果を発揮する。
つまり、「増税メガネ」というワードは岸田や自民党にとって極めて危険ということ。
早い段階でこのワードの拡散を止めることができていたら対応策もあっただろうが、
もはや広がり続けることを止めることはできない。
「増税メガネ」というワードは拡散していくばかりだ。
結果的により悪い結果になろうとも、
次の総選挙は自民党だろうが野党だろうが日本保守党だろうが維新だろうが、
一番実効性がある減税策を公約に掲げて信じて貰えた政党が勝利するだろう。
0867ウィズコロナの名無しさん2023/10/17(火) 00:33:43.38ID:KJjYaMKE0
増税クソメガネ、だとテレビ新聞で
報道しづらくなるから
増税メガネ、がいいらしい。
2日前
インボイスやめろとか保険証なくすなとかマイナンバーゴリ押しすんなとか万博イラネとか
そういう国民の声は全然聞こえてないのに
増税クソメガネって悪口はしっかり聞こえてんじゃん
3 日前
この国の本当の反社はこの国って事です。
もっともっと前に気づくべきです。
恐ろしい国です。
10 時間前
政権潰すしかない
今中小企業が連帯する動きがあります
日本で1番多いのは大企業じゃない、中小企業
多数派にならないと
10時間前
インボイスに反対の人は選挙で自民党に投票しなければいい
中小零細企業、個人事業主が全国でどれくらいいるのだろう？
結構いるのではと思っているけど
その人達が結束して選挙で自民党に投票せずに他の政党に投票すれば、
それなりの抵抗になると思っている
次に待ち受ける国政選挙、自分達の身近にある地方選挙、全てに抵抗すればいい
それがインボイスを廃止する一番の方法
メディアを利用して訴えても、デモなんてして訴えても無駄
358ウィズコロナの名無しさん2023/09/27(水) 22:30:03.06ID:hM53UOkv0
これ個人事業主だけ声上げてるけど、普通の会社員が前に出た方が
良い気もするなぁ。日本って政府が無駄な手間ばかり企業にかけさせて
企業の競争力奪いまくってる気がするわ
2時間前
インボイス廃止に集中するより、ある程度大きな枠組みで経済を扱った方がいいと思う
その意味で、この問題は「消費税廃止」とセットです
でないと 納税の逃れのフリーランスは卑怯だとか
インボイスで困るフリーランスは才能がないとか
そんな暴言を巻き散らす馬鹿が湧いて出てきます ●【日本国】今年度の「国民負担率」47.5％ 所得の半分近く占める ★2
５ちゃんねるスレ
●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、食料自給率低下
医療を充実できない、コロナ対策できない、自粛に金出せない、
非正規だらけ、無敵の人、無差別殺人増加、強盗団発生）
■「インボイス制度」導入の目的
●消費税15％、20％への増税準備の制度
●増税するには免税事業者が邪魔
●増税する前に免税事業者を撲滅
●免税制度を残しつつ、押し付け合うことで免税事業者を撲滅させる
●情報監視社会にして、徴税を強化して、資産をまき上げる
●その地域を大企業に占領されてしまうと、その会社で働くしかなくなり
その地域の住民の平均年収をいじれるようになる。
コントロールするようになる。大企業による植民地支配
貧困化→コオロギ食まで誘導 元国税局ユーチューバー
●国税は「個人への税務調査」を積極的･厳格に行うと宣言！
特に無申告には的確かつ厳格に対応！ネット物販やウーバーなどは情報を収集
https://www.youtube.com/watch?v=f6siMRgrljY
1 日前
インボイス制度の発起人・元財務省主税局長の星野次彦が無事にトヨタに天下りしました
天下り先にばかり湯水のごとく税金を垂れ流す財務省 その額年間40兆円を超えます
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2023/09/08(金) 08:43:05.97 ID:lJCRvVdI0
インボイスヒアリング財務省側の人間
途中から名前非公開、顔モザイク
途中からってのがポイントで最初は顔出しして
上から目線で窮状を訴える人を鼻で笑いながら（リアルに笑ってた）対応してたね特に財務省の女職員
で反対側の本気度に気づいたのか途中からコソコソ隠れてやがる
自分のやってる仕事が異常であると国民から大批判の目で見られていると
解ってるなら隠れるんじゃなくて見直せ
それが仕事だろ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/09/24(日) 07:00:56.19 ID:jiDo9NQ80
複雑な軽減税率。
わからないことだらけだからと質問する記者に対して
終始小バカにした態度をとっていたのが、財務省主税局・税制第二課の課長補佐、加藤博之。
動画はもう消されてしまったようですが、忘れてはいけません。
これが財務官僚の本音。国民を家畜としか思っていない。
0時間前
余力を持たない会社は早く店じまいを進めるのが「インボイス制度」です。
これを定着させてる事によりヨーロッパと同じ消費税のパーセンテージが
業態ごとに操作する事が可能になり、
逆らったら消費税の%が上がりそうで無いところは現在の新聞社の様に引き下げをする。
最終的に完璧な財務省の有利な体制が出来上がる！ ■「日本を滅ぼしたいのか？」少子化財源年3兆円「医療保険料上乗せ」案に悲鳴殺到「逆に少子化加速する」 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684654120/l50
■【新しい税金】来年度から“１人１０００円” が住民税に上乗せされます 森林面積がゼロの自治体にも配分される「森林環境税」です
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686385394/l50
■【宮崎】「長年培った技術が失われる」 インボイス制度で廃業進む？零細事業者の現状
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689256601/l50
■【労働者増税】Twitterでも波紋。岸田増税波動砲、次のターゲットはリーマンと正社員。本命・通勤手当課税。扶養、配偶者、生命保険控除も視野…(ZakZak by夕刊フジ)★3 [ニョキニョキ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689338459/
■岸田政権に仰天！通勤手当も〝サラリーマン増税〟 政府税調でリストアップ 扶養、配偶者、生命保険控除もターゲット
7/14(金)
■【君たちはもう生きるな】ひろゆき「日本人は肉屋を応援する豚かな？笑」→増税ジャンキー・岸田、サラリーマン課税に続く新たな検討リスト→奨学金・遺族年金・失業等給付・NISA。専門家「景気はアベノミクス以前に逆行する」…(ZakZak/夕刊フジ)★4 [ぐれ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689837483/
■「ＮＩＳＡ税」トレンド騒ぎ 岸田首相が疑われるも根拠不明 デマ拡散？「ネタと祈る」「やりかねない」と不安も
https://www.daily.co.jp/gossip/2023/07/20/0016608006.shtml
■【岸田政権】「サラリーマン増税」底なし…奨学金・遺族年金・失業等給付もリストアップ 「アベノミクス以前に逆戻り」専門家警鐘 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689863013/
■とうとう国民負担率（実績値）は62.8％
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1689659698/
■ガソリン価格ついに「201円超え」も 原油も上がる 補助金減る…JAFは怒りの叫び！「ガソリン代高すぎ！ 二重課税反対!!」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690672518/l50
■インボイス制度の登録低迷の余波？ 「合同会社」の新設法人 前年比0.3％増と伸び悩む
https://news.nifty.com/article/economy/stock/12204-2466829/
■障害者1200人の仕事なくなる!? ヤマト・日本郵便の提携余波 「2024年問題」ここにも
https://www.tokyo-np.co.jp/article/268159
■企業倒産7月53%増、コロナ後最大の増加幅 物価高重荷
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691475285/l50
■政府が退職金の「増税」をもくろむワケとは 「人生設計が変わる中高年が続出する」識者は問題視
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688798708/l50
■太陽光発電所を売却する動きが加速、インボイス制度や出力抑制の影響で
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1687345069/
■【労働者増税】Twitterでも波紋。岸田増税波動砲、
次のターゲットはリーマンと正社員。本命・通勤手当課税。扶養、配偶者、生命保険控除も視野
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689338459/
■電気代がインボイス制度導入で10月に値上がり…電力会社の負担が消費者にしわ寄せ 2023年8月18日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/270876 ●「消費税率引き上げ検討も」 関経連、税財政のあり方提言 税率１５％程度必要
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697590967/?v=pc
●少子化財源「消費税引き上げも有力な選択肢」 経団連が異例の提言 ★4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1694428910/l50?v=pc
●【経団連】十倉会長 “少子化対策の財源 消費税も含めさらに議論を 2023年5月9日
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683671679?v=pc
●「消費税率引き上げ検討も」 関経連、税財政のあり方提言 税率15％程度必要 2023年10月17日
https://www.sankei.com/article/20231017-QFCLA3K2HBJTVMVTB4QSJONKXE/
6時間前
インボイス制度の可否そのものよりも、その先に待ち受ける増税を考えるべきだろうね。
インボイス制度では、年収レベルで言えば300万以下の個人事業者に課税するわけだけど、
次にやってくるのは、それ以下の収入に対しても課税してくるでしょう。
今は、雑所得は年間20万円以下は申告の必要なしで、非課税だけど、
そのうち、申告して課税しろという話になってもおかしくない。
マイナンバーと金融機関が紐付けされ、ヤフオクやメルカリの個人出品も
マイナンバーの登録が必要となれば、課税し放題だよ。
もちろん、退職金や通勤手当の射程内に入っている。
自民党やりたい放題
アジア 150兆円
途上国8兆8000億
インド 5兆円
アフリカ 4兆1000億円
フィリピン2000億円
スリランカ 46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域 9.8兆円
計178兆円
●健保変更で保険料は年88万円から年45万円の半額に…加入者を経済的に追い込む｢国保｣に入ってはいけない
https://president.jp/articles/-/60212
■自治体は「資格証明書の発行」より「差し押さえ」に注力
■土地を差し押さえる
■市に生命保険を強制解約させられたシングルマザー
■「医療を受ける資格がない」と我慢する滞納者たち
もしあなたが差し押さえ禁止財産を差し押さえられたら、自治体に「違法である」と抗議することが大切だ
しかし独力では強硬姿勢の自治体相手だと交渉が難航しやすいため、
困った時は弁護士や税理士らの専門家で構成される
「滞納処分対策全国会議」や「滞納相談センター」などに相談してほしい。
鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）i
日本政府は消費税だけでなく、所得税、住民税、固定資産税、復興税、自動車税、
ガソリン税、酒税、タバコ税、贈与税、相続税……、
さらに社会保険料や再エネ賦課金など、書き切れないほどの負担を国民にかけ、
今でも五公五民なのに増税・新税を実施する。ふざけるな ●立憲民主党に投票してはいけない
立憲民主・岡田幹事長 「物価高対策で消費税減税はありえない」 （日曜討論11月26日にて）
泉代表 「消費税減税は考えていない」
枝野前代表 「消費税減税は間違いだった」
小川淳也氏 「消費税は北欧並みの25%は必要」
960 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/01(水) 13:06:47.33 ID:j20pyl5l0 [5/5]
はは、お前ら楽しみにしろよ？
2023年
4月
国民健康保険料の上限を2万円引き上げ
自賠責保険料の引き上げ
10月
インボイス制度導入（消費税引き上げ議論開始）
2024年
4月
たばこ税増税
法人税増税
所得税増税
復興特別所得税の期間延長
年内 後期高齢者医療保険の保険料上限を年73万円に引き上げ
高齢者の介護保険の自己負担を1割から2割に
国民年金の加入年齢を60歳から65歳に引上げ決定
2025年
結婚子育て資金の一括贈与を廃止
後期高齢者医療保険の保険料上限を年80万円に引き上げ
2026年以降
教育資金の一括贈与の廃止
生前贈与の相続税加算期間を延長
退職金の非課税枠を縮小
厚生年金の支給減額
●海外の友人達に「日本人は何故？暴れないの？」ってよく言われる。
例えばフランスだったら
国会議事堂はとっくに糞尿だらけになっていると聞かされて思わず笑ったんだけど
「民主主義ってそうしないと絶対に守れないんだ」って、逆にマジ顔で怒られた。
@Melt_In_Avocadoさんがツイート
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2023/06/24(土) 16:48:30.10 ID:wVaqmmZd0
個人事業主（自営業）の平均年収は384万円、 平均手取り額は264万円でとなっています。
手取り20万位しか無いのに更に取られるとかw ●海外に行くより徒歩20分の投票所へ
・選挙に行く！
・増税する！ムダをなくす！国の借金が！子孫にツケがー！
GOTOする！グローバル化！自助！自己責任！などと言ってる議員は落とす
（自民党の国会議員の中に元財務相の官僚が多く存在
岸田総理大臣の親族は財務省の役人だらけ）
・減税する！インボイスやめる！消費税をなくす！
中小企業や国民を救うための減税、財政出動をしてくれる議員に投票
（自民の中にも野党の中にも積極財政派はいます）
・白紙投票や棄権は自民へ投票してるのと同じ
・投票したい政党や人間が選挙区にいない
←これ以上増税させないために、対立候補へ投票
ねじれさせる
ja0***** | 7時間前
小選挙区制はその仕組み上死票が多い、というのは学校でも教えられる常識では有りますが、
その真に意味するところは批判票や少数意見が分裂してしまうと、
組織化された与党が勝ってしまい、それが全体意見の代表になるという異常性です。
30-40%の投票率の勝者を積極的に支持したのは全体の15-20%にも関わらず
それが代表になり「信任を得た」「御祓は済んだ」とか言い出すのです。
ちなみに「投票に行かない」「白票」は対立候補の当選の目がない小選挙区制では
「与党への全面支持」を意味します。投票の意味を噛み締めましょう。
203ニューノーマルの名無しさん2022/10/10(月) 08:29:33.17ID:qkSceGVR0
ぶっちゃけいうと投票率をあげるしかない
投票率をあげないと組織票が勝つ
あと議員を地方から出馬させる制度もダメだ
田舎の後援会を中心に世襲議員が中央に送り込まれて
連続当選すると選挙に強いという認識をもたれ、その結果
大臣などの要職についたり派閥ができあがる
こうなるともう手が出せなくなる ●増税を進める国会議員たち 1
「プライマリーバランス推進本部」
額賀福志郎（茨城県第2区）
田中和徳（神奈川県第10区）
稲田朋美（福井県第１区）
越智隆雄（東京都第6区）
小渕優子（群馬県第5区）
後藤田正純（徳島県第1区）
橘慶一郎（富山県第3区）
鈴木馨祐(神奈川県第7区）←★元財務省
滝波宏文（福井県） ←★元財務省
中西健治（神奈川県第3区）
小森卓郎（石川県第1区）←★元財務省
佐藤啓（奈良県）
堀井巌(奈良県）
井上貴博（福岡県第1区）
鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
日本政府
「貧困対策で #増税 して分配」
「環境を守るために #増税」
「国防のために #増税」
「世界平和のために #増税 してバラマキ」
「高齢者が増えた #増税 して対策」
「子供が減った #増税 して対策」
「財政が逼迫した #増税 して対策」
「他に社会問題が発生した？」
「#増税 して対策」
鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
岸田「増税しまぁす」
岸田「社会保険料上げまぁす」
岸田「海外にばらまきまぁす」
岸田「扶養控除撤廃しまぁす」
岸田「インボイス制度やりまぁす」
岸田「退職金に税金かけまぁす」
岸田「65歳まで年金払わせまぁす」
岸田「終身雇用やめさせまぁす」←new ●増税を進める国会議員たち 2↓
「プライマリーバランス推進本部」
井林辰憲（静岡県第2区）
小倉將信（東京都第23区）
神田憲次（愛知県第5区）
鈴木憲和（山形県第2区）
武井俊輔（宮崎県第1区）
藤井比早之(兵庫県第4区）
村井英樹（埼玉県第1区）←★元財務省
国光あやの（茨城県第6区）
尾崎正直（高知県第2区）←★元財務省
勝目康（京都府第1区）
神田潤一（青森県第2区）
塩崎彰久（愛媛県第1区）
西野太亮（熊本県第2区）←★元財務省
山口晋（埼玉県第10区）
山下雄平（佐賀県）
松川るい（大阪府）←★フランス旅行エッフェルで炎上
大岡敏孝（滋賀県第1区）
鬼木誠（福岡県第2区）
古賀篤（福岡県第3区）
本田太郎（京都府第5区）
宗清皇一（大阪府第13区）
■財務省が目指すのはただひとつ「増税」
退職金も相続金もむしり取られる。
これからも増税は止まらないだろう。
岸田の父岸田文武 その弟の岸田俊輔＝大蔵官僚
元財務官僚の可部哲生は岸田の妹の典子さんと結婚
元財務官僚の木村嘉秀 岸田の妹純子さんと結婚
岸田文雄：財務省一族 岸田の親族は財務省の役人だらけ
木原誠二：財務省出身 内閣総理大臣補佐官 （東京20区）
宮沢洋一：財務省出身 岸田の従妹 （広島県自民党比例代表）
宇波弘貴：財務省出身 内閣総理大臣秘書官
中山光輝：財務省出身 内閣総理大臣秘書官 ●増税をあおる財務省の御用学者 キーパーソン達↓
他に600人ぐらいいるらしい
伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学）
土居丈朗（どいたけろう 慶応義塾大学）
浦田秀次郎（うらたしゅうじろう 早稲田大学）
大竹文雄（おおたけふみお 大阪大学）
斎藤誠（さいとうまこと 一橋大学）
塩路悦朗（しおじえつろう 一橋大学）
樋口美雄（ひぐちよしお 慶応義塾大学）
深尾光洋（ふかおみつひろ 慶応義塾大学）
八代尚宏（やしろなおひろ 国際基督教大学）
小黒一正（おぐろかずまさ 元財務官僚）
藤巻健史（ふじまきたけし 一橋大学 JPモルガン）
藻谷浩介（もたにこうすけ 日本開発銀行）
加谷珪一（かやけいいち 日経新聞子会社）
吉川洋（よしかわひろし 立正大学学長）
小野善康（おのよしやす 大阪大学名誉教授）
藤城眞（ふじしろまこと 元財務官僚）
佐藤主光（さとうもとひろ 一橋大学）
小幡績（おばたせき 慶応大学大学院教授）
井手英策（いでえいさく 慶応大学経済学部教授）
小林慶一郎（こばやしけいいちろう 慶応大学経済学部教授 ）
高橋洋一（元大蔵省）
財務省のほうから見るとね、学者が結構キーバーソンなわけ。
なぜかっていうと学者を経由して、マスコミも政治家も騙せるんだよね
学者を落とすときには、弱味につけこむ
学者はゼミ生の就職先をすごく気にするのでそこをやってあげる
学者にも研究費つけてあげる。
そうするとかなりの学者は落ちるんですよ
財務省の課長補佐だと1000万、2000万の研究費を付けられるの簡単
それ付けられると結構弱いでしょ？はっきり言うと。
海外出張でビジネスか何かで行ってアゴ足付きでね
一週間行ったらだいたい（学者を）落とせるよ
マスコミも一緒なんですよ
審議会いれて、アゴ足つきで連れて行けば
だいたいアウトなの。
御用学者がね、何人かでどどっと行くわけ。1人 vs 5人とかの戦いを強いられて
それぞれについて時間を使われて、
時間が使われている間に時が過ぎていけばいいと。
テレビ的にいうと それは視聴者に分からないからテレビから除かれるんですよ
除かれたらたらそれでいいと。という財務省の戦略なの。
そういう話は学会でやってくださいと言われるの
それはそれでエンドレスな話になるの
正しいどうのこうのっていうか、
そういう戦略で財務省が動いているってこと ●ＩＭＦ （国際通貨基金）
アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。
IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く
内部に巣くった財務官僚どもが
IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』
■ＩＭＦ「日本は消費税を10％超に」 主要国に政策提言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H0U_R31C15A0NNE000/
■【国際】ＩＭＦ、「ＫＡＲＯＳＨＩ（過労死）」問題視 日本に残業抑制を提言★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511307337/
●ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）
昔から多くの財務省が出向している
■【加盟国平均】「消費税１９％に」ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/l50
■マスコミ
財務省の御用学者が国の借金を煽り、日本国民をコントロールする
御用学者の中にも元大蔵省の役人が！
■伊藤元重（いとうもとしげ） 学習院大学教授 東京大学卒業
・死亡消費税を提案
・復興増税を提案（←地震で大打撃の真っ最中に増税してそれを震災被害に当てろという異常性）
・消費税アップの先送りはあり得ない！財政再建の後退が高める国債暴落リスク2012.12.25
http://diamond.jp/articles/-/29836
■国税庁
財務省の植民地
財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける
または圧力をかけるぞという雰囲気を匂わすだけで、言論を封じることができる
・【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523913329/
「天下り」と言うかたちで財務省が潜伏している企業には
税務調査官も調査に入らない。
■公正取引委員会
歴代の委員長はほとんど大蔵省（財務省）出身。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
■国会議員
国会議員の中にも元財務省の役人がたくさん！
例・岸田の親族は財務省の役人ばかり
増税すればするほど、財務省の権力が上昇 ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには
予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる。 インフレ地獄
●防衛費増額による真の代償が｢増税｣ではない理由 ｢今を生きる世代｣が分かち合うべき負担の正体
中野 剛志
https://toyokeizai.net/articles/-/648758
例えば、戦時下の国民が高インフレで苦しむのは、
軍事需要が供給能力をはるかに上回ってしまうからである。
>したがって、われわれ国民は、防衛力の強化が始まったら、
増税されなくとも、自動的にインフレという負担を課せられることになる。
>もし防衛力を急激に増加させれば、その代償として、
国民は高インフレによって生活を圧迫されることになるだろう。
●深刻な“薬不足”「200種類も出荷調整」 来月から1100品目の薬価引き上げで買い占めの懸念も
https://news.yahoo.co.jp/articles/1144f17f1e1bc9e41acfb2992e10ecf2aeefdb56
●「インボイス制度」のせいで「電気代値上げ・国民負担年58億円」!? 密かに進む政府の策謀とは
幻冬舎ゴールドオンライン 2023年2月27日
https://news.infoseek.co.jp/article/goldonline_49776/
●【くらし】食料品値上げ、ほぼ全てのカテゴリーに波及 14業種が値上げを表明★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625297750/121
●【野党指摘】“異次元少子化対策”で社会保険料「年10万円負担増」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680699265/l50
●家計負担増は年間2万6千円…まだまだ続く食品値上げラッシュは「PB」とコメで食いつなげ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e64d5bf9142c0885da339502bca0ebcb8ebccb3
鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
電気代が高い？
これから、もっと高騰する。
再エネ賦課金でも電気代が高騰。
電力の小売自由化でも電気代が高騰。
太陽光発電政策の失敗でも電気代が高騰。
エネルギー政策の失敗でも電気代が高騰。
インボイス制度の強行でも電気代が高騰。
電力すらまともに供給できないのが日本政府。
鈴木傾城（スズキ・ケイセイ）
岸田「消費増税は当面考えていない」
↓インボイス決定（ステルス増税）
年金支払い5年延長（ステルス増税）
雇用保険料値上げ（ステルス増税）
退職金控除見直し（ステルス増税）
所得税控除見直し（ステルス増税）
再エネ賦課金（ステルス増税）
ステルス増税まみれ！ ●岸田首相、休眠預金を使用して孤独孤立対策等のNPO・社会起業家の支援を検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1686379776/l50
86新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/10(土) 16:26:59.50ID:2txKG4Jn0
つか、休眠口座、昔は10年出し入れのない口座だったが
今は2年に短縮されてるのな
しかも通知無しで休眠させる銀行もある
当面10年間は復活させられるようだが
手続きに行ったらマイナンバーとか言われちゃったわ orz
474新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/11(日) 07:10:13.80ID:v2iSAGxq0
>>86
今は2年なの？
ひどいね
475新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/11(日) 07:28:19.38ID:0EeHM20x0
人の金にまで手つけ始めるとかどんだけプライドないんだこのバカ総理
532新規スレ立て人募集 社説＋の募集スレまで2023/06/11(日) 13:00:17.63ID:NjVoQorC0
>>300
民営化前にゆうちょに預けた分は
旧郵便貯金法 29条に催告後2ヶ月で消滅ルールがある
直近で年間450億円消滅済み
今後の消滅対象4000億円
郵便局の法律なので救済法はすぐ作れるけど救済はしないらしい ●どうしてフランス人は怒っているのか？パリ凱旋門で黄色いベストを着たデモ隊に実際に聞いてみた
www.fa
cebook.com/100076186357847/videos/2279655698938307
■フランスは税金が高すぎます
乳牛のように搾取されています
■私たちは月１２００ユーロで生活していて、
金持ち達はいっぱいもらってるだけで何もしません
口で励ますだけで何もしません！
■今日、フランス国民は本気で怒っているのです
■彼らは増税することしか考えていない
■そしてアマゾンのような大金持ちを優遇するんだ
■大企業（ルクレアなど）は脱税して内部留保をしているんだ
それでもって私たちは搾取され何もないんだ
これが普通だと思いますか？
「ルイ・ヴィトン」親会社にデモ隊侵入 パリ“富裕層に課税強化”訴え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681463071/ ●パリ デモに参加しているフランス美女2人にインタビュー
:www.fa
cebook.com/100076186357847/videos/215925389284230
■どうして、デモをしているのかって？
なぜなら私たちは独裁政治下にあって
■みんな穏便にしようとしているのに
催涙ガスは撒かれるわ、フラッシュボールは撃ってくるわ
多くの人が怪我を負ったり、殺されかけたりしています
これが今日起きていることです
私たちは平和的にやろうとしているのに
■あと壊し屋もいますが、彼らはどうしようもない
穏健な人たちまで、ここに居るというだけで
怪我したり、逮捕されたりしています
こんなの民主主義ではありません
■私たちは奴隷なのよ
ご飯が食べられなくて亡くなってる人もいる
政府はどうでも良いと思ってて黙らせたいだけ。
そんなの普通じゃない
燃料税、ガソリン税引き上げの話だけじゃないの
理由はいっぱいあるんです。だからみんなココに居る
■フランス国民の80パーセントがデモに賛成していると思う
全員が全員こうやってデモしているわけじゃない
だって、怖いし暴力的だから。だから多くの人がここには居ない
■マクロンの辞任が最優先よ、あと、政府の解散
買収された連中に政権をとらせないこと
そういう連中は優れていること、強いこと
裕福であることしか考えていなくて
結局苦しんでいる人々の事なんてどうでもよくて
環境問題、健康、安全っていう嘘の公約を言ってる
どこに安全があるのよ！そんなのどこにもない
だから、みんな怒っています
■国民が決定権を持つのが大事です
そうじゃないと、買収された人々が権力を握っている
だから世界はどんどん悪くなっている
だから、私たちはまず、自分たちの国を立て直そうとしています
■もしかしたら、私たちが他の国々に影響を及ぼせるかもしれない
権力を取り戻すというね
お金が全てなんです。権力はお金で いつも同じ。
だから、私たちはここにいるの
■私たちは若いから
未来の子供たちや、お年寄りのことを考えているの
だから戦っているのよ ●ローゼンタール文書
『歴史は目覚めた少数派の熱意が例えどんなに小集団であっても
最大の帝国を転覆させる程十分な力を行使してきたという事実を裏付ける。
運命を支配する運動は活動しない多数派による運動ではなく、
活発な少数派の純粋な武力による運動だ。
「意思」は力だ。数ではない。強い「意思」がいつも大衆を支配するだろう！』
『繰り返すが、我々の「意思」の方が強い限り、
国民の意思がそらされ、分散され、指導力がない限り、
我々は安全だ。我々は言葉で退くことはないだろう。力ずく以外には！』
■心理学者のスタンレー・ミルグラムは、
80%の人は権威の命令に逆らう心理的・道徳的資源を持っていないことを発見しました。
決定的な能力があるのは、わずか20％の人なのです。
たとえ80％の人々が攻撃してきても、真実を理解できる20％の人々は、
社会を良くするために行動しなければならない。
https://i.imgur.com/3U5uBRA.jpg
●トルーマン大統領の有名な言葉
https://i.imgur.com/WHNdB8a.jpg
猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。 猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
■アントニー・サットン
世界秩序は分断して攻略するという単純なテクニックによる支配で成り立っている
世界秩序はユダヤ人グループを組織して資金を提供する。
次に、反ユダヤグループを組織して資金を提供する。
また、共産主義グループを組織してこれに資金提供し、反共産主義グループを組織して資金を提供する。
必ずしも世界秩序がこういうグループ同士の対立を煽る必要はない。
彼らは赤外線追跡ミサイルのように相手を見つけ出し確実に破壊しようとする。
それぞれのグループの規模と資源を調節することで、
世界秩序は常に前もって結果を決めておけるのだ・・・・
サットン 『連邦準備銀行の陰謀』より
785ウィズコロナの名無しさん2023/01/30(月) 02:08:01.57ID:vsau+Aa70
ユダヤ地下政府（サンヘドリン）からの指令書
「1489年11月21日署名、コンスタンチノープルのユダヤ総主教ウスス」
1.ユダヤ人の子孫を商人に育て世界中の財産を巻き上げること
2.子孫を医者や薬剤師にして異邦人の命を奪うこと
3.子息を神父にしてキリスト教会を内部から破壊させること
4.弁護士や公証人にしてあらゆる問題に介入させること ■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債20兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、通貨を発行することができる
法律も作ることができる。
企業よりもさらに特別なことができる存在。
国債＝通貨発行のこと
現在、発行された国債の半分を政府の子会社の日銀が保有している
●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債20兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円
●財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてある
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
●お金は簡単に作れる！
（4パーセントぐらいのインフレになるまで）
信用創造、万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える ■中野剛志氏が断言「日本は財政破綻しない。増税の必要もない」 その理由を「正しい貨幣論」から読み解く
https://www.moneypost.jp/1020708
信用創造とは wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
2 週間前
ピラミッドの話がありましたが、国の富というのはカネのタカではなく
「国のスキルやインフラ」の事なので、その意味ではピラミッドが逆さなんですよね。
●【15分で全体がわかる】東大生が教える現代貨幣理論(MMT)入門 後編
https://www.youtube.com/watch?v=Oqnko9Y6Wnw
●「貨幣」とは、すなわち「負債」である
■「国定信用貨幣論」（租税貨幣論ともいう）とは、
貨幣を「商品」ではなく、「負債の一種」と考える説で、
結論から言えば、「信用貨幣論」が正しい貨幣論です。
紙切れに過ぎない紙幣にお金としての価値があるのは
税金を払わないと国家によって逮捕されるから。
■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！
■【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50
593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]
FRBのアラン・グリーンスパン (ドル刷ってるユダヤの民間会社)
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。
541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0
国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ ★自民党はこの30年で
消費税を4回！増税していますが
法人税は10回も減税しています！
消費税は減税⇒廃止です
あんどう裕(ひろし) 前・衆議院議員
@andouhiroshi
デフレというのは、国の生産能力を破壊する。
長い時間をかけて、その国の生産能力がゆっくりと落ちていく。
そして本当に生産能力のない国へとなってしまうのだ。
デフレの病状は、いま日本でいよいよ深刻化してきた。
「大工」が足りない！ 40年前の3分の1以下に
神田知宜(税理士)
@donburikanda
経済ピラミッドを下から崩壊させるのがインボイス制度
現場作業の事業者2?3割を廃業に追い込む。発注先・仕入先が無くなり仕事の発注側も廃業、
その上も廃業。荷物は届かない 家は建たない 直売所に野菜がない
物価はさらに高騰
インボイスで日本は終わる
神田知宜(税理士)
@donburikanda
3月26日
インボイスに登録すれば、廃業になり取引先に迷惑がかかると思います。
神田知宜(税理士)
消費税5%→8%→10%→コロナ不況→コストアップ→コロナ融資の返済スタート
→【インボイス制度導入】
→免税事業者の廃業激増
→消費税15%20%簡易課税廃止
→課税事業者の廃業倒産激増
→非正規雇用激増
→異次元の少子化加速
→日本沈没。 ●あなたが生活困窮した時に役所の福祉課で言うべきたった一つの言葉とはー★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607003640/l50
所持金が10万円切ったら、生活保護申請を！
弁護士も相談に乗ってくれる。 まずは過去スレから隅々まで読め
13ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 19:26:33.09ID:0atpaBZO0
ナマポ民だけどこれはマジ 「相談したい」ではなく
「生活保護の申請をしにきた」とはっきり言うこと
もし渋い顔されたら「憲法で保障されている」といえば役人は何も言えなくなる
15ニューノーマルの名無しさん2020/12/03(木) 19:26:49.54ID:7sgK4ljz
役所行って、生活保護の申請するときは
「生活保護の申請します」ってちゃんと言うんだぞ
窓口担当者から「生活保護の『相談』ですね」って言われても、 「いえ、申請です」って言うんだぞ
255 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2021/12/31(金) 21:53:44.67 ID:yiciUCHU0
生活保護の申請を受け付けて貰えないのは水際作戦や嫌がらせではなく単に申請者が受給条件を満たしていないせいもある
無職で手持ちの金が30万を切ったとかじゃそりゃ受け付けてくれない
金があるうちにアマゾンなんかで最新版の生活保護手帳（あとボイスレコーダー）を手に入れて
よーく読んで頭に叩き込んでおく
そして生活保護受給条件満たしている（具体的には所持金が5万以下）になったら
生活保帳とボイスレコーダーを持って役所へ行って
窓口にそれらをドスッっと置いて「生活保護の受給条を満たすようになったので
申請しに来た」と言って申請すりゃいい
申請が断られるようなら「自分では保護の条件を満たしていると考えるが、
申請拒絶の理由は生活保護手帳のどこに書いてあるのか？」ととことん問いただせばいいし
その前段階で「相談」しに行く時点で生活保護手帳を持参して
どのような状況になったら生活保護の受給条件を満たすようになるか？をしっかり確認しておけばいい
●「1日3食取れない」ほど困窮しているのに…「生活保護」を申請しても「却下」されてしまう理由【特定行政書士が解説】
5/27(土)
本記事では、これまで10,000件以上の生活保護申請サポートを行ってきた特定行政書士の三木ひとみ氏が、
著書『わたし生活保護を受けられますか』（ペンコム）から、生活保護についての正確な知識を解説します。
ここでは、困窮しているのに却下、減額、まさかの不正受給、なんということにならないように、
生活保護申請後、および、決定後に注意していただきたいことを解説していきます。
重要なことですので、必ずお読みください
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/498
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/499
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/500
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/501
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/502
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/503
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1684039105/504
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