Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 10 [無断転載禁止]©2ch.net
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Linuxの日本語翻訳で国際的な活躍をされている志賀慶一氏を語るスレです
渦中の人物について
本名は志賀慶一、ハンドルネームはふうせん、fu-sen、BALLOONなど。
ツイッターのアカウントは https://twitter.com/balloon_vendor
15年ほど前から2chに専用スレが立っている。個人事業主。
Linux関連の紹介ページの作成やOSSの翻訳などを行っていたが、
翻訳にWeb翻訳サービスを使っていることを自白し、翻訳活動から撤退。
過去にはWordPressやWikipediaで活動していたこともあった様子。
http://ja.forums.wordpress.org/topic/13830
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%BF%97%E8%B3%80_%E6%85%B6%E4%B8%80
志賀慶一氏の略歴はこちら
https://jp.linkedin.com/in/keiichi/ja
関連サイト
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
https://www65.atwiki.jp/shiga_keiichi/
前スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 9
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/ テンプレ議論をするのであれば「... is not working→機能不全に陥っている」の超訳についても議論して欲しい
志賀は「機能不全」という語を（英語と日本語のどちらでも）使ったことはないはず
まあ、この飛躍した訳を生み出したのは他ならぬ俺なんだが・・・
何かしら意図を酌み取らなければ「英語で嘘を撒き散らす迷惑なオッサン」になってしまうので
あの舌足らずな英語を直訳するのはフェアではない、と当時の俺は考えていたわけだ
（「... は活動していない」は明らかに偽なので、直訳すると志賀が虚言癖扱いされる可能性があった）
ただ、機能不全と訳してしまったばかりに別のコンテキストが生まれてしまったし
いまや「機能不全でない根拠」なんてものまでテンプレに入ろうとしている
そうではなく >>10 を書き直すことで機能不全云々に終止符を打って欲しい、と思う ふはははは・・・仲間割れか！！
しょせんか弱い一個人を不当に貶めようとするこんな糞スレが長続きする訳がないのだ！
もっと揉めろ！戦え！自己崩壊しろ！志賀さんが最後には勝つんだ！ むしろ仲間割れが起こるとスレが乱立しまくるような気がするんだが >>147的にはさっさとこのスレが無くなってほしいのかな？
大丈夫、人がいなくなっても維持するからね。
レン鯖板みたいに15年ぐらい続けようね。 >>146
志賀ちゃんのそれっぽい発言を抜き出すと
・Ubuntu Japanese Team のミーティング。2015 年から機能していない。ここで Ubuntu 公式フレーバーのレビュアーを承認投票してます。
・人が集まってないから、機能しない状態になってしまってると。議事録がないので確実ですね。う〜ん……
・うん。自分は権限を求めたのではなくて、チームが動いていない事が明らかに把握できたのでそれを一喝したのです。それがすべてです。
・ん？ 反省？ おかしいおかしい。固定ツィート出してるように、チームが全然動いてないから上層に訴えたのが自分がやった事です。
・自分が訴えた理由は翻訳チームが明らかに動いていない事を把握したので、一喝をしたのがきっかけです。
｢... は機能していない｣ か ｢... は動いていない｣ かな？
でもそうするとこれとそんなに変わらないような
> 「... は活動していない」は明らかに偽なので、直訳すると志賀が虚言癖扱いされる可能性があった
> きのう‐ふぜん【機能不全】[デジタル大辞泉]
> 物事の本来の働きが不完全になること。何らかの不具合があって、全体としてうまく働かないこと。
｢機能不全｣でも飛躍しているわけじゃない気もするし、むしろ｢機能不全に陥っている｣のほうが志賀ちゃんに配慮してる感じがするかな 本来あるべき姿
「深夜まで頑張って英語勉強してるな・・・数年の禊頑張れ」
現実
「平日昼間から深夜までイエカラに現を抜かすクズ」 >>146
志賀の簡単に言えることを大袈裟にしたがる性質が反映されている名訳
>>147
え？ 志賀はやはりこのスレを見ていたのですね
>>151
老人は朝早いのに
志賀くん、お前の親3時間睡眠とかになってない？ インターネット老人の集うスレ
この調子で頑張ってｗ 流石にこれだけ言われて恥ずかしくなったのか、
昨日はカラオケ始めた時間と寝る時間をごまかしたなｗ えyoutubeの絶唱まで削除したのですか本当に？？
そんな物にまで影響が親バレか親バレなのか 志賀、前は萌えなアニソンやボカロ曲歌いまくってたくせに、
再開してからは一般のおっさん寄りな選曲してるな。何でだろう。
いくやさんをアニメアイコンとこき下ろした手前、
このスレからの視線を意識しているのだろうか？ えカラオケ始める時間や寝る時間にまで影響が？？
親バレか親バレなのか
ご両親に向けたメッセージも意識した方が良いかな >>150
うん、かなり志賀に配慮してる
ただ、当時はまだ「志賀に悪意があったわけではない」という空気があった
虚言癖ではなく「よう分からんこと言って騒ぎ始めた人」くらいが適切だと思ってたわけ
文章から滲み出る無神経さ、厚顔無恥な態度、etc...も問題だったけど、ライセンス問題から分離したかったし
しかし「機能不全」だけが一人歩きして議論の対象になってしまい
まるで志賀が真っ当な問題提起をしたかのように語られることさえある
「日本語MLに投稿したら問題提起の範疇かもしれないが、そこをすっ飛ばして英語でクレームを入れている状態」
という認識が共有されてないのもあるにせよ、非常に心苦しい・・・ >>158
「どうして機能不全という指摘が不適切か」という補足テンプレは、訳のまずさが原因ではないと思うよ。
日本語MLすっ飛ばして英語MLに投稿したという傲岸さも含めて、そのあたりの事情は込み入っていて
そもそも訳語一言で言い尽くせるような問題ではない。 https://twitter.com/fusenkrok/status/905980183794008064
＞ああ、仕事場仕事場〜〜〜。自営業だから〜〜〜。でも周辺は林と川と畑〜〜〜。
＞だから歌ってても全然大丈夫な環境なのです。本業の仕事を片付けて、その合間に
＞時間があれば歌う。でもやっぱり夜が多いですね。
色々と言い訳してるｗこのスレ絶対見てるｗｗｗ 機能不全あたりの話は
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066481/566-
見りゃ分かる
ところで実際にUbuntu Japanese Teamの活動が停滞しているのなら
Ubuntu本家のメーリングリストに投稿しても何の問題もないだろ？
問題になってるのはそこじゃない
要は
・機能不全と言うには時間短すぎ
・志賀の翻訳能力の問題だろ？機能不全じゃねーよ
ということかと
かなり乱暴かつ簡略化し過ぎだけども >>158
> 「日本語MLに投稿したら問題提起の範疇かもしれないが、そこをすっ飛ばして英語でクレームを入れている状態」
これを感じさせるような言葉を入れればいいんじゃない？
パッと思いつくのは
志賀氏が唐突に直接関係のない本家ubuntu-translators MLにメールを投稿
「UbuntuJPは機能不全に陥っている」と事実無根の内容で中の人たちは困惑
読み手が正規のルート踏んでない状態と思える何らかの言葉を入れてみたらどう？
(現状でも｢唐突に｣が入ってるからそういうニュアンスにも取れるけど)
あと>>35-40の話は｢機能不全｣じゃなくて｢事実無根｣かどうかの話なので大丈夫かと >>162
正規のルートかどうかの問題か？
下部組織が酷いことになっているなら上部組織に掛け合うことは自体は普通だろ？
本人達に言ったって機能不全状態じゃ意味ないし
自分達の悪いところを改善するかどうかあやしい
問題はそこじゃなくて
単にUbuntuJPは機能不全に陥っていると言うことはない
のに嘘の報告をしたことだ >>162
志賀ちゃんの行動を志賀ちゃん証言を元に書くとこんな感じ
(1)ツイッターでつぶやく
(2)Ubuntu Budgieに相談
(3)JPの翻訳adminにメール
(4)IRCで発言したが人いない
(5)(30分で)反応が無いので本家MLに投稿
まず｢自分の翻訳がレビューされない｣という話なら(3)が正規ルートでそれ以外はおかしい
｢機能不全に陥っている｣という話なら(2)の時点で正規ルートじゃない
たぶん正規ルートの初手はJPフォーラムかJPのメーリングリストあたりで
その後の返答 あるいは 無反応を経て本家MLであるなら納得できる
だからこの件は2つの問題があって
(a)正規のルートがあるのにもかかわらず、そうではない方法を使った
(b)その上で嘘の報告をした (←｢機能不全｣という事実無根の投稿)
で158氏の懸念は(a)の部分が現状のテンプレで薄いんじゃないか問題だと自分は思った 志賀の、上部組織に報告した問題は、上部組織の虎の威を借りて自分の意見をゴリ押ししようとする
志賀の姿勢に問題があるんじゃないかと。 >>156
ナウなヤング気取るのに疲れたんだろう
野口五郎の私鉄沿線ピンクレディキャンディーズ
堀内孝雄の南回帰線あたりの世代だな
やはり65歳前後だろう
今夜の一曲目はオフコースでさよなら
https://www.youtube.com/watch?v=Jhu5gsodU-I お前たちが仲間割れでちまちま汲々としている間、志賀さんはカラオケを満喫して余裕の風格・・・！
見よ。これがお前たち小物と志賀さんとの度量の差と言うものだ。
これで本業もこなしているのだから志賀さんは本当に凄い。 >>166
> 上部組織の虎の威を借りて自分の意見をゴリ押ししようとする
これ突き詰めるとさらに
(c)上部組織を利用して権限を得ようとした
ていう隠れた3つめの問題があるんだけど、一応ご本人様はこれを否定する発言をしておりますので
ご本人様の発言にどれほどの信用力があるかですが... うぶんちゅJPはED集団だから上部組織にかけあうのは当然じゃないですか
うぶんちゅJPはバイアグラ飲め >>168
でも、気力を失ってるんでしょ？>>117 集団で１人をよってたかって吊るしあげてるんだから
気力は失うでしょう 分からんなぁ、カラオケやったり気力を失っている暇があるなら、
弁護士雇って訴えりゃいいのに。
志賀は優先順位を間違えてね？
志賀がカラオケをやっても俺らは全然楽しくない。
Google翻訳を用いたライセンス違反を再開するとか、
ガチで弁護士雇って中傷書き込みした奴に訴訟を起こすとか、
そういう事をやらないと。 志賀同志は寛大なお方なのです
うぶんちゅJPのように信者やマスゴミまで動員して
志賀同志と話し合わず一方的に
１人をよってたかって人間の尊厳を破壊するまでネットリンチするような愚行はしませんからね
うぶんちゅJPはレイシスト集団なのですよ
今こそ手を取りあい平和の行進をすべき時なのです 志賀へのこのスレの人のイメージを分析するとこんな漢字
（a）Linux界で志賀が出てくると何かある
（b）志賀はLinux界の問題児
（c）志賀はLinux界のトラブルメーカー ゆんゆんの｢趣味と選曲が全共闘世代みたい｣発言にたぶん反応してくれてたで
https://twitter.com/fusenkrok/statuses/905456211797016576
> Sing! の選曲が年代物ばかりで高年齢に間違われてしまった ＞＜ ボカロとか歌う〜？ 0:42 - 2017年9月7日 >>168
きょうはいつもより登場が早いですね
(´-`).oO(明日早起きする予定なのかしら？) このスレでカラオケのことはいじらないほうがいいかも
あの人、意気揚々と反応しちゃうから >>181
意気揚々というよりも挑発的アピールだろう マイクはもちろんShureのSM58
マイクプリアンプはFMR1773で
自宅でプロの歌声を 志賀は楽器・録音機材関係は弱いはず
習得に努力が必要ものからは志賀はことごとく逃げる。 なかなか閲覧しにくいtor板に住人を誘導しようとしてたのは
このスレで語られる志賀の下種な真実が具合悪いんだ
そうかそうなのか
どんどん告げ口し続けていくぞドンドンどんどん邁進するぞ
さしあたってですね
関わっていた翻訳プロジェクトを全て明かにする様に
慶一さんに働きかけて頂けないでしょうか重大な事態みたいなので 志賀さんのサイトが失われて喜んでいるのはお前らだけだ
そのせいで日本のLinux界がどれだけの損失を被った！
そのせいでどれだけの初心者が露頭に迷った！
喜んでるのは志賀さんの本物の活動に嫉妬する愚かな連中だけだ。 >>187
あの見てくれだけのサイトは参考にしなかった >>187
あのサイト群が閉鎖したことでこのスレは大いにざわついたけど、他のスレは特に反応無いし
ツイッターやらブログやらでも反応らしきものは見当たらないんだけど
> そのせいでどれだけの初心者が露頭に迷った！
これはどこで見聞きした話なのかね。先生怒らないから正直に話してみなさい 排水口に赤い風船のイタズラ……警察「怖いから本当にやめて」
ttps://jisin.jp/serial/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1/hollywood/30422 >>187
つライセンス違反
>>190
いちおうブログで反応している人はいたよ
Linux Mint Japan のページにアクセスできない
http://d.hatena.ne.jp/obelisk2+marginalia/20170907/1504770960
> それから、関係ないと思うが、「ふうせん」さんの個人サイト「Linux Mint 日本語支援サイト - リナックスミントをつかおう」もなくなっている。何だろうね、いったい。 >>187「志賀さんのサイトが失われたせいで日本のLinux界が損失を被った！ソースは無い！
>>187「初心者が露頭に迷った！もちろんソースは無い！」
>>187「ソースはない！ソースはないけど…(´；ω；｀)ｳｯ…」 志賀は多分こういう活動もやりたかったんだろうねぇ
https://twitter.com/chonan/status/906382259606843393
> これから OSC東京のUbuntu セミナーです。 - 2017年9月8日
もう一生無理だろうけど >>189
誰からも同意を得られない妄言を、性懲りも無く連日書き込む奴の方が相当どうかしてると思うが。 Watch Activity
https://www.smule.com/recording/kmm団-ウィッチ-アクティビティ/1359803494_1602472548 擁護くんは今日は早寝らしい
あ、志賀も深夜のカラオケやめてるw >>197
大丈夫
病識のないキチガイどもに比べれはいくぶんマシ 擁護さんの妄想の辻褄を合わせようと思うと要するに
revertの判断が気に入らないって事になりますよね
傲慢だなぁ・・ >>183
挑発的アピールというより、ここでいじることにより
承認願望が強い当該人物が「俺、まだ注目されてるなｗ」と
思い込むだろうから、彼個人をいじらないほうがいいと思う。 >>202
いじった結果かどうかは不明だが、丸一日活動停止してるよ
カラオケでどうやったら暴走行為を抑止できるかテストできないかな 志賀同志は2chで顔真っ赤にして志賀叩きのコピペ張り続けるお前らと違って
リア充だからオフ会に参加し新しい出会いと刺激で自己研鑽に励んでおられるのです 志賀さんが活動停止しているのはお前らにいじられたからではない。
お前らカスごときに動揺する志賀さんではない。
志賀さんのような魅力的な男は、謎が多いものなのだ、
その魅力が、多くの信奉者を惹きつけてきた。 (´-`)
...φ(ｰ｀ ).oO(...いじられたから活動停止...動揺している) > 志賀さんが活動停止しているのはお前らにいじられたからではない。
志賀擁護の否定＝肯定だから、志賀の活動停止ってマジでこのスレの影響なのか？
> お前らカスごときに動揺する志賀さんではない。
動揺してるのかよｗ
いやいや志賀よ、こんなスレ無視して活動すりゃいいじゃんかｗ
> その魅力が、多くの信奉者を惹きつけてきた。
ソース無し 何事にも動じない信念と鋼の精神の志賀と比べて
志賀同志がちょっとつぶやかなくなっただけで
動揺してるのは貴方達ではないですか。 >>206
志賀の活動が弱くなるとお前出てくるの早いな おはようございますドキチガイの皆さん
本当に気持ち悪いですねプ 志賀さあ、カラオケを楽しむのはいいけど、
そろそろライセンス違反を再開しないかい？
非難するからさぁ。 また新しい事に挑戦すれば何らかの違反はするのでしょう
前スレの937さんが指摘された様に
＞しちゃいけないことだから誰もしないのにそれが理解できていないようなこと
（志賀にとっての新しい事諸々より） >>206-208の流れに反応して慌ててカラオケ活動再開した感じだなｗ 新しい思想や試みが既存のルールと相容れないのは世の常だ。
志賀さんは私利私欲や自分の都合でルール違反をしているのではない。
よりよい社会を作るためにルールそのものを変えようとしているのだ。
志賀さんは常に社会の利益を考えておられる。翻訳の一件も、
「より多くの人々に貢献の道を！」という社会貢献の心意気を
愚か者たちが理解しなかったことで起きてしまったことなのだ。
志賀さんほど社会のことを考え、我欲の無い人はそうそういない。 > 志賀さんは私利私欲や自分の都合でルール違反をしているのではない。
ソースは？
> よりよい社会を作るためにルールそのものを変えようとしているのだ。
ソースは？
> 志賀さんは常に社会の利益を考えておられる
ソースは？
> 志賀さんほど社会のことを考え、我欲の無い人はそうそういない。
ソースは？
ソースが無い以上、お前の脳内妄想でしかない。
ソース揃えて出直してこい。 >新しい思想や試みが既存のルールと相容れないのは世の常だ。
そんなことはありません
>>218 > 新しい思想や試みが既存のルールと相容れないのは世の常だ。
ああこれも要ソースだな。
世の常ってことは前例があるのだろう？
さっさと提示しろや。 ご立派な信念を持って行動してるならきちんと筋を通した話をして
周囲の人間を納得させるまで貫くべきだがまともな会話が出来ずに
トンズラしてるようだからトロル扱いされて当然だ 自己愛性パーソナリティ障害(NPD)
以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
-- DSM-IV-TR 精神障害の診断と統計マニュアル[アメリカ精神医学会] >>223
そのアカウントのアイコンって、
サンタコスで風船配ってる女性みたいだけど、盗撮？ (´-`).oO(平日昼間から声枯れるほど歌えるなんて、本業のショップのふうせんは閑古鳥が鳴いてるのかしら？) linuxを開発している人達に嫌がらせを続けていたなんて
志賀は実社会でもゴミ 志賀のカラオケとジャイアンリサイタルとどっちがマシだろう 実はおーれーはじゃいあーんって歌自体は音痴でも何でも無い 志賀が次に何か騒動を起こした時、また何か新しいことを始めた時、
まとめサイトが火を吹く。用心深い人なら名前で検索かけるもの。 >>232
彼の言動パターンが判れば、今後、別名で活動し問題を起こしても
「あぁ、あの人か」となるね。 https://twitter.com/fusenkrok/status/907439887963402240
＞Sing! 話。デュエット前提の録音では「join free」と入れていたのですが、
＞これを「参加自由」に変更しました。そうしたら入ってきましたよ。英語不得意な人がいるのを実感。
＞英語の歌詞が歌えない人からのデュエットで更に実感してます。文字数が減って、他の情報が出るメリットも。
ここでしこたま叩かれたのに、未だに自分が「英語出来る人」ってスタイルを貫いているんだな。
「猛者の多いUbuntu JPと違ってカラオケコミュニティなら表面的に騙しやすかろう」という悪意が透けて見える。 僕もこのスレで英語日本語両方不得意な自称翻訳家がいるのを実感。 このスレの住人をイラつかせる事なら何でもやりたい
という境地になっていますよね join freeといったら参加するなということではないか そもそも「参加自由」を「join free」と訳すのか？って話だけど。
http://ejje.weblio.jp/content/%E5%8F%82%E5%8A%A0%E8%87%AA%E7%94%B1
> Everyone is welcome.
Google翻訳 join free → 無料で参加
Bing翻訳 join free → 参加無料
http://ejje.weblio.jp/content/free+to+join
> Students and employees can join free of charge, and it is opened to the local community for a fee
> 在学生、職員は無料で参加でき、地域社会にも有料で広く開放されている。 freeを 自由 で使いたいなら形容詞だから前
free participation
とか
toll free
count free
と後ろに来るのは無料だろう
ちなみに志賀くん、
free way
ってなーんだ？ さて、ミスター擁護は今日はどんな屁理屈をかましてくるのでしょうか？w ミスター擁護の発言、 >>224 で示されてる病態とあわせて読み込むとものすごい味わい深いんだぜ。
「NPDの思考回路で世間に反応するとこうなる」って感じでこう、理論が現実を説明しきっていて、感動するものがある。 ここで志賀くんの根拠のない自信を振り替えっておきましょう
https://twitter.com/fusenkrok/status/907439887963402240
＞Sing! 話。デュエット前提の録音では「join free」と入れていたのですが、
＞これを「参加自由」に変更しました。そうしたら入ってきましたよ。英語不得意な人がいるのを実感。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
