0001運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 00:24:14.51ID:tpDgtocU前スレ
Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
探検
Linux板自治スレ★03
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
0002運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 00:24:45.13ID:tpDgtocULinux板ワッチョイ導入議論スレ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
0003運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 00:25:21.75ID:tpDgtocU■ワッチョイのあるスレを立てられる（いわゆる任意ワッチョイ）
1. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2
■ワッチョイのあるスレしか立てられない（いわゆる強制ワッチョイ）
2. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv
3. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv
4. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv
5. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv
■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる（いわゆるデフォルトワッチョイ）
6. デフォルトの名前欄 -> 2と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
7. デフォルトの名前欄 -> 3と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
8. デフォルトの名前欄 -> 4と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
9. デフォルトの名前欄 -> 5と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 （※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる）
0004運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 00:42:19.55ID:f4QYIJXB> 914 ：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 60.40.133.12)：2021/03/04(木) 00:35:15.00 ID:LlRw7Yll0
> 大体目新しい意見は出てこなくなった感じですかね。
> そうなら来週8日月曜日以降ぐらいに申請してみようと思うのですが。
>
> 何か強制ワッチョイはハードルが高いそうなので、
>
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/7-9
>
> とりあえず任意ワッチョイ BBS_USE_VIPQ2=2 で導入申請しようかなと思ってるのですが、
> それでも強制の方がいいとお考えの方は、
> 荒らされていないスレにまでワッチョイを強制するに足る意見をご提示いただけますか。
0005ワッチョイ導入申請時の書式テンプレはこんな感じ？
2021/03/04(木) 00:47:26.12ID:f4QYIJXB１、掲示板の板名＆URL
Linux板
https://mao.5ch.net/linux/
２、議論したスレッド
Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132-1000
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/
Linux板自治スレ★02
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
Linux板自治スレ★03
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/
３、変更理由
特定のスレを発端とした荒らし行為が数年に渡って複数のスレで行われていることから、
ワッチョイ導入を求める書き込みがあり、
また誹謗中傷や複数スレへのコピペ荒らしを行っている者の中には、
IDを頻繁に変更する者がいるため、ワッチョイを用いた長期間NG指定を利用できるようにしたい。
４、変更内容
Before:
BBS_SLIP= （強制ワッチョイの場合）
未定義 （任意ワッチョイの場合）
After:
BBS_SLIP=vvvvv （強制ワッチョイの場合）
BBS_USE_VIPQ2=2 （任意ワッチョイの場合）
0006運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/04(木) 06:05:17.02ID:KTzFJUnlマウスホイールでスクロールさせてたら >>3 の表示で酔いそうになった
0007運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-505A)
2021/03/04(木) 07:29:57.44ID:oVtgnEGW0スワイプでスクロールしてたら>>4のギザギザがチクチクした
0008運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 07:41:50.55ID:ALcuuwQQ0009運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ f392-M7ar)
2021/03/05(金) 07:43:46.52ID:ALcuuwQQ00010運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/05(金) 08:25:25.80ID:mQY4qBQ1なりすましは不可能です
0011運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/05(金) 08:26:37.07ID:mQY4qBQ100012運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 0x0z-aB0C)
2021/03/05(金) 08:53:55.24ID:mYWODAXG設定は>>3の「８」が良いかな。
どうしてもワなしが立てたいなら浪人ユーザになればいいんだし、制限があるにしても選択肢がないよりマシだもの。
0013運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/05(金) 09:32:04.11ID:mQY4qBQ10> 名前欄に直接書いてみるとどうなる？？
https://i.imgur.com/L8BEJtc.jpg
パソコンのWebブラウザでの例です
あくまで便宜上として!slip:vvvvvで出したワッチョイを「本物」、名前欄に直書きしたものを「偽物」と呼んでいます
なおJDim等の専ブラだともっとはっきりわかります
0014運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 11:08:22.80ID:ALcuuwQQ素材
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/18
974 名前：運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中[sage] 投稿日：2021/03/05(金) 09:46:31.40 ID:GYlHq4fi
>>967,969
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564291498/3
> >1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出
↑これで、AABB-CCCC の AA が変わってる、BB は同じ
Hkqy = Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.3.9600
だから、Firefox でスレ立てて、JaneStyle でレスしてるってことだな
0015ひろゆき ◆F7aSjnRHGU
2021/03/05(金) 11:54:10.25ID:khW6qAsD名前欄で運用情報臨時板に誘導をかけながら、linux板で申請宣言とかめちゃくちゃだな。
0016運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 20:17:02.75ID:TTJf8q9Bこれは他の板のワッチョイ導入で証明されてる
Linux板でそれをわざわざ後追いする必要はない
0017運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 20:59:51.53ID:2vo7xX82デメリットよりメリットの方が多いって事だ
0018運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 21:44:42.21ID:ALcuuwQQスレ名やURL分かる方いらっしゃいます？
0019運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 21:48:43.99ID:ALcuuwQQみたいな「ワッチョイ導入議論評論家」さんのjargon fileって何処かあります？
正直、ワッチョイ導入議論の専門用語が多すぎて正確に読み取れない
他の方々は全く問題なく読み取れてるものなんですか？？？？？
0020運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 22:06:26.70ID:9wE656x1この辺かな
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
よく分かんないなら>>3のどれかに賛成または全部反対と言っとけばいいかと。
0021運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/05(金) 22:14:45.18ID:mQY4qBQ10貴方はレス4の様な事を言えるんですから十分ワッチョイを理解出来てると思いますよ
0022運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/05(金) 22:23:56.06ID:mQY4qBQ10> 「ハッタツくん」
前スレにも書きましたが、本人の素行にも問題があったとは言えとんでもない言いがかりの被害者です。
お手数ですが【初心者】Ubuntu Linux *【本スレ】の過去ログを探してみて下さい。
正直言いまして読んだだけで気分が悪くなる様なやりとりだったと記憶しております。
0023運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 23:47:31.89ID:TQOeZC1r一回導入したら廃止はできないのと
書き込み減って過疎になってつまらなくなっても別に文句は出ない
0024運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/05(金) 23:48:26.83ID:2vo7xX82> 一回導入したら廃止はできないのと
そんなルールあるん？
0025運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 00:15:24.71ID:UC8ZjckQhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/292
> Before:
> BBS_SLIP=vvvvv
> BBS_THREAD_TATESUGI=128
>
> After:
> BBS_SLIP=verbose
> BBS_THREAD_TATESUGI=32
0026運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 00:24:11.22ID:UC8ZjckQ現在は任意ワッチョイ、以前は>>3の8のようなデフォルトワッチョイだね。
0027運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 04:56:49.96ID:Cin/CPCw> 「ハッタツくん」
http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1491182246/ 2017/04/03(月) 10:17:26.48
まで遡りましたが、当該事例は発見できませんでした
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584287731/125 あたりは事例そのものではなさそうに見えます
0028運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 05:34:35.47ID:5abx3FMM探したならばこのあたりのスレを読まないとは思えないんですがねえ
【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/
【初心者】Ubuntu Linux 131【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1597653040/
0029運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 06:30:59.61ID:Cin/CPCwそこには「ハッタツくん」と連呼する人は見られましたが
元祖の「ハッタツくん」にはたどり着くことが出来ませんでした
0030運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 06:32:40.87ID:Cin/CPCwhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270
が初出なんですか？？？
0031運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-Yma5)
2021/03/06(土) 06:40:37.80ID:5abx3FMM0> 元祖の「ハッタツくん」
この言葉の意味がサッパリわかりませんが
まあ貴方が見つける事が出来なくても他の気が向いた方が読んで見つけるでしょう
当該スレでも起こったようにレス流しされるかも知れないので再掲載しておきますね
【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/
【初心者】Ubuntu Linux 131【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1597653040/
0032運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 07:15:38.44ID:Cin/CPCwhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270 を読んだら、それより前に「ハッタツくん」と呼ばれる人物が居て
その人物が再度現れたと解釈するのが自然かと
初出として不自然なものが初出なら、紹介者がその旨を事前に伝えるのが普通なので
そういう事前情報もなければ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270 以前でハッタツくんと呼称される人物を遡ることになろうかと
見当たらないのでhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270 が初出っぽいですが
「ハッタツくん」に詳しい人が正解を書いてくれるでしょう
0033運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 07:35:25.77ID:5abx3FMM0> 初出として不自然なものが初出なら、紹介者がその旨を事前に伝えるのが普通なので
まあ初出にこだわると本来の「ワッチョイ導入是非議論」から脱線しかねないですからねえ
問題なのは「ハッタツくん」を名乗る方が言いがかりを受けていたと言う事です
当該スレで名乗りだす以前からですよ と言う事はスレ住人に取っては既知のコテハンだったわけです
で、「当該スレで」ハッタツくんがハッタツくんとはじめて名乗った箇所はここですな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/411-n
0034運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 08:40:31.08ID:Cin/CPCw> 問題なのは「ハッタツくん」を名乗る方が言いがかりを受けていたと言う事です
その辺りから事実関係を示していただかないと、理解が難しいので
通説なり多数説なりで、名乗る前の初出発言がどことされているのか示していただけませんか
0035運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 09:34:41.09ID:5abx3FMM0健常な成人がこのスレを読んで「ハッタツくんと名乗る人物に対する言いがかりは無かった」と判断出来る方が難しいと思いますが
【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/
0036運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 10:16:57.93ID:czy9XMYP志賀の悪意やまもりの荒らしから身を守ることが先決。
0037運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 10:32:44.57ID:5abx3FMM0> なにをどう言いつくろうが、志賀は排除されるべき存在ということは覆らないだろ。
なお私は何かを言い繕うつもりは更々ありませんし、志賀さんと呼ばれる方にもあまりいい印象は持ってません。
そこは誤解しないで頂けると助かります。
で、なぜ過去ログを持ち出して「言いがかりがあったかどうか」に注視して頂きたいかと言うと、
そこの認識によってワッチョイの有用性の意味合いも変わって来る、と私は思っているからです。
0038運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 10:56:16.91ID:0wbdCgt4少なからずあるからそういう意味でワッチョイは有効かもですね
0039運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 11:01:51.53ID:5abx3FMM0素晴らしいレスをありがとうございます
0040運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 11:23:00.87ID:4Uj2I5Yf0041ひろゆき ◆F7aSjnRHGU
2021/03/06(土) 11:34:28.53ID:g5m5Asrp流れは読んでないが、その発言だけ見るに、
v3 は BBS_SLIP=vvv
v5 は BBS_SLIP=vvvvv
だろうな。そして、v4 つまり、BBS_SLIP=vvvvはIPが出るということ、v5がデフォルトでもv4に変更できてしまう設定があるということを知ってると何をいいたいかがわかってくる。
0042運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 11:37:54.73ID:ms/OOmkeそーいうアホはそのワッチョイも荒らしの物と認定して粘着するだけ。
強制IDとワッチョイは粘着の為のツールだよｗ
0043ばか
2021/03/06(土) 11:39:37.50ID:DjdtYaAvずっと見えない敵と戦ってんだよ
○○は出入り禁止
とか、どうやって判定すんだよ
っていっくら言っても
話通じないし…
わざとやってるのかも知れないけど…
で
ワッショイは、その犯人探しのツール
0044運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 11:46:05.99ID:5abx3FMM0> ワッショイは、その犯人探しのツール
そう言う使い方も出来る可能性は否定出来ないね
> ○○は出入り禁止
> とか、どうやって判定すんだよ
判定出来ないよねえ
○○と言う人が身分証明書の画像でも貼らない限り証明出来ないし、もちろんそんな事何人たりとも強いることなんか出来ないわけだし
俺は○○じゃないから気兼ねなくノコノコROMりに行ったりするけどね
0045ばか
2021/03/06(土) 11:49:12.00ID:DjdtYaAvあんなのROMって楽しいの?
0046運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 11:52:06.39ID:5S4ZwNGYそれなりの意義がある
0047運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 11:54:31.53ID:iHzQYTvc既にワッチョイ導入してる板に出張所的なスレ立てればそれで解決では？
0048運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 11:54:50.01ID:5abx3FMM0フツーな時はちゃんと読む
荒れてると判断したらそっ閉じ
0049運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 11:57:14.97ID:SnKN8cURふおっ（変な声出た
毎度どうもーワッチョイ導入議論評論家どぇ〜す（棒
ワッチョイ入れたい人は大変積極的なので
んもうそれはそれはワッチョイの全てにお詳しいと、そんな前提で話してますた
こういうの何で住民の誰にでもわかるように初っ端から説明してないんでしょうね
でもう申請するって？
おう速攻ただちにしてミロやw
名前欄変わるまでまだまだ時間もあるってのに
0050運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 12:02:10.56ID:5abx3FMM0> ワッチョイ入れたい人は大変積極的なので
仮に主目的が「荒らしの犯人探し」だったら私はご勘弁願いたいですね
巻き添えで言いがかりからのワッチョイストーカーとか食らいたくないです
もちろん誤解を招くような書き込みは極力慎むでしょうけどね
0051運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 12:56:48.90ID:XrO+Iyeu5chがワッチョイなどを駆使して志賀の書き込みを識別しやすくできたら5chたけはその限りではなくなるかもしれないけどね。
既に、板の健全化の為に志賀を永久かつ完全に排除することが必要、というところにまできてるよ。
0052運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 13:26:27.77ID:gB0PF+cw0053運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 13:53:32.68ID:5abx3FMM0仰る事が事実であれば、運営のご判断が見ものではありますね。
0054運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 14:01:39.41ID:XrO+Iyeu健全化のために、という条件つきで必要と言ってるだけで是否については「そんなん知らんがな」です。
>>53
アナタの意見など聞いてない。
必要だから必要と言ってるだけだ。
0055運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 14:16:39.44ID:5abx3FMM0> アナタの意見など聞いてない。
> 必要だから必要と言ってるだけだ。
では議論には関係ない発言と言う事でいいんですね。
お考え自体は尊重致します。
0056運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 14:34:26.50ID:gB0PF+cw> 是否については「そんなん知らんがな」です
それは駄目なんじゃw
0057運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 15:09:06.35ID:1DmJeFMr「何言ってんだこいつ」
0058運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 15:30:43.51ID:Cin/CPCwお仕事
ごくろうさまです
0059運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 15:37:29.48ID:yYCLQ6Kh0060運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 16:13:21.67ID:JSzWXzXYそれよりスレッド削除がちゃんと機能しているのが分かったのはデカい収穫じゃないか。
糞スレは定期的にまとめて削除依頼しようぜ。
こういうのとか。
【USB起動】Magical OS【Ubuntu】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614567057/
0061運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 16:32:00.06ID:BwJS+Z8a運営にスルーされて運営批判するまで見えた
0062運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 16:32:50.18ID:BwJS+Z8a別に糞スレが消されてるわけじゃないし
それも完全にスレ違いとはいえん
0063運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 16:50:35.39ID:3BXcHdiA0064運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 18:01:14.53ID:yYCLQ6KhID:dpyPwOUS ttp://hissi.org/read.php/linux/20210305/ZHB5UHdPVVM.html
ID:IgmyHprY ttp://hissi.org/read.php/linux/20210305/SWdteUhwclk.html
ID:WDUWp11g ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/V0RVV3AxMWc.html
ID:zoKyL4MM ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/em9LeUw0TU0.html
ID:WuNEE3iY ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/V3VORUUzaVk.html
ID:0JPMFAPP ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/MEpQTUZBUFA.html
志賀はこういうことを数日前までこのスレでやってたろうに
志賀は毎日のように書き込んでる筈なのに日が変わると
表向き別人のフリをしてワッチョイ賛成のレスに無差別攻撃
0065運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 18:04:30.02ID:gB0PF+cw> 志賀はこういうことを数日前までこのスレでやってたろうに
その数日前のを出さんと
0066運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 18:07:35.13ID:yYCLQ6Kh運営にはどれが志賀か一目瞭然
0067運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 18:14:55.12ID:gB0PF+cwまあ俺は見てるから不必要だけど
ここはURL具体的に出すのが筋というものだろう
しかしなんだな
「何々です」と名乗れば信じてもらえる（というか騙せる）と思っているのかな誰かさんは
0068運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/06(土) 18:19:05.27ID:5abx3FMM0> 「何々です」と名乗れば信じてもらえる（というか騙せる）と思っているのかな誰かさんは
もしやワタクシ騙されてましたかね
0069ばか
2021/03/06(土) 18:30:04.16ID:DjdtYaAv運営にだって個人特定できるわけないでしょう
なんかハッキングでもしてんの?
それ本当だったら大問題だよ
酷い言いがかりだな
>>67
ずっとシガじゃないって言ってたよ
あの人
なりすましですか?
って聞いてみたら、否定してたけど
0070運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 18:39:10.80ID:Da6x6Ai0しがしが言ってる奴は荒らし
0071運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 18:45:52.26ID:yYCLQ6Khキャップ付きはこれまでどれだけの板でどれだけの自演やIDコロコロを見てきたんだろうな？
志賀ごときの自演やIDコロコロなんてすぐ見破られる
0072運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/06(土) 18:59:26.83ID:5abx3FMM0事件性の無い荒らしならば個人の特定は不可能だろうね
ただ、「このレスとこのレス同じ奴じゃね」みたいな目星を付ける事は可能だろう
なので仮に俺が疑われたら最悪の場合アク禁食らって二度と書けなくなる事も無くは無いだろうね
そうなったら「自分ちの回線からしか書いてないのにー」って言いながら
涙で枕を濡らすしか無いわけだがｗ
0073運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 19:18:59.92ID:RhVEORCz0074運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 19:35:26.26ID:gB0PF+cw特に志賀粘着厨は
でも志賀自身も間抜け過ぎる自作自演するからね
0075運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 19:51:16.86ID:iHzQYTvcペナルティあるの？
例えば半年は申請できないみたいな
0076運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 19:59:57.87ID:gB0PF+cw無いよ
でもAceの心の中までは分からんので
0077運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 20:09:53.69ID:Pa1p86240078運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 20:19:49.57ID:AjokVZ0n0079運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 21:34:45.46ID:yYCLQ6Kh0080運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 21:52:52.44ID:5abx3FMM0ワッチョイ議論は自治の一部分ですからね
0081ばか
2021/03/06(土) 22:21:52.15ID:DjdtYaAv一生やり続けるんだろうね
永遠に終わらない答え合わせ
0082運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 22:26:38.51ID:5abx3FMM0わざわざひねた事言う余裕があるならアイディアでも提案した方が喜ばれると思うよ
0083ばか
2021/03/06(土) 22:29:59.75ID:DjdtYaAvなんのアイデア?
というか
なんで、そんな余裕ないの?
ROM専なんじゃなかったの?
0084運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 22:31:07.80ID:0wbdCgt4議論スレで叩き台出てますよね？
0085運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 22:37:09.87ID:5abx3FMM0> なんのアイデア?
もちろん自治に有用なアイディア
> なんで、そんな余裕ないの?
Fedora33のesp整理でやらかしたからかなｗ
> ROM専なんじゃなかったの?
ROMしかしないスレはあるけどどこにも書かないとは言ってないよ
0086運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/06(土) 22:37:50.84ID:5abx3FMM0同感です
0087運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 22:41:12.97ID:0wbdCgt4タイプミス
映る→移る
0088運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/06(土) 23:48:24.86ID:SDO2q+0j0089運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 01:38:26.82ID:Slhg5GssこんなんだからNGを楽にする為にワッチョイが必須だと多くの住民が言っている
0090運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/07(日) 03:37:11.96ID:ElWrFHa500091運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 08:50:35.33ID:nm+hZLjC見たが同類かね？
0092運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 12:52:22.04ID:Slhg5Gss偏差値38だと他人から見たらレベルが低過ぎてバレバレな事に気付かんのかも知れんが
0093運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 22:14:02.42ID:4T4JTBlx0094運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/07(日) 23:49:58.89ID:7YJr/eLMそれはテンプレ改変したり自演したりして荒らすお前が悪いだけだろ
0095運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 02:18:40.93ID:mT+a9SYs>>93 がテンプレ改変したり自演したりして荒らしたレスってどれ？
0096運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 02:24:34.54ID:DDrPmk0p報告が遅れましたが設定変更依頼スレッドで依頼してきました。
レス番の指定が必要だったようで不備を指摘されました、申し訳ない。
寝ます。
0097運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 04:33:40.45ID:mT+a9SYshttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/73,75
> 特定のスレを発端とした荒らし行為が数年に渡って複数のスレで行われていることから、
その「荒らし行為」の URL は？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/999
> これは無い。荒らし対策ってのは、
> IP規制でIP切り替えの手間をかけさせるとか、
> キーワード規制でスレタイやコピペの文面を変える手間をかけさせるとか、
> 荒らしに手間をかけさせるついでに普通のユーザーにも若干の不便を強いるもので、
> 荒らしに何の影響もなくその他のユーザーに手間をかけさせる手段を選べというのはありえない。
まずあなたの言う「荒らし」ってどのレス？
自分が気に入らない奴をNGしたいからって、全員にコテハンを強要する方こそ無い
ワッチョイ反対派からすれば、ワッチョイを強要する方が荒らし(troll)とも言える
その「荒らし」(ワッチョイ賛成派)に、自分でワッチョイを出す手間をかけさせる
ワッチョイを出さない「荒らし」には、「ワッチョイなし」という目印が付く
どのレスを「荒らし」だと思ってるのか言わないのなら、こういう見方もできる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/880
> ワッチョイありのデメリットについてはやはり他人(ご近所さん？)と混同されることでしょうか
ワッチョイありのデメリットは、コテハンが付くこと
つまり、日付や板が変わっても、特定のコテハンのレスを追跡できること
それと、ワッチョイの問題と、VIPQ2=2 の問題は別
ワッチョイありには、ワッチョイありのメリット・デメリットがあり、
VIPQ2=2 には VIPQ2=2 のメリット・デメリットがある
0098運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/08(月) 05:42:12.77ID:uyTEy54P0お疲れ様でした。
判決まで多少時間がかかりそうですね。
97さんの問いにはベストを尽くして答えた方が良いでしょうね
かなり力入ってる様に見えるので
私がワッチョイに大して最も心配している事は向こうで発言しておきました
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/881-884n
ID:FZOVWcoq0、ID:FwqxLF+t0が私です。
0099運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 06:03:03.64ID:56oShTd9https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/881
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/883
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/884
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/886
0100運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 06:27:11.61ID:56oShTd9いつの間に「今日依頼する」って話になったの？？？
日付決まってたのって「名前欄変更」のことだけじゃん
それに https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/71 の結果も出てないじゃん
あっちの結論とフィードバックを確認して参考にするのが普通の考え方じゃねえのか 輻輳するし
「任意ワッチョイで依頼する」なんてコンセンサスは全く取れてなかったし依頼が通る筋道が全く見えんわ
0101運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/08(月) 06:38:21.64ID:uyTEy54P0お手数かけさせてしまい恐縮です
まだ眠かったもので(その後二度寝しますた)
0102運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 06:47:38.19ID:FzMVBNTXhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/914
0103運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 07:00:45.68ID:56oShTd9感謝
前後の書き込みも、確認しておきますわ
0104運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 07:08:28.91ID:56oShTd9この辺も、見ておくと良いかと。。
0105運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 07:09:35.54ID:88dBvE2Eどうせ却下されるだろうし。
とりあえず次は、昨日削除依頼されたスレがどうなるかだなあ。
0106運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 07:24:21.54ID:56oShTd9「削除理由」は https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 を確認して
正確に書きましょう
0107運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 09:30:09.72ID:eQVM9tiJ> 97さんの問いにはベストを尽くして答えた方が良いでしょうね
> かなり力入ってる様に見えるので
申請後に議論続けるのはどうなのよ？
必要な議論が終わってなかったってことだぞ
0108運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/08(月) 09:47:38.78ID:uyTEy54P0> 必要な議論が終わってなかったってことだぞ
今回の申請、議論の範囲はこのスレではレス90までと指定されておりますので
議論をする事自体は問題ないかと
97さん、今更ですがかなりの勢いで異論を唱えているので適切な回答が無いと納得されないかと思っただけの話です
「今後の為に必要な質疑応答かどうか」は96さん自身が判断されるかと思います
0109運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/08(月) 09:52:52.29ID:uyTEy54P0そして新情報が入った模様です
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/329-330n
> 329 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage]： 2021/03/08(月) 09:35:01.93 ID:JAEfnWPr0
> 申請を通したくなければ反対を唱え続けたり堂々巡りをすればいいってことだ
> そうすれば合意が取れていない、議論のリソースを割く方向が違うと判断されるから
>
> 330 名前：Ace ★ []： 2021/03/08(月) 09:42:41.08 ID:CAP_USER9 (16)
> >> 329
> あはは、そうなってしまいますよね
>
> わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
> 相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
> このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
> 変更申請を受け付けるかなぁ
0110運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 09:55:36.22ID:F6U/vRiAnext2ch行こうぜ
0111運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 10:12:24.32ID:eQVM9tiJ> 議論をする事自体は問題ないかと
そうじゃなくて議論が終わってないのが問題なんだよ
0112運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 10:13:11.94ID:eQVM9tiJ個人的にはおーぷんのほうがいい
0113”削除”理由は正確に。
2021/03/08(月) 10:14:29.11ID:56oShTd9重複スレッドとしてGL6で削除を依頼できるんだから、理由の記載は正確に行ってくれまいか
【再掲】
linux：Linux［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/17
17 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2021/02/25(木) 08:14:31.63 ID:???0
>>15,16
見ました。
GL6乱立はちょっと難しいかもしれませんが、削除依頼理由は正確にお願いします。
0114運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/08(月) 10:27:29.78ID:uyTEy54P0> 議論が終わってないのが問題なんだよ
私自身ははこう考えております
このスレでの議論はレス90までと指定されている以上、
96さんが回答が必要として回答→回答次第
96さんが一区切りついたと判断して無回答→一旦議論は終了
そうは言ってもうサイは投げられた状態ですから、尾ひれを付けようと付けまいと判断は覆らないでしょうな
似たようなケースも幾度も経験しているでしょうし たぶん
0115ひろゆき ◆F7aSjnRHGU
2021/03/08(月) 13:16:13.46ID:jhWddGRV名前欄の誘導は運用情報臨時板なのに、こちらのスレに報告している理由は？
0116運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 14:04:40.69ID:zmKV6FZ4まあそういうことでしょうよ
馬鹿でもわかる工作
これだからワ厨は嫌なんだ
言い出したら自分の思い通りになるまでIDコロコロワッチョイコロコロ何でもござれ
ワッチョイなんか全然役に立たないって自ら証明してみせたようなもの
0117運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/08(月) 14:19:34.03ID:uyTEy54P0まあまあ
近頃ワッチョイ背負いっぱなしの私が言うのもなんですが、今は双方に取って大人しく裁定を待っていた方が得策かと
疲れっちゃいますよ
0118運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 14:33:58.47ID:0zFMJsqQ0119運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/08(月) 14:47:42.76ID:uyTEy54P0そう言えば申請時にはわざわざ!slip:vvvvでIP表示している(それも注目を浴びる場面で)のにこちらでは伏せてますね
同一人物だとしたら何がしたかった(又は何が起こった)んですかね...
0120運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 17:09:20.10ID:qZZtYf/sここまで無能な板は5ちゃん広しと言えどないな
これはどうしょーもない現実だよな。
0121運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 18:53:00.44ID:vK5qVixy最後のお願いみたいなのは
0122運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 19:13:56.12ID:KDnigzLZやめとけ
0123運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/08(月) 19:56:08.94ID:uyTEy54P0>>117
0124運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 20:16:30.86ID:vK5qVixyいや>>117を受けていってるのに
とにかく了解しました
0125運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/08(月) 23:43:14.62ID:zTNTJSxW名前欄そのままかい
変なの
0126運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 04:03:03.16ID:eEo/5tYf前スレまでのまとめを読む限り
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
『BBS_SLIP=vvvvv にしよう』という声が多かったと思うんだけれど
（もちろん私も賛成派）いつの間に無かったことにされたの？
申請もBBS_SLIPなしの状態で進められてるけど
これは誰が判断したの？ みんなの合意とれてないよね？
そらスレ乱立荒らしの立場からしたら
BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪いんだろうけど
あまりにも露骨じゃない？
0127運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/09(火) 04:10:06.72ID:Ig/J9tZr00128運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 04:42:24.71ID:/PESEksk何が得策なの？
申請しようがしまいが、議論したいことがあるならしたらいい
申請したからって、議論しない理由にはならない
0129運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/09(火) 04:58:25.91ID:Ig/J9tZr0私は「議論するな」とは言ってないので
貴方がそう言うなら貴方がそうすればいいと思うよ
0130運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 06:27:46.95ID:jQAlvQfYhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/914 前後を確認してください
異論があるのは、たしかでしょう
0131運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 06:47:53.96ID:jQAlvQfYLinux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/923
923 名前：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fbb0-wzO4)[sage] 投稿日：2021/03/09(火) 06:43:49.42 ID:j5V0dqgB0
>>914
「ワッチョイに関わるローカルルール」（条項を入れるべきか否か含めた議論）が対象なので
このスレの守備範囲といえなくもない
ローカルルールを制定してIPスレは原則として立てないこととして
スレ住民の理解が得られたとき除いて違反行為扱いにするとか
もちろん、そこまで特定しなくても
「extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。スレ住民の意思に明白に反したものはローカルルール違反として削除されることがあります」
とかいう具合で条項入れておくのも手かな
0132運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 09:21:55.76ID:UpQgY53r時々痛いとこ突かれてるっぽいから焦ったんでしょ
申請出しさえすればこっちのもの、みたいなのがアリアリ
名前欄変更も申請しないお粗末さ
議論続けるのは別にいいけど最低限この板のスレだけにしてほしい
アンフェアかつ面倒すぎ
0133運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 09:28:21.61ID:UpQgY53r引用符多すぎもあるしとにかく見づらい、くどい
0134運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 09:41:17.11ID:jWXOMN/mせめてワッチョイつけようかって結論なだけだよ
どういう読解力してるんだか
0135運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 10:05:08.41ID:KgYTRshk自分で気づいてないんだろうけど
0136運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 10:10:55.15ID:jWXOMN/mあとは内容が妥当かお上の判断待ちという
0137運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 10:17:00.16ID:KgYTRshk別に誰とは言わないけど
0138運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 10:19:39.35ID:jWXOMN/m見た上で許容範囲と言ってる
0139運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-ambW)
2021/03/09(火) 10:21:46.44ID:Ig/J9tZr0参考までに、この発言をされた方が反応されたと思われるレス(私)を転載します。
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/919
919 名前：臨時で名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1f2a-GPDK) [sage]： 2021/03/09(火) 01:38:03.07 ID:vohcmKJk0 (4)
>> 917
> ローカルルールでIP表示スレを立てるのは禁止というのは可能でしょうか？
私の場合まだ不勉強なので何とも言えませんが、スレが重複した時に削除人向けの目安
(例：○○スレ、※※スレの設定値→checked:vvvvv:1000:512)
を書いておく事は可能なんじゃないかと考えてます。
現在Linux板自治スレではこの様なご意見もあります。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84
まあここは「ワッチョイ導入議論スレ」なので
Linux板自治スレ(既存)や専用スレを新たに立てそちらで議論すべきだとは思います。
↓
で、こう繋がります
> 「ワッチョイに関わるローカルルール」（条項を入れるべきか否か含めた議論）が対象なので
> このスレの守備範囲といえなくもない
もっとも、まだ申請の裁定結果はわかりませんがね
0140運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:06:10.16ID:jQAlvQfY> 議論続けるのは別にいいけど最低限この板のスレだけにしてほしい
> アンフェアかつ面倒すぎ
>>133
> 情報共有だかでべたべたコピペしなくて済むでしょうよ
> 引用符多すぎもあるしとにかく見づらい、くどい
この2つの発言を整合的に読むことが出来ない
誰かヒントたのむ
0141運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:08:53.16ID:eEo/5tYfまるで答えになっていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/345-
前スレまでの議論が急にひっくり返されたのは何故？
みんなの合意どころか、申請した人の一存（？）で勝手に塗り替えられてるじゃない？
まるでスレ乱立荒らしがおかしなテンプレの重複スレをたてるが如くの振る舞い
違和感しかない
>>134
その前提条件がおかしいよね？
他のスレではBBS_SLIP=vvvvv の申請は通っているのに、申請が通っていないスレ（linux板とは議論の内容もまるで違う）をむりやり例にあげて
急に何もかもひっくり返すのは、これまで書き込んだ人全員を馬鹿にしてる
それで騙しおおせると思っているあたり
0142運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:13:28.95ID:UwqXIsYS段階踏もうと言及してあるじゃん
強制出来るなら都度申請するだけ
わざと読み飛ばしてるでしょ
0143運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 11:20:42.82ID:Ig/J9tZr0> まるで答えになっていない
> 前スレまでの議論が急にひっくり返されたのは何故？
これは正直言って私も度肝を抜かれました
回答はお手数ですが申請人にお求め下さい(私ではありません)
で、私個人は「各々の考えはどうあれ、裁定が出るまでは波風立てない方がいいんじゃないか」と思っただけですので
この期間についての発言がどう影響するかはこちらで質問されると良いでしょう
質問･雑談スレ373＠運用情報板
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/
0144運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 11:23:34.55ID:Ig/J9tZr0> 私も度肝を抜かれました
段階を踏もうと言及はされてましたが、三本足の案内人さんが仰る通り
「依頼を出すにはほんの少々気が早いんじゃないかな？」とは思ったと言う意味です
0145運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:24:21.33ID:xWpCPucl議論スレをひとつにまとめろ
まとめれば臨時板スレの発言をいちいちコピペしなくても済む
と言う感じに読んだけど
どっちにしてもＶＩＰＱ２が入ればLinux板の自治スレも間違いなく分裂する
早くも重複スレやら乱立の見本になりそうですな
馬鹿馬鹿しい
0146運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 11:35:29.04ID:Ig/J9tZr0> どっちにしてもＶＩＰＱ２が入ればLinux板の自治スレも間違いなく分裂する
> 早くも重複スレやら乱立の見本になりそうですな
極力そうならないようにする為に、当スレ84さんの提言がなされております事をお忘れなく。
0147運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:46:06.93ID:xWpCPuclお忘れなくとか何でそう上から目線かな
>>84見た時から思ってたけど
何の結果も出てないのにさらに次というか別議題のローカルルールを今この時期に持ち出すとか
何をそんなに焦ってるんだろう
かなり不思議というか不自然にしか見えませんな
議題がふたつあるならひとつずつ片付けるのが筋だと思います
申請出したのだから全てはその結果を見てからでも遅くない
0148運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:52:32.57ID:hXu9665Uあわしろ氏と@_hito_両氏を語ろう
青葉さんに使ってほしいディストリビューション
志賀慶一さんを忘れないスレ
こういったスレタイに名前のようなものを含むスレは、
削除依頼すればGL3での削除または停止の対象になるようです。
0149運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:52:33.57ID:xWpCPuclそれ以前に、ローカルルール云々って
それもまたワッチョイありき、もうＶＩＰＱ２が入るのは決まったようなもの
だからそれに合わせてローカルルールも早く変えなくちゃ
そういう見方してるようにも受け取れますが
もっと馬鹿馬鹿しい
0150運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 11:58:59.46ID:hXu9665UWeb翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
この二つのスレは削除依頼されても削除されずに残っているので、
名前のようなものが含まれていても削除されるとは限らないようですね、
0151運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 12:02:04.07ID:Ig/J9tZr0> お忘れなくとか何でそう上から目線かな
そう言うつもりは毛頭ございませんので念の為。
> 何の結果も出てないのにさらに次というか別議題のローカルルールを今この時期に持ち出すとか
> 何をそんなに焦ってるんだろう
感じ方には個人差があると思われます
> 議題がふたつあるならひとつずつ片付けるのが筋だと思います
そうしなければならないと言う決まりも無いかと
ふたつとも考える余裕が無ければひとつの議題を選んで参加すれば良いのでは
> そういう見方してるようにも受け取れますが
受け取り方も各々の自由と思います
> 馬鹿馬鹿しい
そう思うのであれば何故わざわざここに来るのですか？
0152運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 12:20:10.90ID:d/kVoYpz屁理屈
詭弁
反論のための反論
好きなの選べば
0153運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 12:26:20.96ID:Ig/J9tZr0そう言う発言はまとめると一般的に「言いがかり」とよばれているものです
出来ればやめて頂きたいですね
0154ひろゆき ◆F7aSjnRHGU
2021/03/09(火) 12:48:16.98ID:aUFghXDD> この二つのスレは削除依頼されても削除されずに残っている
それはどこで？
0155運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 13:27:12.39ID:c6fdNFO50156運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 13:30:49.07ID:jNKuQesOこれ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/23
一緒に削除依頼された他のスレは削除かスレストされてる
0157運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 18:41:31.56ID:SolBaXhM良かった
0158ばか
2021/03/09(火) 18:44:10.35ID:axX3PHZbじゃ、そろそろ
お別れかな
0159運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 18:49:25.37ID:aDQw66go0160運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:02:18.49ID:Ah8Gxaww0161運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:03:17.69ID:c6fdNFO50162運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:09:24.83ID:aDQw66go0163運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:14:27.11ID:/C3P82HP0164運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:36:24.01ID:SolBaXhM0165運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:43:18.21ID:eEo/5tYfこのスレでの議論通りBBS_SLIP=vvvvv で申請していたらこのまま通っただろうに
そこだけは悩ましいな
0166運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:45:05.83ID:CsNpy9Nhそうか？俺はそうは思えんが。
0167運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:50:29.08ID:SolBaXhMでも優良ユーザーに差別化の無い変更は人の少ない板では通り難いのかもだし
というか申請の内容以外での変更も有るなら
とりあえずBBS_SLIP=vvvvv で申請してもという感じもしましたけど
0168運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:51:22.70ID:SolBaXhM0169運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 19:59:12.25ID:CsNpy9NhBBS_SLIP=vvvvvでの申請は慎重になるべきだと思うがね。
直近のBBS_SLIP=vvvvv導入板といえば日向坂46板だが、
あそこは実在の人物を扱う板だというのがあるし。
0170運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 20:01:09.16ID:Ig/J9tZr0ローカルルールを整備して無闇にワッチョイスレやIPスレが乱立しない様にする方向みたいよ
0171運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:04:54.15ID:jQAlvQfYmanjaroのスレかKDEのスレで会いましょう
いまのところ、どちらもﾜｯﾁｮｲ無し
なんとなればローカルルールとも上手く棲み分けて
重複とならない位置に調整すれば良いのですね
0172運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:08:12.23ID:CsNpy9Nh現状三本足氏が賛成しただけでAce氏はまだ何も言ってないし、どうなるか分からんでしょ。
0173運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:16:20.50ID:aDQw66go0174運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:17:48.42ID:SolBaXhM結果として現状維持のままかも
0175運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:38:31.21ID:4Os2385Iそゆこと
だから下手に一喜一憂しないで大人しく待つべし
0176運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:46:08.17ID:tTrm74/F0177運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:47:57.76ID:jQAlvQfY※議論終了確定後提出用
１、掲示板の板名＆URL
Linux板
http://mao.5ch.net/linux/
２、議論したスレッド
※ >>60の条件により割愛
３、変更理由
ワッチョイ導入議論が終了したため
４、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
After:
BBS_NONAME_NAME=login:Penguin
0178運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 20:51:16.69ID:Ig/J9tZr0文句なしでござる
0179運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 20:58:19.91ID:4Os2385I特に問題はないかと誤字とかなければ
0180運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:07:23.62ID:EzY5v7z9板変更について申請しましたので名前欄の戻し申請をいたします
で良いんだよ
0181運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:10:30.55ID:b+cu4jo6一番人事を尽くして天命を待ったの
こつこつ削除依頼した人だと思う
陰の立役者
0182運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:20:45.65ID:eEo/5tYfハードルが高い、と誰が言った？
他スレの申請に対して運営が「この議論でﾜｯﾁｮｲ強制はハードルが高い」と言ったことを
さもLinux板の出来事であるかのようにミスリードさせた、当の申請者本人はそう言ってたな
肝心の運営はLinux板での議論に対してそんなこと一言も言ってない
確かに、運営が苦言を呈した某板の申請なら、自分から見てもこれでﾜｯﾁｮｲ強制はハードル高いだろというような内容だった
そして、それはこのLinux板にはあてはまらない
0183運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:30:32.54ID:EzY5v7z9https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド25
> 349 名前：Ace ★ []： 2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9 (64)
> >>340
> おつかれさまです。
> 議論が尽くされているとは思えませんでした。
>
> 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
> という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
> 議論として不十分だと思います。
>
> また、強制IDとワッチョイ選択は分けて議論する方がいいかもです。
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。
0184運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:35:54.20ID:4Os2385Iわざと読み飛ばしてる気がしてならないのだが
0185運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:37:52.98ID:CsNpy9Nhhttp://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/8
> わたしはまだ途中ですが、ワッチョイの強制等はハードルが高いとは思います。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/9
> そうですねわたしも同感です
> ワッチョイの強制もそうですが、IP強制となるともっと多角的な視点や板全体としてコンセンサスを得られる様な議論が必要かと思います。
0186運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 21:41:18.32ID:Ig/J9tZr0ビンゴ
で、強制ワッチョイを支持する方は何故自分はワッチョイつけないんだろうと素朴な疑問を持ってしまいます
自分でやってみて、はじめはちょっと恥ずかしかったけど慣れるとなんてことないですね
0187運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:51:00.66ID:eEo/5tYfそう
ハードルが高い申請をしている別板の話を
あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて、まんまと議論をひっくり返した戦犯
卑怯で姑息なやり方だよ
0188運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 21:58:18.74ID:Ig/J9tZr0あまり秘められた意味を考えずに読むと板を限定しての発言には思えないのですが
なんでしたら私がパシって来ましょうか？運用情報板の質問スレに。
0189運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 21:59:43.24ID:yWolkr+aできれば頼む
とにかくイチャモン付ける事が目的になっている人が多くて（分身かもだけど）
話が遮られっぱなしで不毛
0190運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 22:00:32.51ID:CsNpy9Nhいや、キャップ持ちの書き込み見て、
皆普通にどの板とか関係なく強制ワッチョイ自体の導入がハードル高いって解釈しただけでは。
0191運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 22:02:08.28ID:Ig/J9tZr0ラジャ
前回パシった時は何者かに散々言いがかりを付けられたので気をつけて行って参ります
0192運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 22:08:37.80ID:SolBaXhM0193運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 22:09:55.59ID:+M8qwDHeくれぐれもお気ををつけて行って下さい
0194運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 22:11:48.67ID:CsNpy9Nh0195運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 22:12:15.58ID:CsNpy9Nh0196運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 22:23:51.04ID:Ig/J9tZr0行ってきますた
質問･雑談スレ373＠運用情報板
https//agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/280-n
「ローカルルールと板設定変更議論スレ」は「過去ログ嫁」で終了する可能性大なのでこちらにしますた
匿名掲示板のお約束が無い事を祈っております
0197運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 22:30:04.53ID:eEo/5tYf自分には
BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪い詐欺師のやり口にしか見えなかったけどね
みんなは前スレからの議論で、某乃木坂板ではつい最近、強制ﾜｯﾁｮｲが認められた話を何度も目にしているはず
それなのに、議論が不十分な他板に対するハードルが高いだけをキリトリして
さもLinux板に対して言ったかのように印象操作、今までの議論もなかったことにして申請内容まで捻じ曲げる
悪質だと思うね
0198運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 22:38:48.65ID:Ig/J9tZr0> 都合が悪い詐欺師
その詐欺師って強制ワッチョイにされるとどういう不都合があると思われますか？
なお私はどっちかと言えばワッチョイ上等で、かつ浪人持ってないです。無駄遣いにしか思えないのでｗ
0199運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 22:43:10.06ID:Ig/J9tZr0あと、荒れていないスレの住民にワッチョイを強いる事について貴方はどうお考えでしょうか。
実際文句言ってた方も私は目撃しております。
0200運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/09(火) 22:56:26.90ID:Ig/J9tZr0幸いにも早急に回答して下さりました
質問･雑談スレ373＠運用情報板
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/281-283
おそらく回答者様は我々よりも5ch事情に詳しいでしょう
0201運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:05:48.63ID:jWXOMN/mこれでも野次って黙らないようならそれもお上の目に止まるって事だねぇ
0202運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:06:09.35ID:+M8qwDHe全文読みました
板の事情はお見通しと言う事みたいですね
スレ削除がスムーズだったのも頷けます
お疲れ様でした
0203運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/09(火) 23:13:17.86ID:Ig/J9tZr0正に「お天道様は見てるんやで」状態ですね。
なお私はやると決めたら行動早いんで、小間使いならお任せ下さいｗ
0204運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:18:20.17ID:eEo/5tYfいや、その答えてる奴は誰だよ
運営でも何でもない、偶然たまたま即レスした連投野郎の言うことを真に受けろって？
ただでさえ質雑スレはbbx食らった荒らしが逆恨みで常駐してることで有名なのに
そういうところだよ。詐欺師みたいなやり口っていうのは
0205運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:18:29.24ID:c6fdNFO5志賀が何回線で自演してるかも正確に把握してるだろう
0206運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/09(火) 23:23:36.22ID:Ig/J9tZr0> 質雑スレ
どうやら運用情報板事情に相当詳しいご様子ですな。
疑うのであれば貴方が質問して来てもいいんですよ。
0207運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:30:24.55ID:u6nW6SLK>>204
三本足氏は前スレも目を通した上で、
> 許容範囲内としてこの依頼内容に賛成して設定変更お願いしたいです。
と仰ってる訳ですが。
本当に詐欺師みたいなやり口なら賛成してくれないでしょ。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/14
0208運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:33:52.76ID:b+cu4jo6ほんとだ
bbxが何かもわからん自分に>>204の発言はさらに理解不能
それに連投なら>>204も普通にやってるじゃん
0209運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:35:17.79ID:eEo/5tYfﾜｯﾁｮｲ導入までいけたのは自分にとっても朗報だから
フット・イン・ザ・ドア狙いでﾜｯﾁｮｲ導入までこぎつけたと言えば聞こえはいいけどね
架空の前提条件をでっちあげて、運営が言っていないことをさも言ったかのように印象操作して
これまでの議論をなかったことにした詐欺師の思い通りになっていると思うと
どうにも不安でね
実質、賛成多数をえた強制ﾜｯﾁｮｲが、申請者の一存でもみ消されてしまったわけで
0210運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:40:26.60ID:yDJWRbp5まあがんばれ
話はそれだけだ
0211運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:43:23.06ID:u6nW6SLK前スレ914に強制派からの真っ当な反論が無かったってのが全てじゃないですかね
0212運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/09(火) 23:52:41.01ID:Ig/J9tZr0貴方はおそらく頭が良すぎる方なんだと思います。私みたいなアホと違ってｗ
なので「考え杉では」くらいにしか思えないのです。
で、賛成多数と仰ってますが、運営はそこは見てくれませんよ。
あと繰り返しになりますが、荒れてないスレにワッチョイを強制する事をどうお考えですか？
私だったら切ない思いでいっぱいになります。
任意ワッチョイでも極力心配されている事が無い様にローカルルールを策定しようと言う試みも始まろうとしています。
そっちを共に頑張りませんか？
0213運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:55:27.39ID:u6nW6SLK重要なのは票数より議論の内容
0214運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/09(火) 23:59:08.47ID:yDJWRbp5914もけっこう強引だとは思ってた
ばか君や772みたいな、頷ける反対意見もあったし
何より自分がよくわかってない、そんなめんどくさそうなもの入れてほしくなかった
ごくごく一部のスレの人たちだけが強硬に欲しがってるようにしか見えなかったし
でも914は何言われても申請持ってく気満々に見えたから何も言わなかっただけ
スレが全部強制でワッチョイになるよりはマシ程度
強制でも任意でもどっちにも完全に賛成なんて全然してない
諦めってやつ
0215運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:06:01.56ID:7gE/5Ftqそもそも前スレ914が、捏造と言ってもいい偏向ソースを疑いもせず信じて
『何か強制ワッチョイはハードルが高いそうなので、』
と言ってしまったのがね
間違った前提条件を真実として投げかけられて、元ソースを確認せずそれに騙されてしまった人は少なくないのでは？
それが「議論の内容」として適当かというと……どうなんだろうね
（ちなみに、自分はﾜｯﾁｮｲ導入には賛成の立場です）
0216運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:06:34.02ID:CakQ865H前スレ914以前に既出のBBS_USE_VIPQ2=2に対する反対意見も再掲する必要があったということですか?
0217運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:07:10.36ID:OGmUX5Ol0218運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:09:53.78ID:OGmUX5Ol三本足氏はそう言ってないわけで
0219運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:14:56.48ID:MbjXwTPmまるで経緯が分からん
0220運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:20:52.60ID:OGmUX5Olhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/205
205：いろは ★ 2020/06/26(金) 20:04:16.95 ID:CAP_USER9
>>204
議論スレッド読みました。
変更に異議はありません。
ただ懸念があるとするなら立て過ぎ値の大幅な緩和による乱立がちょっと心配です。
それを見越しての強制ワッチョイなのでしょうか。
私としてはワッチョイは強制より任意のほうが望ましいと思います。
0221運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:23:44.61ID:OGmUX5Ol何の経緯？
依頼は任意ワッチョイで出されたよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/75
0222運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/10(水) 00:26:50.73ID:xiZkE5Aw0要するに貴方からすれば「裏切られた」と感じたわけですね
でももう過去には戻れないので現状でベストを尽くしていくしか無いのですよ。
それに私だってはじめは「デフォルトワッチョイ派」だったんですから。
あるスレ住民がワッチョイ導入に嘆く様子を見るまでは「基本ワッチョイ表示で問題無いっしょ 浪人が悪さするなら焼いてもらえばよくね」位にしか考えられなかったので。
あと多分貴方が思う程のワッチョイの効力って無いですよ。
IDと同じでワッチョイだってやろうと思えばそれなりにコロコロ出来るんですから。
私はそんな面倒で不毛なコロコロなんてやりませんがねｗ
0223運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:30:54.79ID:OGmUX5Olhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/82
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/107-108
0224運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:36:49.46ID:7gE/5Ftq特殊ケースだけど、こういうのもあるんだよな
前スレ914は、（うっかり捏造ソースにだまされたのか）あるいは（わざと捏造ソースを信じるフリをしたのか）
今となっては定かではないけれど、事実誤認のまま進めるのはやめてほしかった
穿った見方をしたら騙し討ちみたいなものだもの
0225運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:41:19.56ID:OGmUX5Ol三本足氏は問題視してないわけで。
0226運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:43:51.19ID:lqyjXz4i申請出した板の現状に応じて相応しい設定を入れるということなんだろう
前例がこうだから、は通用しないのがよくわかる
他板の措置見ても無駄
0227運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:45:54.40ID:90ejulSd勢い上位の
おすすめディストリ ラズベリ くだらねえ質問 CentOS
ワッチョイの話とかしてたことないと思うけどねえ
0228運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:48:01.63ID:90ejulSd特殊ケースでも何でもないな
ワッチョイなんてもともと自治スレで話し合って決めるのでなく
運営が勝手に入れるものだったよ
体制が違うからなんとも言えんが
0229運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 00:49:43.89ID:90ejulSd一時期マンゴが違うスレで色々設定いじってたんだよなあ
むしろそのスレで決まってることのほうが特殊
0230運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 01:00:20.82ID:lqyjXz4i来るの遅すぎ
0231運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 01:05:54.57ID:eCRT1nhwその4スレをページ内検索した限りでは、
オススメLinuxディストリビューションは？ Part79
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/218
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1612277439/441
ぐらいか。他の勢い上位スレだと、
Arch Linux 16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613324251/19
とかUbuntuスレとかか。
0232運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 01:18:28.41ID:HMI4CDQHhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606619383/25
> 次からワッチョイ導入して
Ubuntu系やDebianが荒らしの主戦場だった？
RedHat系はそうでもなさそうな印象なんだが。
0233運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 01:32:03.56ID:/+U5lQQv0234運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 01:35:45.43ID:Pw/wDuQt途中から演じる気もなく煽りだしたり碌でもなかった
0235運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 01:59:12.18ID:ZZ2EENNT大半はdrunkerのLR整備のご褒美だろ
0236運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 03:14:01.16ID:8uErQHB8んで一部の有志が志賀を隔離スレに引き付けることで志賀がその辺を荒らせなくなって一時鎮静化してた
0237運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 04:28:48.99ID:wobM6zo/それ依頼に誰も変更したってレスしてないだろ
表で★出してる人なら、依頼を見て変更したら、何かレスするものだよ
表に出てこないで、内部で規制かけたり、プログラム修正したりしてる人は、
依頼を見なくても、依頼してない板でも勝手に変更してることがまれによくある
クレジット板は、余所とか、お断り系の規制も多かったはず
0238運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 06:23:54.44ID:6FIA9kmuいい気味だ
0239運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 06:49:34.49ID:A6tWSZob俺は信じてる
0240運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 07:07:57.07ID:+C2sev9Pとりあえず吹っ飛んでしまいました
ワッチョイがどうなるか決まってからですかね何もかも
0241運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 07:14:11.42ID:Okc/Cy1z0242運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 07:31:40.86ID:xiZkE5Aw0> 他板の措置見ても無駄
そう。特殊ケースは当てにならないでしょう。
クレジット板自治スレッド 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1564347565/132
> 議論など全くしていないのに勝手に申請している
↓
からのBBS_SLIP=vvvvv
このスレ読んでみたけど、確かに申請時点でBBS_USE_VIPQ2=2に関する議論がされているとはとても思えない
0243運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 08:10:22.12ID:8uErQHB80244運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 08:12:44.06ID:xiZkE5Aw0クレジット板のケースはそうとしか思えませんね
0245運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 08:19:57.68ID:xiZkE5Aw0> あんたらどこのスレの人？
こう言う質問を真剣にされるなら、まずご自身がどこのスレの方か言った方が良いのでは
0246第一声くらい押さえておこうや。
2021/03/10(水) 08:22:17.28ID:ivn403GChttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132
132 名前：login:Penguin[] 投稿日：2021/02/02(火) 01:55:52.75 ID:e7TNTIZH
ワッチョイに関する提案動議です
内容は>>76と同一
Ubuntu / Debian / Linux Mintのスレから発する荒らしが全く止まらず、複数年に渡って荒らし、ときには他のスレにも迷惑を掛け続けているようなので
ワッチョイが利用できるようにしたいと考えています
現状を前提とすれば、該当するスレに関しては、ワッチョイ無しのスレを立てる積極的な動機が一般利用者に無いので
「分裂して目障り」にはならないかと
なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています
5ch.netの現状・技術的な留意点について、御指摘・御助言あると助かります
0247運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 08:54:07.45ID:wobM6zo/http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/472
> >>345に対して具体的な反論が出てこないんだから
> ﾜｯﾁｮｲ導入が妥当だと思うよ
>>97 > その「荒らし行為」の URL は？
に対して具体的な返答が出てこないんだから
荒らしなんて存在しないんだと思うよ
0248運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 08:57:34.80ID:8uErQHB80249運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 09:21:15.08ID:CakQ865Hループ芸の方なんですかね
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/833
0250運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 09:33:19.08ID:wobM6zo/ループ芸の方なんですかねえ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/911
> > Ubuntu Mint オススメ
> これらのスレで挙げられてるのは↓で言う所の troll だな
そこに挙げられてるのは、自分が気に入らないってだけのレスで、
荒らし(vandal)ではないってことだよ
0251運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 09:34:45.07ID:wobM6zo/> extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。
スレ住民って、どのスレの住民？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/929
の (A) のように考えてると、
default住民も vvvvv住民も合わせた両方の「スレ住民の理解得たうえで」
という考えが出てくる
だけど、ここを見てもわかると思うが、ワッチョイ論争は平行線になる
(A) のように考えたら「スレ住民の理解得たうえで」なんて無理で、
スレ終盤で反対する人がいない隙に、数人の理解を得て押し通すなんてことになりがち
(B) のように考えれば、
default系列は、default系列のスレ住民の理解だけ得ればいい
vvvvv系列は、vvvvv系列のスレ住民の理解だけ得ればいい
つまり、
vvvvv でスレ立てるときに、default住民の理解を得る必要はない
vvvvvv でスレ立てるときに、vvvvv住民の理解を得る必要はない
ということ
>>139
> スレが重複し
重複ではなくて、defaultスレも vvvvvスレも、両方あっていいのが VIPQ2=2
ところが、ワッチョイ有り派は、ワッチョイ無しスレを潰しにかかるから
VIPQ2=2 はダメなんだよ
>>146
> 極力そうならないようにする為に
なっても放っておいていいんだよ、それが VIPQ2=2 を入れる意味
重複「同じスレ」なのではなくて、設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい
そうならないようにしたいなら、VIPQ2=2 を入れない方がいい
0252運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 09:43:49.55ID:ivn403GC> ★10(default)→
AでもBでも★10(default)での反応を見ることになるんじゃね
> スレ終盤で反対する人がいない隙に、数人の理解を得て押し通す
ようなことが生じた場合、強引に立てた直後に反発が出るでしょう
結果として、両立することになるか、一方が主流となり他方は事実上放棄されるか、
スレ住民の判断でしょう
荒らしがワッチョイ無しスレを潰そうと工作した場合にどう対処するか含めて、スレ住民の意思と行動で決まるかと
楽天的すぎますかね
0253運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 09:45:57.10ID:IXw5JvPI0254運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 09:51:41.80ID:xiZkE5Aw0> スレ住民って、どのスレの住民？
その発言をしたのは私じゃないんですが、どのスレかで言えばLinux板のスレ全てが該当するかと
> なっても放っておいていいんだよ、それが VIPQ2=2 を入れる意味
> 重複「同じスレ」なのではなくて、設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい
> そうならないようにしたいなら、VIPQ2=2 を入れない方がいい
> 重複ではなくて、defaultスレも vvvvvスレも、両方あっていいのが VIPQ2=2
> ところが、ワッチョイ有り派は、ワッチョイ無しスレを潰しにかかるから
> VIPQ2=2 はダメなんだよ
コメントから混同されている様子が伺えますが、このコメントはワッチョイ関連ローカルルールに対するものですかな
基本的に別物ですし『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と思わない方がいるからローカルルール議論の流れが出来つつあると思われます
どうか今一度お考えを整理される事をおすすめ致します。
0255運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 10:06:47.16ID:IXw5JvPI0256運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 10:11:38.62ID:ivn403GCすべての設定違いが重複削除として扱われてないし、
ﾜｯﾁｮｲ(vvvvv)ありとなしで鼎立して続いてるケースも多くの板で見られる風景
Linux板固有、あるいは話題固有の何らかの要素がないかぎり「厳として設定違いを重複削除する」ようにはならないでしょう
0257運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 10:15:22.79ID:xiZkE5Aw0ですよねえ
251さん自身は『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と言うお考えだった様ですが、間違いかどうかは私にはわかりませぬ
0258運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 10:39:05.75ID:KPOKIwJCと思いつつおハナシに混ざりたいのに
余所規制がもっとうるせえw
誰だ俺と同じ環境でタコやったの
0259運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 10:45:17.61ID:xiZkE5Aw0> あーうるせえーーー
失礼しますた
0260運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 10:53:01.05ID:KPOKIwJCあいや個人に向けて言ったわけじゃないので恐縮
とりあえず
昨日の話のすれの勢いですが
あの数値は新しいスレほど大きく出ます
そういう計算式です
ちょこっと参考に見る程度にしといた方がいいです
0261ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k
2021/03/10(水) 10:53:25.20ID:as5337Fj1、（スレタイ不明）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/
→ datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
2、志賀慶一さんを忘れないスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578385114/
→ スレスト
3、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
→ 現存
4、志賀慶一（ふうせん）氏によるWeb翻訳混入問題 16.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542438483/
→ スレスト
5、Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611020907/
→ 現存
6、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504541579/
→ スレスト
似たようなスレタイでもスレストされたり、残ったりで判断基準がよくわからんな。
・個人名だけはスレスト。
・個人名＋話題はOK。
・但し、重複はスレスト。
ということか？
0262運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 10:58:40.70ID:xiZkE5Aw0やはり知識の泉でいらっしゃる
情報サンクスです
0263運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 10:59:27.03ID:KPOKIwJC入力がまんどくさくてかなわーん
0264運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 11:00:42.31ID:ZZ2EENNT> ということか？
現状そう分析出来るが実際のところは分からんね
スレタイだけが条件とも考えにくいしな
0265ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k
2021/03/10(水) 11:44:08.23ID:as5337Fjこのスレでは、>>246 の2行目にあるURL、Linux板ワッチョイ導入議論スレでは、
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/3
がワッチョイを導入したい理由らしい。
0266ぴろゆき ◆x4NrKkdp6k
2021/03/10(水) 11:51:33.76ID:as5337Fj0267運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 12:37:07.79ID:AYa0xlAqそこが元凶なら出発点が間違ってるわ
個人的には任意ワッチョイでいいけどミスリード感は否めないな
0268運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 17:55:18.63ID:usrjwHwp一つ目のスレタイは、
ライセンス違反を指摘されま志賀
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/
だったかと。
0269運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 18:07:02.11ID:xiZkE5Aw0間違いないですね
https://i.imgur.com/t9oWXNw.png
0270運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 18:20:49.38ID:+C2sev9P0271運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 19:59:42.27ID:NF30r1hp0272運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 21:41:17.38ID:NF30r1hp何だかな
まだ2スレしか目を通してないけども
今んとこワッチョイなくてもどうにでもなりそうなスレばっかだなあ
自分たちでやれること全部やってみたのかな
trollに十分かまっておきながら長年荒らされてるとかいうのはナシですよ
hissiで拾えるようなレスはご丁寧に全て固定IDだし
しかも何と数の少ないことよ
いろいろ見慣れちゃってるせいもあるかもしんないけど
今のところ、ちょと沸点低すぎねーかというのが正直な感想です
感想つか雑談とでも思って下されば結構です
でミント36ですけども
どっちが「本スレ」？
個人的には先に立った方がなんぼかマシなように見えますが
0273運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 21:55:06.94ID:3b8tm6fwミント36は時系列を追ったら分かる通り、先に立った方ですよ。
後のスレは荒らしがテンプレを改変しました。
0274運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 22:11:34.62ID:NF30r1hpああやっぱり
先に立ったスレ、テンプレを1と2に分けたのはウマいことやったなとは思ってました
0275運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 22:17:44.38ID:+C2sev9Pもちろん至る経緯に無理ない物も有るだろうけど結果として
そりゃスレ潰しにも本腰入るよねみたいな
0276運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 22:27:20.40ID:NF30r1hpつか、NGやセルフあぼ〜んは庶民の最大の武器です
で目に入らなくなると、かなり気にならなくなります
・NGにぶち込む際のコツ
「一見まともなこと言ってるが実はしっかりtrollをかまいまくってる人」も、
troll共々まとめてNGにぶち込むことです
0277運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 22:28:55.19ID:NF30r1hpその調子で、できればどんなスレが削除されたのか、もしくは残されたのか
興味ある人これから依頼するかもしれないと思ってる人らは考察してみて下さい
そんなんわからんて投げたらあかんのです
適当に「数うちゃ当たる」みたいなのは絶対やめてね
適当依頼してると来る削除人も来なくなります←放置プレイ
今は板設定の申請出してることもあり耳目を集めてるというか、
Aceがこまめに見てくれてるようですけども
多忙な人なのでそのうちあまり来れなくなる可能性もあると思います
他の削除人が来ればいいけど、動いてる人とにかく数少ないのでorz
削除理由には「など」は使わない方がいいです
削除ガイドラインを熟読した上で、びしっと書く
例）
削除理由：
７．エロ・下品
みたいな感じで
いやそんなんわかっとるわってなるならいいんですがちょと気になったもので
0278運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 22:40:26.67ID:NF30r1hp端末とブラウザ変えただけでこんなんなるか俺w
本日はこれにて
0279運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 22:55:42.27ID:uCJM3i/BNGだけでは厳しいケースも出てきた
それもUbuntu関連に留まらずDebianスレにまで迷惑かけてるから
0280運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 23:04:49.48ID:7gE/5Ftqﾜｯﾁｮｲ反対派が『不要なスレにまでﾜｯﾁｮｲを強いるな！一般住人のことを考えろ！』と
よく詭弁ぬかしてたけど
IDコロコロ常習犯のネームド荒らしや例の虚言症の人が
主要潜伏先のﾜｯﾁｮｲ導入で行き場を失ったら、次の標的をﾜｯﾁｮｲ無しスレに変えて侵攻するに決まってるんだから
よくよく考えれば、一般住人のことを考えればこそのﾜｯﾁｮｲ導入だとわかるはずなんだがね
まあ、当のIDコロコロ本人が詭弁たれながしてるんだろうけどさ
0281運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 23:12:07.25ID:uCJM3i/Bそういうの無くすためでもあるんだからワッチョイは
0282運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/10(水) 23:15:05.52ID:xiZkE5Aw0大人ですな。
0283運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 23:23:59.33ID:CakQ865Hコピペ荒らしはvandalではないとおっしゃる?
>>273
先発スレは前スレのテンプレ後半を削除
後発スレは前スレのテンプレ通りですが重複
住民の大半は先発スレにいるという状況です
>>274
1が削ったものを他人が2で補ったという形ですね
0284運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 23:37:00.89ID:8uErQHB8Mintスレの住民の多数は後発の正常なテンプレの方のスレにしかいない
テンプレ改変された方のスレのレベルの低さ見れば
幼稚なマッチポンプでレス数稼いでるだけってのがすぐにわかるから無駄な努力
0285運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/10(水) 23:52:38.87ID:NF30r1hp1に固有名が入ってなければ
各人のNGで1まで見えなくなるってことはなくなるよね
だから分けてあってよかったなと思ったと、そんな程度っす
補った「他人」が、当のtroll君であったとしてもです
以後はNGワードでもNGIDでも使えるものは何でも使うと
（ID指定はもちろん板全体指定）
とにかく反応しないことが第一です
個人的には先発ミント36、少なくとも2から55までは全部NGぶっ込み対象w
こんだけスルースキルない人揃ってると
ワッチョイ入れてもほとんど効果ないんじゃねと思ってるのはここだけの秘密
0286運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/11(木) 04:42:29.52ID:GzBtKmojﾜｯﾁｮｲ反対派もﾜｯﾁｮｲ賛成派も自分たちこそ、一般住人のことを考えてるって言うものだ
ﾜｯﾁｮｲを使わせないのも、ﾜｯﾁｮｲを押し付けるのも、一般住人のことを考えてない
一般住人のことを考えれば、どっちでも一般住人自身が選べることだ
0287運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/11(木) 06:25:35.76ID:p/Qt6Sx1https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610897962/41 はNGする意味がないな
その時点でも、その後を見ても
0288運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/11(木) 06:48:34.51ID:IG/P+iJ4でも自分の素人感覚だけで他人に気にするなと言う訳にもいかない
0289運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/11(木) 06:52:49.63ID:p/Qt6Sx1> それだけなら良いが質問荒らしまで湧いてるから
> NGだけでは厳しいケースも出てきた
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/474
の人だったらワッチョイ無しでも防げるでしょ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1604956406/884
が同一人物かどうかは知らんけど「質問冒頭で環境を記さない」共通点はあった
コイツは単発コロコロ荒らしを随伴してたから住民のほとんどが即座に荒らし扱いして、1月末みたいな荒れっぷりにはならなかったけど
もっと前にも似た手口を見たような気がするし、ワッチョイなくてもケーススタディで荒らしに対処できる気がする
ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
0290運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-GPDK)
2021/03/11(木) 07:10:16.76ID:TnNfPSxl0> ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
バナーにしたい位の名ゼリフですな
0291運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中
2021/03/11(木) 07:13:06.85ID:Fm8chZcx0292login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B)
2021/03/11(木) 07:53:41.54ID:TnNfPSxl0■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/77
> 77 名前：Ace ★ []： 2021/03/11(木) 07:48:23.82 ID:CAP_USER9 (25)
> >> 73,75
> 変更しました。
> また、>> 60の名前欄も戻しました。
0293login:Penguin
2021/03/11(木) 08:06:04.79ID:p/Qt6Sx1の話をしましょう
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/12
といった意見が付いております
0294login:Penguin
2021/03/11(木) 09:25:25.92ID:1E4aH7B1>>246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい
0295login:Penguin
2021/03/11(木) 09:34:07.65ID:j/xuwPdP> そうしなければならないと言う決まりも無いかと
そうだけど、一つのスレで並行して複数の話をすると論点がブレる
自治スレに限らず、どんなスレでも一般的にね
だから、今の話題が落ち着くまで、他の話題を自重したりする
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/623,625,626,731
> どのような理由でLR作成に反対なのか、御教えくださいませ
LRにごちゃごちゃ書きたがるのも、自治スレ住人にありがちな悪い癖だな
ワッチョイ議論とLR議論を同時並行でやると、論点がブレる
【重要なお知らせ】の部分を入れたいのかもしれんけど、
そういう一時的なものを LR に載せるものではないよ
スレが落ちたら修正が必要になる URL をベタベタ貼るのも然り
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/492
> 板の趣旨が無い現状では削除依頼できる規定が無いということになる。
板の趣旨が無いということはなくて、
LRに何も書かれてなくても、Linux板の趣旨は Linux
0296login:Penguin
2021/03/11(木) 09:36:18.63ID:j/xuwPdP↓は見た？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/911
> > コピペ荒らしが多数出てきます
> コピペ荒らしなら、ﾜｯﾁｮｲなくてもワードでNGできるだろう
>>261
mao.5ch → 2ch
net → sc
に置換した URL を開くと、削除された内容が確認できる(こともある)
GL3 は、基本的にコテハンがスレタイに含まれるようなスレ
Ace は、これが嫌いみたいで、比較的簡単に削除する
だけど、「志賀慶一」は、翻訳家としてLinux板に関係ある立場とも言えなくもないし、
真面目な議論を目的としたスレなら残すという判断なんだろう
0297login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 09:37:15.66ID:TnNfPSxl0> まず、ローカルルールを整備する話ってどの辺で出た？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84
> >> 246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい
ローカルルール草案と言う事でしたら、
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/5
ワッチョイ付加に抵抗が無ければこちらに来て頂いた方がやりやすいかと(勿論任意です)
Linux板ワッチョイ導入議論スレ その2
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/
0298login:Penguin
2021/03/11(木) 09:43:11.66ID:1E4aH7B1叩き台出てますよねってことはそれ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも
ほしいのは草案じゃなくて、どういう理由でローカルルールを整備すべきかって話になったのかです
0299login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 09:43:13.46ID:TnNfPSxl0> 一つのスレで並行して複数の話をすると論点がブレる
私もこのご意見については仰る通りだと思います。
BBS_USE_VIPQ2=2の設定申請が実現した今、今度はローカルルール議論に集中する事は可能ですね。
もし「話がゴチャゴチャするからスレ分けてえな」と言う願望をお持ちであれば、私自身はそれでもいいと思っております。
0300login:Penguin
2021/03/11(木) 09:45:16.58ID:j/xuwPdP> AでもBでも★10(default)での反応を見ることになるんじゃね
(B) の場合、default系列と vvvvv系列と「別のスレ」と考えるので、例えれば、
「Ubuntuスレ」と「Mintスレ」が「別のスレ」であるのと同じように、
「Ubuntuスレ(default設定)」と「Ubuntuスレ(vvvvv設定)」は「別のスレ」ということ
「Mintスレ」を立てるときに、「Ubuntuスレ」の反応を見るか？見ないよね？
それと同じで、
「Ubuntuスレ(vvvvv設定)」を立てるときに、
「Ubuntuスレ(default設定)」の反応を見る必要はない
> ようなことが生じた場合、強引に立てた直後に反発が出るでしょう
(A) のように考える人はそうだろうね
だけど、(B) のように考えれば、反発すること自体がナンセンス
上の例で言えば、
「Mintスレ」が立ったときに、「Ubuntuスレ」の住民が反発してるようなもの
> 結果として、両立することになるか、一方が主流となり他方は事実上放棄されるか、
両立して自由競争した結果、一方が主流となるのは構わないんだけど、
「スレ住民の理解を得たうえで」スレ立てしなければならないとか、
それをローカルルールに書くのはおかしいということ
0301login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 09:46:50.31ID:TnNfPSxl0> それ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも
かしこまりました。
仕事中でもありますのでお時間頂いても宜しいでしょうか。
探し出してご要望に沿えるよう頑張りますので。それまでに他の方がご提示下さるかも知れませんが。
0302login:Penguin
2021/03/11(木) 09:47:10.90ID:j/xuwPdPそう言ってる人がいるのは知ってる
だけど、どういう論理的思考をしたら、そういう考えになるんだ
>>254
> どのスレかで言えばLinux板のスレ全てが該当するかと
「Ubuntuスレで、extendコマンドを使ってスレッドを立てるどうか」
「Mintスレで、extendコマンドを使ってスレッドを立てるどうか」
そんな話を、「Linux板のスレ全て」の「スレ住民の理解を得たうえでお願い」
ということでしょうか？
あなたの方こそ、どうか今一度お考えを整理される事をおすすめ致します
> 基本的に別物ですし『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と思わない方がいるから
そう思わないなら、VIPQ2=2 を求めるのは間違ってるということです
ワッチョイが必要と思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れればいい
ワッチョイを出す人が多ければ、ワッチョイ有り派が勝つ
ワッチョイを出す人が少なければ、ワッチョイ無し派が勝つ
これをレス単位ではなく、スレ単位でやるのが VIPQ2=2
ワッチョイ有りスレに人が集まれば、ワッチョイ有りスレが勝つ
ワッチョイ無しスレに人が集まれば、ワッチョイ無しスレが勝つ
話し合って、どっちかに決めるものではないのですよ
0303login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 09:53:50.97ID:TnNfPSxl0> 話し合って、どっちかに決めるものではないのですよ
と言う事は「ワッチョイスレとワッチョイ無しスレの並立は重複にならないので削除対象にはならない」と言うお考えですかな
0304login:Penguin
2021/03/11(木) 09:56:24.10ID:1E4aH7B1ありがとうございます
0305login:Penguin
2021/03/11(木) 09:56:52.64ID:p/Qt6Sx1それね
ざっくり言うと名前欄変更のときに「クリッカブルにできない？」的ツッコミがあって
クリッカブルにするにはLRに貼るくらいしか方法が見当たらず作った叩き台がアレ
なので、アレ作った時の主眼は「重要なお知らせ」の方にあった
今の時点での実質的な意義としては、「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない」ことかな？
See: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/17
「確認的な規定は要らない」というのであれば、その手の「創設的な規定」に絞って議論、それ以外全部棚上げってことになろうかと
「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項も、比較的優先順位は高いかも
0306login:Penguin
2021/03/11(木) 10:04:32.36ID:iSCDi8xP> 「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
すまん
これの問題点って何？
0307login:Penguin
2021/03/11(木) 10:06:03.57ID:1E4aH7B1なるほど、わかりやすい説明サンクス
> LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
これマジか〜
他の板ってどうしてんのかなと思って調べてみたらソフトウェア板ではローカルルールに明記してあるんだなぁ
0308login:Penguin
2021/03/11(木) 10:20:17.52ID:1E4aH7B1他の人も言ってるように現行スレをいくつか並べるのは完全に無駄だから削除したほうがいいのと、
ﾜｯﾁｮｲに関する注意事項があれば書いておくといいんじゃないかな
例えば、IPスレの可能性があるから書き込む前にスレの設定をよく確認しろとかかな
0309login:Penguin
2021/03/11(木) 10:23:36.15ID:Fs9vK+G741はたまたまだけど以前見たことある記事だったんで
俺としては情報価値がなかったからです
2ヶ月前に書かれたレスを今読んでるので、
リアルタイムで読んでいたらNGしてなかったかもしれないすね
ぶっちゃけ、個人個人のNG理由なんぞ気にしなくていいのです
NGするかしないかは、好きにしていいのだ
>>291
その通りすね
20年くらい前から既に言われてますけども
「 荒 ら し を か ま う 人 も 荒 ら し で す 」
VIPQ2=2も入ったことだし
ワッチョイの有無にかかわらず、肝に銘じておきましょう
で次は何だロカルーかい
面白いのでもうちょと読んどこw
0310login:Penguin
2021/03/11(木) 10:31:24.47ID:iSCDi8xP> LRを整備する必要がありそうっていうのが個人的に納得できたので
kwsk
0311login:Penguin
2021/03/11(木) 10:44:30.37ID:1WQC73xu0312login:Penguin
2021/03/11(木) 10:55:56.99ID:p/Qt6Sx1これのことじゃろ
>>305
> 今の時点での実質的な意義としては、「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない」ことかな？
0313login:Penguin
2021/03/11(木) 10:58:23.38ID:iSCDi8xP>>306
0314login:Penguin
2021/03/11(木) 10:59:09.76ID:iSCDi8xPせこい本スレ争いですねw
0315login:Penguin
2021/03/11(木) 11:19:52.76ID:p/Qt6Sx1「単発質問」は専門板一般で共通する禁止事項だとおもう
むしろ「単発質問スレok」な板があるなら教えて欲しいくらい
https://mao.5ch.net/pc2nanmin/
> 質問する目的でスレッドを立てるのは禁止です
https://mevius.5ch.net/win/
> 板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼をするようお願いします。
https://mao.5ch.net/jobs/
> 質問はすべて初心者質問スレへよろしく。
https://egg.5ch.net/mac/
> 単発質問のスレッドは立てないで、 各質問スレッドに書き込みましょう。
https://medaka.5ch.net/os/
> 単発質問スレッドは禁止。
PC等カテゴリの上の方から適当に見てみた
0316login:Penguin
2021/03/11(木) 11:24:53.46ID:1WQC73xu0317login:Penguin
2021/03/11(木) 11:25:48.37ID:1E4aH7B10318ぷろゆき ◆2nTwZ6wDek
2021/03/11(木) 11:31:44.94ID:9Z88cD+a私も、この辺、
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1604956406/89-106
しか読んでないけど、一応そういう話題になったので書き込みが行われてると見える。書いてる内容はともかく流れには乗ってて、意味不明な文字が繰り返し投稿されてるというようなものではなかった。私が荒らしという言葉から想像するものとはちょっと違ったので、関心のある人は実際に見ることをお勧めする。
0319login:Penguin
2021/03/11(木) 11:40:58.75ID:iSCDi8xPそりゃあ無い方がいいけど
必死に対策する必要があるかと言うと無いと思うんだがなあ
大した実害があるわけでもないと思うし
0320ぷろゆき ◆2nTwZ6wDek
2021/03/11(木) 11:41:44.29ID:9Z88cD+aそれにプラスして、可能なら、削除が蹴られた場合になぜなのかを質問して欲しいな。答えない場合も多いだろうけど、あえて答える場合もあるだろうし。
0321login:Penguin
2021/03/11(木) 11:42:39.17ID:iSCDi8xP別に聞くのは本人じゃなくてもおk
0322login:Penguin
2021/03/11(木) 11:44:48.24ID:p/Qt6Sx1うん
そう
主眼が>>305に書いたようなものだったから、「思想又は感情を創作的に表現したもの」とは言えそうにない範囲でコピペした
船荷証券事件（東京地裁昭和40年8月31日判決）とか、土地売買契約書に関する東京地裁昭和62年5月14日判決とかの判決文はチェックしていない
0323ぷろゆき ◆2nTwZ6wDek
2021/03/11(木) 11:49:32.56ID:9Z88cD+a>>246 みたいなしゃきっとしたもんはない。
0324login:Penguin
2021/03/11(木) 11:58:30.19ID:p/Qt6Sx1>>323
強いて言えば https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/43 で触れられている
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547 の指摘とか
0325login:Penguin
2021/03/11(木) 12:05:50.12ID:1E4aH7B1なるほど、しかしあえてWindows板から拝借してくる必要はなかったと思うんだけどね
この板にはWindowsを嫌う住人も多いから叩き台は破棄して新規で作ってもいいかもしれないね
異常な反応に見えるかもしれないけど、私はコピペ元がWindows板なのはなんか嫌です...
>>323
了解、ありがとう
0326ぷろゆき ◆2nTwZ6wDek
2021/03/11(木) 12:06:49.94ID:9Z88cD+a> LRに何も書かれてなくても、Linux板の趣旨は Linux
一応そのように、linuxという言葉から当然に○○と言えるというような解釈で削除などの運用は行われているようだけど、それって削除人の思い次第。linux板って言ったらこうでしょってとこの思いに違いが出たときに、文章になったものがなければ話し合いの起点となるものが何もないということになるだろう。
0327ぷろゆき ◆2nTwZ6wDek
2021/03/11(木) 12:18:39.94ID:9Z88cD+a> だけど、「志賀慶一」は、翻訳家としてLinux板に関係ある立場とも言えなくもないし、
この人物は今でもlinuxの翻訳作業をしてるの？
0328ぷろゆき ◆2nTwZ6wDek
2021/03/11(木) 12:28:51.95ID:9Z88cD+a掲示板というのが、雑然としたつぶやきみたいな物を整理するというのが目的としてあるわけだから、大した実害なんじゃないか。
0329login:Penguin
2021/03/11(木) 12:38:17.30ID:iSCDi8xPスレが纏まっていると整理されたことになる？
そうかね？
0330login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 13:13:52.24ID:TnNfPSxl0> どういう理由でローカルルールを整備すべきかって話になったのか
お待たせしました。
関連する発言を議論の流れから私なりに抜粋してみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2410668.txt
原文には手を加えておりません。
ご理解への手助けになれば幸いです。
0331login:Penguin
2021/03/11(木) 13:42:35.14ID:0IjCy2Bd>UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題 → 「UNIX板」
これ、もっと細かく書いたほうが良くない？
*BSDはUnix板
Macは新・Mac板
BeOS、Haiku、Tron等はOS板
cygwin、mingwはWindows板
実際「cygwinスレ」「FreeBSDを語れ」「女子高生がOpenBSDを使い倒せるようになるためには」は現存してる
書いておかないと板違いって言えないし、各OSが何かなんて一般人知らないんだから削除人も判断が付かないと思う
AndroidとWSLは微妙
0332login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 14:05:57.02ID:TnNfPSxl0宜しければ「ワッチョイ導入議論スレ その２」の叩き台へもレスつけておきますね。
0333login:Penguin
2021/03/11(木) 14:13:11.57ID:iSCDi8xPむしろ簡潔に
Linux以外のOSはこっち来んな（趣旨）
の方がいい
0334login:Penguin
2021/03/11(木) 14:16:28.35ID:0IjCy2Bdそもそも何がLinuxで何がそれ以外なのか一般人にはわからんだろうって話のつもり
具体例出しておいたほうがいいんじゃないか
遅れたけど設定変更おめ
0335login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 14:17:19.88ID:TnNfPSxl0宜しければ合わせて向こうにも引用レス付けておきますが如何でしょう？
0336ローカルルール叩き台html版
2021/03/11(木) 14:22:10.86ID:uJXPOX3G--
この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
<ul><li><b>あなただけのための掲示板ではありません。</b>話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願いいたします。
<ul><li>様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/software/";>ソフトウェア板</a>」
<li>*BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/unix/";>UNIX板</a>」
<li>macOSに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/mac/";>新・mac板</a>」
<li>BeOS、Haiku、Tronなどに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/os/";>OS板</a>」
<li>cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/win/";>Windows板</a>」
</ul>
0337ローカルルール叩き台html版
2021/03/11(木) 14:22:50.10ID:uJXPOX3G--
<li>質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んでください。<br><b>単発質問スレッド・無意味なスレッドは絶対禁止！立てても無視されます。<br>立てる前にCtrl+Fなどで「<a href="./subback.html">スレッド一覧</a>」を検索！！</b>
<ul><li>くだらねえ質問はここに書き込め！
<li>初心者の質問相談にやさしく答えるスレ
<li>オススメLinuxディストリビューションは？
<li>ラズベリー・パイ or Raspberry Pi
<li>Docker
<li>今夜も Wine で乾杯!<br>※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
</ul>
<li>この板ではワッチョイを利用可能です。スレを立てるとき、1行目に「!extend:checked:〇:1000:512」のように書くとワッチョイありのスレを立てることができます。ワッチョイについては<a href="https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP";>BBS_SLIP</a>、<a href="https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2";>新生VIPQ2</a>、<a href="https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT";>SETTING.TXT</a>などのページを参照してください。
<li>板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは<b>やさしく誘導</b>、荒らしは<b>完全放置</b>の上でどちらの場合も<b><a href="https://5ch.net/saku/";>削除依頼</a></b>をするようお願いします。<b>煽る貴方も荒らし</b>です。
</ul>
0338login:Penguin
2021/03/11(木) 14:31:51.83ID:0IjCy2Bd0339login:Penguin
2021/03/11(木) 14:59:17.09ID:iSCDi8xPそんなレベルの人がスレ立てするとも思えないが
詳細を書き連ねようとすると莫大な量になって読んでもらえなくなる確率が高いと思うよ
それにどれがLinuxかなんて結構な論争案件
首突っ込むのは危険だ
混ぜるな危険？
いや、見なかったことにしよう
逃亡だ
0340login:Penguin
2021/03/11(木) 15:02:07.18ID:iSCDi8xPﾜｯﾁｮｲの宣伝するのは違うんでない？
このスレではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
とか平等に
0341login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 15:05:29.15ID:TnNfPSxl0> そんなレベルの人がスレ立てするとも思えないが
実際「FreeBSDを語れ」は立ってしまっております
出張所のつもりだったのか愉快犯だったのかはよくわかりませんが。
Linux ABI 互換機能はありますが明らかにLinuxとは言えないでしょう。
0342login:Penguin
2021/03/11(木) 15:19:12.80ID:iSCDi8xPそんなに神経質になることないよ
過疎板でスレ保持的にも問題ないんだし
FreeBSDスレは誤爆に見えるが違うのかい？
0343login:Penguin
2021/03/11(木) 15:22:26.27ID:TPLUYkPO0344login:Penguin
2021/03/11(木) 15:33:49.03ID:iSCDi8xPやっぱり誤爆じゃね？
まあ一覧性の問題だから全体が見えてこないと何とも言えんかな
0345login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 15:38:06.15ID:TnNfPSxl> そんなに神経質になることないよ
まあ削除依頼までの必要性は微妙ですが
一応「これは明らかに違うでしょ」とは言っておきたかったので
今それなりに線引きしておかないとまた「鬼滅の刃総合スレ レス１ 無かったので」とか
ふざけるにも程があるスレをおっ立てられかねませんからな
> FreeBSDスレは誤爆に見えるが違うのかい？
私はこのあたりで「避難してきたのかな」と感じますた
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1471914327/27
27 名前：login:Penguin []： 2020/05/21(木) 14:26:38.01 ID:nCyRpkrv
> >> 26
> よく見ればそうですね
>
> それにしてもリンク先を読んだらかなり荒れていますね
> なんでみんなあんなに根性が曲がっているのでしょう
> FreeBSDコピペというのがあるけれどもあれは本当のことだったのか
0346login:Penguin
2021/03/11(木) 15:39:02.69ID:TPLUYkPOlinux板 2016/08/23
unix板 2016/08/24
調べりゃ分かることだし、どう見ても誤爆だけど
341は偏見ありまくり
0347login:Penguin
2021/03/11(木) 15:40:29.98ID:0IjCy2Bd0348login:Penguin
2021/03/11(木) 15:43:22.95ID:TPLUYkPOunix板の次スレとlinux板のレスの付き方を比べてみればいい
0349login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 15:44:13.89ID:TnNfPSxl0> 341は偏見ありまくり
少々言葉が過ぎましたな。すみません。
まあ以後の処理をどうするかはともかく、板違いには違いないと言う事で。
0350login:Penguin
2021/03/11(木) 15:45:58.71ID:TPLUYkPO0351login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 15:47:38.26ID:TnNfPSxl0> unix板の次スレとlinux板のレスの付き方を比べてみればいい
この板で立ったものの次の番号のスレが立ったからでしょう、普通に書いて伸びてますね。
0352login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 15:51:56.80ID:TnNfPSxl0> 重複おじさん
こう言う嫌〜な二つ名を付けられぬ様気をつけまする
0353login:Penguin
2021/03/11(木) 18:09:59.94ID:kQS/S8IR0354login:Penguin
2021/03/11(木) 18:14:36.37ID:IG/P+iJ4早速ですけどテンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止にしてもらえないですか
そういう新スレは立っても削除できる様に
「あわしろいくや」や「Ubuntu Japanese Team」が 5ch に迷惑かけてる訳でもないし
「志賀慶一」は擁護する荒らしさんが暴れまわっているんだから何を禁止しても意味ないでしょう
0355login:Penguin
2021/03/11(木) 18:16:24.23ID:gmfkipDt0356login:Penguin
2021/03/11(木) 18:22:12.34ID:Fm8chZcxどうせテンプレから志賀の名前を消したいだけなんだろうが
0357login:Penguin
2021/03/11(木) 18:39:43.12ID:iSCDi8xP調伏おじさんだと今般の規制に引っ掛かりそうw
>>353
まあ役に立たないからなあ
置いとくと以外に邪魔だし
0358login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 18:40:01.24ID:TnNfPSxlでも何故テンプレに個人名を頑なに記載し続けるのか私も気にはなります
アホなんでコンビニとかに貼ってあるお巡りさんポスター的な意味合いにしか受け取れなくて
0359login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 18:47:14.95ID:TnNfPSxl> 調伏おじさんだと今般の規制に引っ掛かりそうw
その時はほんの少し可哀相なんで十字くらいは切って差し上げますわｗ
0360login:Penguin
2021/03/11(木) 20:51:51.86ID:DUpc6kBzうぶんつはどんなタイプがいるのかなーと思って見てみたんですが
いやーなんつーか
UNIX板なんかと並んで、ものすごい勢いで高度な専門板のひとつと思ってたんですが
…けっこう厨板系（´・∀・）？
それはさておき
ここでも各自NGが通用しそうだなぁと思った次第
ワッチョイ入れたらもっとNG捗るんだ！ってのもあったでしょうし
ワッチョイスレにでもなれば各自でクリーンなスレを作れそうですね
今でも十分できそうだけど
0361login:Penguin
2021/03/11(木) 20:55:53.62ID:DUpc6kBz削除人は
1.「何で削除したんじゃゴルァ！」には答えるけど
2.「何で糞スレ削除しないんだよクソがぁ！」に答える義務はないす
1の場合は削除議論板にこんなご長寿スレがあるの見つけますたんで、
ここにわかりやすく書いて下さい
Linux板の削除人に削除の説明を求める
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1053265677/
でほぼ誰も気づいてくれないと思うのでw、
☆ 連絡＆報告 14 ☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/
ここで作業した削除人を呼び出しましょう
2.の場合はあきらメロン
削除依頼出しても削除されないことはよくある
削除人は「迷ったら触らない」ってのもあるので
0362login:Penguin
2021/03/11(木) 22:28:38.06ID:iSCDi8xP> 十字くらいは切って差し上げますわ
うわっキレッキレっすねw
0363login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/11(木) 22:44:38.51ID:TnNfPSxl0まあ今日はある意味記念日みたいなもんですからな。
それはそうと、今日は３時のおやつを過ぎた辺りからJDimスレが大人しい様ですな
やんちゃ坊主、何かあったんすかね アーメン
0364login:Penguin
2021/03/11(木) 23:54:25.20ID:gBicOu91昼間だけびっくりするほど伸びるな
0365login:Penguin
2021/03/11(木) 23:56:47.68ID:HVd5C/eP他板より先に対応してもらえたのね
ありがたい
0366login:Penguin
2021/03/12(金) 02:18:37.66ID:Ybpy18i4自治スレの議論がどれだけ偏ってたかがわかるな
まあ自治スレがワッチョイになればこないから記念カキコ
0367login:Penguin
2021/03/12(金) 04:27:20.20ID:zoldHbW6○ ワッチョイ有りの自治スレも立つ
ワッチョイ有りで立てる人がいたからって、
ワッチョイ無しで立ててはいけなくなるわけでない
0368ばか
2021/03/12(金) 06:40:34.87ID:rkvWvo21どっちも、鬱陶しいんだよ
ついでに、おまえも
0369login:Penguin
2021/03/12(金) 06:41:06.49ID:E613p4hS議論スレに書こうと思ったが「このスレッドにはもう書き込めません」エラーが出て書けなかった
0370login:Penguin
2021/03/12(金) 07:03:30.98ID:ythIwu+0希望が叶った人が多ければ自治スレも落ち着いてしまうかなぁ
0371login:Penguin
2021/03/12(金) 07:09:10.18ID:8fRIa60D☓議論がどれだけ偏ってた
○もともとの原因が偏ってる
こういうのを印象操作と言うんだろな
0372ばか
2021/03/12(金) 07:23:05.98ID:rkvWvo21そうなんじゃないの
ワッショイないからって駄々こねてた
荒らしも居なくなるかもね
ワッショイあったって荒らせるのに…
0373login:Penguin
2021/03/12(金) 07:43:03.81ID:ythIwu+00374login:Penguin
2021/03/12(金) 08:01:08.07ID:mNKOMFB9ワッチョイの意味をわかってない人はいつもこれを言うのな
もうそのへんの話も全部出てるでしょうに
0375login:Penguin
2021/03/12(金) 08:04:21.38ID:DEYkBGD80376ぺろゆき ◆JSt06CDQH6
2021/03/12(金) 10:42:30.34ID:wa8Kj7kwchromeで見たら文字化け
0377login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 10:48:45.15ID:ZJUE9ccY0お手数ですがUTF-8に手動で切り替えて頂くか、ダウンロードしてエディタで閲覧して下さいませ
0378login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 11:03:09.05ID:ZJUE9ccYpdf版も準備しましたのでよかったらご活用下さい
(txt版と文面は全く同じです)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2411480.pdf
0379ぺろゆき ◆JSt06CDQH6
2021/03/12(金) 11:05:36.83ID:wa8Kj7kw> 具体例出しておいたほうがいいんじゃないか
なるべく簡潔にした方がいいので、極力具体例は書かない方がいい。書く場合は抽象的に書く部分を基本として、具体例の部分は別建てにした方がいい。
0380ぺろゆき ◆JSt06CDQH6
2021/03/12(金) 11:08:18.44ID:wa8Kj7kwhtmlだと見にくい。プレインでまず内容の話、内容が固まってからhtmlタグの話。
0381ぺろゆき ◆JSt06CDQH6
2021/03/12(金) 11:26:05.85ID:wa8Kj7kw> テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止にしてもらえないですか
同意。具体例は出さずに、スレタイと1の内容に直接関係ない特定人物、特定団体の話題は禁止というような書き方ならセーフかもしれん。
0382login:Penguin
2021/03/12(金) 11:31:01.20ID:rv4wpwZ90383ぺろゆき ◆JSt06CDQH6
2021/03/12(金) 11:33:08.24ID:wa8Kj7kw一つ目のURLは2013年を最後に投稿がないな。というわけで、二つ目か。
0384login:Penguin
2021/03/12(金) 11:39:59.43ID:5CL4QODp> セーフかもしれん
別に名前出したからアウトって訳ではなかろう
0385ぺろゆき ◆JSt06CDQH6
2021/03/12(金) 11:52:43.20ID:wa8Kj7kwhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615508080/
早速IP付きのスレがたった。スレタイに書いてるので良心的と言えるかもしれん。職場から書いてる奴は注意な。
0386login:Penguin
2021/03/12(金) 12:17:43.23ID:+TpX09Uaこの板の勢い上位スレは軒並みワッチョイスルーの方向
いかに外部主導だったのがわかるな
そもそも最初は強制ワッチョイにしようとしてたわけで
板の状況とまったくあってないから恐ろしい話だわ
自治スレが勢い一番の板なんてそんなもんだよな
0387login:Penguin
2021/03/12(金) 12:20:56.08ID:rhpCrQLw0388login:Penguin
2021/03/12(金) 12:22:13.80ID:SUIiF3ai「Linuxデスクトップ画像 Part30」は過疎スレだし。
0389login:Penguin
2021/03/12(金) 12:23:06.32ID:Pf0AGoceいや、古いから使わない・使えないじゃなくてw
古くても使えますんできちんと使って下さい
そういう手順です
まかり間違っても連絡&報告スレにひとまとめにイチャモンとか書くなよ
スレの1（案内人が書いてるやつ）をしっかり読んでね
削除等運用関連板は、雑談スレでもない限り何もかも厳しいというかルール違反はまるっとスルーされるだけです
リモホ丸出しで行くんだから、どうせならルール厳守て相手してもらえるようにしましょうぜ
>>380には超同意だなぁ
まずは普通の文章であれこれ書いた方が読みやすいよ
みんなが読みやすければ食いつき度wも高くなって、視点が違ういろんな意見も出てきます
htmlは申請直前になってから付けても全然遅くないす（以上個人の経験から）
>>385
学校や官公庁も要注意なww
0390login:Penguin
2021/03/12(金) 12:23:14.89ID:Nct+ow/h0391login:Penguin
2021/03/12(金) 12:24:48.09ID:SUIiF3aiLinuxデスクトップ画像 Part30
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615417567/
JDim Part8 (IPﾜｯﾁｮｲ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615508080/
0392login:Penguin
2021/03/12(金) 12:34:00.06ID:Nct+ow/h導入前と何も変わらないって事で何も問題はないな
志賀に荒らされた事のあるスレは次スレから軒並みワッチョイ付きになるだろうが
0393login:Penguin
2021/03/12(金) 12:37:24.72ID:Pf0AGoceアレがどう出るかすぐわかるからw
しかし本来のスレ住民まで書き込み回避するようだと本末転倒のﾖｶﾝも
乱立にならないように気を付けて、「自分たちにあったワッチョイの強度」を模索するのもいいかもしれんですね（のほほん
0394login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 12:41:23.29ID:ZJUE9ccY0> しかし本来のスレ住民まで書き込み回避するようだと本末転倒のﾖｶﾝも
さすがにIPスレは固定回線で書くのは躊躇しますね
現在何かと微妙な時期なので固定回線しか使いたくないですし
0395login:Penguin
2021/03/12(金) 12:47:41.36ID:5CL4QODp埋め立て出来ればいいんだからいなくならないし
そもそもJDimスレ民はNGにして対処済みだから特に変わることもないだろう
0396login:Penguin
2021/03/12(金) 12:48:09.75ID:SUIiF3aiまあその辺は確かに現在あるpart7.1.2、part7.1.3、part7.1.4が埋まってからでも遅くはないか。
0397login:Penguin
2021/03/12(金) 12:51:05.65ID:Pf0AGoceうん、過疎板だけにその気持ちはよくわかります
0398login:Penguin
2021/03/12(金) 13:05:23.35ID:E613p4hS一旦、ﾜｯﾁｮｲ入れてダメならIP付きにするかどうかスレ住民の意見聞いてから移行するとか
IP表示は最後の最後にやる手段
0399ばか
2021/03/12(金) 13:07:49.28ID:rkvWvo21荒しに語りかけたって無駄だって
教えてあげたでしょ
やっぱり、オモチャにされちゃったじゃん
0400login:Penguin
2021/03/12(金) 13:10:57.12ID:KM2q+hWDJDimスレはワッチョイ導入前に他板にワッチョイありで避難所立てて即埋め立て荒らしに荒らされてましたよ
0401login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 13:16:22.78ID:ZJUE9ccY0まあ「IPスレは芳しくない」「住民の同意を得ないうちに変則スレを立てても普通の住民は居着かない」
と言う実例になればいいんじゃないかな
なお俺はこの板で固定回線IPを晒すのは絶対嫌だ
whois情報の乱用とかマジ勘弁だわ
0402login:Penguin
2021/03/12(金) 13:21:12.07ID:KM2q+hWDJDimユーザーじゃないから書き込まんだろうなあ。
0403ばか
2021/03/12(金) 13:24:59.56ID:rkvWvo21まだ、IPって書いてあるから良いけど、テロみたいに、しれっと黙ってやられまくったら
どうすんだよ
それ、一番心配してたんだよ
もう、うっかり書き込めないな
ただでさえ過疎なのに
バカな選択したもんだ
0404login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 13:31:00.54ID:ZJUE9ccY0> テロみたいに、しれっと黙ってやられまくったらどうすんだよ
レス1でスレ設定をいちいち確認するしか無いね
そこはもうそう言う環境なんだから自己責任
なので俺は「スレ設定の案内」みたいなのがあった方がいいんじゃないかと思ってる
例えばローカルルールに書いておくとか
あとはIPスレを乱立されたって削除依頼でさようならって感じじゃないかな
0405login:Penguin
2021/03/12(金) 13:35:37.63ID:Nct+ow/h志賀が乱立させまくってたスレが大量に削除された事実を知らない訳がないだろうに
0406ばか
2021/03/12(金) 13:36:56.92ID:rkvWvo21ワッショイ強行したヤツの責任でしょ
どうみたって…
0407ばか
2021/03/12(金) 13:38:14.08ID:rkvWvo21糞スレ削除に反対してないけどね
むしろもっとヤレだわ
ワッショイ入れなくたって出来たことでしょ、それ
0408login:Penguin
2021/03/12(金) 13:38:58.82ID:KM2q+hWD0409login:Penguin
2021/03/12(金) 13:40:50.78ID:Nct+ow/hIPアドレス付きの罠の重複スレを立てられたら削除申請すりゃいいだろ
0410login:Penguin
2021/03/12(金) 13:42:19.26ID:KM2q+hWD0411ばか
2021/03/12(金) 13:43:07.29ID:rkvWvo21削除申請するのにIP晒す必要あるんでしょ
IP晒したくない人は申請しないね
勇者様にお任せするしかない
0412login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 13:47:43.20ID:ZJUE9ccY0> IP晒したくない人は申請しないね
> 勇者様にお任せするしかない
これに関しては俺も「ぐぬぬ」って感じｗ
Linux板住民としてIP晒すのはやだから
携帯回線でも削除依頼出せるなら協力したいけど、可能なのかよくわかんない
0413login:Penguin
2021/03/12(金) 13:49:09.21ID:rhpCrQLw0414login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 13:51:22.40ID:ZJUE9ccY0素晴らしいアイディアでござる
0415login:Penguin
2021/03/12(金) 13:53:01.25ID:KM2q+hWD他板ではspmode.ne.jpで削除依頼してる人いるし。
0416login:Penguin
2021/03/12(金) 13:53:35.76ID:Pf0AGoceごもっともw
ミントとかうぶんつとかその他もちょこまか見てるところですが
どうにも「自助努力」とか
「スルースキル」とか
そういったものがこの板にはまるっと欠落してんじゃねーかな(;´Д｀)と思うことしきりですた
ワッチョイなくてもどうにでもなりそうなケースがすごく多いw
ワッチョイなくても何も変わらない、平常運転してるスレの方がすごく多いw
あと申請前の話ではあるけど、削除依頼も荒らし報告も何しないでワッチョイワッチョイってのが実はとても不思議ですた
でもワッチョイ入っちゃったからね
SLIP強制じゃなかったのはよかったけども
これからはVIPQ=2の「板やスレに合った使い方」でしょうね
0417login:Penguin
2021/03/12(金) 13:56:46.69ID:Pf0AGoce○VIPQ2=2
0418login:Penguin
2021/03/12(金) 13:56:53.91ID:Nct+ow/hある職人が客の家でカーペットを敷き終わり、
一服しようとしたが、ポケットに入れておいたはずのタバコが見つからなかった。
職人がタバコを探してあたりを見渡すと、カーペットの一部が盛り上がっていた。
今さらカーペットを敷き直すのは面倒だったので、
職人は木槌でカーペットの下のタバコの箱を潰して平らにし、
何ごとも無かったように客に作業の終わりを告げた。
「まあ、何て見事な仕上がりなの！」
カーペットを見た婦人が喜びの声を上げ、ポケットをまさぐりながら言った。
「あ、そうそう。これがキッチンに落ちていましたよ」
婦人は職人にタバコの箱を差し出した。
「ところで、私のハムスターを見掛けませんでした？」
0419login:Penguin
2021/03/12(金) 13:57:59.38ID:KM2q+hWD0420login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 14:01:06.89ID:ZJUE9ccY0素晴らしく有用な情報をありがとうございます
今は荒らしにロックオンされたくないのでやりませんが、そのうちしれっと申請してるかもです
テンション上がってきたかもｗ
0421login:Penguin
2021/03/12(金) 14:05:18.00ID:FvB/dbLo削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから、具体的に書くのは必須かと
「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項に、
「FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD, BSD/OS, Darwin, MacOS, GNU Hurd, cygwin, mingwはLinuxではありません」などと書いておくことを提案します。前段後段として規定するのが良いかな？？
微妙なラインになるのはDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdの話題あたりでしょうか
0422login:Penguin
2021/03/12(金) 14:07:45.32ID:Pf0AGoce可能です
昔はガラケーで依頼してる人もたくさんいますたしね
イケる串もありますし
大切なのは依頼に関するルールを厳守してるか
板をよく知らない削除人が来ても削除理由がわかりやすいように書いてるか です
上の方で「など」とか曖昧なこと書かない方がいいと書いたのはその辺です
必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
0423login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 14:12:02.05ID:ZJUE9ccY0> ワッチョイなくても何も変わらない、平常運転してるスレの方がすごく多いw
それがですねえ、「初心者を装っていじわる問題をねじ込んで来るマッチポンプ」とか対処に困るパターンがあるのですよ
相手にしなければそれまでとも言えますが、なかなか見極めは簡単じゃないんじゃないかと。
スルーしてたら「おまえら当てになんねーな」的な暴れ方されないとも限りませんしね。
(なお私は「うん、当てにならないから他をあたってね」くらいで鼻ホジしたいですが)
0424login:Penguin
2021/03/12(金) 14:13:32.01ID:Nct+ow/h志賀はしつこいくらいAndroidはLinuxカーネルを使ってるからGNU/Linuxみたいな詭弁を振り回し続けてたが
Androidはどうするべきなのかねぇ？
0425login:Penguin
2021/03/12(金) 14:15:25.05ID:rhpCrQLw0426login:Penguin
2021/03/12(金) 14:23:06.01ID:Pf0AGoce1.板の紹介（どういう板で、何を扱ってるのか簡潔に）
2.関連する板の紹介（イタチはこっち逝けやゴルァと暗に言っいるパート）
3.この板での禁忌事項（まさにローカルルール）
と、セクションごとに考えたらどうでしょうね
それと、ロカルーは庶民はほぼ見ませんwとは言い過ぎかもしんないけど、自分にあてはめて考えてみて下さい
今は自治で話題になってるから見るのであって、普段はほぼ見ないですよね
誰に見てほしいのか？←削除人とか
など、ロカルーを変更する理由から、考えてみてもいいんじゃないでしょうか
大昔は2KB縛りなんてよくわからんルールだか慣習だかありまして、けっこう字数やら何やら苦労しますたけど
それも今ではなくなりますた
なんぼ詰め込んでもいいですが、冗長になると大抵誰でも読み飛ばしますw
盛り込みたいことを、シンプルに
最初はあれこれたくさん出して、そこから少しずつ引き算してくのがいいかもしれません（
0427login:Penguin
2021/03/12(金) 14:26:34.23ID:FvB/dbLo「Android固有の話題はAndroid板で」と明示した方が良いかも
>>424
Androidを構成する要素のうち、他のLinux distribution等と共通する部分についてはLinux板で扱っても良いかも知れません
他のdistribution / archで全く実益がなくAndroid固有の話題なら板違いなんじゃないかなあ
ラズパイとかChromeOSとか疎いから、arm系の話題良く分からん
0428login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 14:29:58.55ID:ZJUE9ccY0> ラズパイとかChromeOSとか疎いから、arm系の話題良く分からん
「ラズパイで稼働するLinux」なら今のところはラズパイスレへ誘導すれば良いかと
0429login:Penguin
2021/03/12(金) 14:34:56.84ID:Pf0AGoce自演関連すかね
自演だと思えば自演、そう思わなければそうじゃねえで俺も鼻ほじコースですが
面白いいじわる問題だったら相手するかもしれないすね
でもかまう以上はバカにされても自己責任w
バカバカバカバカ俺のバカーーーーーーッって大後悔撤退することもたまにあります
何が書いてあるかです
誰が書いたかはキニシナイ
どう見ても自演だろこれwって超わかりやすいのもありますけど、
微妙なヤツはスレの性質や流れを見た上で、自分が楽しめるか、面白がれるか、ですね
もちろん単なる個人的所作
0430login:Penguin
2021/03/12(金) 14:37:11.80ID:FvB/dbLo【Google】Chromuim OS/Chrome OS 【Netbook】3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1307936119/
ChromeOSの話だったらココへ誘導っすかね
事実上Androidネタなのに、こっちに引っ張り込むネタって何だべ。。
0431login:Penguin
2021/03/12(金) 15:00:09.30ID:mNKOMFB9Linuxでないと強調する説明よりは○は☓スレへという適宜案内付けるほうがいいかな
ワッチョイつける場合は上記のスレみたいに
スレタイに表記をマナーとしてお願いしたい
0432login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 15:07:58.22ID:ZJUE9ccY0そうなりますな
> 事実上Androidネタなのに、こっちに引っ張り込むネタって何だべ。。
。。。
0433login:Penguin
2021/03/12(金) 15:10:27.99ID:FvB/dbLo具体例を挙げないと、削除対象として扱うことが事実上不可能になるんでないかい
> ○は☓スレへという適宜案内付ける
新スレ立つたびにURLを書き換えるメンテナンスコストが発生することになるので現実的とは思えないんだが
その点を省力化するアイディアがあるなら頼む
LRの実益は、基本的には削除依頼のため、ごくまれに初心者さんへの案内のため、あと何があるかな
削除依頼の役に立たない規定だったら、いっそ不要不急として今回の議題から外した方が良いんじゃないかと
今の時点でのニーズとして「ワッチョイ導入で生じうるトラブル回避のための案内」も実益といえるだろうか
0434login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 15:17:08.61ID:ZJUE9ccY0> その点を省力化するアイディアがあるなら頼む
その部分を外部ファイル(例えばpastebinにアップしたリンク集)へのURLとしてまとめると言う手法は可能でしょうけど
5chの運営体制として認められるかどうかはわかりません
0435login:Penguin
2021/03/12(金) 15:44:24.86ID:mNKOMFB9スレじゃなかったね板違いということで該当する板への案内にすればいいかと
0436login:Penguin
2021/03/12(金) 15:45:37.79ID:5CL4QODp> 削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから
5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ？
鯖入って設定とかいじってんのにLinuxの知識ないとか有り得ないよ
あなたの見解と相違があるかもしれんけども
でさ、Linuxとはどの範疇のことを言うのかとこの板で扱う範囲をどうするかって別モンだからね
運営が削除の必要なしとすればそのスレは板チじゃない訳ですよ
板民とすれば自分達の考えるこの板で扱う範囲を規定してその範囲でどうか削除お願いしやす
という話なんでそこんとこ宜しく
0437login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 15:53:25.30ID:ZJUE9ccY0> 5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ？
変わって無ければFreeBSDみたいですね
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1496160953/7-n
0438login:Penguin
2021/03/12(金) 15:56:10.93ID:5CL4QODp一般法と特別法の関係みたいなもんだね
でも偶にいるんだよなあ
ペット大好き板に犬猫のスレ立てたりする人
板違いですよと言うと犬猫はペットだろと怒り狂う人
犬猫大好き板行けよと言っても納得してくれない
0439login:Penguin
2021/03/12(金) 16:02:09.04ID:5CL4QODpほほう
まあ変わってないでしょうねえw
0440login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 16:05:00.54ID:ZJUE9ccY0私も自宅鯖はFreeBSDなんで
ちょっぴりほくそ笑んでしまいますｗ
0441login:Penguin
2021/03/12(金) 16:11:43.91ID:5CL4QODpJDimスレ住民だなw
0442login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 16:12:57.10ID:ZJUE9ccY0さあ、何のことやらｗ
0443login:Penguin
2021/03/12(金) 16:20:06.81ID:Pf0AGoceえーと
知識を持ってる削除人はいると思いますけども
「鯖に入って設定とかいじれる削除人」てのは、ほぼいないと言っていいす
こんぴゅーたー関係の詳しい知をあまり持ってない削除人が削除依頼を見にくることも想定しといた方がいいです
削除人超少ないし、むしろAceが離れたら誰も見てくれなくなる可能性てのもありますが
とりあえず削除人にも個人差あるというか、タイプはいろいろとだけ言っときます
重ねて言うけど
いつも必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
大事なことなので2度（ry
（…とこんなこと書くと割とアマノジャクなんで当分見てくれてたりするけど）
>>438
すんごくわかりやすい例だなあw
こういうの好き（ﾊｧﾄ
0444login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 16:23:36.79ID:ZJUE9ccY0> いつも必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
> 大事なことなので2度（ry
実はここ超重要ですよね
0445login:Penguin
2021/03/12(金) 16:27:13.44ID:5CL4QODp> 「鯖に入って設定とかいじれる削除人」てのは、ほぼいないと言っていいす
何でそんなことを知っているのだ？
削除すべきスレは確実に削除
削除すべきじゃないスレが削除されたら困る
さて理想に近づくにはどうすれば良い？
どこまでだったら実現できる？
難しい問題だ
0446login:Penguin
2021/03/12(金) 16:43:12.11ID:Pf0AGoceそうすね
「誰が見てもわかるようにする」
板住民としてロカルーに絶対入れておきたいこととかいろいろあって大変だと思いますが
上記が一番重要かと思ってます
>>445
何かいろいろ知ってしまったのだ
もうすぐ消されるかもしれん…
0447login:Penguin
2021/03/12(金) 16:47:39.76ID:5CL4QODp0448login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 16:52:00.37ID:ZJUE9ccY0振り返ったら大魔神が仁王立ちしていたとか
0449login:Penguin
2021/03/12(金) 16:55:18.75ID:Pf0AGoce存在を消せば記憶も消えるのだ
一石二鳥であ〜る
とかアホ言ってないでみんなであれこれ出し合いましょうw
まずはどんな意見でもくみとって検証してみるのが大事
自分がロカルー議論やってた過去スレ見返してみたけど
議論に専念できる環境があるのはとてもいいことです
まとまるまでガンバろう
0450login:Penguin
2021/03/12(金) 16:56:32.83ID:Pf0AGoce想像しただけでこわいわwwwww
0451login:Penguin
2021/03/12(金) 18:21:46.98ID:FvB/dbLo「削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから」を撤回します
「削除人その他運営サイドの人全てが、正確に識別できると期待することは出来ないから」
という表現では如何でしょうか
…内容自体にツッコミないのね…？
0452login:Penguin
2021/03/12(金) 18:24:21.36ID:FvB/dbLo犬魔神？
0453login:Penguin
2021/03/12(金) 18:53:50.09ID:5CL4QODp他のキーワード
ワンワン物語 漫画 打ち切り
犬魔人 twitter
ワンワン物語 カクヨム
ワンワン物語 なろう 削除
ワンワン物語 削除
犬魔人 pixiv
濃口 kiki 犬 魔 人 ワンワン 物語
わんわん物語 なろう 削除理由
0454login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 18:59:33.95ID:ZJUE9ccY0ぼくはビーグルがいいです
0455login:Penguin
2021/03/12(金) 19:09:00.92ID:5CL4QODp雑種しか飼ったことねえしw
0456login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 19:15:19.77ID:ZJUE9ccY0うちで飼ってたビーグルは兄弟に噛まれて頭に傷があったので
半額セールの５万円ですた
いつも誰かの布団にもぐって腕枕で寝てますた
0457login:Penguin
2021/03/12(金) 19:19:16.39ID:Pf0AGoceｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（；∀；）
0458login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 19:23:42.54ID:ZJUE9ccY0で、布団の中でよく屁をこいてますた
時には顔の真ん前で
臭かったです
家族で喧嘩するとワンワン吠えて止められてますた
0459login:Penguin
2021/03/12(金) 20:28:19.41ID:Kes6/hk6初めて知った
0460login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 20:31:11.86ID:ZJUE9ccY0すかしっ屁ってだいたい臭いじゃないですか
そんな感じです
0461login:Penguin
2021/03/12(金) 20:35:44.34ID:Pf0AGoce0462login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 20:42:04.01ID:ZJUE9ccY0いやその
違う種類の生物が共存出来るのだから考えが異なる者同士など些細な違いなのではと。
そこから何かいいアイディアは浮かばぬものかと思案を巡らせとりますた
あの時の臭いを思い出しながら
0463login:Penguin
2021/03/12(金) 22:06:10.59ID:TRSZGWhF明日まで解散してろw
0464login:Penguin
2021/03/12(金) 22:51:28.94ID:FvB/dbLoAceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で
>>421に並んでる単語のうちLinuxとmacOSしか見たことのない削除人しか見なくなったら
基本的に板違い判定が出来なくなりそう
むしろ明示的にChrome OSがLinuxの一種と書いておく必要があるかも知れん
将来的にはChrome OS板とか出来るかも知れんけどな
0465login:Penguin
2021/03/12(金) 23:12:52.64ID:5CL4QODp> Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で
でもそれで何か問題ある？
0466login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/12(金) 23:25:12.50ID:ZJUE9ccY0また大量の個人名スレや板違いスレが乱立される
↓
放置される
↓
それらのスレをageまくられる
↓
Webブラウザからの閲覧者がNG出来ない為必要なスレを探しづらい
なんの板だかよくわからない状態になる
↓
比較的善良な住民の離脱に繋がるのでは？
0467login:Penguin
2021/03/12(金) 23:51:34.45ID:lBQ/C/rC漫画で検索して少年漫画板が出てきて、単に少年漫画以外は他板へ行けって書いてあるより
少女漫画板へのリンクが貼ってある方が万人に優しい
0468login:Penguin
2021/03/12(金) 23:59:46.42ID:FvB/dbLo叩き台として、どうぞ
- 様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「[ソフトウェア板](https://5ch.net/software/)」
- UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題 → 「[UNIX板](https://5ch.net/unix/)」
0469login:Penguin
2021/03/13(土) 00:25:01.50ID:MEJ54aR0＞**あなただけのための掲示板ではありません。**話題によっては、他の掲示板へ書き込むようお願いいたします。
の下にぶら下げる形で文字サイズも小さくして
・*BSD他UNIX系OSは[UNIX板]、macOS/Darwinは[新・mac板]、cygwin/mingw他Windows固有の話題は[Windows板]、その他OSは[OS板]の各板でどうぞ。
・Android/chromeOS固有の話題は[Android板]へお願いします。
ぐらいでどうだろ
>>427のAndroidでも一般的なLinuxに通じる話題であれば当板でも構いません、とか、あと>>421のDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdあたりに触れるかは……冗長かなあ
BeOS/HaikuはPOSIX互換なのに管轄はOS板というのも案内するか悩むところ(Linux板の知ったこっちゃない？)
0470login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 00:32:43.85ID:OUdtV/pQ0ユニバーサルデザインですな
0471login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 00:39:17.58ID:OUdtV/pQ0削除人に読んで頂く目的の部分はフォントを小さくして
なるべく抜かりなく記載する方向が良いのではと思います
で、住民用の案内目的の部分は視認しやすい方が便利ですね。
私も活用させて頂きたいしｗ
0472login:Penguin
2021/03/13(土) 09:31:30.93ID:tFLkBiEo> *BSD他UNIX系OSは
ある程度網羅的に列挙すべきじゃないかな
削除人が判別できる保証は無いよ
滅多に分岐するものでもないし、メンテナンスコストは低い
>>421に示されている通りで良いかと
0473login:Penguin
2021/03/13(土) 09:34:12.38ID:tFLkBiEoMicrosoft POSIX subsystemさんが何か言いたいそうです
0474login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 11:36:24.19ID:OUdtV/pQ0Ｔネンバウム氏「ワイのOSはLinuxの起(ry」
0475ローカルルール叩き台txt版
2021/03/13(土) 12:03:14.78ID:e+TWEHxL・あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願いいたします。
・様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「ソフトウェア板」
・Android固有の質問や話題 → 「Android板」
・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「Windows板」
・macOSやDarwinに関する質問や話題 → 「新・mac板」
・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「UNIX板」
・BeOS、Haiku、Tronなどに関する質問や話題 → 「OS板」
・質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んでください。
単発質問スレッド・無意味なスレッドは絶対禁止！立てても無視されます。
立てる前にCtrl+Fなどで「スレッド一覧」を検索！！
・くだらねえ質問はここに書き込め！
・初心者の質問相談にやさしく答えるスレ
・オススメLinuxディストリビューションは？
・ラズベリー・パイ or Raspberry Pi
・Docker
・今夜も Wine で乾杯!
※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
・この板ではワッチョイを利用可能です。
・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼をするようお願いします。荒らしの相手をする人も荒らしです。
0476login:Penguin
2021/03/13(土) 12:34:14.52ID:vSJrncLc0477ぽろゆき ◆IF62O6Ra7M
2021/03/13(土) 12:45:10.79ID:tKdFTQDe>>451
今まで、FreeBSDのスレが立ったので削除依頼を出したが蹴られたって例がどれくらいの頻度であるの？
0478login:Penguin
2021/03/13(土) 12:46:30.96ID:IVH2F+PW自治荒らしによる書き込み者減少のほうが問題
0479ぽろゆき ◆IF62O6Ra7M
2021/03/13(土) 12:48:14.10ID:tKdFTQDe> 1.板の紹介（どういう板で、何を扱ってるのか簡潔に）
これだけでいい。2、3は必要があれば後で足せばいい。
0480login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 12:52:21.59ID:OUdtV/pQ0こうして見てみるとそうでも無いと感じるけど
https://i.imgur.com/nyAWi5P.png
0481ぽろゆき ◆IF62O6Ra7M
2021/03/13(土) 12:55:38.25ID:tKdFTQDe> この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
この部分だけでいい。この部分の文言をどうするか合意するプロセスをまずやってみるべき。linux板としては初めてだから。ローカルルールを住民が話し合って決めることができるって事を知らない人もたくさんいるわけだから、最初は参加人数が少ないわけで、多くの人から納得が得られたものではなくなる。最初の一回が成立すれば、話題にもなり、知る人、関心を持つ人が増える。
0482login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 12:55:42.71ID:OUdtV/pQ0再掲載
https://i.imgur.com/Jc2YpgZ.png
0483login:Penguin
2021/03/13(土) 13:00:13.91ID:f3Ky9ZKl0484login:Penguin
2021/03/13(土) 14:14:10.68ID:tFLkBiEo9年ROMれとか言わないけど
いくらなんでも過去ログ読まずに書き込み過ぎ
聞く前に過去ログを自分で読め
削除依頼の実情はあれだけの大論点になってたのに読んでないって、いくらなんでも酷い
0485login:Penguin
2021/03/13(土) 14:17:45.31ID:pJZNmCE2ごもっとも
まあ板のマニュアルみたいなもんだ
個人的には客も住人も一度は読んでほしいとはいつも思ってることだけども
>>482
仕事はえーなほんとにw
俺のロカルー議論時代にもこんな人がいればよかったのに
Linux板の自治スレは恵まれている
仕事早いついでに>>481のぽろゆき案も同様に出してみたらどうだろうか
1行しかないからすんごく簡単だろw
大きな余白が寒いだろうが、そういうスタイルの板もまだけっこう多いのだ
（板ごとの事情は抜きで）
1ぽろゆき案
2.めう案
とでも名前つけて、例示してみるのはどうだろうか
足し算でも引き算でもベースになるものの形が具体的に見ることができれば、これから来る人たちも意見しやすいかと
もちろん、上記2案以外の、全く異なるベースを提案するもよし＝第3案
出たらめうにpngで挙げてもらったらさらにヨシ
ロカルー案の見える化w
0486login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 14:35:37.23ID:OUdtV/pQ0> 出たらめうにpngで挙げてもらったらさらにヨシ
「めう」って私の事ですかね
htmlに落としてスクショ上げるくらいならお安い御用です
なお叩き台作ったり具体的な条項の発言してるのは私じゃないですよｗ
0487login:Penguin
2021/03/13(土) 15:08:07.86ID:pJZNmCE2トリの3文字をローマ字読みで呼びやすくしてしまうのがクセでw
めう案てのはヘンかw
それじゃ「初出案」とか「叩き台」とか、そんな感じで
司会役とか進行役みたいなのはいた方がいいよ
もちろんそういうのやりながらでも、自分の意見言ってもいいんだ
で。>>○○までのまとめ、とか本日のまとめとか、
適宜キリのいいところでまとめレスを入れる
安価も打ちやすくなるから、読み書きする方も楽
できるだけ、みんなにわかりやすく、だ
0488login:Penguin
2021/03/13(土) 15:11:11.83ID:sJJzdgGJ俺には「めえ」としか読めん
0489login:Penguin
2021/03/13(土) 15:12:02.23ID:pJZNmCE2もはやwebブラウザで書き込むしか道がなくなったw
まんどくさいので退出w
0490login:Penguin
2021/03/13(土) 15:15:32.73ID:Z37FCrwg注意文を赤＋大文字は圧力的で歓迎しない感じがあって重苦しい
そこより最初のこの板では…扱っています。を伝えることに集中したほうがいいと思う
0491login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 15:56:58.19ID:OUdtV/pQ0こんな感じですかな
https://i.imgur.com/nKwINV7.png
0492login:Penguin
2021/03/13(土) 16:00:27.53ID:tW7r1Gff自治厨の動機付けにしかならない
0493ばか
2021/03/13(土) 16:03:00.69ID:s/VGFxDTどっちかっていうと
WSLだけいいから、排除してほしい
だって
WSL厨、Linuxディスるから鬱陶しい
0494login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 16:05:39.84ID:OUdtV/pQ0> で。>>○○までのまとめ、とか本日のまとめとか、
> 適宜キリのいいところでまとめレスを入れる
> 安価も打ちやすくなるから、読み書きする方も楽
素晴らしいアイディアです。さすが経験者。
日報みたいなもんですな。
まあ私は司会と言うか、「こんなアホもいたほうがエンジンオイルみたくなってよくね」位のつもりなのでｗ
0495login:Penguin
2021/03/13(土) 16:14:35.50ID:LU4s6zEsこんな建設的な議論がされている自治スレって他の板にはあるんだろうかって感想です
板が健全に賑やかになると良いですね♪
0496ばか
2021/03/13(土) 16:20:32.60ID:s/VGFxDTワッショイ強行しなければ
良かったんだけどね
なんで
ワッショイなしで
できなかったんだか
不思議です
0497login:Penguin
2021/03/13(土) 16:26:34.92ID:LU4s6zEsその反動でより良い自治しようとの気運が高まってるのかな？
0498login:Penguin
2021/03/13(土) 16:29:05.00ID:Z37FCrwg最初のはインパクトがあったのでこっちのがいいですね
0499login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 16:33:20.08ID:OUdtV/pQ0お褒め頂き光栄です
0500login:Penguin
2021/03/13(土) 16:58:11.46ID:B4rD9HIN0501login:Penguin
2021/03/13(土) 16:59:44.83ID:LU4s6zEs赤文字で書いても良いけど字の大きさは説明文と同じサイズで良いと思います
大きくするとかなりキツく感じます
0502login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 17:04:34.50ID:OUdtV/pQ0「絶対禁止」→「削除対象になります」はどうでしょう
一応言葉は柔らかく、住民にも削除人にもスレの質が伝わりやすいかと
0503login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 17:08:53.68ID:OUdtV/pQ0御意
他の方のご意見も聞いてみましょうか
あまりコロコロ変えても怒られてしまうのでｗ
0504login:Penguin
2021/03/13(土) 17:36:17.90ID:sJJzdgGJ> 「削除対象になります」はどうでしょう
そもそも削除対象になるのか？
0505login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 17:45:58.66ID:OUdtV/pQ0板の趣旨にそぐわない(いわゆる板違いな)スレは削除対象ですよね。
運営がローカルルールを読んで判別しやすくする必要はあるでしょう。
ワッチョイ導入議論スレには一度書いたのですが、こちらにも書きますね。
ローカルルールが削除人の判断に影響するのではと思った文面を。
5ちゃんねるガイド：応用
https://www2.5ch.net/adv.html
(削除する人の心得 注意事項より)
> ・ローカルルールの扱い
> 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
単発質問スレに関しては厳密には削除対象の範疇なのか難しいところですね。
ちょっと私には判断出来ません。
0506login:Penguin
2021/03/13(土) 17:48:09.00ID:B4rD9HIN0507login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 17:50:35.14ID:OUdtV/pQ0> 「削除される可能性があります」
ありがとうございます。お言葉頂戴致します。
0508login:Penguin
2021/03/13(土) 17:55:27.83ID:sJJzdgGJローカルルールが削除人の判断に影響するのは確かだが
「削除対象になります」は言い杉
削除されても文句言うな（を変態紳士的に改変）
くらいにしとくべきじゃね？
そもそもどこまでがLinux板の半中華は未確定よね
神学論争に巻き込まれたくないよねみんな
0509login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 18:01:52.43ID:OUdtV/pQ0と言う事で言葉の魔術師506さんがステキな言い回しを思いついてくれましたよ
0510login:Penguin
2021/03/13(土) 19:25:34.63ID:sJJzdgGJどんなに敬意を表したくても「お言葉頂戴致します」は敬語ぶっこみ杉
気持ちは分かるw
0511login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 19:34:59.75ID:OUdtV/pQ0まあリアルでは普通こんな言い回ししませんわな
新人の頃よくこの手の事でボスにカミナリ落とされたものですｗ
0512login:Penguin
2021/03/13(土) 19:38:33.29ID:gY2CjTDX0513login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 20:01:00.40ID:OUdtV/pQ0実際削除人がどう扱うかはともかく、この板は過去にこうも言われてますからね
linux：Linux［スレッド削除］
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547
> 547 名前：けっさくじょうなまがし ★ [sage]： 2016/04/22(金) 16:51:59.89 ID:???0
> ここまで。
>
> この板は、まともなローカルルールを導入するように。
0514login:Penguin
2021/03/13(土) 20:17:18.09ID:PKT56RsYあいや失礼しますたw
なまがしらしいw
0515login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 20:26:17.53ID:OUdtV/pQ0私よくわからないんですが、この方笑える方なんですか？
0516login:Penguin
2021/03/13(土) 20:56:35.08ID:LPuxDR2kあいや決してそんなことはないですw
昔の会話をちょと思い出し笑いというかw
技術も確かな削除人です
ちよっと前に気象板だかその辺で作業してますたね
板全体の状況見て、Ace呼んで相談とかしてますた
ロカルーはその板における指標のひとつ
きちんと整えておくに越したことはないのだ
なまがしのアドバイスは的確かつ親切ですぜ
0517login:Penguin
2021/03/13(土) 21:13:56.25ID:mJlZL4of0518login:Penguin
2021/03/13(土) 21:32:01.65ID:VltPDJfF削除人の中にも自治厨みたいな考え方の人もいるからな
ローカルルールなんてなくても問題ないよ
禁止だの削除だの言う人が作りたがるんでしょ
0519login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 21:46:52.33ID:OUdtV/pQ0貴重な情報をありがとうございます
そろそろ本日のご意見を盛り込んだスクショを作成したいと思います
0520login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 21:52:55.29ID:OUdtV/pQ0> 削除人の中にも自治厨みたいな考え方の人もいるからな
> ローカルルールなんてなくても問題ないよ
それもひとつの考え方だと思います
私はなるべく資料提供等に専念したいので何とも言えませんが
他の方のご意見も参考になさって下さいませ
0521login:Penguin
2021/03/13(土) 22:22:38.09ID:tFLkBiEo【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1607589861/
「このスレへ誘導徹底、内容は喋らせない、喋っても完全スルー」では駄目かなあ
0522login:Penguin
2021/03/13(土) 22:23:27.56ID:tFLkBiEo「ローカルルール違反です。削除対象となる場合があります」くらいの言い回しで良いんじゃね
0523login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 22:24:26.74ID:OUdtV/pQ0今日の皆様のご意見を盛り込んだ叩き台はこんな感じになりました
https://i.imgur.com/dfopdK7.png
0524login:Penguin
2021/03/13(土) 22:27:31.26ID:tFLkBiEo> 神学論争に巻き込まれたくない
という人が殆どだろうと思って、敢えて>>421で踏み抜いてみたんだが
「後段列挙事項は要らない」という見解が多いんかね。。
今荒らして連中には神学論争が出来ないようだし、ちゃちゃっと決めて列挙の既成事実を作ってしまっても良い気がしないでもない
いまどき神学論争は流行らないのかなあ それはそれで結構なんだが
0525login:Penguin
2021/03/13(土) 22:33:03.74ID:tFLkBiEoCygwin + MinGW + GCC 相談室 Part 8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1411399211
があるのは[プログラム技術]板なので、一応指摘しておきます
>>478をもとにして
・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
という具合に書くのが良いかな？？
0526login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 22:43:52.31ID:OUdtV/pQ0お疲れ様です。
> ・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
> という具合に書くのが良いかな？？
ではその様にまとめておきますよ。
あと518さんの様なご意見をどう思われますか？
「別にローカルルールなんかいらないよ」との事ですが
0527login:Penguin
2021/03/13(土) 22:52:07.13ID:tFLkBiEo私は作るべきだと思う
「要らない」と思うのも、そういう意見を表明するのも自由だけど、キャップもちに https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547 と指摘されたことは重く受け止めるべきかと
PC等カテゴリに属する他板と比較して、劣ることのない程度の規定を、機運が高まっているうちに作り上げた方が良いかと もちろん微調整は随時要るだろうけどね
たしかに「普段見ない」とは思うけど、参照先として共有できれば手間は減るしね
容易に想定できることに備えた、共有リソースとして使えば良いかと
0528login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/13(土) 23:06:00.62ID:OUdtV/pQ0さすがのご意見です。
削除人から指摘されてから最近までほぼ放置だった事もありますしね。
ローカルルールは普段は見ない取説みたいなものだと私は捉えております。
誘導URLに飛べるのも便利ですし、正に転ばぬ先の共有リソースですね。
明日の朝食後頃に525での提言を盛り込んだ文面と新スクショを
叩き台にアンカー付けて投稿させて頂きますね。
0529ばか
2021/03/13(土) 23:52:35.68ID:s/VGFxDTもうね
無い方が良いよ
熱心なドザーさんが宣伝しにくるから…
そのためのWSLだし…
押し売り訪問営業みたいなもん
あっちの板でやってた方が
仲間多くて楽しいと思うんだけどね
こっちでヤるとケンカになってばっか
0530login:Penguin
2021/03/14(日) 00:00:25.90ID:KTr49dIm○○は禁止
で済むと思うけどなあ
0531login:Penguin
2021/03/14(日) 00:57:59.28ID:AQsi6CorLinuxの欠点やWindowsでできてLinuxにできない事に関する話をする奴、
Linuxに関する嘘や誇張とWindowsディスの嘘への突っ込み、
稚拙な知識による不適切なQtやKDEのゴリ押し、等々
こういった書き込みをする奴をドザ認定して片っ端から喧嘩を売りつけるおまえも荒し
0532login:Penguin
2021/03/14(日) 00:59:27.40ID:AQsi6CorLinuxに関する嘘や誇張とWindowsディスの嘘や
稚拙な知識による不適切なQtやKDEのゴリ押しへの突っ込み、等々
0533ばか
2021/03/14(日) 00:59:37.35ID:e31VneH4あら
本人でてきちゃったか
0534ばか
2021/03/14(日) 01:05:05.72ID:e31VneH4winのディスリなんか
もうやってねーよ
お前がおお暴れするから…
レス見れなかったらNG解除してたの
戻しておかないと…
それじゃ
さよなら
0535login:Penguin
2021/03/14(日) 01:14:16.75ID:AQsi6Cor技術系の板でそういう嘘がどれだけ迷惑なのかわかってないだろ
そんな低レベルなのが偉そうに憶測混じりで嘘を垂れ流すからワッチョイが必要なんだよ
0536login:Penguin
2021/03/14(日) 01:20:13.19ID:OXIXWGFL該当行為は禁止、というのは要件の話なので
その効果の話は、別途規定した方が明確
んで、運営サイドの判断は断定できないから、削除される可能性があることを示すということになる
0537772
2021/03/14(日) 01:24:28.87ID:kFrJeHWs今後もワッチョイスレだろうがNG予定
心やすらか
0538ばか
2021/03/14(日) 01:30:34.16ID:e31VneH4あ
ワッショイスレもNGにしちゃえば
イイのか
そんな高速でスレ立てられないから
手動でもできるね
で
ワッショイだからけになったら
めでたく卒業だ
0539772
2021/03/14(日) 01:45:13.19ID:YTi+nMoIそうそう
内容なんかどうせいつものあれだし
次IDスレのままでももういらない
見たくない
見ても全然楽しくないし
おやすみなさい
0540ばか
2021/03/14(日) 01:53:27.45ID:e31VneH4不愉快なだけだもんね
あんだけ色んな人がアドバイスしてあげたのに
逆恨みしてさ
関わったら負け
おやすみ
0541login:Penguin
2021/03/14(日) 01:54:13.51ID:DWg5EFaCcygwinやmingwはプログラム技術板でしたね
それはそれとしてWindows板へのリンクは必要と思います
リンク集としてPOSIXっぽいものが動かせるOSを扱う板は網羅するという意味で
あとWindows板のローカルルールですと「質問や話題」が毎行繰り返されてますが
PC系以外の板を見ると簡略化してるのが多い印象
0542login:Penguin
2021/03/14(日) 02:08:54.40ID:KTr49dIm削除されるかもよーって書いてされんかったら逆効果だと思うの
0543login:Penguin
2021/03/14(日) 02:23:42.78ID:DWg5EFaCと
「板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは優しく誘導、荒らしは完全放置のうえでどちらの場合も削除依頼をするようお願いいたします」
は一行で良くない？
で、板一覧から色々開いてみてると、案外削除に触れた板は少ない
触れていても長々書くよりも削除ガイドラインへのリンクで済ましているのも多い
適当に開いた中ではボランティア板のローカルルールは流石に良く出来てると思った
削除への言及は「 煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。」と慎重派だったけど
0544login:Penguin
2021/03/14(日) 02:56:36.16ID:DWg5EFaC・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
・上記行為および荒らしは完全放置。[荒らしの相手をする人も荒らしです。]
削除ガイドラインへのリンクを貼っておけば削除されるかもということは示せるわけだし
余談だけど荒らしへの言及はセンシティブな板だけあってクレジット板が秀逸(Linux板であれだけ長々書く必要はないとは思う)
＞反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
0545login:Penguin
2021/03/14(日) 06:56:26.11ID:d9EOEcHWそんなの書いてどうしたいんだ
ルールっぽいルールの体裁を整えたいだけちゃうんかと
0546login:Penguin
2021/03/14(日) 07:04:32.61ID:bS+Gq/GV0547login:Penguin
2021/03/14(日) 07:35:45.83ID:0wW2SYjl極論すると、ここで話すネタはカーネル関係とディストリのインストーラーやパッケージ管理、一部linux専用商用ソフト位じゃね
0548login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 07:37:44.07ID:NZ+RZONR02021/03/14(日) 07:30 現在までの皆様のご意見を盛り込んだローカルルールの文面です
([]内はハイパーリンク)
--------
この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
・あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願い致します。
・様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「[ソフトウェア板]」
・Android固有の質問や話題 → 「[Android板]」
・cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「[プログラム技術板]」
・WindowsやWindows用ソフトに関する質問や話題 → 「[Windows板]」
・macOSやDarwinに関する質問や話題 → 「[新・mac板]」
・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「[UNIX板]」
・BeOS、Haiku、Tronなどに関する質問や話題 → 「[OS板]」
・質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んで下さい。
立てる前にCtrl+Fなどで「スレッド一覧」を検索！！
・くだらねえ質問はここに書き込め！
・初心者の質問相談にやさしく答えるスレ
・オススメLinuxディストリビューションは？
・ラズベリー・パイ or Raspberry Pi
・Docker
・今夜も Wine で乾杯!
※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
・この板ではワッチョイを利用可能です。
・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
上記行為および荒らしは完全放置。「荒らしの相手をする人も荒らしです。」
--------
htmlのスクショ
https://i.imgur.com/RUrkteD.png
0549login:Penguin
2021/03/14(日) 07:58:58.35ID:AQsi6Corシェル上でのコマンド云々やらXorgやらの扱いはどうなるんかいな？
あとinit.rcやらsystemdやらに関する話題やらそれらで開始されるデーモンやら（ｒｙ
0550ばか
2021/03/14(日) 08:04:55.21ID:e31VneH4もう、ワッショイ入れた時点で
荒らしの要求飲んじゃったけどね
ローカルルール作って
糞スレ排除しけてば良かっただけなのに…
0551login:Penguin
2021/03/14(日) 08:23:59.25ID:d9EOEcHW>>543,544 の意見は盛り込まれてるけど、
>>545 の意見は盛り込まれてないな
0552login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 08:32:24.50ID:NZ+RZONR0貴方がレス545で述べた意見は「何故いらないのか」が書いていなかったので
いらない項目を提案した方と意見を調整されると宜しいかと
0553login:Penguin
2021/03/14(日) 08:40:10.16ID:DWg5EFaCおつかれさまです
>>454
俺は冗長な文面を切り詰めて短くしようぜ派なんだが……
削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ
最低限必要な内容と便利リンクは盛り込んだ上でスクロール量を減らすために縦幅を詰めたい
0554login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 09:11:21.72ID:NZ+RZONR0> スクロール量を減らすために縦幅を詰めたい
詰めてみますた
https://i.imgur.com/HI8cGay.png
0555login:Penguin
2021/03/14(日) 09:19:42.10ID:DWg5EFaCうわ早い、そして>>553は>>545(アンカーミスってた)に向けたつもりでしたが拾ってくれてありがとうございます
板やスレッドタイトルの一覧はリストにしなくても漫画版のように横に続けて書いたらいいんじゃないかと思ってましたが
これぐらい詰めていただければ個人的には満足です
0556login:Penguin
2021/03/14(日) 09:23:06.25ID:yfK6NIF/> 低レベルなのが偉そうに憶測混じりで嘘を垂れ流す
高レベルがバッサリ叩き斬れば良いのでは？
0557login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 09:34:16.62ID:NZ+RZONR0> >> 545(アンカーミスってた)に向けたつもりでしたが
我が家の家族だったビーグルへの不満でなくてよかったですｗ
0558login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 10:28:50.22ID:NZ+RZONR0そして私なりに見た目を整えてみました
https://i.imgur.com/YA2Me40.png
0559login:Penguin
2021/03/14(日) 10:55:59.30ID:0wW2SYjl個人的には、ほぼほぼUNIX板だと思うけど叩き台ではソフトウェア板じゃないか
0560login:Penguin
2021/03/14(日) 10:58:08.32ID:OXIXWGFLなぜ「逆効果」ということになるのでしょうか
逆効果にならない書き方というのは、具体的にはどのようなものなのでしょうか
0561login:Penguin
2021/03/14(日) 11:03:29.53ID:OXIXWGFLどちらも「Linux対応ソフト」なら板違いにならんとおもわれるのですが
議論の実益はどの辺にあるとお考えでしょうか？？
0562login:Penguin
2021/03/14(日) 11:06:42.88ID:0wW2SYjl除外項目が妙に違和感を醸し出してる気がする
linuxはunix系osじゃないってことでいいのか?
0563login:Penguin
2021/03/14(日) 11:12:24.30ID:OXIXWGFLGNU/Hurd以外のGNUの話も
UNIX系ソフトウェアの話も
Linuxに関係あるなら全部「板違いにならん」とおもう
「違和感」の原因になる項目とか、具体的な要素とか、どの辺でしょう？
0564login:Penguin
2021/03/14(日) 11:16:17.21ID:0wW2SYjl0565ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/14(日) 11:24:24.27ID:jxbanIRf読んだらわかる、わかるやつにはわかるみたいなこと言って言葉にしないと議論は成立しない。
0566login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 11:29:31.15ID:NZ+RZONR0・init、systemd、各種daemon、GNUユーザーランドプログラム
→Linuxディストリビューションに含まれるものならこの板でもいいのでは
・GNUやFSFの思想など
→。。。(私個人は関わりたくない)
0567ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/14(日) 11:31:04.54ID:jxbanIRf> 不正なプロキシを検出しましたて何やねーん
最近きびしくなったな。今まで問題なかったUAを蹴られる。
0568login:Penguin
2021/03/14(日) 11:32:44.47ID:X7LsQl79同じネタを例えば各ディストリ毎でやっていいのかとか?
emacsの単純な使い方、emacsのビルドエラーについて(#ifdef linux内か否か)、
emacsのlinuxパッチについて、emacs上のshellやlispのネタ、etc…
まぁ全部ヨシってことらしいが思い々のスレでやられてもなっては思うか
スキルレベルの違いでも認知に違いが大きそうだな
0569login:Penguin
2021/03/14(日) 11:34:14.47ID:OXIXWGFLhttps://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/
linux：Linux［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/
linux：Linux［重要削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1293968750/
スレッド削除の記録がココで見られるので、一応
見られない範囲は何とも言えない
0570login:Penguin
2021/03/14(日) 11:34:34.96ID:X7LsQl79linuxはUNIX系OSだと思うぜ
0571ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/14(日) 11:35:01.65ID:jxbanIRf> 建設的な議論
あまりかみあってない。
0572login:Penguin
2021/03/14(日) 11:42:26.59ID:0wW2SYjl削除されたスレはスレ番しか分らない
>>568
まぁそんなトコかも
突き詰めると齟齬は大いにありそうだけど
0573ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/14(日) 11:42:55.39ID:jxbanIRfもう申請してしまったようで設定が変わってる。あなたが、設定を元に戻す申請をすればいい。
0574login:Penguin
2021/03/14(日) 11:50:09.18ID:OXIXWGFL> 削除されたスレはスレ番しか分らない
おっしゃる通り
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/477 の質問に対する回答を得るためには
「削除を依頼したが残った」スレがあれば足りるので、資料として意味があろうかと
実際 https://pc8.5ch.net/test/read.cgi/linux/1129568531/ が削除されずに残っているのが確認できる訳です
See: https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/184
0575login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 12:07:13.99ID:NZ+RZONR0あとは Internet Archive とかありますしね
どんな内容だったのかの把握は自分だったらそれで十分ですね
0576ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/14(日) 12:08:37.03ID:jxbanIRf全然、盛り込まれてないな。
0577login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 12:11:13.46ID:NZ+RZONR0> 全然、盛り込まれてないな。
どの項目が盛り込まれてないですか？
0578login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 12:14:11.35ID:NZ+RZONR0> 全然、盛り込まれてないな。
どの項目が具体的に盛り込まれていないか、お答え頂けますでしょうか
なお「この項目ははいらなくね」とご指摘くださるのであれば、いらない理由をお答え下さい
0579ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/14(日) 12:19:06.43ID:jxbanIRf意に沿わない意見が出たときに取り上げて議論しようとしない。そして、時間がたつとだいたい意見は出尽くしたのでといって申請される。
0580login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 12:20:08.37ID:NZ+RZONR0http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/481
このレスの意見が反映されてないと仰るのであれば、そうでは無いとする方々と意見を交わし調整してみて下さい。
0581login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 12:35:47.39ID:NZ+RZONR0✕そうでは無いとする方々と
○「いや、レス481の主張する事だけでは不十分だ」とする方々と
0582login:Penguin
2021/03/14(日) 13:12:08.02ID:d9EOEcHW>>543,544 の「何故いるか」は何だと考えてる？
「何故いらないのか」は、いる理由がないから
0583login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:19:22.22ID:NZ+RZONR0なおレス481のご意見を反映したものは、現状ではこうなるでしょう
https://i.imgur.com/30rzbzG.png
0584login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:21:14.60ID:NZ+RZONR0> いる理由がないから
私はそう言い切れる理由が知りたいですな
きっと皆さんもそう思うでしょう
0585login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:23:52.22ID:NZ+RZONR0再掲載
https://i.imgur.com/vDye1eU.png
0586login:Penguin
2021/03/14(日) 13:32:43.37ID:d9EOEcHW>>543,544 の「何故いるか」は何だと考えてる？
0587login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:39:36.24ID:NZ+RZONR0ID:DWg5EFaCさんにご質問して下さい
0588login:Penguin
2021/03/14(日) 13:47:36.79ID:d9EOEcHW>>551 は、
>543,544 には理由が書いてあるから盛り込んだ
>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった
と言ってるんだよね？
>>548,551 は、
>>543,544 の「何故いるか」は何だと考えてる？
0589login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:50:44.65ID:NZ+RZONR0アンカーが多過ぎてよくわからないのでご自分のお言葉でどうぞ
0590login:Penguin
2021/03/14(日) 13:50:45.61ID:d9EOEcHW551 → 552 に訂正
0591login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:52:11.64ID:NZ+RZONR0アンカーが多過ぎてよくわからないのでご自分のお言葉でどうぞ
0592login:Penguin
2021/03/14(日) 13:54:06.06ID:d9EOEcHW>>552 は、
>543,544 には理由が書いてあるから盛り込んだ
>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった
と言ってるんだよね？
0593login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 13:54:46.31ID:NZ+RZONR0繰り返しますがアンカーが多過ぎてよくわからないのでご自分のお言葉でどうぞ
0594login:Penguin
2021/03/14(日) 13:57:14.89ID:d9EOEcHW>>552 は、
>>545 には理由が書いてないから盛り込まなかった
と言ってるんだよね？
0595login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:00:38.87ID:NZ+RZONR0> いらない項目を提案した方と意見を調整されると宜しいかと
結論はこれです
で、仮に「板紹介だけで十分だろ」と仰るのであれば現状の議論を考慮するとこうなります
https://i.imgur.com/vDye1eU.png
0596login:Penguin
2021/03/14(日) 14:08:26.92ID:d9EOEcHW>>543,544 は「何故いるのか」が書いてないのに盛り込んでる
もう一度、ご自分の頭を整理されると宜しいかと
0597login:Penguin
2021/03/14(日) 14:09:07.48ID:kOXx+87r急ぐ必要はないよまじで
また手前味噌でスマンけど
俺ロカルー議論2回やったことあるが
話まとめて申請行くまで短い方で1ヶ月、長いのは2ヶ月かかった
長い方は議論始まる前から既に、
板住民から苦情や心配がかなり出てたんで
それ含めたら3ヶ月以上かかってる
途中ケンカになったりとかも、もちろんあったけど
でもとにかく、あせんな
ワッチョイ決めた時みたいに、ぽんぽん進む方が俺的には超珍しく思えるぜ
0598login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:10:29.03ID:NZ+RZONR0なお「私自身は住民の総意が得られる形」を望んでいますので誤解の無いよう願います。
0599login:Penguin
2021/03/14(日) 14:12:33.69ID:yfK6NIF/その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で
やたらアンカー多用する人なんですよ
>>595
と言うか自分でやればいいのにな
0600login:Penguin
2021/03/14(日) 14:14:11.45ID:kOXx+87rロカルーをシンプルにすることも可能じゃないかな
当然だがテンプレなんぞ読まない、守らない奴は必ずいるだろうけども、
やんわり誘導したらあとは触らない
そういうのこそスレ住民みんなでスルーなりNGするのだ
努力目標だが
0601login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:14:32.01ID:NZ+RZONR0ああ、そう言う事でしたか
それは「新たに盛り込んだ」と言うより「指摘を受けた通りに言い回しを変えた」と言う事ですな
新項目では無いと思いますよ
で、それがあって何か困りますか？
0602login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:16:28.46ID:NZ+RZONR0貴方が指摘している部位の文章がまかり通ったとして、貴方は何か困る事がありますか？
0603login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:19:49.73ID:NZ+RZONR0まあ仮に板事情を知らぬ外部の方ならば「何いってんだこいつ」で終わる話ではありますわな
0604login:Penguin
2021/03/14(日) 14:23:28.36ID:d9EOEcHWその部位が「何故いるのか」は何だと考えてる？
ないと何か困りますか？
0605login:Penguin
2021/03/14(日) 14:23:48.45ID:d9EOEcHW何いってんだこいつ
0606login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:28:40.29ID:NZ+RZONR0あった方が削除人の判断の助けになる事が期待出来ますね
理由はレス505をご覧下さい
で、貴方は無い方が良いと言うご意見で宜しいのですか？
0607login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 14:30:10.02ID:NZ+RZONR0> >> 593
> その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で
> やたらアンカー多用する人なんですよ
> >> 595
> と言うか自分でやればいいのにな
と仰っております
0608login:Penguin
2021/03/14(日) 14:33:21.62ID:kOXx+87r性質が似てて内容に重なりがたくさんありそうなカテゴリの板たちが参考になるかもしれない
スマホ系とかゲーム系とか
0609login:Penguin
2021/03/14(日) 14:42:52.54ID:OXIXWGFL> ・板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどその他[削除ガイドライン]にかかる行為は禁止します。
コレなんだが
「単発質問は別に禁止する必要はない」という前提のもとで「GLと完全に重複する内容なのでバッサリカットする」という考え方はアリだとおもう
上の方でも書いたけど「創設的な規定等に絞って、最小限のLRをまず表に出す」方針で行くなら、単発質問スレ許容が前提ならカットでも差が全くない
「単発質問スレ許容の論点含め、揉めそうな全要素を放置」前提なら
カットすることにして作業を先に進めてしまった方が早く進められて良いかも
0610login:Penguin
2021/03/14(日) 14:45:03.18ID:d9EOEcHW>>603
> まあ仮に板事情を知らぬ外部の方ならば「何いってんだこいつ」で終わる話ではありますわな
と仰っております
0611login:Penguin
2021/03/14(日) 14:47:16.68ID:d9EOEcHW原則的にそうだよ
>>445
> 削除すべきじゃないスレが削除されたら困る
削除人はこの方針で動く
>>505,606
> 運営がローカルルールを読んで判別しやすくする必要はあるでしょう。
必要ないでしょう、削除して欲しいなら、削除依頼時に削除理由を詳しく書けばいい
そもそも、削除されて困ることはあっても、削除されなくて困ることはないんだし
>>305,307,504
> > LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
> これマジか〜
「単発質問」という理由での削除依頼は出来ないけど、
その「単発質問」が、削除GLに違反してたら、削除依頼は出来る
例えば、単発質問スレは、GL4 の
「全く情報価値の無いもの」「真面目な議論や話し合いを目的としないもの」
等に当たると考えられるような場合は、削除される可能性はある
逆に、例えば、LR に >>315 のようなことを書いても、
そのスレが削除GLに違反してなかったら、削除対象にはならない
http://5ch.net/adv.html
> ４． 投稿目的による削除対象
> スレッド
> 雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
> 板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
例えば「オススメLinuxディストリビューションは？」というスレを、
今は、「単発質問スレ」だと考える人は少ないと思うけど、
こういうスレが立って間もない頃に削除依頼する人がいて、
それを削除する削除人がいれば、スレが成長する前に潰されてしまう可能性がある
0612login:Penguin
2021/03/14(日) 14:48:25.29ID:d9EOEcHW>>543,544 の部位は、「削除人の判断の助け」とか関係ないと思うぞ
「単発質問スレッド」については >>611 だけど、
板違い、スレ違い、重複が削除される可能性があることなんて釈迦に説法
0613login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:04:05.25ID:NZ+RZONR0> 「単発質問スレ許容の論点含め、揉めそうな全要素を放置」前提なら
> カットすることにして作業を先に進めてしまった方が早く進められて良いかも
こう言うメリットはありますね
他の方のご意見も聞いてみましょうか
0614login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:04:50.35ID:NZ+RZONR0その引用したセリフは私が書いたものですよ
0615login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:07:56.66ID:NZ+RZONR0> そもそも、削除されて困ることはあっても、削除されなくて困ることはないんだし
レス466の様な現象は想定出来ませんか？
出来なければ少し前までのこの板の状態からお勉強なさった方が宜しいかと
0616login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:09:24.77ID:NZ+RZONR0> 「削除人の判断の助け」とか関係ないと思うぞ
貴方が削除人ならば説得力がありますが、貴方は削除人なのですか？
0617login:Penguin
2021/03/14(日) 15:10:35.82ID:OXIXWGFL> 逆に、例えば、LR に >>315 のようなことを書いても、
> そのスレが削除GLに違反してなかったら、削除対象にはならない
とのことですが
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
> 削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
と書かれており、GLに規定がなくても、LRに基づき削除の理由を記載することが出来ます
「GLに違反していないがLR違反」の場合であっても、LR違反のみを理由に削除を依頼することが出来るのです
もちろん、
> 判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
とあるので、LRに書かなくても、削除依頼の際に都度で解説を加えれば充分なものもあるかも知れません
しかし、容易に想定できるようなものについては、事前でLRで規定したり、事前にLRで解説を付けておいて依頼時にはコピペだけで済ませられるようにするのも議論として有用でしょう
おおむね争いが生じそうにない要素であれば、解説文を共有できるメリットが大きいかと
その範囲で、創設的な規定だけでなく、明確化・確認のための規定も盛り込むべきだとおもいます
0618login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:20:16.86ID:NZ+RZONR0> 「GLに違反していないがLR違反」の場合であっても、LR違反のみを理由に削除を依頼することが出来るのです
と言う事でしたら、
> 創設的な規定だけでなく、明確化・確認のための規定も盛り込むべきだとおもいます
このご意見は有力なご発言になりますな
0619login:Penguin
2021/03/14(日) 15:31:28.39ID:yfK6NIF/>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
>削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
（中略）
>ローカルルールの場合、該当する部分のルールを併記してください。
>また、判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
>ローカルルールの扱い
>削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
>掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。
><FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
>なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
>流れの速い（引っ越し頻度の高い）ものはできればやめてください。
>また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。
0620login:Penguin
2021/03/14(日) 15:35:02.96ID:kOXx+87rぐっじょ〜ぶ
0621login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:39:01.40ID:NZ+RZONR0出来る男は文字列にもダンディズムが醸されている(はあと
0622login:Penguin
2021/03/14(日) 15:41:22.19ID:GBPpzIfnミステリー板の
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
ライトノベル板の
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
★スレッドのタイトルには作者名を入れましょう。
みたいなの
ようするに削除ガイドラインだけでは依頼(削除)できない(しにくい)ものに対処する為
削除ガイドラインだけで削除できるもの(板違い)に関してのローカルルールは
削除人によってどの程度重視するかは異なる
0623login:Penguin
2021/03/14(日) 15:45:48.30ID:yfK6NIF/ナマケモノ（動物）の次に怠惰な俺に当て嵌まるかどうかは未知数なところがあるが
0624login:Penguin
2021/03/14(日) 15:48:28.19ID:yfK6NIF/> 削除ガイドラインだけで削除できるもの(板違い)に関してのローカルルールは
> 削除人によってどの程度重視するかは異なる
ソースは？
というかさ、削除ガイドラインだけで削除できるのならそれでさっさと削除してもらえればおkな話じゃん
0625login:Penguin
2021/03/14(日) 15:48:43.81ID:sY7lGJ/e最初のリスト詰めると〇〇に関する質問や話題→「××板」の連続はくどい気がします
質問内容や話題によっては、に変えてリストはシンプルに〇〇は「××板」とか
0626login:Penguin
2021/03/14(日) 15:51:42.02ID:kOXx+87r0627login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 15:52:21.13ID:NZ+RZONR0> まあ褒めときゃ馬鹿は喜んで働くからねえw
褒めないでもそこそこ働こうとする救いようの無い大バカな俺氏が参上しましたよｗ
0628login:Penguin
2021/03/14(日) 15:56:03.59ID:GBPpzIfn過去の実績
> さっさと削除してもらえればおkな話じゃん
削除する人の心得
削除人には何の責任もありません。
に書いてあるように基本的に削除人は処理しにくくなっている
ちなみに邦楽板のように
1. 単発質問スレ禁止。
2. アーティストの作品評価に関するスレは1アーティスト1スレまで。
(作品別にスレッドを立てることは禁止です)
3. ソロ活動をしてないグループメンバーは1メンバー1スレまで。
4. 複数アーティストの対決・比較スレは禁止です。
と強い表現を使えばかなり考慮してもらえる
ついでに書くとローカルルールで禁止という表現はできても削除対象といのは許可されない(以前と変わってなければ)
0629login:Penguin
2021/03/14(日) 16:00:17.45ID:yfK6NIF/> 褒めないでもそこそこ働こうとする救いようの無い大バカな俺氏
Linux板における理想の人物像w
0630login:Penguin
2021/03/14(日) 16:02:22.64ID:yfK6NIF/> 過去の実績
これでいうと
このところのこの板の削除状況みると
>削除人は処理しにくくなっている
これはあまり感じないなあ
0631login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 16:04:47.95ID:NZ+RZONR0いや、私は単に多くの方にとって楽しく有用な板であって欲しいと
「願うだけ」の下っ端ですのでｗ
0632login:Penguin
2021/03/14(日) 16:07:28.08ID:GBPpzIfnおよそ700ある板のスレッド削除依頼スレの全依頼毎日確認というのを数年やった
実際にはコマンド打つだけだし依頼が多いところはdat落ちもあるしでそんなに大変じゃない
スレ削除でいえば停止、移動、削除のスキル使い分けについても処理するかどうかと
同程度には削除人間で個人差がある
0633login:Penguin
2021/03/14(日) 16:12:28.55ID:yfK6NIF/電柱組の方でしたかw
0634login:Penguin
2021/03/14(日) 16:13:04.16ID:yfK6NIF/> およそ700ある板のスレッド削除依頼スレの全依頼毎日確認というのを数年やった
め、目眩がw
0635login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 16:18:00.08ID:NZ+RZONR0本音を言えば「気兼ねなくアホな投稿(勿論板やスレの趣旨に沿ったもの)ぶっ込めて
『あいつアホやなあ』で済んじゃうような板」になってくれればなあってところですｗ
0636login:Penguin
2021/03/14(日) 16:19:49.15ID:kOXx+87r現役ならLinux板専属になっちゃえよw
0637login:Penguin
2021/03/14(日) 16:24:59.17ID:yfK6NIF/全くもって同意
>>636
疲れ果てて引退した人のように見えるw
0638login:Penguin
2021/03/14(日) 16:26:28.74ID:kOXx+87r俺は所詮ただの野次馬だし、コアな部分には口ださないよ
0639login:Penguin
2021/03/14(日) 16:31:45.07ID:kOXx+87r削除人も長い人ほどいろいろあったからなあ
でも削除人激減してる今、引退者は復帰してしてほしいよマジで
0640login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 16:37:21.94ID:NZ+RZONR0その辺は単に表記の議論が成されてないだけなので私もこだわりはありません。
単にWindows板での手法のままってだけですからね。
他の方のご意見も聞いてみましょう。
0641login:Penguin
2021/03/14(日) 17:38:27.39ID:oUv5tHhd0642login:Penguin
2021/03/14(日) 18:46:03.88ID:d9EOEcHW>>466 > また大量の個人名スレや板違いスレが乱立される
個人名スレは GL3、板違いスレは GL5、LR で 466 の現象の何が変わる？
あなたの方こそ、削除についてお勉強なさった方が宜しいかと
↑この１行は、>615 の下１行がなければ、書くつもりのない１行
どちらも建設的議論には必要のない１行かと
>>617,618
> GLに規定がなくても、LRに基づき削除の理由を記載することが出来ます
GL に規定されてないものを削除対象にするような LR は通らないかと
> 依頼時にはコピペだけで済ませられるようにするのも議論として有用でしょう
自治スレにでも、削除依頼時のテンプレ貼っとけばいい
>>553,555,625,640
> 俺は冗長な文面を切り詰めて短くしようぜ派なんだが……
俺は、LRは白紙でいい派
とはいえ、どうしても作りたいというのなら、
>>548 は↓くらいシンプルにできると思うよ
---
この板では、Linux に関する話題を扱っています。
関連板
・[ソフトウェア板]
・[Android板]
・[プログラム技術板]
・[Windows板]
・[新・mac板]
・[UNIX板]
・[OS板]
0643login:Penguin
2021/03/14(日) 18:51:02.20ID:yfK6NIF/> GL に規定されてないものを削除対象にするような LR は通らないかと
これの根拠は何かな？
0644login:Penguin
2021/03/14(日) 19:07:27.14ID:GBPpzIfnたとえばミステリー板のメール欄以外でのネタバレは「一律」削除対象になる
これは削除ガイドラインだけでは無理
そもそも単発質問スレにGL4を適用というのが意味不明
大抵は重複スレとして削除できるしGL4を適用なんて考えるなら板違いとして処理できる筈
0645login:Penguin
2021/03/14(日) 19:15:58.28ID:GBPpzIfn単発とか以前の問題
0646login:Penguin
2021/03/14(日) 19:32:44.51ID:OXIXWGFL> この板では、Linux に関する話題を扱っています。
（以下省略）
これをLRとして依頼するくらいなら
むしろ現状維持が良いとおもう
誰の手間も発生せず皆が幸せ
維持コストもゼロ
むしろコレを「通してもらう」メリットが分からない
創設的な項目も明確化された項目もない「ローカルルールと称するもの」に存在意義を見出しがたい
0647login:Penguin
2021/03/14(日) 19:39:57.27ID:yfK6NIF/> たとえばミステリー板のメール欄以外でのネタバレは「一律」削除対象になる
> これは削除ガイドラインだけでは無理
これに比肩するような必要性ってLinux板における単発質問スレ排除にあるのだろうかという疑問が
例の件はGL3と6で処理されているんですよね
0648login:Penguin
2021/03/14(日) 19:42:38.97ID:kOXx+87r0649login:Penguin
2021/03/14(日) 19:45:03.43ID:yfK6NIF/この手のスレでNGは禁じ手だと思う
0650login:Penguin
2021/03/14(日) 19:49:12.39ID:OXIXWGFL> > たとえばミステリー板のメール欄以外でのネタバレは「一律」削除対象になる
> > これは削除ガイドラインだけでは無理
> これに比肩するような必要性ってLinux板における単発質問スレ排除にあるのだろうかという疑問が
そう
その疑義があるからこそ>>609で
> 「単発質問スレ許容の論点含め、揉めそうな全要素を放置」前提なら
> カットすることにして作業を先に進めてしまった方が早く進められて良いかも
と書いたのです
0651login:Penguin
2021/03/14(日) 19:50:50.51ID:kOXx+87rいやー議論スレだしもちろんずっとそうしてきたんだけど
前スレの終盤から怪しくなってきちゃってな
他板で反論避けのスレ末埋め立てとかやってる人じゃなきゃいいんだけどなw
0652login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 20:01:49.56ID:NZ+RZONR0> >> 548 は↓くらいシンプルにできると思うよ
ちょっと文字列だけでは実感わかないんで、htmlにしてスクショ上げといてもらってもいいですかねえ
こちら夕食後こう言う状態で、あまりマシンパワー使いたくないんですわ
https://i.imgur.com/cT6FYwC.png
0653login:Penguin
2021/03/14(日) 20:03:58.44ID:kOXx+87rwww
0654login:Penguin
2021/03/14(日) 22:12:57.74ID:d9EOEcHWだから白紙でいいんだよ、板名だけでこの板がどういう板かはわかる
>>615,652
LR で 466 の現象の何が変わる？何も変わらないだろ？
0655login:Penguin
2021/03/14(日) 22:30:30.15ID:ysux1AgZ0656login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 22:31:16.51ID:NZ+RZONR0先に私の質問と要望に未回答の様なのでお答え頂きましょうか
LRがあって貴方は何か困りますか？
あと、あなたの提案したLR案、文字列だけでは実感わかないんで、htmlにしてスクショ上げといてもらってもいいですかねえ
こちらの作業まだ終わらないので
0657login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 22:32:46.78ID:NZ+RZONR0Linux板の事情に詳しいのでしょうからそのくらいのお答えは簡単ですよね
期待してますね
0658772
2021/03/14(日) 23:03:19.33ID:dw/MKpHyけど叩き台になってるやつって
早くから臨時板だけで作ってたやつでしょ
ローカルルール導入ありきみたいな論法がちょっと
それじゃワッチョイ議論の時と変わらないじゃん
>>579はよくわかるよ
まとめの人ハナから相手にしてないけどさ
0659login:Penguin
2021/03/14(日) 23:17:22.70ID:yfK6NIF/> ローカルルール導入ありきみたいな論法がちょっと
ローカルルール導入ありきな人にそんなこと言っても意味ないじゃん
不満があるなら自分の理想に向かって頑張んないと
◆MEH/Pp7SnQ氏はそれが出来てるから希望が叶えられたし
あなたは出来てないから不満が残る結果になってるんだよ
0660772
2021/03/14(日) 23:34:08.92ID:1Fubny7N良く言えば要領いい
悪く言えば自分勝手
議論なのに少しでも自分にそぐわない意見はスルーしてる
自分の考えとか希望とか理想押し通そうとするのは議論じゃない
議論て、数ある意見の落としどころを探るためのものじゃないの
もういいや
こんなまだるこしいことしてないでさっさと申請すれば
ワッチョイの時みたいに
あのときだって反対意見たくさんあってまだまとまりもしてなかったのに
勝手に申請してたのだから
0661login:Penguin
2021/03/14(日) 23:34:51.68ID:d9EOEcHW>543,544 の文言があることで、
私が「単発質問スレッド」を立てられなくなって困るということはないと思うよ
だけど、>611 に書いたように、
成長するかもしれないスレが立って間もない頃に潰されるようなことになると、
面白くないと思う
>>606
> で、貴方は無い方が良いと言うご意見で宜しいのですか？
はい
>>601,602,606
>604 の↓こちらの質問にもお答え頂きましょうか
> ないと何か困りますか？
>>656
> スクショ上げといてもらってもいいですかねえ
必要と思うなら、作業終わってからでいいので、自分でやればいいんじゃないですかねえ
0662login:Penguin
2021/03/14(日) 23:40:11.95ID:hvhhO91iスクショダサすぎｗｗ
0663login:Penguin
2021/03/14(日) 23:53:30.03ID:DWg5EFaC直前の>>523を見てこの二行重複してるじゃないかって短くしただけなんで
削除依頼に関する言及がいらないというのであれば削ってより短くする分には賛成しますよ
(>>609は納得できる)
ただ上の流れは「いる」流れだったし
そもそも「まともなローカルルールを導入するように」って言われてるのを無視して
削除人の印象を悪くしたらだめっしょ……
>>625にも賛成
0664login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/14(日) 23:53:33.74ID:NZ+RZONR0このレスからわかる事
・とにかくローカルルールは白紙にしたい
・単発質問スレッドを立てられる事を問題視していない
・自分が質問された事は後回しにして次々に自分の質問を増やす
・簡単な作業でも議論に協力する気は無い
やれやれ。
0665login:Penguin
2021/03/15(月) 00:04:53.32ID:y7BiB3aK2005/10/13のPart12までさかのぼってみた
最初のスレの1は分からないけどこれを単発質問スレと解釈するのは頭がおかしい
もちろんGL4などかすりもしない
これを削除するならレスが付かないうちにディストリビューションの総合的なスレとの
重複しかないと思うがスレ立てから間もないうちに処理する人がいるとは思えない
0666login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 00:07:20.48ID:9rWG9NXJ0625さんの他板への誘導文句が冗長過ぎと言う事ですね。
確かに改善の余地はあるでしょうね。
あと609さんの言う揉める原因になると言う項目は一旦取り下げるのもアリかも知れません。
他の方のご意見も聞いてみましょうか。
0667login:Penguin
2021/03/15(月) 00:13:30.23ID:/W1WtWvR安価外しのお気遣いｻﾝｸｽｺ
見ないで済むのはうれしい
0668login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 00:18:44.82ID:9rWG9NXJ0多くの住民にとっては単発どころか定番スレなわけですが
そこまで掘り下げて分析されるとは恐れ入りました。
素晴らしいの一言に尽きます。
0669login:Penguin
2021/03/15(月) 00:28:27.79ID:/W1WtWvRということであれば、議論と呼ぶのは正確ではないかもな
許可 か
06703/14のまとめ ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 01:36:55.40ID:9rWG9NXJ0LR賛成派
・LRは削除ガイドラインでの判断が困難なケースで判断材料になり得る為必要である
・削除人から「まともなLRを立てる様に」と言われている事を重きに置くべき
・利便性や明示化すべき必要部位は極力そのままに、表記の冗長化を改善すべきである
・論争になりやすい部分は一度削ってみてはどうか
LR反対派
・無くても困らない
・あるべき理由が無い
・LRありきの人に何を言っても無駄
・GL に規定されてないものを削除対象にするような LR は通らないかと
・ルールっぽいルールを作って体裁を整えたいだけなのでは
大筋こんな感じだったと思われます
足りないと感じた事に関しては「議論のループにならない限り」
お手数ですがアンカーで付け足しして頂けますと幸いです
0671login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 01:55:29.50ID:9rWG9NXJ0> ◆MEH/Pp7SnQ氏はそれが出来てるから希望が叶えられたし
なお誤解の無い様に申し上げますね。
私は特に「○○と言う決まりが無くてはならない」と言うこだわりはあまりありません。
私ひとりの考えや意見などほぼ無力である事を自覚しているからです。
私は多くの住民の方が望む状態を運営システムの範疇で実現出来ればそれで満足しております。
せっかく関わるのであれば、楽しく有用な板であって欲しいですね。
私からは以上です。
0672login:Penguin
2021/03/15(月) 01:58:36.13ID:dluVNwRG> 議論て、数ある意見の落としどころを探るためのものじゃないの
それは時と場合による
ここでの議論は運営に判断材料を提供すれば良いだけだから
一つの意見に収斂させる必要はない
自己主張しろって
自分の考えとか希望とか理想を押し通していいんだよ
0673login:Penguin
2021/03/15(月) 02:11:50.56ID:dluVNwRG議論だよ
国会だって学級会だって議論が平行線のまま進むのはよくあることだ
その場合決を取って結論を出す訳だが
ここでの議論の場合結論を出すのは運営裁定というのがそれらと違う点だな
0674login:Penguin
2021/03/15(月) 02:18:37.69ID:dluVNwRG> 私は特に「○○と言う決まりが無くてはならない」と言うこだわりはあまりありません
拘り持って良いんじゃないの？
というかむしろ持ってないと駄目だと思うが
> 私ひとりの考えや意見などほぼ無力である事を自覚しているからです
だからこそ自分の信念を貫けば良いんだよ
0675login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 02:38:54.40ID:9rWG9NXJ0私のこだわりがあるとすればただ１つ。
「多くの方が平和を実感出来る状態である事」。
これのみなのです。
なので制度や板設定的な部分に杓子定規になろうとは思いません。
と言うかなれないのでｗ
多くの方が必要とする事に関しては自分なりに見極めて賛同はします。
ただ、それは一定ではなく新情報により思い直す事もあります。
具体的でなくてすみませんね。
0676login:Penguin
2021/03/15(月) 02:42:06.83ID:Xvh/XJkZこのレスからわからない事
・ローカルルールは白紙ではダメだと思ってるのか？
・単発質問スレッドを立てられる事の何が問題なのか？
・こちらが質問に答えれば、そちらは質問に答える気はあるのか？
・簡単な作業なら、なぜ自分でしないで、他人に要求するのか？
>>656 「先に私の質問と要望に未回答の様なのでお答え頂きましょうか」
>>661 ← 答えた
>>664 ← 答えない
>582-594 で、ずっと質問に答えなくて >595 も >594 に答えてない
で、もう答える気はないと思って質問しなかった >596 に対して >601,602
ずっと答えてなかった癖に、自分の質問には答えろってか？やれやれ
だから >604 では答えずに質問した
「指摘を受けた通りに言い回しを変えた」理由を聞いてるのではなくて、
>543,544 の内容が「何故いるのか」は何だと考えてるのかと >604 は聞いてる
>>663
> なんで俺の「意見」がルールを増やす方にあると思われてるんだろう
それは >601 で言ってる
>604 は、そもそも、その部位を入れた理由を聞いてる
入れた状態から変える理由ではなく、そもそも入れる理由
0677login:Penguin
2021/03/15(月) 02:50:36.15ID:dluVNwRG何が「多くの方が平和を実感出来る状態である事」なのかって結局個人の考え方によって変わるわけで
0678login:Penguin
2021/03/15(月) 02:53:32.26ID:dluVNwRG601と603は別人だよね
初心者安価君の本領発揮だなあ
0679login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 03:05:47.52ID:9rWG9NXJ0それを少しでも実現出来る手段が各種荒らし対策だとは思っております。
逆に、この板が荒らし行為を好む方の巣窟であれば逆効果ですね。
私は以上のうちの前者が適切な考え方だと思っております。
ただ残念な事に、「荒らしの厳密な定義」や「荒らし対策に関するガイドライン等」にはあまり詳しいとは言えません。
なので少しでも議論の円滑を計れないかと思っての行動はしているつもりではあります。
皆様の情報収集力・地力には誠に感服するばかりです。
様々な面から改めて勉強させて頂いております。
0680login:Penguin
2021/03/15(月) 03:18:50.99ID:Xvh/XJkZ俺は、何も変わらないと思ってるよ
あなたは、何が変わると思ってるの？
というのが >>654 の趣旨
この質問からも、はっきり答えることから逃げてるよね
Linux板の事情に詳しくても、あなたの考えてること俺が答えることはできない
0681login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 06:21:12.31ID:9rWG9NXJ0現に私もよくわかりません
「誰が何を言ったか」より「何が書いてあるか」を運営は読むとどこかで聞いた覚えがありますが、
ちょっとこれでは。。。(なんと声をかけるべきか、言葉を失っている)
これほど追いづらいログは私の行動範囲ではあまり見かけません
アンカーは濫りに多用するもんじゃありませんね。
0682login:Penguin
2021/03/15(月) 06:45:50.29ID:iduhZpIK掲示板ではなくアフィなブログで「りなっすくしゅごいんだじょ！」のほうがお似合いだけど。
0683login:Penguin
2021/03/15(月) 07:09:13.43ID:Tf6LkCCDじゃSystemV系はここでいいの？
Linux以外のUNIX系OSはUNIX板へって横柄で書けない感じ？
己の意見は良い議論、他人の意見は揚げ足取り…こんなとこ？
0684login:Penguin
2021/03/15(月) 07:11:21.94ID:koM0HuEwこれがわからない人間もいる
0685login:Penguin
2021/03/15(月) 07:21:24.21ID:Hh+BYCC50686login:Penguin
2021/03/15(月) 07:23:01.21ID:Tf6LkCCDって人がいるんだぜ
Linuxの仮想マシン上だって言われたら何でもありじゃね？
0687login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 07:31:17.78ID:9rWG9NXJ0> Linuxの仮想マシン上だって言われたら何でもありじゃね？
取り敢えずパッと思いついたパターン
・Linuxの仮想マシン上でLinuxディストリビューションを稼働する
・Linuxの仮想マシン上で*BSDを稼働する
・Linuxの仮想マシン上で*BSDを稼働しbhyve上でLinuxディストリビューションを稼働する
・Linuxの仮想マシン上でWindows10を稼働する
・Linuxの仮想マシン上でWindows10を稼働しWSLでLinuxバイナリを走らせる
。。。
0688login:Penguin
2021/03/15(月) 07:35:29.67ID:Tf6LkCCD0689login:Penguin
2021/03/15(月) 07:39:59.85ID:Hh+BYCC5どうやったって板違いをぶっこむ人はいるし牽制するくらいにしないと意味がない
0690login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 07:40:40.75ID:9rWG9NXJ0箇条書きの項目１以外は問題に取り上げる実際のケース次第になるでしょうけど
ウェルカムって感じとは言い切れないでしょうね。
正にグレーな印象です。
0691login:Penguin
2021/03/15(月) 07:55:50.70ID:Tf6LkCCDLinux板の存在意義は？
UNIX板との違いは？
0692login:Penguin
2021/03/15(月) 07:56:05.81ID:PrfPS6wg0693login:Penguin
2021/03/15(月) 07:58:13.77ID:Xvh/XJkZ>664 は質問に答えないことを指摘してるけど、
先に質問に答えず、今でも答えてないのが >664
0694login:Penguin
2021/03/15(月) 07:59:21.27ID:Xvh/XJkZ> 601と603は別人だよね
そうなの？
>>601,603 はトリップ同じだし、レスの内容からしても同じ人かと思ってるけど、
別人だったら何？
初心者安価君、こんなとこで場外乱闘したいの？
0695login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 07:59:31.91ID:9rWG9NXJ0何らかの原因でムキになられたら困りますが
ネタ要因と許容される振る舞いならば愛すべきキャラとも言えますねｗ
0696login:Penguin
2021/03/15(月) 08:16:34.25ID:h+GGr5v9厳密なことを言うとBSDは直系だしmacOSも認定されたUNIXだけど
LinuxはPOSIX互換ではあってもUNIXじゃないみたい
0697login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 08:23:22.99ID:9rWG9NXJ0こいつの出番ですかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/UNIX#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Unix_history-simple.svg
0698login:Penguin
2021/03/15(月) 08:36:29.46ID:kV7ZAees厳密君ｗ
POSIXは厳密には「準拠」なｗ
んでFreeBSDとかUNIX板に振っちゃっていいの？ｗ
0699login:Penguin
2021/03/15(月) 08:37:47.74ID:K1Lm/OFr>>596 に関連して >>609 を書いた訳ですが、貴方はどう考えましたか
アンカーなしで簡潔に意見を述べてくださいませ
「賛否のみ理由記載なし」でも結構です
0700login:Penguin
2021/03/15(月) 08:37:59.20ID:4jd8gN02ないならそれでいいって事でしょ
0701login:Penguin
2021/03/15(月) 08:38:05.43ID:Xvh/XJkZ何々はどこへという誘導はしなくていいんだよ
書くとしても、他にこういう板もありますよと紹介するだけくらいにして、
どこが適切かは、各自で判断すればいい
>>681,697
アンカー減らしても >>693 はスルー？
0702login:Penguin
2021/03/15(月) 08:38:55.00ID:K1Lm/OFrUNIXという商標を使うことが出来ないという意味でUNIXではないんじゃないのかなあ
それ以外に、どういう意味を見出しているのでしょうか？
0703login:Penguin
2021/03/15(月) 08:40:21.07ID:4jd8gN02それ分からず相手の否定しかしないのはちょっと
0704login:Penguin
2021/03/15(月) 08:40:33.53ID:K1Lm/OFr良く分からないですね
どの質問に答えるべきと言っているのか、遡らずに読み取ることが出来ません
どのレス番の質問に答えるべきという主張なのか
アンカーで示してください
0705login:Penguin
2021/03/15(月) 08:41:05.77ID:4jd8gN020706login:Penguin
2021/03/15(月) 08:42:14.16ID:Xvh/XJkZ>>609 には同意だよ
0707login:Penguin
2021/03/15(月) 08:44:39.74ID:Xvh/XJkZ>>664 は
>>661 の質問に答えるべき
0708login:Penguin
2021/03/15(月) 08:51:28.11ID:h+GGr5v9>>683の「LinuxもUNIX系OSじゃね？」への返信で
LinuxはUNIXではないので「BSD他UNIX系OS」をUNIX板へ案内することによる混乱はないってだけの話なんですけど
他になんかある？
0709login:Penguin
2021/03/15(月) 08:56:46.98ID:kV7ZAees0710login:Penguin
2021/03/15(月) 08:59:43.76ID:h+GGr5v90711login:Penguin
2021/03/15(月) 09:03:40.86ID:kV7ZAees0712login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 09:13:26.58ID:9rWG9NXJ0私はそこまで古いLinux民じゃないので確かな事はわからないのですが
0713login:Penguin
2021/03/15(月) 09:14:01.68ID:EDTk4XcMもうけっこう
主張してもハナからスルーだもの
議場に自民しかいないのとおんなじ
臨時板なんてろくに見てない住民も多い感じなのに
向こうでワッチョイクラブ作って勝手に話進めてた
あの人たちだけで勝手にすればいい
さよなら
0714login:Penguin
2021/03/15(月) 09:19:14.78ID:Xvh/XJkZ> そもそも単発質問スレにGL4を適用というのが意味不明
GL4 でなくてもいいよ
「単発質問スレ」という理由だけでは削除対象にならないけど、
そのスレが、削除GLに引っかかるようなスレなら削除対象になるということ
>>665,668
オススメのLINUXディストリビューションって何?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1047973777/
最初のスレはこれか、そのスレの 3 辺りかな
>>611 にもあるように、今このスレが「単発質問スレ」と考える人は少ないと思うが、
「単発質問スレ」というのは、こういう質問形式で立てるスレのことを言うわけでしょ
俺は、最初のスレ立って間もない頃に、まともなレスが付いてなかったら、
GL4 で削除される可能性もあると思うけど、総合スレとの重複なら、それでもいい
どちらにせよ何らかの削除GLに引っかかるようなスレなら
>>305,307 の↓のようなことはない
> > LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
> これマジか〜
0715login:Penguin
2021/03/15(月) 09:28:24.00ID:K1Lm/OFr「各自で適切な判断が出来ない」というケースが想定できるので
事前に容易に想定できるものについては、誘導文面を入れた方が良いのではないかという話なのですね
そういう誘導文面を入れるべきではないということでしょうか
もしそうなら、その背景となる考え方を、簡潔に書いて貰えないものでしょうか
0716login:Penguin
2021/03/15(月) 09:38:20.02ID:koM0HuEw0717login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 09:47:47.68ID:K1Lm/OFr0ん？
どの部分が要らないとお考えで？？
GLと重複する文言は要らないかな。。。
単発質問関連の記述も、いったん削った方がいいかな
0718login:Penguin
2021/03/15(月) 09:50:47.97ID:XH4rm46D触らなきゃいいのに
0719login:Penguin
2021/03/15(月) 09:50:50.03ID:dluVNwRG5chの場合専門の板がある場合はそちらでというルールがある
だから専門の板があるLinuxはLinux板で扱う
そして専門の板がない場合はUnix板の範疇
そういう仕組み
0720login:Penguin
2021/03/15(月) 09:56:27.50ID:dluVNwRGすまん601と604ね
初心者安価君は初心者安価君と自分のことを呼ぶ人を初心者安価君と呼び始めます
運営系の板でもそうです
0721login:Penguin
2021/03/15(月) 09:59:46.64ID:dluVNwRG初心者安価君の裁定は要らんのです
0722login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 10:02:09.99ID:9rWG9NXJ0> GLと重複する文言は要らないかな。。。
> 単発質問関連の記述も、いったん削った方がいいかな
では同様の意見が複数挙がっている様ですし、一端こんな感じになりますかな
https://i.imgur.com/eqZXLg8.jpg
0723login:Penguin
2021/03/15(月) 12:41:29.24ID:2GhPtlnIUNIX板のガンを切除して培養したのがLinux板
>>719
なんか色々覆す凄いのキタ!
Linux絡めば何でもおk から180度変わったww
0724login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 13:08:57.89ID:9rWG9NXJ0> UNIX板のガンを切除して培養したのがLinux板
噂は本当だったと言う事ですな 詳しくは知らないのですが
私が2ch心付いた時にはもうLinux板あったんで当時そんな騒動があったとは知りませんですた
0725ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 13:11:17.48ID:ZbHB6vCp> 急ぐ必要はないよまじで
同意。急ぎたい場合は論点を絞るべき。論点が多い場合は期間を長くとるべき。
0726ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 13:19:26.65ID:ZbHB6vCp> その人運用情報とか規制議論とかで初心者安価君と呼ばれている人で
よくない投稿。まとめ役などの適格性を問題にしたり、発言した内容を評価する上で必要でもない限り、その人間の素養などに言及するのは間違い。
0727login:Penguin
2021/03/15(月) 13:26:35.54ID:dluVNwRG開設日2001年1月21日で8日後に立てられたスレがまだ生きてるのなw
0728ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 13:29:22.89ID:ZbHB6vCp> 例えば「オススメLinuxディストリビューションは？」というスレを、
> 今は、「単発質問スレ」だと考える人は少ないと思うけど、
> こういうスレが立って間もない頃に削除依頼する人がいて、
> それを削除する削除人がいれば、スレが成長する前に潰されてしまう可能性がある
よい投稿。簡潔で、ここだけ読んでも何を主張したいかよくわかる文章。
0729login:Penguin
2021/03/15(月) 13:31:19.33ID:dluVNwRGその人の発言を理解する上で重要なことだと俺は思うけどね
0730login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 13:32:07.90ID:9rWG9NXJ0LINUX会長スレとかですな
1000行ってるけどnetscapeとかもあるしｗ
私が2chに触れ始めたのはその年の春頃でしたね
最高にカッコよかったUNIX板伝説、今でも覚えておりまする
0731ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 13:36:00.60ID:ZbHB6vCpここは規制がかかるからな。場所としてはいまいち。
0732ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 13:49:50.61ID:ZbHB6vCpワッチョイが導入された。
0733ほりえもん ◆YO30lJzwzQ
2021/03/15(月) 13:55:20.08ID:ZbHB6vCp> それじゃワッチョイ議論の時と変わらないじゃん
その程度のものということだな。
0734ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 13:57:47.07ID:ZbHB6vCpよくない投稿。
0735login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 13:59:09.24ID:9rWG9NXJ0御意
0736ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 14:08:17.66ID:ZbHB6vCpまとめ役をやってくれる人はまとめ役に徹してもらうか、意見を言うにしても自分以外の人間の議論を眺めた上で後から感想を言う程度にした方がいいと思う。まとめが偏ってないかという疑義が生じる。
0737ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 14:13:48.00ID:ZbHB6vCp> 一つの意見に収斂させる必要はない
> 自分の考えとか希望とか理想を押し通していいんだよ
程度問題とその後の評価かな。押し通しが強ければ、あんなの一部の奴が勝手に決めたルールだから無視でおけと延々と言われることになる。
0738ぽりおわくちん ◆da3t9Z9t6XXM
2021/03/15(月) 14:27:43.31ID:ZbHB6vCpそして公園に誰もいなくなるわけだな。
0739login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 14:41:26.93ID:9rWG9NXJ0ご指摘ありがとうございます。私が最も心配していた事です。
「まとめ役」と言う程の事でもないのですが、私の議論中の最大の目標は「住民の皆様が板の総意を円滑に見いだせる事」ですので。
0740login:Penguin
2021/03/15(月) 14:58:58.13ID:XH4rm46D>>>983
>たった今読みました
>ではLR全般もウェルカムと言う事ですね
>向こう荒れててログも視認性が良くないですし、その方がいいかも知れませんね
荒らしみたいなのを散々かまっておいてこれはない
でまたワッチョイで囲った他板のスレでコソコソやるのか…
流れ見ればワッチョイ嫌ってる板住民も少なくなさそうなのに
そもそも議論してるつもりならスレふたつ並行進行させるやり方自体がおかしい
何で自分たちの板で、ひとつのスレでやらないの？
荒らされてると思うなら相手にしなきゃいいのに
自らアンカー打ちまくって言い合いしてるんだから
0741login:Penguin
2021/03/15(月) 15:12:35.24ID:dluVNwRGそんなまとめ役は夢、幻、少年の日の遠い思い出、または詐欺師
0742login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 15:19:25.51ID:9rWG9NXJ0> 荒らしみたいなのを散々かまっておいて
昨日の事は反省しております。始めのうちはあまりよくわからなかったもので。
> でまたワッチョイで囲った他板のスレでコソコソやるのか…
これについてはコソコソやるつもりは無いと思いますよ。
きちんと名前変更で告知もするでしょう。
で、もともと向こうのスレも立てた方はしっかり「スレ立てた」と告知されているのでコソコソはしてないでしょう。
「囲った」と言う言葉の意味はよく分かりませんが。
> そもそも議論してるつもりならスレふたつ並行進行させるやり方自体がおかしい
> 何で自分たちの板で、ひとつのスレでやらないの？
これは私が決める事でも決めた事でも無いので何とも言えませんが、「やり方自体がおかしい」がおかしいと言うのであれば
どう言ったやり方が「正当である」のでしょうか。経験豊富ではないので教えて頂けますと助かります。
> 荒らされてると思うなら相手にしなきゃいいのに
> 自らアンカー打ちまくって言い合いしてるんだから
重ねて反省しております。私も見極めが甘かった様です。
0743login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 15:22:22.77ID:9rWG9NXJ0✕「やり方自体がおかしい」がおかしい
○「やり方自体がおかしい」
0744login:Penguin
2021/03/15(月) 15:39:57.00ID:Yv34dHLC見るくらいはするかもしれないけど
ワッチョイが気にならない板住民だけ選んで話を進めてる
ワッチョイが壁になってる
そういうのが囲うって言葉で表現されるのかと思ったけどね
ちゃんとやりたいならまた名前欄変えて、周知して、この板で議論するべき
何かやりかた姑息すぎ
荒らし触りまくりだし
誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか
0745login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 15:45:59.26ID:9rWG9NXJ0> 名前欄変えて、周知して
これは必須でしょう。
> この板で議論するべき
これは他の方のご意見も聞いてみましょう。
> 何かやりかた姑息すぎ
これは偏見では
> 誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか
もともとそれっぽい方は潜伏していた様です 初出では無いので
とにかく昨日の事は反省しております。
0746login:Penguin
2021/03/15(月) 16:22:46.31ID:dluVNwRGあなたのレスだってちゃんとAce氏は読んだ上で判断したんですよ
0747login:Penguin
2021/03/15(月) 16:32:38.36ID:i/Xnv2pUお前だんだん安価キチガイに似てきてる
0748login:Penguin
2021/03/15(月) 16:39:51.26ID:p0o83RBJ> テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止に
> そういう新スレは立っても削除できる様に
そういう内容がテンプレにあるMintスレとUbuntuスレの削除依頼がGL3で出されましたが、
Ace氏は残す判断をされましたね。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/25-26
0749login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 16:44:21.30ID:9rWG9NXJ0ではそう呼ばれない様に留意したいと思います。
0750login:Penguin
2021/03/15(月) 16:51:05.27ID:MwOzb6QT志賀慶一が迷惑人物と５ｃｈ運営に認定された証だな
0751login:Penguin
2021/03/15(月) 18:14:25.31ID:s7wYFZQt0752login:Penguin
2021/03/15(月) 18:40:16.43ID:MsLmc/BNこういう文言がテンプレにあるスレが今後も立てられ続けるなら
また何か自治スレに相談しようと思います
荒らしが話題にしてるのに「あわしろいくや」「Ubuntu Japanese Team」が出入り禁止とか
あんまりじゃないですか
0753login:Penguin
2021/03/15(月) 19:18:11.27ID:dluVNwRGそれは確かにそうだけど
まあでも実害はないんじゃね？
0754ばか
2021/03/15(月) 19:25:29.87ID:r8NcD30g荒しに悪用されてるでしょ
誰かと誰かがたいりつしてて
それぞれの立場に成りすまして
ケンカしてる風に演じておお暴れたら
板荒らせるし
Linuxへのイメージ落とせて
一石二鳥
0755login:Penguin
2021/03/15(月) 19:26:39.55ID:s7wYFZQt志賀とセット扱いだろうと何だろうと荒しである志賀にマイナスになる方でいいんじゃね？
0756login:Penguin
2021/03/15(月) 19:27:52.00ID:MsLmc/BN何も実害は無いでしょう
までも対象に届いてなくても悪意のある嫌がらせですから
続くなら相談はさせてもらいます不快ですから
0757login:Penguin
2021/03/15(月) 19:34:11.52ID:hStjC8WHhttps://twitter.com/ikunya/status/1203709515553619968
> いくや (AWASHIRO Ikuya)@ikunya
> 5ch Linux Mintスレの方から大変お困りである旨のメールを拝受しましたが、やはり5chの荒らしは5chの運営に対処してもらうのが筋ではないでしょうか。
> というか
> https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1566402890/857n
> を見ると次のスレから私が出禁になるようなので、まるで筋が通らないように思います。
> 午前1:14 · 2019年12月9日
https://twitter.com/ikunya/status/1203709766129766400
> いくや (AWASHIRO Ikuya)@ikunya
> 返信先: @ikunyaさん
> ネタとして面白すぎるので、次のスレからは是非とも出禁にしていただければと思います。一度も書いたことがないのに出禁になるとか意味不明すぎて最高ですね。
> 午前1:15 · 2019年12月9日
https://twitter.com/ikunya/status/1203709955351564288
> いくや (AWASHIRO Ikuya)@ikunya
> 返信先: @ikunyaさん
> あ、私が依頼に応じて何かをするのは筋が通らないという話です。
> 午前1:16 · 2019年12月9日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0758login:Penguin
2021/03/15(月) 19:44:11.25ID:dluVNwRG志賀のイメージは落ちてるけどLinuxのイメージは落ちてないと思うが
0759login:Penguin
2021/03/15(月) 19:46:13.13ID:dluVNwRGやはり実害ないなw
0760login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 19:46:52.75ID:9rWG9NXJ0ばか氏、なかなか深読みするねえ
自分はそっち方面はチンプンカンプンなのでテンプレ固有名は「見ているぞ！」ステッカー位にしか感じなくて
ぼくは怒られまくったばかりなので静かにしてるっす
0761login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 19:46:55.90ID:K1Lm/OFr00762login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 19:49:34.89ID:9rWG9NXJ0はーい もうしません
0763login:Penguin
2021/03/15(月) 19:52:33.94ID:dluVNwRG良いのか本当に？
0764login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 20:03:47.65ID:9rWG9NXJ0まとめ役なんか出来ませんもの(自分は)
気付いたら難しい役回りになってしまった...
0765login:Penguin
2021/03/15(月) 20:04:18.50ID:MsLmc/BNいや誰かが荒らしだとか言ってる訳では無く
0766login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 20:06:00.88ID:K1Lm/OFr0> 荒しに悪用されてる
コレに尽きるとおもう。。
「Ubuntu Japanese teamってやばすぎねえか？」って実際私も思ったもん
A氏の発言にエキセントリックなものが多すぎる気もするけど（主観
0767login:Penguin
2021/03/15(月) 20:12:04.88ID:s7wYFZQtただ単に荒しがUbuntu Japanだのあわしろだのレッテルを貼ってるだけっていう
てかUbuntu Japanもあわしろもヤバいと思いたきゃ勝手に思ってろとしか思わんだろう
連中にはやましいとこなんてないだろうし、主張があればSNSだの雑誌の記事だので主張するだろう
0768login:Penguin
2021/03/15(月) 20:13:17.49ID:2z3BqSV20769login:Penguin
2021/03/15(月) 20:13:59.23ID:MsLmc/BNまた印象操作して
誰も思わないでしょ
0770login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 20:18:37.93ID:9rWG9NXJ0> > 荒しに悪用されてる
> コレに尽きるとおもう。。
だとするのであれば問題視されている方に改善案を考えて頂いてもいいのかも知れませんね。
無論個人で決められる事じゃないので、それがそのまま通るとは限らないでしょうけど。
0771login:Penguin
2021/03/15(月) 20:18:42.16ID:dluVNwRG> 実際私も思ったもん
本当に思ったとしたら
うーん、これは書けませんw
0772login:Penguin
2021/03/15(月) 20:19:07.49ID:0Hw7dTJH0773login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 20:20:11.14ID:K1Lm/OFr0できる限り客観的な要素に基づいて話を進め、
できる限り論理的な話に絞って作業を進めて行きましょう
「まともなローカルルールを導入」する日を、1日でも早めましょう
0774login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 20:25:26.24ID:9rWG9NXJ0ちょっと心臓に悪い文字列だったので
ラズパイBSDのUSBキーボードのテストしながら深呼吸してきていいですかね
0775login:Penguin
2021/03/15(月) 21:11:08.23ID:F3PgSIIw昨日のレスでかまう人も全部NGしたらひどい有り様に
見えるてレスなんて数えるくらいしかない
こんな人たち主導でまともなローカルルールを1日も早くって
ていうかなんでそんな急ぐ理由って何？
0776login:Penguin
2021/03/15(月) 21:14:54.50ID:dluVNwRGなんちゃらの理由が分からんでも問題ないでしょう
0777login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 21:16:59.86ID:9rWG9NXJ0> 全部NGしたら
これ言っちゃマズイですよ
まあ見えてないんでしょうけどね
0778login:Penguin
2021/03/15(月) 21:24:25.95ID:MsLmc/BN>だとするのであれば問題視されている方に改善案を考えて頂いてもいいのかも知れませんね。
私は問題だと思っていて>>354を投稿しました
今の時点では>>748で言った様に自治スレに提案も要望も特に無いです
0779login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 21:29:56.53ID:9rWG9NXJ0レス354の問題をローカルルールで解決しようとするならば
論争は避けられないでしょうね
もし真剣にお考えであれば、現時点では胸の内に秘めておいた方が良いと思います
0780login:Penguin
2021/03/15(月) 21:30:17.10ID:Bq+v9H1lルールが厳しすぎるなら推奨でもいい
次スレの設定をスレで話し合って分裂じゃなくて移行になるかもしれないのでこんな感じ↓
この板ではワッチョイを表示するスレを立てることができます。
既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください。
or 区別することをお薦めします
0781login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 21:34:37.29ID:K1Lm/OFr0凄く良い案だと思います
賛成です
0782login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 21:41:52.75ID:9rWG9NXJ0明確にスレタイ詐欺を防止できますね
0783login:Penguin
2021/03/15(月) 21:46:34.86ID:Zqk4fj0l0784login:Penguin
2021/03/15(月) 21:52:27.24ID:kV7ZAees0785login:Penguin
2021/03/15(月) 21:58:09.07ID:G0pqzCfa>>776
貴方たぶん運用とか他の板から来てるよね
初心者安価君言って一番に言ってかまってた
あれでその荒らしがさらにヒートアップした
荒らしが大暴れする原因作っといてその言いぐさは笑止
あんな行動しといてどの口でそんなこと言うかな
運用板でもかまいまくってスルーされてるんじゃない
>>777
あんたは論外
あとNGしてもすスレ再取得すれば全部見えるし
馬鹿じゃないの
それで結局、急ぐ理由は誰も答えられないんですかね
0786login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 22:02:28.45ID:9rWG9NXJ00787login:Penguin
2021/03/15(月) 22:04:10.90ID:tpqyrS99Ace氏のお言葉
>議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
>論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
>ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
>とりあえず変更することにいたします。
0788login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 22:13:22.63ID:9rWG9NXJ0> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
ここが決め手だったんでしょうね。
0789ばか
2021/03/15(月) 22:19:30.29ID:r8NcD30g深読み?
ちょうシンプルに考えてるだけだよ
ばかだし…
0790議論スレでの愚弟
2021/03/15(月) 22:19:55.54ID:tpqyrS99> 論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
LR策定にも応用できそうな文面に個人的に感じました
0791login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 22:21:51.42ID:9rWG9NXJ0いや、俺は君がそう言うほどバカでは無いと思っている
0792login:Penguin
2021/03/15(月) 22:24:21.30ID:MGqHNFf1反論も反論に思えないってことだろ
もう何言っても無駄だわ
5chを離れる準備だけはしておく
0793login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 22:24:33.96ID:9rWG9NXJ0応用出来るでしょうね。
私は「議論を尽くした上で論理的な反論がほぼ見当たらなければ申請は通る」と解釈致しました。
0794login:Penguin
2021/03/15(月) 22:26:33.72ID:b9FZA6ho逸れまくり
それが何？
今その板に起きたことLinux板に関係ある？
運営の人の発言なんて板の状況に応じて判断もいろいろでしょ
まったく同じ状況の板でもあるまいし
今の段階だと単に虎の威を借る狐にしか見えない
あらもしかして貴方2392か
なるほどね
それはうれしいでしょうね
2板も自分の思い通りに
0795login:Penguin
2021/03/15(月) 22:28:21.34ID:kV7ZAees誤りや矛盾を指摘しただけなんだが
>>788
こっちでしょ
>ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
0796login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 22:38:58.81ID:9rWG9NXJ0懐アニ板の論点のキモはそこでしょうね。
で、私が興味を持ったのはそこより前だったと言う事です。
「応用出来る事は何か」と言う視点だったもので。
0797login:Penguin
2021/03/15(月) 22:44:11.37ID:kV7ZAeesどうせ論理的な反論なんて出ないだろ平行線だろって前提だがね
おめでたいこと
0798login:Penguin
2021/03/15(月) 22:47:44.70ID:9+1Fb8zGああ言えばこう言うか
言葉だけ馬鹿丁寧で気持ち悪いなれ合いばっか
0799login:Penguin
2021/03/15(月) 22:49:15.32ID:kV7ZAees0800login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 22:53:19.83ID:9rWG9NXJ0で、貴方が何に対して懸念を示しているのかもよくわかりません
誤解して欲しくないのは、私は「板の総意に反する考えは持ちたくない」のです。
なので、LRに対するご意見をお持ちでしたら細かい指摘よりもご自分の持論を存分に展開されたらいいと思います。
0801login:Penguin
2021/03/15(月) 22:58:56.66ID:9+1Fb8zG単なる人物評ですことよ
あちこち逸れまくりだから
真似してこちらも逸れさせていただきました
質問には誰一人答えないし
自分に都合のいいところや自分が勝てそうなところにばかり大きな顔してる
0802login:Penguin
2021/03/15(月) 23:02:17.39ID:2Vj3yN37自分から提示することはなく要求されたらはぐらかすという
VIPレスバ特有の立ち回りに近似
0803login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 23:02:22.98ID:9rWG9NXJ00804login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 23:12:10.57ID:K1Lm/OFr0書き込みの趣旨が板違いにつき誘導
Linux板のローカルルール制定議論をヲチするスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1615792081/
0805login:Penguin
2021/03/15(月) 23:17:45.76ID:fywqsp0yいいえ宜しくありません
質問しても答えないあんたの方が議論したくない姿勢になってるでしよ
あんたがやってるのは単に持論への誘導と賛同集めと同じ
政治家か
意にそぐわない意見は悉くスルー
決まり文句の「他の〜聞いてみましょうか」も限定的
仕切る人変えてほしいわ
ついでに2392も
今別の板の自治スレで大変お忙しそうだしね
0806login:Penguin
2021/03/15(月) 23:20:32.25ID:fywqsp0y大きなお世話
それこそNGでもすれば？
0807login:Penguin
2021/03/15(月) 23:21:30.20ID:xNKfS1xhではあなたも自分の意見と主張をお願いします
人の意見に乗っからず一から構築したこうするべきだという答えを
0808login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 23:22:44.86ID:9rWG9NXJ00809login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 23:24:31.94ID:9rWG9NXJ0自分の持論展開は極力控える事にしているのです
0810login:Penguin
2021/03/15(月) 23:26:10.51ID:2ETH0ecDID変えながら煽り続ける輩をまとめてNGするにはﾜｯﾁｮｲ便利だよね
0811議論スレの愚弟
2021/03/15(月) 23:27:47.12ID:tpqyrS990812login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 23:27:51.49ID:9rWG9NXJ0レス808を入力している時は805さんは単発IDでした
0813login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/15(月) 23:29:21.68ID:9rWG9NXJ0ではそろそろ床に就きたいと思います
どうか良い夜をお過ごし下さいませ
0814login:Penguin
2021/03/15(月) 23:31:12.61ID:fywqsp0yほんとどういう神経だ
>>807
質問ひとつにすら答えてもらってない人間が何でそんなこと言われなくちゃならないのか
もしかして実は何もかも決めてて議論ゴッコしてるだけ？
申請時に議論の証拠として持っていくためだけの？
あらどこかで聞いた話だわ
0815login:Penguin
2021/03/15(月) 23:33:13.45ID:dluVNwRG> 貴方たぶん運用とか他の板から来てるよね
ん？
Linux板住民だけど
で、初心者安価君、指摘は都合悪かった？
0816login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 23:34:40.97ID:K1Lm/OFr0済まんが「質問ひとつ」が指すものが何処に書かれてるか容易には分からん
アンカー示してくれんかね
0817login:Penguin
2021/03/15(月) 23:36:45.82ID:dluVNwRG2392って何？
0818login:Penguin
2021/03/15(月) 23:37:49.49ID:xNKfS1xh否定をするなら代案を、が議論の基本なので
批判だけならペンギンでもできます
0819login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 23:38:24.37ID:K1Lm/OFr0>>785
揉める要素は後回しにして、「まともなローカルルール」がない状態を解消するというアプローチは
そんなに理解に苦しみますかね
その思考の中にあるものを示してもらわないと無駄な空中戦になるんで、自身の立場を先に詳説して貰えないものだろうかねえ
0820login:Penguin
2021/03/15(月) 23:39:51.21ID:fywqsp0yどうぞどうぞ
基地局の関係で時間置くと都度空いたアドレス割り振られるからどうしようもない
故意にコロコロしてるわけじゃないとだけ言っとくわ
1時間でﾜﾝﾄﾝｷﾝとﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ交互になったこともある
少しお勉強してね
0821login:Penguin
2021/03/15(月) 23:42:21.78ID:D//Cq+ulその内容にまるで相手する価値がなければNGするか
0822login:Penguin
2021/03/15(月) 23:46:28.66ID:fywqsp0y理解に苦しむなんて一言も書いてないけど？
出された質問にストレートに答えないのは何で？
そんなにお茶濁したい質問なわけ？？？？
質問にガンとして答えない、こっちの方がかなり理解に苦しむわ
0823login:Penguin
2021/03/15(月) 23:46:34.85ID:dluVNwRGじゃあトリ付けろ
迷惑だ
0824login:Penguin
2021/03/15(月) 23:47:35.59ID:2ETH0ecDすげーコロコロっぷり
ID変わっても続けて議論の相手して欲しかったらコテでもつけたらいいんじゃね
0825login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/15(月) 23:48:12.40ID:K1Lm/OFr0急ぐ理由：揉める要素は後回しにして、「まともなローカルルール」がない状態を解消するため
0826login:Penguin
2021/03/15(月) 23:49:10.50ID:dluVNwRGおもしろいねw
0827login:Penguin
2021/03/15(月) 23:51:12.55ID:2ETH0ecD> この板は、まともなローカルルールを導入するように。
キャップ餅にこう言われてるのは理由になるよね
0828login:Penguin
2021/03/15(月) 23:52:12.56ID:fywqsp0y率先して荒らしかまって荒らしをいつまでも居座らせた人が迷惑とか言う？？？
とんでもない！貴方が一番迷惑ですー
0829login:Penguin
2021/03/15(月) 23:53:48.43ID:2ETH0ecD0830login:Penguin
2021/03/15(月) 23:58:10.51ID:fywqsp0y何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
スッゴイ不思議
話といえば虎の威を借る狐や自分のIDの話ばかり
あらためて
仕切る人変えてほしいわ
あと大喜びで荒らしかまう人も、それこそネットウォッチ板が向いてるでしょうよ
0831login:Penguin
2021/03/16(火) 00:01:08.47ID:7p3LK2l3まで読んだ
0832login:Penguin
2021/03/16(火) 00:05:09.72ID:leR9bCds> 何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
前から言われていたことだけど
0833login:Penguin
2021/03/16(火) 00:06:04.99ID:leR9bCds> あと大喜びで荒らしかまう人も
おお喜びなわけねえよ
いい加減荒らすの止めてよ
0834login:Penguin
2021/03/16(火) 00:06:40.44ID:jazGiXrVつまりとっくに答えの出てることを聞いて、答えてくれないとダダこねてただけ
少しお勉強してね
0835login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/16(火) 00:11:52.06ID:qaA1vGe20> 何でそれを誰一人答えなかったんでしょうねえ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/43
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/513
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/663
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/773
なんというか
散々既出
>>527-528,670 あたりも
0836login:Penguin
2021/03/16(火) 00:29:55.95ID:13PAZjLS急いでやれとは一言も書いてないし
現にその後もlrなくても削除してくれてる
もちろんlrあれば双方の助けになるのはわかってる
でも急いで話し合いを雑にする必要ないでしょ
いろんな意見聞いてるとまとめるの面倒だから急ぐわけ？
削除依頼が妥当と思われるスレでも、
今すぐ、1両日中にでも、絶対、削除依頼しないと！みたいなスレははっきり言って、今はないと思う
>>832他
ならなおのことすぐ答えられるじゃない
何で書かないの？
初見の人は半年ロムってろってやつ？
議論してるっぽい自治スレで？
ないわー
運用板の雑談スレなんかと混同してんじゃないの
0837login:Penguin
2021/03/16(火) 00:30:44.36ID:93lloGpu芸が細かいね
0838login:Penguin
2021/03/16(火) 00:42:27.07ID:leR9bCds> ならなおのことすぐ答えられるじゃない
> 何で書かないの？
同じこと何回も聞かれたらそりゃあ答えないこともあるよね？
0839login:Penguin
2021/03/16(火) 04:41:38.27ID:mO7n/SiA> 削除人にローカルルール作れって言われてるんだから体裁を整える必要はあるでしょ
あなた自身は必要とは思ってないのに、
削除人に作れって言われてるんだから体裁を整える必要はある
と考えてるのだとしたら、その必要はないよ
削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから
>>527,528
LRを作りたいのなら、住人側自らそういう声が出てくるのが自治
キャップもちに言われて作るっていうなら、なおさら作らなくていいかと
本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ
>>616
削除人ではないけど、削除人でも★はずして書き込んでたら、それは名無しのレスだよ
削除人が、★出して自治に介入してたら問題になるから、
もし削除人が名無しで紛れてても、自分が削除人だなんて言わないよ
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで議論しないと道を誤る >681
>>614
知ってる
>>630
> このところのこの板の削除状況みると
設定変更依頼をきっかけに、この板が Ace の目に止まっただけ
処理してるのは、ほとんどは GL3 だろ
Ace は GL3 が嫌いみたいにで、コテハンがスレタイに入ってるようなスレを、
規制議論板の質雑スレにさりげなく貼って、
Ace の目に付くと削除依頼しなくても削除されることがある
0840ばか
2021/03/16(火) 06:34:26.89ID:ko5jHMRqじゃ
スレ立て荒しどうすればいいの?
放置?
せっかく勇者様が、IP晒して
削除依頼してくれても
消してもらう確率が
下がるんじゃ報われないでしょ
もうワッショイ入れちゃって
それだけでスレ乱立の機会増やしちゃったのにさ
なんで、何に対処しようとしてるのか
さっぱりすっかりキレイに忘れちゃう
人ばっかなんだ?
0841login:Penguin
2021/03/16(火) 07:02:26.17ID:kws+dsUh「ならお前やってみろ」を散見するけど
やってる人は『好きで自ら進んでボランティアを引き受けている』
のだということを肝に銘じて欲しい
0842login:Penguin
2021/03/16(火) 07:41:38.32ID:qvreKC3iこれは大変だなぁ
0843login:Penguin
2021/03/16(火) 07:49:38.00ID:kHplndM1これは予想だけれど
次スレをﾜｯﾁｮｲ有りで立てれば、やたらめったら蒸し返す人は不思議と消えると思うよ
そこからは議論もスムーズに進むんじゃないかな
0844login:Penguin
2021/03/16(火) 08:15:54.12ID:leR9bCds初心者安価君の御裁定に意味はないからムキになることはないよ
> 削除人も個人の考えで言ってるだけで、住人に命令できるような立場ではないから
とか
> 本来キャップもちは自治に不干渉だから、そういう不用意なこと言うべきではないのよ
とかは運営と意見が違う時にこの人が使う常套手段だから
0845login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 08:22:32.92ID:qfpPQ20F0780さんのご意見、皆さんどうお考えですか？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/780
0846login:Penguin
2021/03/16(火) 08:39:09.46ID:6/52idQLおおむね賛成、加えてIPアドレス付きにする時は必ずその旨をスレタイに記述した方がいいとおも
0847login:Penguin
2021/03/16(火) 08:43:16.75ID:JzQ//jnd「じゃ」というのは、どういう意味？
けっさくじょうなまがしが >513 のように言ってるのに、
言う通りにしなかったら、消してもらう確率が下がる
じゃ、スレを消してもらう確率を上げるにはどうすればいいの？
という意味？
>>726
> その人間の素養などに言及するのは間違い。
同意だわ
>>729
その人の発言を否定したいけど、正面から反論できない
だから、人物を否定をすることで印象操作しようとする
>>678,720
>601 と >604 は別人だけど、別人だったら何？
初心者安価君は初心者安価君と自分のことを呼んでない人も初心者安価君と呼び始めます
運営系の板でもそうです
>>721
初心者安価君の裁定が要らんのなら >721,844 も要らんということだな
0848login:Penguin
2021/03/16(火) 08:47:25.10ID:m2WS/43K0849login:Penguin
2021/03/16(火) 08:47:52.57ID:leR9bCds偉そうにしたいだけの人だから
まあ志賀みたいな人物よね
0850login:Penguin
2021/03/16(火) 08:51:27.56ID:leR9bCdsまあ5chだからね
匿名掲示板なんてそんなもの
でも議論が成り立たないから議論に参加しないってことだと損するだけだから
きっちりご参加くださることを推奨いたします
ちな849は848じゃなく847のことなのでお間違えなくw
0851login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 08:58:46.14ID:qfpPQ20F0議論参加中こう言う評価を頂く事の無いようにしたいと思います
0852login:Penguin
2021/03/16(火) 09:02:47.44ID:JzQ//jnd>>726 みたいに、個人叩きする方が「よくない投稿」だと、
はっきり言う人が多ければ、個人叩きはスルーして議論を続ければいいが、
そうでなければ、こちらとしても印象操作されたままにはされたくないので言い返す
0853login:Penguin
2021/03/16(火) 09:10:51.29ID:WN3BAi9k0854login:Penguin
2021/03/16(火) 09:14:44.81ID:JzQ//jndその考え方には賛同するけど、
個人的には、そういう決まり事的なものを LR に一切書かない方がいいと思うな
「お薦めします」くらいなら強くは反対しないけど、
LR を盾にして、あれしろこれしろ、あれすんなこれすんな、って言う人が出てくる
本来は !extend コマンドを使ったときに、1 に configured を挿入するだけでなく、
スレタイに印を付けるようにすればいいと思うけど
>>548
× ・この板ではワッチョイを利用可能です。
○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。
だけど、この一文も不要だと思うよ
「この板では !chkBBx コマンドを利用可能です。」
とかいちいち書こうとは思わんでしょ
コマンドは使いたい人が使えばいいだけで、LRで宣伝するようなものでもない
ワッチョイスレが立てられるようになって、気がはやってるように見える
>>782
仮に >780 の言う通りにスレを立てるとしても、
「スレタイを変更して区別」というのは、
「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、
真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい
0855login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 09:30:19.62ID:qfpPQ20F0ご発言のうち、
> × ・この板ではワッチョイを利用可能です。
> ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です。
確認なんですが、これは「より表記を正確にして下さった」と言う事で宜しいですかね？
> 「スレタイを変更して区別」というのは、
> 「そのスレの設定が何か分かるようにスレタイをつける」ということではないし、
> 真実の中に嘘を混ぜる方が詐欺に引っかかりやすい
いささか抽象的な表現に感じられるので、簡単な具体例を示して頂けますと助かります
貴方様のご発言に説得力が増す事にも繋がると思われます。
あと、最新の視覚化LR案はこちらになります。ご活用下さい。
https://i.imgur.com/eqZXLg8.jpg
なおこうやって画像をお見せしているのはあくまで参考資料としてで、他意はございませんので念の為。
0856login:Penguin
2021/03/16(火) 09:39:30.09ID:leR9bCdsこれってあまり平等な表現じゃないな
・この板ではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
の方が良いと思う
> 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください
というのもあまり平等とは言えないと思う
本スレ争いの一方に加担するような表現
ﾜｯﾁｮｲ表示、IP表示のスレを立てる場合にはスレタイに仕様が分かる文言を入れてください
なんてのはどうだろ？
0857login:Penguin
2021/03/16(火) 09:43:06.35ID:leR9bCds「あなただけの掲示板ではありません」の項目と「質問をしたい時は」の項目入れ替えたほうが良くね？
0858login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 09:51:15.16ID:qfpPQ20F0> これってあまり平等な表現じゃないな
> ・この板ではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
> の方が良いと思う
ごもっとも。
関連事項なんですが、854さんのご発言、
> × ・この板ではワッチョイを利用可能です。
> ○ ・この板では !extend コマンドを利用可能です
> だけど、この一文も不要だと思うよ
> 「この板では !chkBBx コマンドを利用可能です。」
> とかいちいち書こうとは思わんでしょ
> コマンドは使いたい人が使えばいいだけで、LRで宣伝するようなものでもない
> ワッチョイスレが立てられるようになって、気がはやってるように見える
これについてはどう思われますか？
0859login:Penguin
2021/03/16(火) 09:52:25.51ID:JzQ//jnd> 簡単な具体例を示して頂けますと助かります
例えば、default 設定の「JDim」スレがあったとして、
「スレタイを変更して区別」というのは、
「本家JDim」スレみたいに変更しても、変更してることにはなるということ
たぶん >780 は >385 のようなスレタイの付け方を想定してるんだと思うけど、
仮に、「(IPﾜｯﾁｮｲ)」とか「【ﾜｯﾁｮｲ】」とか「ID無し」とか、
正しくスレタイに付けるスレが増えたとして、
正しいものの中に、「【ﾜｯﾁｮｲ】」と付けてるけど設定は vvvvvv
みたいなスレタイ詐欺が混ざってると、逆に騙されやすくなるかもということ
>>745
> > 名前欄変えて、周知して
> これは必須でしょう。
周知は必須だが、名前欄変えるのは必須ではないでしょう
> > この板で議論するべき
> これは他の方のご意見も聞いてみましょう。
>>740 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/984
VIPQ2=2 を導入すると、この板で議論する場合でも、
ワッチョイ有りスレとワッチョイ無しスレで、それぞれ議論してもいいってことになる
> > 誰のせいでこのアンカ多用のキチガイ居座ったんだか
> もともとそれっぽい方は潜伏していた様です
これは偏見では
> とにかく昨日の事は反省しております
>552 → >582 → >584 自分は理由を言わずに、相手に理由を求める
>656 → >661 → >664 これも答える気はなさそう
「反省しております」と言うだけで、また同じこと繰り返しそう
0860login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 09:52:26.74ID:qfpPQ20F0> > 既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください
> というのもあまり平等とは言えないと思う
> 本スレ争いの一方に加担するような表現
> ﾜｯﾁｮｲ表示、IP表示のスレを立てる場合にはスレタイに仕様が分かる文言を入れてください
> なんてのはどうだろ？
個人的には素晴らしい表現だと思います。
他の方のご意見も聞いてみましょう。
0861login:Penguin
2021/03/16(火) 09:53:11.26ID:JzQ//jnd関係ないよ、ワッチョイスレはワッチョイスレで Part1 から立てればいいんだから
JDim Part8
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615781919/ (vvvvv)
【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615666406/ (vvvvv)
だけど、>>385 にしても↑にしても、スレタイを横取りする
JDimスレの方は Part7.1.x が複数立ってるので事情が違うけど、
Ubuntuスレの方は、ﾜｯﾁｮｲない方がいいと思う人がいたとしても、よくわからない人は、
「【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】」が vvvvv で既に立ってると、
「【初心者】Ubuntu Linux 133【本スレ】」を default で立てることを躊躇する
>>392 > 次スレから軒並みワッチョイ付きになるだろうが
>>843 > 次スレをﾜｯﾁｮｲ有りで立てれば、
「次スレ」ではなく、
ワッチョイ付きスレがいいなら、
ワッチョイ付きスレを Part1 から今すぐでも立ててもいいんだよ
0862login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 09:53:53.76ID:qfpPQ20F0順番を入れ替えると言う事ですね。私はそれでもいいと思います。
0863login:Penguin
2021/03/16(火) 09:58:22.64ID:kws+dsUh質問や話題
=> 話題
cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「プログラム技術板」
=> カテゴライズが他と釣合わない削除
FreeBSD,NetBSD,OpenBSD,DragonFly BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「UNIX板」
=> BSDおよびBSD派生OSに関する話題 → 「UNIX板」
BeOS,Haiku,Tronなどに関する質問や話題 → 「OS板」
=> Linux,BSD系OS以外のOSに関する話題 → 「OS板」
0864login:Penguin
2021/03/16(火) 09:58:31.21ID:JzQ//jnd「質問したいときは〜」の部分も不要だと思うぞ
適切なスレッドを選んで書き込むって、
言われないとわからないようなことでもあるまいし
>>724
> 噂は本当だったと言う事ですな
こうやって噂が事実かのように語られていく
>723 もまた噂の一つに過ぎないよ
>>715
> 「各自で適切な判断が出来ない」というケースが想定できるので
レアケースでしょ
適切な判断が出来ない人は少ないと思うよ
ちょっとくらい間違える人がいてもいい
明らかに変なスレなら、書き込む人がいなくて、そのうち落ちる
まともな書き込みがあって、そこで成長していけば、それでもいい
>>719
大抵はそういう流れになるけど、
Unix板に Linux関連のスレが1スレでもあったらダメというわけでもない
0865login:Penguin
2021/03/16(火) 10:00:01.86ID:JzQ//jndこれは同意、だけど「有用」とは何かが問題
↓は「有用」なスレが削除人の LR の解釈で潰されそうになった事例
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1447898243/340
> 340 ：けっさくじょうなまがし ★：2017/07/24(月) 15:57:55.68 ID:???0
> （余談ですが、LRを読む限りでは今期アニメ総合スレも同様な気がします）
★171005 anime 『今期アニメ』スレ立て荒らし報告
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507207606/1
> 1けっさくじょうなまがし ★2017/10/05(木) 21:46:46.24ID:CAP_USER9
> アニメ板で延々と立ち続けて何度処理してもキリがない、
> 削除GL抵触の『今期アニメ』スレ（アンチスレ含む）を報告するスレッドです。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1507207606/30
> 30Ace ★2017/10/06(金) 23:01:08.09ID:CAP_USER9
> それから、なまがしさんはしばらくアニメのスレ削除停止はやらないで下さい、
> 再開する場合にはわたしの許可を得て下さい、よろしくでず。
>>513
けっさくじょうなまがしは、過去に↑こう言われてるな
「ローカルルールを導入するように」なんて言うのも奢りの現れ
住人から作ろうという気運が高まって作るのが自治であって、
削除人は「導入するように」なんて言う立場ではないよ
0866login:Penguin
2021/03/16(火) 10:11:17.88ID:leR9bCdsいきなりお前ら来んな条項があると閉鎖的に見えるし、キツめに感じるのよね
0867login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 10:12:30.42ID:qfpPQ20F0私はご発言に対し、自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です。
ご発言に対する他の方のご意見も聞いてみましょう。
0868login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 10:13:31.96ID:qfpPQ20F0ごもっとも
他の方のご意見も聞いてみましょう
0869login:Penguin
2021/03/16(火) 10:16:33.00ID:miE4KA4Nいいこと言う
>>843
それなんて臨時板スレ？
ずっと見てはいたけどあの偏りっぷりにはちょっと呆れていた
自治スレは誰でも気兼ねなく参加できる環境が必須というか当たり前
0870login:Penguin
2021/03/16(火) 10:19:32.15ID:leR9bCds> これについてはどう思われますか？
個人的には必要がない
知ってるから
でもﾜｯﾁｮｲを積極的に活用していきたいと思う立場から言えば必要だろうし
逆にﾜｯﾁｮｲスレ立てられたら嫌だ死にたい学校行きたくない人からすれば余計なこと書くなって話になるんだろうね
こういう板の仕様やスレの仕様は運営がもっと分かりやすくしとけよと個人的には思う
SETTING.TXTを見れば分かる、1の最後を見れば分かる
だがしかしもっとわかりやすく出来るだろと
それを自治で何とか補完しようというのは良いことなのではないかな
0871login:Penguin
2021/03/16(火) 10:23:21.02ID:leR9bCds> 私はご発言に対し、自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です
何で何で？
「自分の考え」どんどん発言してよ
というかしろw
してねw
してくださいw
0872login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 10:25:05.25ID:qfpPQ20F0客観的事実と個人的見解のバランスが取れた秀逸なご発言と、私的には感じました。
他の方のご意見も聞いてみましょう。
0873login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 10:31:00.64ID:qfpPQ20F0だって...
・「議論の進捗」のまとめ
・つたないながらも一応進行役っぽい
・昨日評論家からこう言われてる事は無視出来ない↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/736
私の様な小物ではキャパが...
0874login:Penguin
2021/03/16(火) 10:46:35.94ID:miE4KA4N>>863
「話題」は単純に、「もの」に置き換えたらどうだろう
見た目、よりシンプルになる
あとム板のところを何かもうちょっと考えたいな
下ふたつはそれでいいと思う
0875login:Penguin
2021/03/16(火) 10:51:27.32ID:tk9e4dbJcygwinはいる。現に確信犯的に立てられたスレもあってそこでは板違い議論もある
素人には判断がつかないでしょうし
他はどんどん短くしましょうってか>>625も忘れないで
0876login:Penguin
2021/03/16(火) 10:53:14.57ID:leR9bCds> ・「議論の進捗」のまとめ
やりたい人やるべきと思った人が「それぞれの立場で」やればいいと思う
> ・つたないながらも一応進行役っぽい
ぽいだけだよきっと
> ・昨日評論家からこう言われてる事は無視出来ない↓
> まとめが偏ってないかという疑義が生じる
疑義が生じたら生じた頭で考えてもらえばおk
審判のいない状態で草野球やってるようなもんなんだから
公平客観なまとめ役なんて無理
キャパは自分の主義主張のために使って下さい
0877login:Penguin
2021/03/16(火) 10:55:11.88ID:leR9bCds赤くすんなw
0878login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 11:09:42.41ID:qfpPQ20F0ご配慮ありがとうございます
ではやりたい事として、
・LR議論の進捗をわかりやすくする目的のまとめ(レスの文字列＆LR案をWebブラウザで表示させた画像化)
・議論の役に立つと思った情報のタレコミ
ここに回帰したいと思います。
0879login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 11:10:05.49ID:qfpPQ20F0案外照れ屋さんですなあ
0880高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 11:44:49.31ID:Ka40JVeY> そもそも議論してるつもりならスレふたつ並行進行させるやり方自体がおかしい
なるべく一つの方がいいだろうな。事情により二つにする場合はそのように告知すべき。ワッチョイの時は運用情報臨時板に名前欄で誘導しつつ、linux板で申請宣言するということが行われた。
0881高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 11:49:50.89ID:Ka40JVeY> ちゃんとやりたいならまた名前欄変えて、周知して、この板で議論するべき
名前欄は変えた方がいいな。LR予定地に「ここに何を書くか議論しています」みたいな告知を出すのもあり。
0882login:Penguin
2021/03/16(火) 11:50:06.40ID:leR9bCdsコテも一つのほうが…
0883login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 11:53:49.71ID:qfpPQ20F0まあまあ
今笑いを必死に堪えた自分もいますがね
0884高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 12:01:12.44ID:Ka40JVeY仮にこの記述について法廷で争われる事になったら、5ch運営が削除に応じなかったという証拠になるな。
0885高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 12:06:52.54ID:Ka40JVeY> 今後も立てられ続けるなら
> また何か自治スレに相談しようと思います
もうたてれないように今言った方がいいんじゃないか。いや、言ってるみたいだけど、どんどんログは流れてっちゃうので最後まで言い続けないとだな。
0886login:Penguin
2021/03/16(火) 12:07:53.24ID:XIV6FEm/「あわしろいくや出入り禁止」はおかしい。あわしろ氏は５ｃｈに出入りしてないと公言している。
0887高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 12:14:13.35ID:Ka40JVeY> 区別してください。区別することをお薦めします
つまり、同じ内容の違う設定のスレができることを推奨するって感じになるのかな？
0888login:Penguin
2021/03/16(火) 12:15:24.44ID:miE4KA4Nそれだけ主張するのに別に端末変えなくてもいいだろ( ´-｀)
15連投でおk
0889高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 12:20:13.28ID:Ka40JVeY> Aceの発言みてるとそもそもこの人がニュートラルにいないから
詳しく。
0890高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 12:26:01.76ID:Ka40JVeY> この後に逆の取り下げ議論やったら通るとでも思ってんのかね
申請して通らなかった時に、同じように議論は平行線で反対派が論理的な反論ができてないのに、なぜ通らないのかということは可能だな。
0891高橋英樹 ◆a9tuBpQS3A
2021/03/16(火) 12:29:16.00ID:Ka40JVeYたぶん、ワッチョイの最初4文字だろう。
0892login:Penguin
2021/03/16(火) 12:56:36.55ID:kws+dsUh個人的な印象だけど「話題」で2ちゃん以降コンセンサス得てる気がする
「もの」にはそれが無い
>>875
繰り返しになるけどcygwin等 Windows板へ って包含関係だから不釣合
>素人には判断がつかないでしょうし
「Linuxとは」から始めなきゃならなくなるよ？PL法じゃあるまいし
LRはLinux板として「こう認識/判定してます」はやむを得ないと思う
>>625 は個別に議論の対象だと思う
自分の案は示した通りということ
0893login:Penguin
2021/03/16(火) 13:05:06.80ID:YA0n5Bovならば「あわしろ」の立ち入り禁止も妥当。
「あわしろいくやを名乗る騙りは禁止」とした方がより正しいかな。
0894login:Penguin
2021/03/16(火) 13:15:51.12ID:leR9bCds「あわしろいくや出入り禁止」じゃなくて「志賀があわしろいくや氏騙って出入りするの禁止」なんじゃね？
0895login:Penguin
2021/03/16(火) 13:16:30.89ID:leR9bCdsthx
0896login:Penguin
2021/03/16(火) 13:21:59.92ID:leR9bCds例：
・様々なプラットフォームに対応したソフト→「[ソフトウェア板]」
・Android→「[Android板]」
・cygwinやmingw→「[プログラム技術板]」
・WindowsやWindows用ソフトに関する質問や話題→「[Windows板]」
・macOSやDarwin→「[新・mac板]」
・FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなどUNIX系OS→「[UNIX板]」
・BeOS、Haiku、Tronなど→「[OS板]」
で十分な気も
0897login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 13:29:16.67ID:qfpPQ20F0確認なのですが、Cygwinは以下の項目に該当すると言うお考えで宜しいですか？
> ・WindowsやWindows用ソフトに関する話題 → 「Windows板」
異論が無ければここまでの流れで「見通しが立っていない文面変更・項目削除以外」の部分を
htmlのスクショに反映したいのですが
0898login:Penguin
2021/03/16(火) 13:33:47.59ID:tk9e4dbJ俺も最初はそう勘違いしてたけど>>525で指摘された
現実にスレがあるのはWindows板ではなくてマ板とUNIX板
0899login:Penguin
2021/03/16(火) 13:36:31.96ID:tk9e4dbJ0900login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 13:57:26.44ID:qfpPQ20F0個人的には私もそれでもいいのではとは思います
!extendコマンドが使える様になった事も、スレ設定の確認方法も、質問スレの存在も把握してはいるので
0901login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 14:04:01.71ID:qfpPQ20F0https://i.imgur.com/DoBN4xN.jpg
0902login:Penguin
2021/03/16(火) 14:12:02.13ID:11NpWKVQ「スレッド一覧」はリンク化した方が良くない？
「<a href="./subback.html">スレッド一覧</a>」
or
「<a href="/linux/subback.html">スレッド一覧</a>」
0903login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 14:27:38.69ID:qfpPQ20F0リンク化されて困る方はいないと思うので早速反映しますた
https://i.imgur.com/CsMn5ID.jpg
0904login:Penguin
2021/03/16(火) 15:55:29.56ID:9eeLZon8なにか板違いで問題起こしたことあった?
荒らしに困ってるだけでしょ?
0905login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:04:10.41ID:qfpPQ20F0あくまで画像で再現したLRはこれまでの議論を極力反映した暫定的なものですのでご心配なく。
で、その発言によって具体的に貴方はLR案をどうしたいのですか？
0906login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:07:18.82ID:qfpPQ20F0一応言っておきますがレス903は単なる資料提供以外の意味はございません。
0907login:Penguin
2021/03/16(火) 16:07:39.29ID:9eeLZon8基本的に掲示板って自由なものだと思うんだよね
他人に配慮さえあれば細かいルールで縛る必要もない
どうしたいというよりなんでそんなのがいるのと
0908login:Penguin
2021/03/16(火) 16:08:04.43ID:2ov+ZQJbだとすればLRみたいな公的性格をもつ文面にはSLIPと表記した方がふさわしい気がするんだがどうだろう
0909login:Penguin
2021/03/16(火) 16:08:47.39ID:9eeLZon8これまでの議論で必要ないって意見は無かったの?
0910login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:14:47.78ID:qfpPQ20F0レス909への回答ですが、必要無いという意味の発言はありました。
それはご自身でこのレスを確認して下さい。
LRが必要無いとする意見の画像再現はいらないと思います。現状と変わらないので。
0911login:Penguin
2021/03/16(火) 16:15:49.01ID:9eeLZon8自分にとって有益な情報が見つけにくいからビルド報告はやめろみたいな話があったんだよね
でも多少ノイジーな環境の方が人数が増えて賑わうから面白いと思ってるし内容を規制するのは反対だった
そしたらああなっちゃったんだけどねw
0912login:Penguin
2021/03/16(火) 16:18:02.19ID:9eeLZon8内容に応じて誘導したりするのは余計なお世話というだけで
Linux板ではどういう内容を扱うかだけあればいいのでは
0913login:Penguin
2021/03/16(火) 16:20:23.65ID:nQv6IrmL↓
この板ではワッチョイ（BBS_SLIP）を利用可能です。
こうかな
0914login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:22:00.35ID:qfpPQ20F0URL付きで掲載して頂いても宜しいですかね
0915login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:24:39.72ID:qfpPQ20F0「あったほうが便利である」とするご意見が複数出ています。
ただ、貴方のご意見も無碍にすべきでは無いとは個人的には思います。
他の方のご意見も聞いてみましょう。
0916login:Penguin
2021/03/16(火) 16:26:32.15ID:nQv6IrmL板違いなスレッドを立てると削除される場合があります。
とか、
削除ガイドラインに抵触するスレッドを立てると削除される場合があります。
みたいな一文にするとか？
0917login:Penguin
2021/03/16(火) 16:31:11.09ID:IKfiTgwV安定の2次元アイコンで草
0918login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:31:21.18ID:qfpPQ20F0https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
「ワッチョイ」ではない表現も本日ご意見がありますので、ここまでの案としては以下の通りになります。
・この板ではワッチョイを利用可能です。
・この板では !extend コマンドを利用可能です
・この板ではワッチョイ（BBS_SLIP）を利用可能です。←New！
0919login:Penguin
2021/03/16(火) 16:34:44.34ID:9eeLZon8過去レスはもう見れないから探せないよ
厳密にスレの内容を管理するあまり人がいなくなるのはごめんだよということだよ
0920login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:35:23.71ID:qfpPQ20F0現時点で取り上げるべきかどうか、他の方の意見も聞いてみましょう。
0921login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 16:40:54.44ID:qfpPQ20F0【5chブラウザ】 JDim Part1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551889442/
【5chブラウザ】 JDim Part2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584619744/
なおWebブラウザならば普通に過去ログは読めると思います
0922login:Penguin
2021/03/16(火) 16:42:37.78ID:B/ythC79ワッチョイ使えるかどうかとか利用云々関連の文章は一切不要に感じる
理由は、ワッチョイの有無にかかわらず実際にスレを見れば各自でわかることだから
これ入れるくらいなら、板紹介（どういうものを扱ってるか）を充実させる方がいいと思う
0923ばか
2021/03/16(火) 16:47:53.55ID:ko5jHMRq荒らされてるの見えないの?
過疎で人居ないけど
ほぼほぼの住人に常識があったって
荒しはそうじゃないから…
スレ違の話で、スレ埋め立てられたら
スレ違いだ
よそでヤレ
っていうでしょ?
それと同レベルの話
0924login:Penguin
2021/03/16(火) 17:11:55.19ID:leR9bCdsごめん
その部分は省略しただけ
「に関する質問や話題」って文言をバッサリ削っちまえ大作戦ってことで
0925login:Penguin
2021/03/16(火) 17:17:04.02ID:leR9bCds出口に「ここは入り口ではありません」と書くより「入り口は右側です」と書くほうが親切
そんな感じ
0926login:Penguin
2021/03/16(火) 17:18:22.68ID:leR9bCdsBBS_SLIPだとSLIPデフォルトの設定値を想起してしまうなあ
0927login:Penguin
2021/03/16(火) 17:24:03.89ID:leR9bCdsJDimスレの件ってLRと関係ないような
JDimに限らず新しいバージョンに上がったら上げた人がああいうの貼ったり報告するのって普通だと思うけどね
Chmate辺りでもよく見る風景
0928login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 17:24:11.75ID:qfpPQ20F0再現するとこんな感じって事ですかな
https://i.imgur.com/ggeIQVv.png
0929login:Penguin
2021/03/16(火) 17:50:43.96ID:leR9bCdsスッキリ！
0930login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 17:54:17.25ID:qfpPQ20F0なんか見通しがよくなった感じですよね 私も好感を持ちました
スッキリ大作戦、皆さんの評判も上々だといいですね
0931login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/16(火) 18:03:29.35ID:qaA1vGe20正確に書くならextendコマンドという用語を使うべきかと
さらに細かいことを言えばBBS_USE_VIPQ2の値が2なのでextendコマンド以外も使える
それ全部書くのは汚いし冗長だし
Linux板では、ワッチョイありのスレを立てることができます（正確に表現すると「extendコマンド等を使える板設定となっています」）
みたいなかんじが良いんじゃないかな
0932login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 18:13:31.67ID:qfpPQ20F0お待ちしておりました。
レス931のご意見を賛成されたレス780に加味し、
------------
この板ではワッチョイありのスレを立てることができます。
既存のスレに加えてワッチョイ表示が異なるスレを立てるときはスレタイを変更して区別してください。
------------
と言う感じで宜しいですかな
0933login:Penguin
2021/03/16(火) 18:22:42.48ID:kws+dsUhcygwinネタでも投稿内容によって投稿すべき板/スレは変わったり重複したりする
叩き台の並びから言えば選択肢をOS上で判断すべき
個人的にUNIX板は板違いと結果Windows板
現存するスレがあるからってそれが正解を示すものでは無い
>>912
確かにこの板の特色なりはかなり薄いな
LRってより誘導メインの印象
本来、閲覧・投稿によって最大限の利益享受を望むには、自身で適切な掲示版・スレッドを選択する必要があるってことなんだがな
LR修正案
(再) cygwinやmingw => 記述削除
単にラズパイだけなら板違い => 記述削除
0934login:Penguin
2021/03/16(火) 18:24:35.03ID:B/ythC79ごちゃごちゃやってないで申請すれば
0935login:Penguin
2021/03/16(火) 18:54:25.36ID:qvreKC3iあれとかも両方とも残りやすくなりますよね、ひとつは少し名前が変わって。
mintスレだけでなく次スレがワッチョイ入りになるのを歓迎する人の考えが知りたいです。
ワッチョイなしの類似スレも立つのは致し方なしという感じなのかな。
0936login:Penguin (ﾜｯﾁｮｲ 2392-M7Q/)
2021/03/16(火) 19:00:12.73ID:qaA1vGe20現存し、相応の勢いがあるスレは正解の1つ
それを排除するというのであれば、相応の理由が要るかと
cygwinやmingwの話題で迷い込む人が定型的に存在すると考えられる以上
記述削除する理由に乏しい
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1612277439/
の現状を軽くみるかぎり、こちらも記述を削除する合理的な理由が分からん
0937login:Penguin
2021/03/16(火) 19:05:20.15ID:nQv6IrmLワッチョイ有り無し両方立っても、結局人の多い方に落ち着くよ。
ラノベ板の衣笠彰梧スレが最近分裂したけど結局ワッチョイ無しの方に人がいるみたいだし、
どっちが生き残るかは場合によりけりな感じだねえ。
0938login:Penguin
2021/03/16(火) 19:09:07.88ID:1sw1T7ZYその論旨じゃ荒らしが正解築いちゃうわけだがww
0939login:Penguin
2021/03/16(火) 19:12:48.74ID:nQv6IrmL個人的にはDockerも要らん気がする。
0940ばか
2021/03/16(火) 19:30:45.88ID:ko5jHMRqJdimスレ7個もあるけど
こういうのも良く見るの?
埋めなきゃ残るでしょ
コイツら
0941login:Penguin
2021/03/16(火) 19:40:19.81ID:nQv6IrmL7個はさすがに珍しい気がするなあ。
ちなみにソフトウェア板のMozilla Firefoxスレは今数えたら10個もあったわ。
まあ7個は多いしコピペ荒らしされてるだけっぽいし、
JDimスレは来週にでもpart7.1.*の方は削除依頼出してみるか？
0942login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 20:03:31.32ID:qfpPQ20F0改めて叩き台を見てみて思った事は
「検索語句くらい各々で考えられねえのかよ」でしたわ
cygwin & mingw に関しては板違いとして処分出来るか試してみてからでも良い様な気がしました
今年に入ってからもう書いている人いないみたいですし
0943ばか
2021/03/16(火) 20:04:41.56ID:ko5jHMRqじゃお願いします
0944login:Penguin
2021/03/16(火) 20:39:15.56ID:kESgYoIT0945login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 20:43:04.27ID:qfpPQ20F00946ばか
2021/03/16(火) 20:47:34.05ID:ko5jHMRqスレ立て荒しじゃん
荒しなの?
0947login:Penguin
2021/03/16(火) 20:50:50.98ID:kESgYoITほんと好き勝手いってくれるよな
0948ばか
2021/03/16(火) 21:07:51.51ID:ko5jHMRqそんじゃ
やんきゃないいじゃん
荒しなんか
0949login:Penguin
2021/03/16(火) 21:30:47.97ID:kESgYoITPart7が12月19に埋められておれが7.1立てるまで2週間くらいだれもスレたてなかったんだけど
そしてスレが一つしかないとすぐに埋められちゃうんんだけど
んでおれもいつでもスレ立てできるわけではないんだけど
0950login:Penguin
2021/03/16(火) 21:38:43.20ID:+4s1jjlHずっと思ってたんだけど
運営に1回でも荒らし報告とかした？
0951ばか
2021/03/16(火) 21:38:57.86ID:ko5jHMRqそんなの知るかよ
NGしやすいからって
ワッショイ入れたんじゃなかったの?
こっちは、迷惑なの受け入れてんのに
スレ立て荒しまでしてさ
あんただけの板じゃないんだよ
0952login:Penguin
2021/03/16(火) 21:40:06.50ID:kESgYoITそうそう
おまえは何も知らないんだよ
だから糞なんだよ
0953login:Penguin
2021/03/16(火) 21:42:04.93ID:kESgYoITいまでも変わらない
0954ばか
2021/03/16(火) 21:43:13.92ID:ko5jHMRqスレ7個も乱立させて
荒らし対策です
って
説明されて理解できる人いるのかな
ばかだから分かんないや
0955login:Penguin
2021/03/16(火) 21:46:25.77ID:kESgYoIT複数あるほうが確実にましだね
ばかにもわかる理屈
0956login:Penguin
2021/03/16(火) 21:48:30.60ID:bWzvwv/S運営が理解出来る理屈なら削除はされんだろう
0957ばか
2021/03/16(火) 21:49:37.42ID:ko5jHMRqだから
板の私物化じゃん
スレ上にJdimスレ
並んでるでしょ?
ここJdim板なんですか?
0958login:Penguin
2021/03/16(火) 21:51:30.63ID:kESgYoITJDimスレが目障りならNGすればいいんじゃねーの
ばかでも多分できるだろ
0959ばか
2021/03/16(火) 21:52:00.87ID:ko5jHMRqまた、それかよ
荒しのやりたい放題だな
0960login:Penguin
2021/03/16(火) 21:53:44.74ID:+4s1jjlHどっちの気持ちもわかるよ
でも削除依頼しても確実に残るであろうIPスレの過疎っぷりは少し気になる
あのキチガイもしれっと他人のふりして会話に混ざっちゃえばいいのにな
名前出してるわけじゃなし
変なプライドが邪魔してんのかねえ
0961ばか
2021/03/16(火) 21:59:30.25ID:ko5jHMRq事情知らない人が
うっかり書き込んで…
っての待ち構えてそう
スレタイにIPって書いてあるけど
0962login:Penguin
2021/03/16(火) 22:09:18.66ID:+4s1jjlH乱立で1回削除依頼出してみては
残ったスレでまた埋め立て始まったら今度は荒らし報告行きなよ
確か前スレで結構詳しくアドバイスされてたよね？
0963login:Penguin
2021/03/16(火) 22:12:57.32ID:+4s1jjlHもう依頼出てた
てIPスレも削除対象かい
0964login:Penguin
2021/03/16(火) 22:14:30.81ID:kws+dsUh当該部分は老婆心的検索項目
書くなら本板固有に近しいスレが望ましいと思う
ラズパイだけじゃ本質はハードで「on linux」の括りを付けたところで本筋から遠い
ってとこなんだがね
0965login:Penguin
2021/03/16(火) 22:17:30.75ID:kESgYoIT0966login:Penguin
2021/03/16(火) 22:17:39.06ID:JzQ//jnd>>864 でも書いたけど、「質問したいときは〜」の部分は要るか？
質問でも質問でなくて、適切なスレを選んで書くだろ普通
>912 > 内容に応じて誘導したりするのは余計なお世話というだけで
>922 > ワッチョイ使えるかどうかとか利用云々関連の文章は一切不要に感じる
>933 > (再) cygwinやmingw => 記述削除
>939 > まあcygwinやラズパイの記述は無くてもいいんじゃね 個人的にはDockerも要らん気がする。
同意
>>525,526,541
Cygwin使っている人いますか？ その22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1409935905/
Cygwin使っている人いますか？ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1512140416/
UNIX板にも Windows板にもあるね
どこの板が適切かなんて、ユーザが各自考えればいいこと
cygwin に関するプログラムよりの話題は、プログラム技術板
cygwin に関する UNIX よりの話題は、UNIX板
cygwin に関する Windows よりの話題は、Windows板
全部あってもいい
ついでに言えば、cygwin を「Linuxで使ってるコマンドを Windows でも使いたい」
と考えれば、Linux板にもあっても構わない
0967login:Penguin
2021/03/16(火) 22:20:27.46ID:JzQ//jnd> あなただけのための掲示板ではありません。話題によっては、他の掲示板に書き込むよ
うお願い致します。
上から目線な気がするので修正案
--- ここから
投稿前に適切な板かどうか確認してください
他のOS関連板
・[Android板]
・[Windows板]
・[新・mac板] … macOS、Darwin
・[UNIX板] … FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなど
・[OS板] … BeOS、Haiku、Tronなど
--- ここまで
ソフトウェア板って要る？
例えば JDim というソフトウェアは、Linux板で問題ないよね？
ソフトウェア板は、Windowsアプリ寄りの板な気がする
>>283 の時点でもう入ってるようだけど、何でこれ入れてるんだろう？
Android 関連は Android板
Windows 関連は Windows板
みたいなことを書くのは、当たり前過ぎて冗長
cygwin については >>966
0968login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 22:20:58.35ID:qfpPQ20F0ラズパイに関してはスレタイを工夫して頂けるとまた違うんでしょうけどね
0969login:Penguin
2021/03/16(火) 22:21:07.95ID:tZHkOwFf0970ばか
2021/03/16(火) 22:21:23.34ID:ko5jHMRqいいよもう立てなくて
消す方が、IP晒さなきゃで
コスト高いんだから…
0971login:Penguin
2021/03/16(火) 22:22:54.65ID:kESgYoITわかったよ
板の私物化に成功してよかったねえ
0972login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 22:25:01.64ID:qfpPQ20F0> --- ここから
> 投稿前に適切な板かどうか確認してください
> 他のOS関連板
> ・[Android板]
> ・[Windows板]
> ・[新・mac板] … macOS、Darwin
> ・[UNIX板] … FreeBSD、NetBSD、OpenBSD、DragonFly BSDなど
> ・[OS板] … BeOS、Haiku、Tronなど
>
> --- ここまで
これ私はなかなかいい案だと思いますよ
0973ばか
2021/03/16(火) 22:25:20.90ID:ko5jHMRqは
どこが、成功なんだよ
あんだけ過疎るだけだし
荒しがワッショイ入れたがってるから
反対だ
って
いいまくたって
無視されてワッショイ入れられちゃったのに…
0974login:Penguin
2021/03/16(火) 22:26:56.05ID:tZHkOwFfそれだけじゃあれなんで…
LRに誘導は当板の独断と偏見によるものですって明記しとけば
0975login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 22:27:01.60ID:qfpPQ20F0> 荒しがワッショイ入れたがってるから
これ、ばか氏なりに説明出来る？
0976ばか
2021/03/16(火) 22:31:52.48ID:ko5jHMRqん
なんかノコノコ自分で現れて
自白してった>>535
この人1年ぐらい前に
Windowsやめてスレの
テンプレ改編して、スレ乗っ取ったり
スレ立て荒しした荒し
0977login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 22:36:10.47ID:qfpPQ20F0その意見を立証するには少なくとも過去ログが必要になるね
信念を貫くならばね
0978login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-oGwd)
2021/03/16(火) 22:39:57.03ID:qfpPQ20F0さすがに該当する過去ログを探すのを手伝うのは不可能
ばか氏しか知らないものだし
リアル友達とかだったらあるいはだけど、それは「たられば」なのでね
0979ばか
2021/03/16(火) 22:43:27.70ID:ko5jHMRq立証ね
Qt厨っていってるでしょ
そいつ
でもWindowsやめてスレでしか話してないし
Qtの話は、LinuxでGUI作った
って話したら、そんなの嘘だ
って因縁つけられて
証拠に作ったアプリ見せたら
頭おかしくなって暴れだして
あっちもこっちも荒らされだした
ちなみに、もう位年ぐらいQtの話したことない
0980login:Penguin
2021/03/16(火) 22:47:52.99ID:bWzvwv/Sここ数年の個人攻撃に紛れて放置されてた感があると思うぞ
だってﾜｯﾁｮｲないのに下手に触ると某氏認定食らうもん
必死貼りの人は認定食らっても耐える謎のタフさがあるけど真似できん
0981login:Penguin
2021/03/16(火) 22:48:19.49ID:tZHkOwFf0982login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ (ﾜｯﾁｮｲ d27e-xjD7)
2021/03/16(火) 22:53:57.95ID:qfpPQ20F0Windows板時代からその事件までのログを提示出来れば
もしかしたら立証は不可能じゃないかもよ。
もちろん貼り付けるだけじゃ残念ながら通らないと思う。
同一人物である事を説明するのは困難が予想されるので。
それでもやり抜ける？
0983login:Penguin
2021/03/16(火) 22:56:21.19ID:1sw1T7ZY0984login:Penguin
2021/03/16(火) 22:59:20.87ID:6/52idQL実際にはLinuxを嘘で貶めようとしてる書き込みなんてほぼ皆無
あるならログを引用できる筈なのに頑なに引用しないか
揚げ足を取ってLinuxの問題点が嘘だと言い張り続ける
Linuxの実際の問題点やWindowsにできてLinuxにできない書き込みをしてるのを
ドザだのアンチLinuxだの喚き散らしてるだけ
0985ばか
2021/03/16(火) 23:00:31.67ID:ko5jHMRqWindows板じゃないよ
Linux板での話だよ
ようは立証なんか
無理ってことでしょ?
匿名掲示板だからね
だから、信じてくれないなら
いいよ
って言ったんだよ
ただ、こんなスレで再開してお互い誰だか
わかったのって凄いよね
0986login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 23:03:54.87ID:qfpPQ20F0今すぐ・今日じゃなくても大丈夫ですので。
0987ばか
2021/03/16(火) 23:04:40.60ID:ko5jHMRqLinuxにできない(アドバイスしても納得しない)
なら、しょうがないから
Windows使えばイイよ
こう言ってただけでしょ
そんなのどうしろってんだよ
駄々こねて文句垂れ流したら
誰が何とかしてくるの?
0988login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 23:08:35.42ID:qfpPQ20F0ログ提示によって立証は無理かも知れないが、人々がどう感じるかは別の話。
ただ、今はLR議論なのでタイミングとしては芳しくないかな。
俺は信じるかどうかと言えばこの場では何とも言えない。
そこまで言うなら何かあるのではとは思うけどね。
0989login:Penguin
2021/03/16(火) 23:13:49.24ID:bWzvwv/S今でも「普及」でスレタイ検索すりゃ残骸が転がってる
良くも悪くも某氏叩きに注力して今は落ち着いてる
0990ばか
2021/03/16(火) 23:15:37.94ID:ko5jHMRq他の人もちょっと言ってたけど
嫌がらせしたいだけかも知れないけどね
数ヶ月板みてなくて
久しぶりに書き込んだ
直後に最近みなかったな
とか声かけられて
ワッショイの話が急浮上
0991login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 23:20:46.67ID:qfpPQ20F0ばか氏、どうやら比較的平和なスレにばかりいた俺の出る幕じゃない様だ
済まない
話は聞ける(読める)けど、わかる人どおしで話した方がいいかも
0992login:Penguin ◆MEH/Pp7SnQ
2021/03/16(火) 23:23:51.19ID:qfpPQ20F0確かに一時期目立ってはいましたね。
0993login:Penguin
2021/03/16(火) 23:24:35.56ID:JzQ//jndGL に反しないのに削除された例ってあるか？
↓は、LR が GL を越えるものではないということだと思うぞ
>613 https://5ch.net/adv.html
> ガイドラインに反しない限り、
> 削除ガイドラインに反しないのを確認し、
>>622,644
> ■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
こんな理由で削除された例ってあるか？
禁止というのは、削除対象と書いてるわけではないしな
> ●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
これは GL6 重複ってことだな
>>628
> 禁止という表現はできても削除対象といのは許可されない
ローカルルールに「○○禁止」と書くのは、
スレタイやテンプレに「○○禁止」と書くのと同レベルだな
>>354,381
「テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止」
なんて書かない方がいいというのはもちろんだけど、
「テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを禁止」
なんてローカルルールに書くのも同レベル
>>748
GL3 の「固定ハンドルが題名に入っている」は、
スレタイに入ってる場合しか明記されてないから
0994login:Penguin
2021/03/16(火) 23:25:43.06ID:JzQ//jnd> 消してもらう確率が下がるんじゃ報われないでしょ
俺としては、報われなくても構わんよ
>>841 と同じで、削除依頼してる人も、好きで自ら進んで削除依頼してるだけで、
やりたい人はやったらいいけど、その人が報われるようにする必要はない
とはいえ、>839 にも書いたけど、
報われるようにしてあげたければ、削除依頼するだけでなく、
規制情報板や運用情報板でロビー活動するといいと思うよ
運営系の板で Linux板の話題ってあまり見た覚えがない
運営系の板で、話題が出てたら、どれどれと見に行く★もいる
ただし、直接的に催促しても、天邪鬼な★は逆にやらなくなるから、
あくまでもさりげなく、★を誘導するのがポイント
>>436
削除人は、cgi のフォームに URL を入力して削除ボタンを押す程度のことしてるだけ
> 運営が削除の必要なしとすればそのスレは板チじゃない訳ですよ
板チとして削除したのなら、その削除人は板チと判断したんだろうが、
削除されてないものは、板チじゃない訳ではない
>>327
知らんけど、別に過去に作業してた人でもいいし、
どれくらい時間が経てば「ただの人」になるかも決まってないし、
そのへんは Ace 自身にも明確な線引きがあるわけではなく、
まさに >>326 の「思い次第」かと
0995login:Penguin
2021/03/16(火) 23:27:35.06ID:JzQ//jnd原則的には、同じ趣旨のスレがたくさんあるのは好ましくないけど、
JDimスレの状態を見れば、分散して逃げるのもナシではないと思う
だけど、ルールはルール的な考え方する削除人は、
削除依頼されると削除かスレストする可能性は高い気がするな
重複スレへの対処より、埋め立てへの対処の方が先だろと思うが
>>963
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/27
これを、どう対処するか見物だな
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/929
↑の (B) のように考えてたら、設定ごとに1スレずつ残す
(A) のように考えてたら、1スレだけ残して他は削除する
まともな書き込みがされてるのは IPスレだけと判断すれば、
IPスレだけ残すかもしれない
重複で削除依頼するときには、どのスレと重複してるのかわかるように、
重複スレに、本スレへの誘導を書き込んでおくことになってる
誘導がないことを理由に、対処しないかもしれない
これは提案だけど、スレ削除依頼するなら、埋め立てレスの削除依頼もしてやれば？
運用系の板で、たまに埋め立て荒らしが出たときとかは、
埋め立てレスをバッサリ削除して、スレを復活させたりもしてる
スレがまともに使えるようになれば、分散する必要もなくなるかもしれない
0996login:Penguin
2021/03/16(火) 23:28:36.13ID:JzQ//jnd自治なんかやらない方が良いよ
やらなくてもなるようになる
なるようになるものを捻じ曲げたい人が自治やろうとする
>>809,867,872
> 自分の考えを反映した事をあまり言えない立場になってしまったのが残念です。
>>736 のような考え方もあるようですが、私は >>871 に同意
中立なんて無理だから、はっきり自分の意見言った方がいい
>>867,868
自治に対する情熱が人一倍である事と、
誰かの書き込みがある度に発言したい事があるのはよくわかります
しかし、「他の方のご意見も聞いてみましょう」と思うのなら、
他の方の書き込みが十分にされるまで、しばらく静観してみましょう
誰かの書き込みがある度に、すぐに反応して話を進めてると、
その時間に、スレにいない他の方は意見を書く隙がありません
私のように亀レスでも書き込む人なら別ですが、
スレを放れている間に、話が進んでいれば、
その分「発言したい事」も増えていき、１レスでは収まらなくなっていきます
0997login:Penguin
2021/03/16(火) 23:29:36.65ID:JzQ//jnd> linux板って言ったらこうでしょってとこの思いに違いが出たときに、
出たときに考えればいいかと
LR がないと話し合いの起点となるものが何もないというわけでもないし
>>438
犬猫のスレを、ペット大好き板に立てようが、犬猫大好き板に立てようが自由だよ
犬猫大好き板に行くように納得させようと頑張るのも自由
>>421
分からないなら削除しないんだから書く必要はない
そこに列挙してる OS がどういうものか自分で調べれば分かることで、
LRに書いてあれば、それを鵜呑みにするわけではない
0998login:Penguin
2021/03/16(火) 23:35:34.92ID:6/52idQLLinuxユーザを煽ってるかどうかじゃなくって
Linuxを嘘で貶めてるかどうかって話なんだが？
事実で煽られてるならどうしようもない事くらいわかってるだろうに
0999login:Penguin
2021/03/16(火) 23:46:46.97ID:bWzvwv/Sまあこんな感じでワッチョイ導入派は別に一枚岩じゃないぞ
そりゃ板に一人位相容れない奴は居るだろうけど
ワッチョイ云々は別の話なんで切り離して考えてくれ
1000ばか
2021/03/16(火) 23:54:20.79ID:ko5jHMRqそんならWindows使っとけ
って言うと発狂するくせに
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