生涯住み続ける住居として賃貸は本当にお得なのか?6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5がありましたけど？
そっち優先でいいですか？
いやいろいろと知らない貴重なる情報を得られましたから 自分的には尾道0円空き家というのを初めて知ったな
なんだか憧れるわあ
色々と検索ググったら、へぇ、こんな生き方人生もあるんだなと感心したわ 格安賃貸に住み続けるには、北海道から鹿児島や沖縄まで全国よりどりみどりだぞ 市営住宅に住めれば賃貸が得
80才越えたら家賃払わなくても事実上家主は強制退去にできないらしい（引っ越し困難と裁判所の執行官が判断するため）
あとは、相続人次第かな？
天涯孤独なら死後は荷物の廃棄費用も大家もちらしい 市営住宅狙ってるよ
収入がないと一ヶ月8000円の賃料だから、安い 賃貸がお得か？スレじゃなくて賃貸を貶すスレだな、ここって
意味あるの？ そもそも購入派の人の意見で、隣人トラブルとかの意見が全くなし。 購入派が毎回ボコボコに論破されてるのに、何故か勝った気になってる不思議なスレ 賃貸って隣人トラブルがあるとスグ引越しできるからいいねw 引っ越しのたびに不動産屋での賃貸契約書類も必要だし、2年契約更新ごとの手数料・更新料も面倒くさいわ
書類には必ず保証人の実印すら求められる時代になったしな 特に民間賃貸物件なんて、保証人実印が必要な時代
いくら身内がいようとも、独身者には厳しくなってくよ
こんな現実すら知らず、賃貸ならUR団地があるとかと安心するなら、自身で審査に通るか
試してみればいい いや、そんな書類くらい大した手間じゃ無いし
住宅ローン控除のための確定申告だってそう変わらないだろ
持ち家派はこんなバカばっかりだと思われても平気なのか？ >>26
世間知らずってUR団地の借り方の現実すら知らないんだ？ 将来設計君は知見が狭く自分の妄想だけが全てだからね
将来設計君の世界のURでは審査がある様子 URの借り方すら知らないでドヤ顔で煽ってるってさぁ… >>23
価格以外の得が出せないので賃貸をコケにするしか出来ないからな
まあ価格の所もソースが出た試しは無いんだが >>26
＞独身者には厳しくなってくよ
断言出来る理由は？ >>28
へぇ
UR団地に住んでるんだ
生活環境とか教えて欲しいな >>32
借り方とかではないのでは？
自分自身で住んでいるなら、UR団地の住み心地環境をレスして欲しいよ URの人、わざわざ答えてもコイツは「否定はしません」なんて捨て台詞吐くから無視していいよ 賃貸で日本国全体で格安物件見つけて流浪する生き方もいいんじゃない？
その度の引っ越しや費用も大変だと思うけどね
北海道・東北・関東・近畿・中国・九州と流浪する生活を、youtubeやブログで発信すればいいのに 賃貸住まいがドケチのわけではないが、真のドケチは賃貸住まいでしょ
低収入でドケチ賃貸しか選択肢がないんだから 越後湯沢のリゾマンとか10万円で買えるぞ。
まぁ、管理費高いから、公営住宅のほうがマシな気はするけど。 独身で快適さ度外視できるなら賃貸でもいいと思うよ
所帯持ちはある程度以上の快適さや立地を求めるから購入のが安くなる ドケチは戸建てを購入できるほどのお金持ちが多いが、安アパートでも本人や家族が
満足できるならば、その選択もありだろう。
お金は、自由で満足できる生活をするために使いたいものだ。
死ぬまで我慢し続ける生活では人生もったいない。 >>35,36
いやです
理由は
こんなスレで情報を出しても何のメリットも無いから パナソニックの早期退職1000人だってな
結婚して子供が産まれてローンで家買った矢先に転職せざるを得なくなって、年収下がった奴もたくさんいるだろうな
将来設計くんはこの事実どう思う？
ライフスタイルがずっと変わらない事を信じすぎるのは少し危険じゃ無いかね？ 条件
・月々に同じ支払い金額
ならば
・中古の賃貸マンション
理由は
・不動産取得税
・固定資産税
・管理費
・修繕積立金
・特別修繕積立金
・都市計画税
・修繕費
・リフォーム費、または建て替え費
・金利の分の物件程度の低さ
・火災保険料
・新型コロナ禍での雇用や収入不安定
・転居のし易さ
ちなみに、老後は特老 >>46
今回の件に関しては希望者だけだよ
会社規模に対して人数少な過ぎるし、退職金もかなり割り増しのようだし
こう言う場合は辞める年齢で損得に差が出るから、メリットが大きい人と、他でも闘える優秀な人が辞めて行く ＞金利の分の物件程度の低さ
どういう意味だろう。。。 >>42
×独身で快適さ度外視できるなら賃貸でもいいと思うよ
〇独身で快適さ重視するなら賃貸がいいと思うよ
戸建のほうが立地いいとこ少ないけど？
快適さも賃貸マンションのほうがゴミ出しや建物管理もやってもらえる
分譲マンションだと独身向けの1Rや1Kはほぼない
価格がクソ高いし維持費で賃貸と同額とられる 賃貸マンションでも諸費用は賃貸料に分割して上乗せされているだろう。
さらに貸し手の利益とローン金利負担も上乗せされているはず。
そうしないと、貸し手がリスクを負うメリットがない。 >>50
そうか、不幸な奴が出なかったんなら良かった
希望者だけだったなら、優秀なのに年功序列で飼い殺されてたようなやつが、もっと好待遇で転職するいい機会だったかもな
退職割増金でローンもいくばくか繰り上げ返済できたかもしれん
ただ、この間炎上した45才定年発言とか見るにつけ、終身雇用と年功序列は崩壊寸前なんじゃ無いかと思ってる
そんな中、長期ローンを組んでまでして将来をガチガチに決めるのは、結構怖い事なんじゃないかと思うんだが、どうだろうか？
売れば良いと言われればその通りなんだが、賃貸の引越しほどは簡単ではないし、心理的な障壁はもっと大きいと思う
持ち家に縛られて、特に心理的な面で転職のチャンスを逃すようなこともあるかもしれないし >>52
立地が良く快適な賃貸マンションはお金がかかりそう。
際限なく払い続けることに少々不安にならない？。 それらは高い家賃をとれる築浅の時期に回収するんだよ
ドケ賃貸の対象じゃない >>55
求める立地は通勤徒歩圏内が絶対条件
快適性は鉄筋コンクリートが絶対条件
これさえ満たせば後は値段次第だね 市営や県営でも新築なら下手な分譲より利便性あって綺麗だぞ >>54
一部を除いて持ち家買う奴らの大半はそれなりに稼いでるわけで、馬鹿ではないから完全に杞憂だよ
特にパナ東芝etcの大手は早期退職対象の年齢なら軽く年収1000万超えてる
単独労組もあるし、世間からも見張られてるから何かやらかして懲戒処分でも受けない限りガチのリストラはされない
ただそう言う話を持ち出したくなる気持ちは分かる >>55
ちなみに家賃3.4万で鉄筋マンション、通勤徒歩圏、最上階角部屋で超快適
しかもインターネット無料、水道無料ぞ
かなり厳選したけどな 老後生活となり、初めて気付かされる賃貸生活の重荷。
意味わかる？ 特養老人ホームがあるから大丈夫とか、呑気なる考えです。
コロナ禍で自宅療養していた人達の死亡者200人以上になりました。
後期高齢者世代が増加する時代において、簡単に特養に入居すればいいなんて甘すぎ。
結局はお金次第となる時代を迎えることになります。 >>62
ネット無料,水道無料なら実質家賃3万以下だな,裏山 UR団地ですら簡単には住めなくなる時代となります。 家買っても家賃と同額の維持費がかかる
それなら家買う金を投資しとけばいいじゃない >>63-64,66
お前の貧相な妄想じゃなくソースを出してから語れよ無能 >>67
県は伏せるけど、JP徒歩15分
スーパー300m他、主要施設1km圏内で車不要な立地だよ
過去スレでは同等条件でもっと安い物件が何件もアップされてた 賃貸側にURという避難場所があるのがよっぽどお気に召さないようだなw 建物の耐用年数は、木造22年、鉄筋47年
快適に住むなら耐用年数くる前に建て替えか引っ越し >>51
ローン金利分、物件の耐久性や立地の程度を下げなければならない意味。 図星つかれると、やはり反応レス早し（苦笑）
>>69
>>76 >>78
お前の臭い妄想の垂れ流しレスのどこに図星を突く部分があるんだ？
キチガイ将来設計君 >>76にも反応ってことは不動産屋が図星かw（苦笑） 66 名前：名前書くのももったいない[sage] 投稿日：2021/09/25(土) 22:52:59.70 ID:???
UR団地ですら簡単には住めなくなる時代となります。
↑
バカレス晒しアゲ ／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
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||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||. (´･ω･| うわっ、クソスレに来てしまった。
||oと. Ｕ|
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
完 >>76
無職のこどおじだろう
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こう考えた方が良いのかな？
修理やリフォーム、増築、建て替え費用加算 マンション購入資金の3500万をそのままインデックスファンドに投資して
運用益5%の場合、税引き後年120万になるから月10万の物件に入居し、元本はそのままとどうしても考えてしまう。
マンション買っても、修繕積立金や管理費が必要だし、URでいいような気がしている。
とりあえず、どちらでも手を打てるように資産形成します。 このスレの預言者様が仰るには、将来URに住めなくなるらしいが インデックスファンドで平均年5%は、夢見過ぎでないかい？ 家賃にも修繕積立費用は含まれてるで
けどそれは永遠に自分には還元されない費用だ
自分で積み立ててる費用ならいつかは自分で使うけど >>88
単純比較はできんよ
購入で3500万→ローン返済額10万/月の持ち家と家賃10万の賃貸じゃクォリティが全然違うだろ
3500万の物件に賃貸で住むには家賃15万くらい必要だよ これから数年もしくは十数年スタグフレーションの大波が押し寄せるから
本当はもう来てるんだが気付いてなかったのが実感し出すから
それに対応出来るか否か >>93
それも都市部と地方では比較できないだろう >>93
賃貸も分譲も設備や品質は大差ない
家財道具だよ
これが生活の質に一番関わる
賃貸で出来た資金を家財に充てる >>99
え、フリーターでも今借りれるのに
どんな人生？
ここのスレは場違いでしょw >>100
え？金利ゼロで用途フリーなん？
それで貸してくれんの？ 分譲や購入戸建では修繕積立金と管理費やリフォームと建て替え費って30〜40年で多いとどれくらいかかるんだろう？ >>104
金かければ際限ないだろうけど税金維持費含め30年間で平均1,180万円はみたことある
年30万円かかるという人もいれば40万円かかるという人もいる
平均的な状態維持するならそのくらいの幅かと >>105
修繕3,000万
会社の先輩の話
某化学大手の戸建て
新築をもう一軒買うのと同じと語っていた >>97
家賃10万→物件価格2000万弱
ローン返済月額10万→物件価格3500万
これで品質に大差ないって事はあり得ない 購入にかかる維持費、税、修繕費込みでも賃貸のが安いって事ではない
なぜならそれらのコストは賃貸でも家賃に含まれてるからだ
賃貸の利回り相場は6%〜10%だが別にぼったくってる訳ではない
諸々コストかかるからそれくらいの家賃を設定せざるを得ないと言うこと >>112
すべての賃貸物件がそうではない
家賃補助などで安くなる場合もある >>116
>>110とは別人に絡んでるお前が最高の馬鹿 一括で家買うより賃貸で投資したほうがいい
→ローン借りて自己資金は投資すればいい
→住宅ローンを別の用途に使えねえだろ
日本語できないみたい >>54
その通りだよー
アメリカの経済の歴史を見ればわかる
日本はもう終身雇用は崩壊目の前
これからはマジで能力主義になるから
ローンとか正気の沙汰じゃない
一括購入できるなら別
家は贅沢品だよ？
ブランドもの買うのにローンして買ったら
これはヤバいってみんな気づくのに
家だけは違うとかちょっとおかしい
自分の能力以上のローンして買うのは違う 流動性に勝るメリットってあるの？
購入派の人教えてよ >>130
お前の例で言うと購入はローンでブランド品を買う人で賃貸は死ぬまでブランド品をレンタルする人だな >>130
逆
家以外は借り続けるなら買ったほうが安いってアホでもわかるのになんで家を何十年も借りるの？ 金に固執する貧乏人ほど借金を毛嫌いして結果損するんだよ >>131
賃貸は資産でもなんでもないんだから流動性は関係ないだろ 持ち家派の敗因
１．まずドケチじゃない、スレチ、業者に踊らされる
２．統計データで話をしない、平均、期待値を理解できない
３．たまたまの大当たりの可能性に固執（しかもエアプ）
４．現在購入可能なドケチでお得物件をただの1件も適示できず ←これ >>131
年々ボロくなっていく家に固執してリフォームで無駄金使うより
築浅賃貸を転々としたほうが快適だよな ある程度以上の価格帯なら購入のがまず間違いなく安いよ
賃貸の利回り相場は低くて4%〜10%以上と幅が広いからな
基本的に人気の高い築浅、駅近、ファミリー向け賃貸は物件価格も利回りも高い
逆に言うと利回り4%下回る格安賃貸は立地や品質がそれなりの物件って事 災害のロシアンルーレットに当たらないといいねえ(笑) 月2000円程度の保険料で全ての災害に対応できるから気にしなくて良いよ
水災風災火事盗難辺りは100%出る、破損や電気機器(エアコンテレビエコキュートetc)も5000円の自己負担で直してくれる
地震は基本半額補償だけど割増せば全額補償
ド素人がアレは？コレは？と思いつくレベルのリスクは全てカバーされる 生涯独身一人暮らし前提で壁の薄い共同住宅に住むのが苦じゃないタイプなら、そりゃ賃貸の方が得だろ
そうじゃない人が購入を検討する訳で
ドケチは結婚もしないしそんな事気にしないってならその通りかもしれん >>146
半壊以上とか住めなくなるレベルじゃないと100%は出ないからな
見た目がみすぼらしくなって快適性が著しく損なわれても明確に保険条項を満たさなければ自己負担 >>153
満額出ると信じてるようなのは保険会社にとっていいカモだよなw 保険の内容も分からない、パンフも見たことない、契約の中身も知らないのに想像で取り敢えず否定w 基本、民間の保険は還元率30％そこそこ
入らないといけない状況に陥った時点で不良債権を背負ってる 大家が成り立ってるんだから賃貸は高いと言うくせに、保険屋がどうして成り立ってるか理解してないのかな？ 保険は儲かるために入るんじゃなくてリスクに備えるために入るんだからその損得だけを見るのはことは愚かなことだよ
自動車保険の保険支払いは30%で、払った額に対して支払いが少ないから保険に入るのは損、だから任意保険には入らないとか言ってるのと同じ >>161
誰もそんなこと言ってないけど
理解力のない子かな？ そもそも賃貸でも保険料は払ってるよ
大家が火災保険入っててその料金は家賃に含まれてる 不動産屋のキックバックありの保険を店子に入らせるし、
たとえ大家の分を上乗せされても住人の数で割られるから割安 >>165
火災保険は大家でなく普通に店子が個別に契約するんだぞ
年6000円とか安いけどな ・空室がある前提の家賃設定
・住宅ローン金利より高い不動産投資金利
・大家の取り分
この3要素が有る以上、購入より賃貸が安くなることはあり得ない 前スレでも賃貸と購入の差が無くなるのは30年40年過ぎてからってデータが出てたのにしつこいなあ 壁が薄くて風呂とトイレと洗面所が同じ空間にある部屋なら賃貸の方が安いぞ！ データで言えば関東の賃貸の利回り相場は5.5%とはっきりデータが出てる
例えば4000万の物件なら家賃相場は18.3万ってことだ
同じ物件を35年ローンで購入すれば毎月のローン返済額は10.5万
これに税、保険、修繕積立、メンテ費用を乗せても月18万はないだろう ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） 現実として高齢になるほど持ち家率は高くなり、賃貸よりも多い。
一方、年金だけでは足りなく、賃貸派は賃貸料の負担が大きいのが現実。
そのため、賃貸料を払っていけるだけの資産が必要というリスクが一生つきまとう。
賃貸料として払う金があるなら、そのお金で家を購入した方が良くない？ >>177-178
お前がそうならそういう人生を送ればいいのでは？
否定はしません(笑) >>179
壁が薄くて風呂とトイレと洗面所が同じ空間にある部屋なら賃貸の方が安いもんな！ ペット好きに飼えるし歳をとった時の事考えたら賃貸はちょっと >>182
ホントだよ惨敗過ぎたわ
生きる上で大した問題じゃないもんな、壁が薄くて風呂とトイレと洗面所が同じ空間にある事なんて >>183
だよな
利便性でも惨敗
メンテも惨敗
価格面でも惨敗
購入派はさっさと消えた方がいいよね トイレ風呂共同で３畳なら2万くらいであるぞ
大借金して家買うとか頭狂ってるとしか思えん 老後2000万問題ってローン払い終わった持ち家がある前提の試算だからな
定年後に賃貸だと老後に3500万とか必要になる >>185
そうだそうだ！
立って半畳寝て一畳だからな！
生涯独身独り暮らしならそれで充分だぜ！ >>191
独り身じゃなかったらそもそもこんな論争は起きないからね 賃貸派は生涯独り暮らし確定してるし、最悪生活保護受ければいいし、公営住宅に住めばいいんだから家を買うなんて事はしません >>193
ある程度一流の施主と施工会社でなければならないとは考えます
免震機能が今後重要なため
中古分譲だと修繕費が高額化する反面
賃貸だと料金は低額化することが重要点 >>197
誤）中古分譲だと修繕費が高額化する反面
賃貸だと料金は低額化することが重要点
正）中古分譲は、
・購入
・・修繕費が高額化
・賃貸
・・賃貸料金は低額化
することが重要点 >>196
煽り抜きで割とチャレンジャーだね
手当が手厚い系？ リベ大の今日の動画タイトルが、家賃を払い続けるよりもお得の落とし穴、だったからこれをネタに持ち家派にマウント取ってやろうと見たけど、とても理性的で抑制的な内容だった
持ち家派も賃貸派もタメになるから見るのをおすすめする >>202
キミの書き込みも賃貸派とは思えないぐらい理性的で抑制的でイイね >>202
見てきたー
ありがとう
うちはやはり不足の事態に備えたいので
ファミリーだけど賃貸でいくわ >>205
一戸建ては下手にローンを組むと収入が断たれた時に路頭に迷ってしまうからね ずっと賃貸ってのは良い選択だと思う、けど最終的に持ち家にすると言うことになるなら少しでも早い時期に買った方がトクだよ
転勤とか夫婦の出身地とか色々あるから決めれない、決めるのが大変なのは分かるけど、決断を先送りするのは良くない
独身は賃貸一択だから迷う必要なし
ずっと賃貸 →◎
2-30代購入 →◎
2-30代賃貸、40代購入 →○
2-40代賃貸、50代購入 →△ >>206
そんな不安抱えてる人はそもそも家買えない、買っちゃいけない人だから買うって選択肢自体があり得ない >>209
こっちが聞きたいわ
収入が絶たれる心配をしてるような人間が家買うなんておかしいでしょ
まぁそもそもローンを組んだ人だけが収入が無くなったら路頭に迷うってことは無いんだからその論理自体がおかしいけど 新築中古関係なく、一括キャッシュ払い購入できる人が、
やはり勝ち組ということよ 205だけど世帯年収1500だわ
賃貸派珍しいのかな？ 投資利益でなんとかなると考えている自体が、常に不安要素を抱えている生活であることの証拠 >>212
いつ何があるかわかんないんだから早めに買っておくことをすすめる >>212
夫婦で半々位の収入ならどっちでもいいんじゃね？ 1500は富裕層じゃないでしょ
貧乏人しかいないのか？ それよりも>>212が何故急に世代年収を開示したのか気になる
どういう心理？ >>214
持ち家は不動産投資に他ならないだろ？
持ち家で住宅費を安く上げようってのが、常に不安要素を抱えている生活だと言ってる？ >>221
上で貧乏人が賃貸ってあったからじゃない レッテル貼って煽りだすとか恥ずかしくて負け確定やん いや貧乏人こそ家を買うべきだよ
金持ちは賃貸で良かろ
購入派って元々そういう主張なんじゃないの？ 俺は貧乏だからマンション買ったけど、家賃共益費よりはるかに少ない毎月返済額だから生活は楽だよ 家賃込み年間100万以内の支出に抑え、年間500万円以上貯金が増えてる
1年で6年以上の生活費を稼げてることになる 早期退職して中古マンション(区分所有)買って住んでるけど
賃貸だったら今みたいに何年も無職無収入じゃいられなかったな。
(このまま年金生活まで逃げ切り予定) 独身→賃貸
裕福既婚→賃貸
貧乏既婚→持ち家
これがベターかな
既婚で格安ファミリー向け賃貸は家族がかわいそうだわ
金ある既婚なら戸建賃貸やタワマン賃貸で >>232
アホか
ビンボーの選択肢は賃貸しかない 227
貧乏だからマンション買ったんだけど、毎月返済額は少ないので余ったキャッシュでどんどん米国株買ったわ
買って15年になるが、別件価格は購入時よりも上昇、株価は倍、家賃なしで暮らした以上の効果があった
賃貸に住んでる人はお金持ちなんだろうなあ >>234
持ち家なら庶民でもそれなりのファミリー物件に手が届く
けど賃貸でそれなりのファミリー物件に住もうとしたら家賃15万20万コースだ 現金一括購入ができるならば、賃貸よりも持ち家の方が安上がり。 資産の半分以下で持ち家を一括購入し、投資で残りの資産を増やしていく方法もあり。 227
おれは貧乏なんで、現金なんて数十万しかなかったから、頭金０で75歳までのフルローン組んだが、毎月余った金は運用に回したので今では残債1000万だけど、金融資産2000万やわ
この15年、ずっと1％以下で借りていたが、運用は平均10％以上のパフォーマンスだった
お金持ちはキャッシュ一括で家が買えちゃうから凄いなあ 今の住宅ローン金利は0.5%とかだぞ
税優遇もあるし 賃貸がお得ってことは
賃貸物件所有してる
オーナーが一番の負け組やな 227
お金持ちは金利がもったいないから、繰り越し返済するんだってね
ファイナンシャルプランナーも65歳までに住宅ローンは返済しましょうといってる
おれは無学なんで「ファイナンシャル」なんて知らないが、繰り越し返済しないで運用するのがファイナンシャルだと思うんだがなあ
(1％以下で資格調達し、10％以上運用する)
お勉強して資格を取るとおつむが固くなるのかなあ 今の低金利なら繰上げ返済するのは金利上がってからでも良いんじゃないかな
ちなみに不動産投資でも融資は変動金利が大多数なので金利(つまり物価)が上がれば家賃も上がる >>249
227
アンカーの付け方もわからないし、賃貸に住めない無職の貧乏人ですわ
75歳まで返済あるし、お金持ちにはかないませんなあ >>237
賃貸住まいがビンボーなわけではない
ビンボーは賃貸しか選択肢がないだろ
その違いがわからんのか >>245
金利が上がっても家賃値上げなんて無理だって
不動産の価値は毎年価値下がっていくのに…
家賃据置はともかく、今の時代値上げはほぼ無理よ ようつべ情報で知ったんだが
あの越後湯沢の廃墟リゾートマンションに若者世代が殺到しているそうだ
コロナ禍により格安家賃45000円で在宅リモート仕事に適しているとか
あくまで購入ではなく賃貸だそう
実際に大浴場も好き放題に使えるそうだ 越後湯沢は何度も考えてるんだが
0円〜10万程度の激安だから買った方が管理費と固定資産税入れても賃貸よりは安いのは確かなんだが
あと賃貸だと敷金礼金手数料更新料ぐらいで大家は十分すぎるほど元は取れるぐらい払わされる上に賃料が管理費の1.5倍ぐらいかかる
つまりほぼ0円で買って借り手を見つけられれば大家として十分元が取れて儲けも出るんだが
たぶん埋まらないんだろうな
それに買ったら最後ボロボロで住めなくなっても手放せない限り管理費取られ続ける
となると賃貸が良いが
しかし大家の立場から考えると同じ人にあまり長く借りられるより回転させた方が敷金礼金手数料で儲けられるから二年経つまでに何とか立ち退かせようと考えるわな
買っても借りても損だったり色々面倒だったりすると結論したんだがどうだろう むしろ０円でも購入できるそうだが
埋まるか埋まらないかは時代の流れ次第だろう ちな越後湯沢の人口の１/５の人口１５００人が
あの廃墟リゾートマンションへの移住者だそうだ 数百万払わないと売れないような呪われた物件を買う/検討すること自体が愚か 子供がいじめにあったりした時、
頻繁な通院が必要になったりした時に
家がそこにあるからどうしようも無いっていう事態を避けたい
賃貸ならすぐ校区を変えてやり直すことができる 今時は小中校隣接校選択制度ってのがあるよ
転居、共働き、いじめなどにで変更できる
あれだけ騒がれてるのに対応してくれないわけがない 購入で得した人は金利が高く住宅価格が安いときに買ったのか？ 空前の低金利はすでに10年以上続いてるんですが、その間寝てたんですか？
物件価格は建設業界の人件費高騰、材料費高騰でその間右肩上がり
10〜15年前にマンション購入した人はその間、家計においては家賃タダ以上の効果があった
でも、これからはどうなるかわかりませんから、無理して購入せずに賃貸の人は賃貸のままの方がいいと思います >>265
中にはそういうお得なケースもあったという話を聞いた人が想像で書いてる文章
築浅物件に高すぎる家賃を払う非ドケチを前提
そして例にもれず統計的ソース・現物物件も一切示さない
持ち家派の敗因
１．まずドケチじゃない、スレチ、業者に踊らされる
２．統計データで話をしない、平均、期待値を理解できない
３．たまたまの大当たりの可能性に固執（しかもエアプ）
４．現在購入可能なドケチでお得物件をただの1件も適示できず
すべて該当、アウト〜 >>266
ほとんど品質に差のない通信費、光熱費とか
店舗によって価格の違う食費とかならコスパで考えるけど、
住宅をコスパで考えるほど自分はドケチじゃないな
一生賃貸にしか住まないお前の勝ちでいいと思うよ >>268
吠えないと気が済まない負け犬は出ていこうねぇw ドケチにもいろいろあって「賃料払い続けるのは損だな」という人は真剣に購入を考える
そして購入には当然リスクがあるわけだが、いま購入するのが得になるのか損になるのかは絶対に誰にもわからない
ただ10〜15年前にローン組んでマンション購入した人ほとんどの人は「今から振り返って」得だったとは言えるだろう 唐突に勝ちでいいいよとか言い出して何と戦ってるんだろう >>267
東京23区と他一部の地域が想定外に地価高騰したのは結果論にすぎない
その他の地域では逆に想定外の値下がりをしている地域もある
それを隠してる時点で統計データとは言えない
また、地価変動と別に建物の老朽による下落を見てないので、全然わかってないエアプなのがバレバレｗ
持ち家派の敗因
１．まずドケチじゃない、スレチ、業者に踊らされる
２．統計データで話をしない、平均、期待値を理解できない ←これ
３．たまたまの大当たりの可能性に固執（しかもエアプ） ←これ
４．現在購入可能なドケチでお得物件をただの1件も適示できず 貧乏人だから家買ったよ
金持ちのお前らは賃貸に住む方がいいよ お金持ちには一生賃貸住宅に住めて羨ましいよ
このマンションを借りている人は賃料16万払ってるそうだけど、俺は貧乏だからローン共益費固定資産税の毎月平均9万円しか払えないよ 家賃払えんから中古の家買った。
賃貸に住める豊かなひとがうらやましいね。
老齢年金支給見込額が良くて7万円くらいだから、賃貸になったら餓死しかねん。 童貞独身のおっさんはまわりを気にせずボロアパートに住めていいなあ 一生賃貸住宅に住んでいる人はネットで金利や物件価格の推移すら調べられないのかなあ
お金持ちだから誰かにやってもらわないと出来ないのかなあ >>280
>>267に対するレスだ
ちゃんとソースの中見ろ
＞東京23区の中古マンション価格推移
これのどこが日本中？
ちなみにこのソースを逆に利用させてもらえば
・日経平均株価の過去10年の推移は2.7倍
・米国S&P500指数の過去10年推移は4.5倍 267のブローカーは「マンションが欲しんじゃなくて住宅ローンが欲しんだ」といってるな
この10年の金利、物件価格、株価の推移を総合すると名言だな
過去はこうだったが、これからはどうなるかわからないよ
リスクは一切嫌だろうだから、賃貸派は一生賃貸住宅に住んでなさいってことだな >>290
いい歳して安アパートに住んでいるのは、大抵バカで貧乏だぞ 戸建て分譲マンションはニ、三数十年後に購入と同じ金額がかかる人生最大の経済損失
俺は必要なだけの賃貸物件で精神的に安心して生きていくよ ドケチ持ち家派、賃貸派共にシングルは賃貸一択で意識あってる訳だけど…
独身のくせに持ち家マンション云々書いてる奴はなんなんだろうか そうだよなあ
独身なら賃貸一択に近いのでここで話す事ない気がするなあ 独身の人はもう書き込まなくていいよ
独身限定なら壁ペラペラ賃貸に住めばお得なのはもう分かったから むしろ老後も賃貸に住み続ける人生こそ、オイラ的には精神的にツライな
価値観って人それぞれだけど >>298
1ヶ月長生きするごとに家賃で8万消えると考えたら子ども家族からも間違いなくうざがられるね おっ、じゃあこのゴミスレも終了だな
もう書き込むなよ >>295
独身なら確かに賃貸のほうがお得だとは思う。
家を買おうと思ったのは結婚して子供できてから。独身のときはボロアパートを転々としてたな。 今後独身に戻ることがあったら、田舎の公営住宅にでも入居することになるかな。
田舎だと住民がどんどんいなくなるから公営住宅は名前書けば入れるから。 >>306
いや、行政的にもどんどん取り壊し計画になってないか？ うちの市だと独身は基本60歳以上で年収300万未満じゃないと入れないからおそらくここにいる人はほぼダメだろうし
既婚でも世帯年収300万程度じゃないと入れないようだけど、検討してる人はそんなに厳しいんかね 子の世代が大人になる頃には外人が埋めてるかゴーストタウンだろうな 外人が埋める前に災害とインフラ崩壊が怖い
和歌山市の水道管は他人事ではない インフラの劣化は人口減と合わせて
放置して行く方向で廃墟街が増えるんだろうな 夕張市や和歌山市考えたら引っ越せなくなるような不動産購入などやめておけ >>307
どんどん取り壊しはやってるけど、逆に言うとそれだけ余ってるということだよ。入居者いるようなとこは解体できんから。
高度経済成長期に作られた、5階建ての公営住宅がまだそこそこ残ってて、あの5階を希望すりゃ確実に入れる。 >>308
うちの市に年収300万円貰える仕事残ってない。 >>312
土地もってても転居すりゃええやん。
固定資産税とかが問題にはなるだろうけど、夕張とかならそもそも地価低すぎて課税されんのんでない？ >>309
そんなもんとうの昔になってる。
死人名義の不動産は買おうとしても契約できんから困るよね。
登記してない死人名義のものは国有化できんもんかな。 >>315
なるほど！！
元ヤクザで行き場の無い連中を集める為の隔離団地は必要かもしれない！
そうやって周囲住民世帯から、常に隔離団地住民らを監視する必要があるな！
昭和の時代から、小学校中学校と地元で起きた事件も全てが団地育ちの子でしたよね？ 生活保護者を集める隔離団地もある時代だ
生活保護者同士でのトラブルなんて
警察も役所も
いつものことかと面倒くさがるのも当然かも >>316
確かに田舎って少ないよな
正社員でも舐めたような給与 あいかわらず将来設計君の団地ヘイトは偏執じみてるなあ 20年後はインフラほぼ崩壊してて団地とタワマンあるところだけインフラ整備するぐらいのカネと人的資源しか残らなそう
インフラ整った暮らししたければ有無を言わさず全員団地かタワマンに引っ越せと言われる時代になる 金なくなったらタワマンがまず維持できなくなるだろｗ
維持管理費を計算できないのか？ 人が少なくなったら土地が余るから平屋でいい
タワマンイラネ 単身高齢者は孤独死リスクが高いから、借りたくても断られるケースが増えている
そのうち、孤独死の後の清掃代や事故物件による低収入化に備えて単身高齢者の敷金または賃料が高く設定されるケースが増えると予想
孤独死されても大家が損しないように 現実に不満があって破滅願望持ってる人が何人もいるな
可哀想に >>329
コレは事実だと思うんだがレスしてる奴はどういう根拠で否定してるの？
単身高齢が賃貸借りられなくなる事は無いとしても、高目に設定されるのは間違い無いと思うんだが 予想とかいう戯言を垂れ流していいなら、問題になるのはわかってるんだから国がセーフティネットを整備するだろう
現状でもコロナ禍で家賃を払うのが厳しい国民の為に、空き家を確保して格安で提供してるくらいなのに >>333
借りたくても断られるケースが出ているのは事実だろうけど、それが増えていると言うのは主張であって事実とは言えない
最低限10年20年前と比較して断られる数がどう変わっているのかデータとして出さないと
後半はど素人の個人的な予想だし 不動産屋に行って5万円の部屋を貸してくれって言ったら
「あんた老人なんで10万な」って言われんのかよw
アホかお前w >>337
329を安価してコレを事実とか書かれたら全面肯定してるようにしか見えないよ
高齢者向けが高く設定されるってのも事実ではなくてただの意見だし すまんね
高齢化の事を考えれば、高齢単身というだけで断られる事は無いと思う
もちろん物件によるし、強気な大家は断るだろうけど
しかし大家からすれば高齢単身に部屋を貸すのは相当なハイリスクなのは間違い無いので、安い部屋を安く貸すくらいなら空き家にしといた方がまだマシ
そんなの気にしない位のヤバ物件なら普通に借りられるかもしれんが
賃料を上げないにしても敷金をかなり高目に取る事は有り得ると思う
ペット物件みたいなもんだ
孤独死されれば多額の費用がかかるし、それを先に回収しとこうと思うのは自然の流れ お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中では 大家でもないのに大家の気持ちがわかる>>340さんカッケーっす！ 保証会社に払う額が年齢などの属性で変わるのはあり得るかもしれないね
というか、もう既に一部そうなってた気がする 予想でいいなら将来高齢者向けの賃貸とか出そうだよな
大家に国から補助が出たり >>344
それはありそうだけどね
しかしあるかどうかも分からない国の施策に期待するのは怖いね
別に賃貸を否定してる訳では無いんだが
むしろ賃貸派なら思考停止せずに将来どうなるかを予想して考えておくべきだと思うんだが >>345
あるかどうかも分からない妄想の将来を予想してる君に言われてもね >>346
君が大家だったら単身高齢だろうが何だろうが気にせず貸す？ 予想して考えてもそうなったら借りる側はどうしようもないのに何言ってんだろうコイツ >>349
マジか
結構ヤバめの孤独死されたらどうすんの？ 人口減っていくのは確実
空き家が増えていて今後も増える傾向であることは周知の事実
大家はとにかく空き部屋はなくしたい(税金だけ無駄にかかって損するだけ)
こんな中でデータもなく老人向けの貸し渋りだけ取り上げて賃貸はリスクとか言っちゃうのは理屈が通らない >>354
されないから大丈夫って、意味が分からなくて聞いたんだけど >>355
単身老人にも貸したいし貸すだろうとは思うよ
そりゃそうなんだけど、安い部屋を安く貸すだけだとリターンとリスクが見合わないだろう
大家がそのリスクを何処かで埋めに来るのは当然の事だと思うんだが
別に賃貸はリスクだと言ってる訳じゃない
>>357
そうですか 大家が云々
↓
ＵＲやＪＫＫや公団があります
終了 独身増加と高齢化は
生存確認設備付けた賃貸ができるからいいんじゃね
腐り落ちるまで放置しなきゃ影響ないんだし 予想
持ち家住まいの高齢者と賃貸住まいの高齢者を比較すると、持ち家住まいの高齢者のほうが金融資産が多いと思う >>359
別に購入しろともした方がいいとも思わん
老人になっても安い部屋を安いまま借りれる前提の人生設計は危険だと思うよって事
>>360
それ行き渡らないだろ
>>361
これが最適解だろうなー
既に流通してもいい気がするんだが
あとは腐らなくても精神的瑕疵って謎の項目があるのと、身寄りの無い年寄りだと何れにせよ後処理は大変
家財の処理だけでもかなり手間と金かかるし 精神的瑕疵は独居老人だと気にしないっしょ、気にしてられないというか
敷金で後処理の金入れておくとかの制度は要ると思う
施設入るとかで出ることになったら返せばいい 今でも空き家問題になるほど家が余ってるのに何言ってんだろうなこの馬鹿w >>366
そうするともうアパート丸ごと老人向け設定になるって事か
敷金の運用は、今後国の補助とか無い限りそうなるだろうね
>>369
通常空き家になるのは今もこれからも、建物も地域も限界来てる要らない家だけ
都市圏の相続云々の空き家問題は全く別の話だよ
高齢者になっても頑張ってそういう家に住めるならいいけどなあ
自動運転とかドローンの技術革新に期待だな 過疎化も問題になってるんだからテコ入れするかもしれないだろ
限界集落に老人を集めれば消費ができて経済がまわるかも知れないし
予測のつかないくだらない未来の話をいつまで続けてんだよ馬鹿かお前 住んでる世界が違うからな
コイツの世界ではUR入居に審査があるらしいし 高齢者が借りられなくなるってのは制度が変わっていくだろうから心配しなくていいんじゃね
人口減で物件余りになるのは確実なんだし
何かあった時の保険や設備投資で金は今よりかかるだろうが 悪口言い合うよりいいじゃんか
購入派はアホだとか賃貸派は貧乏だとかそんな話ばっかりしててもつまらん 住む側からすればその時の状況で選択するだけで大した問題じゃないんだが
売る貸す側からすると死活問題なんだろうな >>380
ええ…むしろスレタイに沿った話してるつもりだったんだけどなあ
そもそも賃貸購入の優劣はスタンスの違いでしか無いじゃん
買う物件と借りる物件と住む人の属性によってお得度なんて違いすぎるんだから比較なんて出来ないじゃん >>382
だからルールなんか無いクソスレだって何度も言われてるのだが？ >>383
じゃあ別に賃貸の未来の下らん話してもええやんけ！ 悪口言い合うスレみたいだし悪口言われるのは当たり前 >>361
そのコストは賃料に上乗せされるけどな
それに、死体がどういう状態であれ、単身者が部屋で死ねば事故物件だ
事故物件になるリスクを考えたら、危なさそうな奴には貸さないのが無難 >>369
空き家問題を理解していないバカ
空き家はどんどんと増えているが、別に貸そうとしているのに借り手がいないというわけではない
お前の考えているとおりなら、都心の賃料はどんどんと値下げされいるよ 事故物件言うても似たような人間がまた入るだけだから大して影響ないと思うよ
そのうち老人だらけになるんだし
賃貸型姥捨て山みたいな感じになるんじゃね >>392
都心じゃなくても似たようなもんだ、アホ 既婚で転勤の可能性が低いなら買ったほうがいいかな
妻子いたらそれなりのクオリティは求められるから家賃も安くはないし
金利低い上に減税まであってお得でしょ
家賃補助が多い人は良いけど最近はかなりショボいところが多いし、個別の案件なんて知らない >>395
地方は借り手がいなみたいだがなあ
バカかよw 昨夜のNHKで高齢者世代の賃貸の借りにくさを報道してたな ちょっと調べりゃ年寄りでも借りれるのになあ
まあ問題になったほうが視聴率も取れるし国も動くしいいのか >>400
底辺なんだから別に便利な所じゃなくてもいいだろう 年寄りにとっちゃ、そのちょっと調べるってのも難しくなってくるんじゃね？
まだ若いから想像もつかないんだろうけど >>404
そりゃオーナー側としても貸すのに躊躇するでしょ
孤独死予備軍だから
だけどオーナー側も主張も当然なんだし
住居権があるとか居住者が主張したとしても、絶対に無理だと思います 新築は難しいだろうな
けどドケチなら高額物件に用はない
築古の激安物件は借り手がいないから安いのであって借り手をえり好みしない >>402
いくら底辺でも余りに不便な所は住めなくね？
若けりゃ気力も体力もあるから何とかなるけど、歳食って車維持するのもそれはそれでキツいしさ >>407
不便いうても賃貸物件は初めから立地を考えて建てるもので大きく外すものはない
どんな底辺でも最低限、車不要な立地は確保されてる
そこらへんの戸建よりは圧倒的に利便性いいよ せやろか…？
車必須立地のアパートなんていくらでも見るけどな
結局駅近とか利便性の高い賃貸は築古でも人気あるよ 地方なんか幹線道路沿いに生活基盤施設があるから駅なんかどうでもいいだろ >>410
別に駅に至近じゃなくてもいいだろ
老後は毎日JRで通勤とか必要ないからな、駅そのものに用はない
コンビニスーパーホムセンが自転車圏内にあればいい
そう考えると車必須立地の賃貸なんて逆に珍しいぞ 実際に賃貸に住んでる人のほうがよく実情をわかってるってことだよ ジジイになったら車じゃなくてカブに箱乗っけて買い物行けばいいだろう 車必須エリアの持ち家だけど、周り結構賃貸多いよ、新しいアパートもバンバン建てられてる
俺らが後期高齢者になる3-40年後には完全自動運転が実現してそうだから、ジジババも車乗れることを期待してる >>409
馬鹿か？
空いてる土地に建ててるだけだ ジジイになって車の運転が危ういような状態でチャリ原付乗るのは本人が相当に危ないよ
飯塚るのはクソだけど、フラフラチャリ乗られて車に轢かれるってのもどの道クソ迷惑だから乗らんといて欲しいわ チャリでふらつくレベルなら歩くのもあやしいだろ
どんな前提だよ ageとくわ
>>404
まあ、これからの高齢化社会どころか「団塊世代ジュニア」が控えているんだぞ？
こいつら世代がしっかりしてなきゃ日本国も終わりだわな
物や食料不足を経験している両親の元で、甘えて育ったこのジュニア世代こそ問題だ
親としては「子供にはひもじい思いはさせたくない」との気持ちと高度経済成長期とが
相重なった時代に生まれ育ったジュニア世代。
いわゆるバブル世代を経験した世代らが高齢となる時代なんて、考えるだけでお先真っ暗です。 >>420
空いてるだけの土地に何も考えず賃貸物件建てるって馬鹿だぞ
そう思ってるお前も馬鹿 >>423
隣の80位のじいちゃん普通に歩いたり作業とかしてるけど、電動自転車でバランス崩して2回倒れたって言ってた >>427
そんなやついっぱいいる
しょうもない不動産屋に騙されて建てちゃうアホ 部屋余りが簡単に予想できるのに
よくマンション投資の電話かかってくるよな
ひどい商売だよ そもそも電話営業してまで売らなきゃならない時点でアウトなんだよな
不動産、特に投資物件なんて、いいのは世に出回る前に業者が買うか、出たとしても瞬殺だもん 賃貸は大家の儲けが乗ってるから絶対に持ち家よりも損だって頑張ってる人がいたけど、その前提がそもそもズレてるんだよね どっち派かとかは置いておいて、どうズレてるか書かずに否定だけするって卑怯だよね いきなり謎の前提を持ち出して論破気分の奴はスルーで問題無し >>431までの、サラリーマン大家さんとかの賃貸経営は全然儲かっていないどころか赤字になってる物件も沢山ある話を受けて、大家が儲かってないなら賃貸が損と言っていた前提が崩れてるね、と書いたつもりでした 買う物件と借りる賃貸による、で終了やん
ものすごく無駄な討論じゃね？ スレ立てた奴が賃貸を見下して叩きたいだけの最高級の馬鹿なんで 分譲だって貸せば賃貸なんだが
アパートとマンションを比べるスレなの？ 格安賃貸って何かしら不便はあるぞ。
実際に予算10万で2LDK賃貸渡り歩いたから間違いない。
【1件目】
最初住んだところは立地が不便だった。
駅とスーパーが徒歩30分。坂の上だからチャリでも面倒だった。
【2件目】
次に住んだところは風呂場が下水臭かった。
なぜか壁にエアコン穴が無くて窓つけエアコンを買う羽目に。
【3件目】
3つ目は水のトラブル。2年で3回業者呼んで貰ったわ。
天井から水漏れ、たまに水道水が茶色い、トイレの水が流れない、の豪華3本立て。
怖くて料理に水道水使えんから水箱買いしてたわ。 運が悪かったね
てか、1件目2件目は契約前にわかる事ばかりだけどそれでも選んだ自分がマヌケなだけでは？ 運が悪かったと言うかファミリー向け賃貸で予算10万ならそんなもんでしょ さぁ？
どの地域か知らないけどそんな物件に当たった事無いんで まあそこそこ金出して買ってもウン小杉みたいなのもあるしなあ 2ldkとか3ldkとか家族向けって賃貸運営としては美味しくないからそもそも絶対数が少ないんだよね
細切れにして狭い部屋に1人ずつ押し込んだ方が収益あがるから、マトモな物件は分譲賃貸位しか無い
そうするとやたら高いから買った方がマシとなってしまう 家族構成が違うのに一緒くたで話してるのがバカなんよなぁ ここで争ってるのって住む人じゃなくて業者側じゃないの？
客取られたら潰れるもんね
どっちが有利かなんて状況に合わせて各々判断するし
ここ見て決める馬鹿はいない オレは50才でアーリーリタイアして、50代は自分の住みたいところに気ままに住もうかなって思ってる
流浪の民って言われたらその通りかもな 東京は全路線運転見合わせらしい
やはり家か車かどちらか選ぶならまず車というのはこれからの時代の危機管理としては間違いではないです
20代億商社長としてそうやって生きてます >>459
独身はそれが良いですね
車さえあればホテルやマンスリーマンション回っても良いしこれからは宿のサブスクはさらに増えると思う 家と車をどちらか選ぶ必要なんてなくね
若くして稼いでる(って主張してる)なら余計に >>464
金持ち(自称)の根拠もないアドバイスを受けるやついねーよw >>461
ありがとう
自分は結婚はしてる。子供はいないけど
子供がいるとまた考え方が違うのかなとは思うけど、同じところに30年後も住み続けてるって方が、なんか言葉は不適切かもしれないけどゾッとするって言うか、そんな先までレールが決まってるのはイヤだって感じがあるんだよね
性格の問題なのか、まだ40代だから年取ったら変わるのかは分からないんだけどね
持ち家も売れば良いんだから、定住志向と流浪志向は、持家派と賃貸派とはイコールでは無いと思うけど、根っこの部分でそこの捉え方の違いが選択の違いになってるのかなと感じる 東京は今のところ電車で家に帰れない程度だが政府は対策本部を早速作ったぐらいなので気は抜けない
一方和歌山はいまだに風呂どころかトイレも使えないしホテルも休業中
何をどう備えるべきか自分のおたまで考えて 家買ったけど一生住む気なんてサラサラ無いなあ
そのうち賃貸に出して定期収入にして、その金を足しにしてあちこち住んでみたい 東京でもいまの地震で水道管破裂起きたらしい
終の棲家なんて決めつけて持つもんじゃない >>470
人口が3分の2になるのに売りたいとき買ってくれる奴なんて居るのか？
しかも災害起きてから引っ越したいから売るの？
誰が買うん？ >>471
今年から人口の30%が高齢者で人口の半分は60歳以上
しかもいまだに新築マンションの工場あっちこっちでやってる
誰に貸すん？ >>468
自分も子供産まれて2歳になるまではローン組んで買っちゃうのはリスクだし50代くらいまでは賃貸でその後田舎の中古を買えばいいと思ってた
けど子どもが2-3歳になるとおもちゃも増えて手狭になるし、音も気になる
これが子ども2人目、小中高と大きくなってくことを考えたら絶対に購入検討したくなるよ
実際に買うかどうかは置いといて、検討はしたくなる >>471
折角買った持ち家貸しに出したくなんてなるかねえ
自分のものならそれなりに管理しようとするけど、借家の扱いなんて酷いもんだよ
壁や床もやりたい放題、水周りはカビだらけ、外も好き勝手されて…
それで10年とか住んでくれるなら良いけど2年とかで出て行かれた日には… 改修が必要なレベルになると出ていくだろうけど
10年以上たってれば柱が折れてるレベルの損壊でなければ見た目ボロボロでも現状復帰義務ないし 北海道から沖縄まで、さまざまなる激安賃貸あるんだろ？
自分の都合よく賃貸移転できる人っていいね！ バブル期に建築されたリゾートマンションに若者世代が殺到しているんだってさ！ >>479
〜らしい、みんなが言ってる、普通は〜
この辺りは全て無価値な情報って相場が決まってる
このスレじゃよく見るフレーズだけど >>474
一応23区内駅近だから借り手が見つからないってことはまず無いかなスマンね
>>476
元々土地値で買った中古だし、そんなに気にならないかなあ
土地値だけでも買った時よりだいぶ上がってるからボロボロになったら更地にして売っちゃってもいいわ >>474
高齢者の定義は一般的に65歳以上で、それが概ね3割というのは合っている
でも、人口の半分が60歳以上というのは出鱈目だよ
少し考えれば、オカシイとわかるだろうに 不動産屋が休みだからじゃね？
糖質の考えそうな事ではある >>468
頭が固い
引っ越したくなったら売ればいいだけ 持ち家は長く住み続けることで最大のパフォーマンスを出せる
引っ越しはロスが大きいのでできるだけ避けたい 引っ越したい理由にもよる
そもそも一生住み続ける前提で買ったのに引っ越すって、DQNが隣に引っ越してきたとか、地盤沈下で家が傾いたとか、人生設計枠外の想定外な外的悪要因だろう
そんなの買い手がつくかどうか 家買う＝一生住むは思い込みすぎかなと思う
もちろん金銭ロスが少ないのは一生住むだけど、別にそうしなきゃいけない訳では無い 家は新築から最初の1年で20%値下がりする
次に築20年目で大きく値下がりして半値になる
このタイミングで売ると大損する >>489
同意。
年金くらしになったら、家賃不要の持ち家はお得感がある。 生涯賃貸予定の人は、老後資金はいくら位貯めておく予定なの？
参考までに知りたいです 定年退職後に購入する人＝それまで海外や日本国内で転勤生活をし続けていた
老後生活を考えて購入するのは当然なる成り行きだと思う。
結局は購入しておかなければ、老後人生での賃貸引っ越しなど大変ですから。
やはり一番は、老後は住み慣れた環境で生活し続けたくなるのが人間の性だと思いますよ。 老後人生を真剣に考える＝結局は大きな総合病院・個人零細クリニック（歯科眼科皮膚科内科）・スーパー・
24時間コンビニ・警察交番のある利便性の良い場所となる
こうなると管理のしっかりと行き届いた中古マンションが、やはり選択肢になるんだよね。
新築タワーマンションなんていらない。
その購入層が後期高齢者ともなれば、昭和の時代の高島平団地のような運命を辿るだけ。
このような団地は首都圏でも多々あるけど、いずれ取り壊される（新耐震基準工事を行うこと自体ができない団地） みんな欲しいものは大体一緒なんだから条件付ければつけるだけ高くなってドケチとはかけ離れる
救急車が早く来れる消防署に、運動できるジム、介護施設、ファミレス、公園、プールetc
ついでに広くて綺麗でセキュリティのしっかりした駅近の住居も付けとくか？
歯科眼科皮膚科なんて緊急性ないしイラネ
交番もほぼ関係ないしイラネ
総合病院も結局見つかるの遅ければ無理だしイラネ なるほどね。
結局は、独身男の自分のことしか必死なるだけしか生き方しかなくなるから。 >>499
日本語になってないですよ
頭悪そう(笑) >>500とか>>501って賃貸派へのアンチ活動なん？
賃貸派はこんな頭悪いんやで！的な… >>499は外国人、もしくは義務教育を受けたのかあやしいレベルの日本語だろう 賃貸高級ホテル住まいするホリエモンも、福岡に住み続けることのできる実家持ちだかんねw まぁ確固たる住居もなく、いつまでも賃貸がお得価値観の人の行く末なんて予想できます。
老後人生において常に「流浪の民」だなんて本当に大変ですよ？ 西成にでも流れて日泊500円とか1000円とかあるらしいねw
月々15000円から30000円で住めるそうだよ！ 将来設計君の方こそ購入派は頭が悪いとアピールしてるようなものだな >>507
だからずっと賃貸生活すればいいじゃんかwww 独身男でも3LDKマンションを一括購入して
女性からモテまくるのも事実だよwww >>510
購入派を馬鹿にしてるんじゃなくて「お前」を馬鹿にしてると気付いてね(笑) そもそも男で全国の安価賃貸を探し続ける奴って、特にいい年こいた男なら警戒されて
誰も相手にしないのが当然W >>512,514
まず日本語勉強してくださいね(笑) 北海道や鹿児島にでも行けばいいじゃんかぁw
おっ！
世界からの憧れリゾートでもある沖縄、本島でもなく離島である石垣島なんて魅力たっぷりだよW >>518
アホがイキってるの見るとこっちが恥ずかしくなるわあw >>504
どういう事？賃貸派はアホだと思われても仕方ないって事？
>>507これとかモロにそうじゃん >>521
賃貸派が余りに頭弱しかいないから、これからは賃貸派につこうかな
ワンサイドゲーム過ぎて不公平だわ 実際に日本国内には、やっすい賃貸物件もあるのだし、とっとと自分で住みながらをyoutube
で流すだけで収入になる時代だというのに 安い賃貸住宅住まいでのルーティーン生活を公開し続けるだけで、マジで人気者になれるかもよ？ 寄生虫女がマンション買わせようと必死なのはわかった ど田舎の遠方の実家ぽつん古い一戸建て vs 都市の駅近で職場通勤圏の安め古賃貸
リーマンだとあり悩むぞ 賃貸で安心でいながら、いざ契約更新拒否されたらどうする？
TV（NHK？）の放送か何かで見たぞ？ 常に安い賃貸を見つけて移住できる人って、富裕層どころか常に自分自身から逃げているだけだと思うぞ？WWW それならもう賃貸すら不要じゃね？
ホテルか安心お宿みたいなのでいいじゃん
買わなくていいし借りなくていいよ 放浪民みたいな生活ならわかるけど放浪の民での生活ってなんやw 妄想癖とかの言葉が出るということは、常に自分自身がそうやって生きていることの証拠ですよW
自分のミスを、他人に擦り続けている人の特徴ですから。
「妄想」という言葉を発した時点で、この人は終わってます。 俺には理解も共感も出来ないが、
安い賃貸に連続で引っ越すと、何故か自分から逃げてるという話らしい >>491
んー？
家買う派は一生住むことに価値を置いてるんでしょ？ 俺もよくわからん
それで何か言われると、自分のミスを他人に擦り続けている人の特徴という考えになるらしい 放浪の民であったユダヤ人が、どこ行っても蔑まれてドイツでもヒトラーに政治的標的に
されたじゃんか。
国連で「イスラエル」という国家が認められて、初めて国として世界から認められても、
未だ世界ではユダヤ人というだけで差別されています。（実際にイスラエル国家周辺での紛争は終わらない）
状況によって直ぐに引っ越しできるからと安易に考えている事が、世の中を甘く判断しているだけ。 そもそも老後になって、簡単に賃貸移住できるなんて考え自体が甘すぎ。
この現実を知らないと、老後未来は悲惨です。 >>563
そうなの？
強いて言うなら自分は購入派だけど、別にそんな事思ったことないな
その時々によって変わるじゃん
価値が上がれば売ってもいいし、賃貸に出したっていいし
一生住むもんだ！と思い込んでる人はちょっと不思議 糖質の頭の中では賃貸生活者はユダヤ人と同じくくりで差別されてるらしい
思考がナチのキチガイと一緒だな 賃貸派の人はピンとこないだろうけど、ローン返済と投資運用を平行すると、みるみる純資産が増える
https://i.imgur.com/M9Bz16k.png
やっていることといえば、毎月ローンを約5万円返済、iDeCoを23000円積み立てているだけ
証券口座には追加投入せずETF中心にたまに見直すくらい(S&P500に負けているが増え続けている)
レイバーデー前にその後の相場の潮目が変わるのを予想してキャッシュ多めにした
ちなみに底辺並みの給料しかもらってないよ >>571
やべーほとんど同じ事してるわ
ローン支払いも残高もほぼ同じ位笑
うちは月々iDeCoプラス投信楽天カード×2で10万だけど
本当資産が増えるスピードが違うよな
土地値の上がりでもホクホクしてるわ >>573
こういうふうに管理すると、返済が辛いというより楽しいという感覚しかないね
賃貸にすると15万以上のマンション(東京ではない)に住んでマイカー所有しているのに毎月の生活は賃貸の人よりも楽だよ
但し相場の潮目が変わったので天狗にならないようにしよう このスレの賃貸派は独身だと思うよ、自分含め
28才 2000万円
38才 5000万円
48才 1億円
今は年間500万円以上のペースで資産が増えてる
55才で早期退職予定、退職金含めて1億5000万円くらいになる
特に高給取りじゃないけど独身で車不要な立地だからこんなもん 今日は書き込みが無かったのでこっそりと言います
w付いてない方の金リテ厨は、簿記二級も受かりました、、、(小声) 自分は賃貸派だな
日本の多くの労働者は会社員であり、一軒家変えるほどの給与がもらえるほどの勤め先で転勤のない会社ってある？
あとは地震リスク
一生来ないかもしれないけど、それでも心配にはなるだろう
賃貸ならそこの心労がまったくない >>581
地震が怖いから賃貸に住む？
免震構造とか耐震構造の物件に住むとかならわかるけど、賃貸物件でも倒壊して死亡するリスクなどはあるわけで、何の問題解決にもなってなくて笑える よく賃貸派が言ってる、地震で家が壊れても損しないって事だろ
何も理解してなくて笑える >>581
わからんでもないけど、全く無いは言い過ぎじゃないの？
あと一軒家買える程の給与って言うけど、家一軒をいくらで想定してるか知らんけどそんな会社いくらでもあるだろ __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな くそすれに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i 地方一軒家なら年収400でも余裕だよ
頭金500くらいは貯めて2500万を30年で借りて月6.5万
次第に給与も上がって20年くらいで完済 >>581
全く同意。
購入物件は以下の危険と負担が高すぎる
天災
対人障害
雇用
経年劣化
修繕
改築 人生を左右する金額の
巨大な消耗品
購入物件
とはこういうもの >>589
耐震性、断熱性、機能性他ゴミのボロ物件に数百万かけてリフォームしても賃貸以下のクオリティ
5年10年すればあちらこちら壊れて修繕修繕、価値0物件ってそういうことでしょ >>592
土地値ってことは家の価値0だろ？築30年のゴミ屋敷は勘弁 ドケチ向けの賃貸はもっと古くてショボイんじゃないの？
いずれにせよ今の築30年なら水回りと壁紙直せば全然快適に住めるぞ
税法上は価値が無くなってるし万々歳 だからもう結論出てるんだよな
住宅手当がある人・生涯独身は賃貸
それ以外は購入 購入派は価格の面でしか勝てないのにそれすらも負けてるって事か >>596
木造で築30年は論外
耐用年数は木造22年、鉄筋47年、快適に住むにはそれが限界 >>600
家賃15万以上のまともなファミリー向け賃貸に住んでるならその意見も分かるけどね
格安ファミリー向け賃貸で快適さ語るなや 持ち家派の敗因
１．まずドケチじゃない、スレチ、業者に踊らされる
２．統計データで話をしない、平均、期待値を理解できない
３．たまたまの大当たりの可能性に固執（しかもエアプ）
４．現在購入可能なドケチでお得物件をただの1件も適示できず ←これ >>600
え？笑
インターネットで見ただけでしょ？
築30年の木造に住めない奴がドケチ板で何を騒いでるの？ >>602
だから何度も言うけど今賃貸に住んでるオッサンは時代読めなかったんだからもう諦めろよ
生涯賃貸に住むしかない
購入派だけど、今からなら絶対買わないもん >>596
今建てられて30年後ならそれなりかもしれんけど、築1991年の一般住宅は終わっとる ドケチ向けの賃貸なんかいつ建てられたやつでも壁ペラペラだぞ 鉄筋でもドケチ用安物件はペラペラだよ
左右はまだマシだけど床はしょぼい >>609
ふーん
鉄筋3LDKのマンションていくらで借りれんの？ 購入側は壁ペラペラくらいしかもう攻撃出来ないからねえ 現実的な物件数として6.5万くらいから借りれるよ
HOMESで統計調査済み
具体的な物件もいくつもうｐされてる
一方で戸建や分譲マンションは、同等の立地条件で2500 10万のファミリー物件渡り歩いたけどどれも何らかの不便や不具合はあったよ
まともなファミリー向け賃貸は家賃15万以上からだわ ああ、へんぴな物件借りて不便だわーってほざいてたアホかw 時代が読めなかった賃貸オジサン達は可哀想だけど自業自得やね >>616
でも実際そうだぞ
壁ペラペラじゃないのがいいなら買った方が安いのは事実なんよ 格安賃貸の時点で管理状態が悪いか訳ありなのは当たり前だろ
安くしないと人が来ないから投げ売りしてるわけだし、
投げ売りしてるってことは管理資金もカツカツだからな >>626
えっ、なんで俺が物件持ってないって決めつけてんの？
糖質なの？ >>629
聞いたら教えて貰えると思ってるなんてバカなのー？ >>630
えっケチなの〜？
流石ドケチじゅうみん〜 >>631
違うよー？お前が気に入らないから教えてあげないだけー ずっと賃貸の予定だったけど、会社がコロナ明けてもテレワークで行くって言ってるから家買っちゃったわ
月々ほぼ同じ支払いだけどかなり快適
ずっと賃貸も悪くないけど、結果として買うことになるなら少しでも早い方がいい
築20年2LDK月80000円→新築4LDK月90000円-10000円(太陽光) 実際問題、自分が住み続けられるというのは大きな権利だからな
固定資産産税とか、その他の費用とかなど全く関係ない安心を得られる人は購入するのが普通だよ >>617
2500万相当の家が6.5万かー、どれどれ？ ＞その他の費用とかなど全く関係ない安心を得られる人は購入するのが普通だよ
？？？ >>634
最近家買ったけど、別に住み続けられる安心のために家なんか買わないよ
便利で卑怯な言葉だよね普通って
普通〜行かないよ、普通〜買わないよね、普通なら〜
なんの理由も説明出来ていないのにあたかもそれが大多数意見のように装う言葉 俺は15年前に買って結果的に良かったけど、これから買う勇気はないな 大金持ち（超富裕層）での賃貸ならわかるけど？（例えば超有名人のホテル住まいとか）
だけど特に中年以降の独身男の賃貸住まいなんて、社会からは信用されないだけだよ >>641
別に社会からの信頼なんて要らないし
て言うか一軒家住まいでも賃貸でも一緒だよねそれ 独身男でも、家族様マンション３LDKや４LDKに住んでいる奴もいるけどな
マンション内では大人気対象となる不思議 部屋なんて無駄にあったって掃除大変だし無駄に金かかるだけじゃんドケチとは思えんな >>641
君みたいに、人の目を気にしなきゃいけない底辺の田舎者は大変だな "普通"とか"社会"とか主語を大きくする人間て説得力が全然無いよね >>641
購入派だけどそれちょっと厳しくね？
戸建に一人で住んでる方がなんか怖いし
ボロアパートだろうがマンションだろうが別に印象変わらんし 痛いとこつかれるとすぐ連投とか言い出す寄生オバサンw 平穏につつましくコツコツと生きていこうと願う庶民が、突然の災難・不幸に見舞われる３大イベント
・自動車事故を起こす
・家・マンションを買ってしまう（欠陥住宅、騒音、近隣住民問題、長期ローン地獄、高額の修理費、積立金、管理費などなど）
・病気（心筋梗塞、脳卒中、がんなど） 結婚してしまう
その後離婚してしまう
養育費の支払い義務だけ残る 結論
鉄筋コンクリート分譲の賃貸
全て解決
耐震
防音
保温 分かってねえなぁ
小さい子どもいたら安い賃貸マンションじゃ無理
防音しっかりしてるところは高い 治安やもろもろの防災の手間考えたらマンションの方が毎日が楽
でも資産価値や管理費考えたらマンション買ったらもったいない
となるとマンションの賃貸しかない 土地付き一戸建てをありがたがる風潮
おかげで賃貸マンションは破格の家賃で借りれる
ただし築浅は高いからダメ
築20年過ぎて一度リフォームしてるのが狙い目
鉄筋なら築30年でも余裕で住める 築浅じゃない賃貸で怖いのは水回り
どんなに建物自体がしっかりしてても水回りは必ず劣化する >>660
家賃と間取りと最寄り駅と駅徒歩教えてください！ 20年前後でリフォームするのは主に水回りの改修のため >>662
単身用：家賃3万、鉄筋1K、JR徒歩10-20分
家族用：家賃6.5万、鉄筋3LDK、JR徒歩10-20分
大阪市部
HOMESで検索すれば数十件ヒットするよ 一方で、家賃以外は同条件の戸建・分譲マンションを検索してみると
単身用は皆無、家族用は2000万以上
税金維持費で年間40万円かかると考えれば差額40万円は30年では到底回収できない >>664
一般論じゃなくて住んでるとこ教えてください！ ちなみに大阪は参考にならないし飽きたのでもう大丈夫です！ >>665
だから何度言わせれば気が済むの？
今賃貸に住んでる奴はもう生涯賃貸で詰みなの
時代を読んで、いい時期に買った奴が購入派なだけなの
そうじゃない奴は諦めてオトク()賃貸に住んでればいいだけの話 >>668
分裂症は無理して日本語話さなくていいよ マジレスして良いか？？一軒家に住んでるけど隣人のLvによるよ。
隣人が楽器(ドラムやギター、ベース、ピアノ)とか普通にガンガン鳴らす奴とかいると最悪。
流石に賃貸ではそんな事する奴居ないと思うけど、一軒家とかそれって注意とか苦情出来ないからね。
それと近くに学校とかあっても最悪かな。通学路だと更に最悪。朝早くや夕方にガヤガヤワイワイそれで目を覚ます(交代制の仕事してるので)
閑静な住宅街で隣人がそれなりに学のある家庭の家の近くなら良いがそんな場所は高い。 あと田舎が住みやすいって言う人間いるけどそれは絶対嘘。
ド田舎に行く程地域の繋がりがアホみたいになって監視社会になるからね。
俺の義理の弟はそれで詰んで病んだよ。
地方は住んでも県庁所在地の市位迄。それ以上は生き地獄。 時代を読んで、いい時期に買った奴が購入派なだけなの
？？？ >>605
持ち家派の敗因
１．まずドケチじゃない、スレチ、業者に踊らされる
２．統計データで話をしない、平均、期待値を理解できない ←これ
３．たまたまの大当たりの可能性に固執（しかもエアプ） ←これ
４．現在購入可能なドケチでお得物件をただの1件も適示できず 俺は誰もが知るってる東証一部企業の会社に勤めてるけど、今の家の立地が最悪(建てた後に気付いた)で既に売ろうかと思ってる。
家ってのは性能や見た目金額以上に立地が1番大切だからね。それと隣人の質。 俺的には県庁所在地の街の鉄筋のマンション賃貸が1番かな？
賃貸だと隣人ガチャ外れても直ぐに引越し出来るもんな。 ウチは隣人ガチャ大当たりだったから買って良かったな 賃貸なんていつでも引っ越せるし、隣のヤツにどう思われてもいいやって考えてる奴同士が主だからね >>675
立派な会社に勤めてても言葉まともに話せないんだな ＞隣のヤツにどう思われてもいいやって考えてる奴同士が主だからね
？？？ >>683
わからんかったならごめんね
子育てには向かない環境だよねと思っただけ
ここにいる賃貸派って子育てしてないだろうし関係無いかな >>684
いえ、あなたのおかしな日本語が気味悪かっただけですので。 >>687
いいえ、お気になさらないでください。
精神病者を理解しようなどとは思わないので。 ここの賃貸派って1人か2人位で回してる気がする
こんなおかしな人そうそう居ないもんな >>688
あっそっち系の方でしたか
それは本当に失礼致しました >>690
そっくりそのまま返してやるよ
国語の通知表1君 >>691
いえいえ、自覚されてないようですのでお医者様に行くことをおすすめします。 >>695
大変でしょうに、お気遣いまでありがとうございます >>698
こちらこそ。
ご全快を祈念し心よりお見舞い申しあげます。 賃貸派には感謝しか無いけどなー
飯のタネだもん
お家賃これからもよろしくね 賃貸派はお金持ちなんだろうから貰える所からは貰うだけなのだ 何が言いたいかと言うと、購入派は賃貸派を攻撃するべきでは無い
賃貸派には賃貸派のままでいて貰った方が購入派にはメリットが大きいよという事 購入側ってなんかマウント取ってないと精神が不安定になるヤツばかりで怖い なんでだろうね？ローンで大変なんじゃない？
皆はずっと賃貸派のままでいてくれよ！ 満ち足りてるなら他人が賃貸だろうがどうでもいいはずなんだがな
何に怯えてるんだか >>713
ずっと張り付いてるお前が一番キチガイだから 売れ残りババアなんか誰も貰ってくれないだろうからなあw ／|∧_∧|
||. (･ω･`|
||oと. Ｕ|
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||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
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||. (´･ω･| うわっ、クソスレに来てしまった。
||oと. Ｕ|
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彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
完 しかし老後になっても安い賃貸を探し続けて、全国を簡単に移住できるって羨ましいです 嫌味しか言えない性格が歪んだ人間て生きるの大変だろうなあ >>719
また脳内に敵を作って語ってるのか？障碍者 >>720
ブーメランじゃんw
自身が歪んでることには気づかないものなのだろうか 最近賃貸派の様子がおかしいな
前までもうちょい理論的だった気がするんだが 購入派は理論どころか日本語すらまともに使えないのがわんさかおるやん まあ実はとっくに結論出てるスレだからね
まだ居るのはどっち派だろうがただ喧嘩したい奴だけ 将来URが借りれなくなるとか言ってるアホもいるしな 賃貸オーナー本人は購入派だけど、ここでは賃貸派って事か 部屋余りオーナーとかそりゃもう必至だろうな
買ってるくせに購入派をぶっ叩くｗ 買値よりも値上がった我が家はいっそう住み心地よろしいなあ
え？ いまから買うのはお薦めしません
賃貸のほうが安心ですよ 今の市況見て賃貸派になるのは仕方ないかもね
良い時期に買えなかった・買わなかったのにも色々事情があるだろうし
気の毒だとは思うけど、これから法整備もされてくだろうし大丈夫だと思うよ 空き部屋持ちのオーナーっていう
どっちから見ても絶対的敗者がいるのがこのスレの救いだね 若者の恋愛離れ、車離れと一緒でしょ
単に金がないのよ
賃貸はどんどんグレード下げればいいだけだし
貧乏でも対応しやすい >>738
相続とかで片手間で適当にやってる奴ならそれでも圧倒的に勝ち組やね いやオーナーじゃないよw
普通に知人にそういう奴がいるから羨ましいだけ 固定資産税や維持費に金が出ていくのに羨ましいとか随分とイカれてるな そりゃ全室空き室ならそうだけど、残念ながらそんな事無いからなw >>728
ボケ老人だから毎回同じ事しか言わないしね そりゃまあ悔しいっちゃ悔しいよw
仕事の稼ぎは大して変わらんと思うけど、可処分所得は段違いだからな 家買ってたら億越えの財は築けなかった
今も持ち家の税金維持費以下の住居費でやりくりできてる さすが賃貸派ですね！
ここにいる皆さん、その位資産あるんだろうなあ羨ましい！ 家が値上がりしたといってるのはレアケース
例えば>>267は想定外の地価高騰を受けた東京23区のみのデータで、その他の値下がりした地域を含めてない
過去10年で地価が1.5倍になっても建物は経年劣化で値下がりもする
比較して
・日経平均株価の過去10年の推移は2.7倍
・米国S&P500指数の過去10年推移は4.5倍
不動産でなく金融資産を持っていたほうが明らかに有利なのはデータが示してる 論理的〜
>>751さんは家買う代わりに、10年前にS&P500当たりに3000万程ぶっ込んだって事ですよね？
すげぇなぁいくら位になりましたか？ >>751
家と株を比較するのは無意味
株を買う時に低利で大金を貸してくれる金融機関が存在するなら別だけど
賃貸の人が投資行動出来るなら、ローンを払ってる人も同じ事が出来る訳で… S&P500当たりにwww
イヤミ君は漢字も知らないのかw >>754-755
無借金なのとローン抱えてるのとではぶっ込める金額にも差が出てくると思うけど
実際、ローン払いつつ大金ぶっ込めましたか？
自分はゼロから始めて1億超えましたが >>757
ぶっこめる金額は個人のリスク許容度と収入によるだけ
ローンの有無は関係無いよ そもそも家が値上がりしたといってるのはレアケースで、順当に行けば20年で半値になる
値上がりするとわかってればすでに現状で高値になっている
現在の都心地価のように
>>267が目をつけているのは東京23区のみで他の値下がりしてる地域には着目していない
たまたまそこが大当たりしただけ、そして今後東京の地価が頭打ちしないとも限らない
株でいえば特定銘柄を買って10倍以上に値上がりするようなもの >>758
関係なくはないだろ
リスク許容度と収入が同一である個人であっても、
無借金なのとローン抱えてるのとではリスクに大きな差がある >>760
この感覚は多分平行線になると思うんだけど、持つリスクと持たないリスクに対する考え方は人によって違う で？
実際、ローン払いつつ大金ぶっ込めましたか？
それができていれば、不動産よりも金融資産で運用したほうがはるかに有利であると熱弁してるはず 強いていえば、あなたがリスク許容度が高く投資に回せる額が高いのは賃貸だからではなく、独身だからだと思うよ
そもそも土台が違うのだ >>759
家賃２０年払ったらその家買ってローン払い終わってる >>765
文章作成できないなら無理してレスするなよ 賃貸と同クラスの物件だと頭金結構入れないと20年じゃローン終わらんだろ >>765
築浅のクソ高い家賃なんか払わないよ
しかも築20年後は耐用年数的に賃貸マンションと快適レベルが逆転する
家賃も単身時は3万、家族でも6.5万で借りれる
持ち家の年間維持費が40万円かかるから差額で元は取れない >>766
もちろん、現金融資産1億以上
だからこそ熱弁できる こんなところで資産アピールするのもわざわざそれを聞くのも無駄なこと 住宅ローン返済してるから投資でリスク取れないって論理は違うよ
ローンアレルギーの人からしたら、ショッピングローン、車ローン、住宅ローンも全て借金だし変わりないって感覚かも知れないけれど 13年間はローン減税で利息貰える
その後は額にもよるけど月1万は切る人が多いと思う、数千万の生命保険料と考えるとお得だよ
生保なんて独身には完全に無用だけど ローン減税は条件付き
全員が控除されるわけではない 今のマンション一部屋3500万で売ってるけど、
家賃10万だから30年払い続ければ買えるな
まあその間に家賃下がるから実際はもっとだろうけど… >>769
借りる賃貸と買う物件によるとしか
だから永遠に平行線なのよこの議論は >>777
3500万の家が家賃10万のわけないじゃん >>771
家買ったらもっと額増やせるのに
ばか？ >>770
家族用のマンションで6.5万の例ひとつで出してみな？ >>786
なんかお前一匹だけ謎の勝負してて笑える ぼろアパート一人暮らしのおっさんが1億とは大きくでたな なんでこんな急に湧いてくるん笑
どっちもヤバいだろ 1億の金融資産は嘘だけど馬鹿だのアホだのゆう奴もカス >>778
同じような物件の比較に決まってるでしょ？ マンションでも一戸建てでも実家が東京の人って購入派と賃貸派の比率どうなんだろ？
築ウン十年の家を相続したとして自分達が住むのは別にイイけど売るとかリフォームして貸すとか面倒そう...
なので分譲賃貸です。 面倒くさそうの一言で思考停止か
1000円2000円でも得する損しないために行動するのがドケチだろ >>809
確かにな
金融資産1億以上あるからちょっと思考が違うのかも
気にさわったならスマソ 店子が途切れない物件持ってる奴や買った時より価格が上がってる不動産持ってる奴とかな 家やマンションを購入しようか迷っている時に賃貸住まいの人には相談しない
賃貸住まいと持ち家の両方を経験したことがある人じゃないと、バランスに欠けた意見になるから参考にならないからね 前スレくらいに同じマンションの比較例が出てたが30年かかってたようだが >>815
そりゃあ家を買うのに賃貸の奴に相談しても意味無いだろう
何を当たり前の事をドヤ顔で言ってるんだ？まぬけ 国語すら覚束ない奴がそんな事に気付くわけないだろｗ 10年前に買った人は確かにウハウハだね
でも賃貸バカにしてるくらいだから
どうせ売らないんでしょ？
なら値上がりしてても本当に売るときどうなってるかが大事でしょ
リスク管理は賃貸派の方がどう考えてもできてる 賃貸派のリスク管理とかなんかウケるね
何もしなけりゃ何も起きないしね ローンという負債や余計なリスクを背負い込んでる購入派の方が面白いよ >>820
賃貸借契約ちゃんと読んでる？
結構借りる側にもリスクあるからホテル暮らしの方がいいよ こどおじの親って購入派じゃないとキツくない？
こどおじの親が賃貸派だと、もうこどおじの住む部屋なんて無いだろ >>827
こういう認定厨が出るあたり必死ぽいねえ 空室オーナーがいる限りどっちも負けはないから自由にやれ ホテル暮らしが一番だよ
賃貸借契約なんて特約で期間決められてたりするしリスクもあるし面倒 >>781
でも実際そうなんだよな…
家のポストにチラシ入ってたし… >>838
事故物件やんけ
利回り3.4%しかないじゃん
首都圏の相場だと3500万なら家賃17万は固いから全く参考にならん 新築時の家賃17万はぼったくりもいいとこなので参考にならん
木造は15年で半値、築30年以上はイラネ >>840
3500万で家賃17万はボッタクリでもなんでもない
実際に分譲マンションの賃貸だと家賃20万近いのは普通 そういうのは転勤族が会社の補助で住むから
転勤もないのにずっと賃貸住むのは搾取されすぎ >>839
お前の参考にならなくても俺の参考になったので問題無い >>836
親は購入だけどもったいないと思い賃貸
逆に親が家持ってたら買う必要なくないか？ >>841
だからそれがぼったくり
マンションなら築20-30年で半値になる
つまり8.5万、ドケチ向けなら6.5万からある
それでも鉄筋なら耐用年数的に全然住める
木造はダメ >>849
分譲マンション賃貸はボッタクリで20万近い家賃設定してるわけじゃない
不動産投資ローン返しながらメンテ、税、修繕積立等のコスト支払うにはそれくらい家賃貰う必要があるだけ
家賃10万以下の賃貸はそもそも物件価格が安い >>852
それを当たり前と思えるのが逆にすごいな
新築にこだわらなければファミリー物件でも10万以下余裕なのに
持ち家派はそうでも考えないと精神が保てないんだろうな >>839
そんなこと言われても事故ってないし首都圏ど真ん中だしなあ… >>856
ファミリー物件で10万以下ねえ
理想通りの物件なんてまず無いから何かしらは妥協が必要な価格帯でしょ
>>857
パンフアップよろ それは購入するその瞬間しか見ていないからだな
賃貸は基本10年以内で住み替えていくから、設計も設備も住環境もその時点の理想に近づけて刷新する
新築は買った時はいいが20年も経過すれば逆転する >>856
その古い賃貸と同じようなマンション買ったら5万で住むやんけ >>858
妥協が無い物件なんかそら高いやろ
アホなん？ 分譲マンションの家賃相場が15万越えるのは調べれば分かるだろうに
10万以下のファミリー物件て「それなり」のマンションのことでしょ 賃貸派は、購入派が買う物件を新築戸建でイメージしてる
購入派は、賃貸派が借りる物件を築浅マンションでイメージしてる
だから話が噛み合わないのだ
どっちにしてもドケチの筈なんだから、そんなの買ったり借りたりしてないと思うんだけどね 住むところは妥協したくないっ！(ｷﾘｯ
あれはダメこれはイヤ！
なっ？賃貸は高く付くだろ？(ﾄﾞﾔｧ だってそういうとこをケチつけないと、価格面で賃貸側に公営住宅出されたら購入側は負け確だから >>867
それを言うなら、土地値の中古もいいよって言うと、そんなのボロ屋でしょ有り得ないとか言われるんだよね >>868
社宅も寮も住宅手当もチートだから無しな 安いとこは質や客層が悪いけど、まともな賃貸は分譲マンションか戸建だから家賃20万近い
じゃあ戸建や分譲マンションに住むなら買った方が安いじゃんってことになる 築20-30年で価値半減して家賃10万以下になる
マンションなら耐用年数的にまだ十分住める 建築物の耐用年数は木造22年、鉄筋47年、これが快適に住める限度 30年住む前提で購入なら戸建は新築、分譲マンションは築20年以内だな
賃貸は10年以内で住み替えれば築30年
くらいのマンションで十分快適 >>864
それは築浅価格だろ
築古でも造りがしっかりしたマンションなら、その半分の家賃で借りれるという話
木造はダメ 少なくとも家賃10万以下のファミリー物件は快適じゃないわ
安いとこはとにかく住居者層が悪すぎる
タバコやら騒音やらごみ捨てやら 大阪府地下鉄まで徒歩12分築25年70平米3LDK家賃7万8千円だけど、タバコやら騒音やらごみ捨てやらの問題はまったく無いな 真っ先にガタ来るのは外装じゃなくて水回りだから築古でもマンションなら快適かと言えばそうとは限らない
築古でも設備にメンテ行き届いてるとこはメンテに金かけてるって事だし >>875
新築戸建てと築30年の賃貸を一緒にされてもな
クオリティーが違い過ぎて比較にならん >>878
このスレで首都圏以外のレスはお控えください 築30年以上はどんな丁寧にメンテしてても作り自体が古いんだよね
マンションと言うより団地って感じ 埼玉のベッドタウンで2LDK探したときは駅徒歩15分以上の築古でようやく家賃10万切る感じだったな
そのエリアだと分譲マンション賃貸なんて家賃15万でも住めないだろうな >>881
戸建は同じ築年数のマンションより劣化が早い
築20年経過すれば築30年の鉄筋マンションに劣る
その時点でクオリティーは逆転する
以降は下り坂 >>879
マンションは20年前後で水回りの改修時期が来るね
だからこそ20-30年経過してリフォーム済の物件に着目する そもそも普通の賃貸でもメンテや修繕は最低限って言われてるのに
10万以下の格安ファミリー物件が果たしてちゃんと管理されてるか...
利回り相場が5.5%なのに家賃10万の物件なんて管理費すらロクに回収できてなくね？ ここの賃貸派は、大家さんは皆めっちゃいい人でボランティアやってると思ってるんよ
平和な世界
>>890
大阪だと6万5000円であるらしいよ
ソースは無い >>893
築20年以上のマンションなら初期投資費用はすでに回収し終えてるだろ
管理費で10万もかかるわけない >>893
戸建のほうが劣る件
自分が我慢すればいいだけだからと少しの破損は放置してるだろ
賃貸物件ならそういうの許されないからな >>898
そりゃ十分な管理費回収してるところなら丁寧に管理してるだろ
けど家賃10万以下のファミリー物件がちゃんと管理されてるかね？
>>446 が格安ファミリー物件の実態では？ ここの持ち家派って自分で賃貸住んでないのにいらん心配ばっかりしとるね
実際に住んでるもんから言わせてもらえばそんな問題皆無 土地値の築古戸建に住んでるワイも、ここの賃貸派にはそんなボロ屋住めないとか言われるけど余裕で快適に暮らしてるぞ
最早タダで住んで小遣い貰ってる様なもんだから全然ハッピーなんだけどな >>901
将来がどうの世間の目がどうのと面倒な馬鹿もいるしな 心配だよ
強がりばっかり言って、本当は不安なんじゃないかって 見下されても別に平気よ
ゼロから賃貸で1億円貯めた人ですノシ 独身1億の人ずっと居るけどさ、キミは別に家買っててようが賃貸だろうが大して結果変わらんかったと思うよ >>910
買ってよう、ね
書き込んだ後に気付いて絶対言われると思ったわ
誤字指摘君もずっと監視してるな笑 確かにw
誤字指摘君はどんな家住んでてどんくらい資産あるの？ >>911
どっちにしても何言ってるかよくわからない >>915
何がわからないかちゃんと説明できるかな？ >>918
いやいやそう言わずにさ、わからない事をわからないままにしない方がいいと思うよ？
ちゃんと説明してごらんよ >>901
持ち家の人は、大抵賃貸暮らしの経験がある
賃貸派の人は、大抵持ち家の経験がない
賃貸派はSEXの良さがわからない童貞みたいなもの >>921
>>915とは別人なんだが？
頭の病気なの？ >>923
マジか
こんな頭の足りないのが二人同時に現れるとは思わないから同一視しちゃったよごめんね >>924
いつも誤字だらけで支離滅裂な君の自己紹介はもういいよ >>915
じゃあ改めて、何がわからないのか説明できるかな？ 自分の気持ち悪さを棚に上げて
頭の足りないなどといちゃもん付けるってすごい思考回路してるね __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな くそすれに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i 勘違いで赤っ恥かいて
引っ込みつかなくなってて惨めやのぉ 子どもの成長に合わせて住み替えたいから賃貸
中高になったら大きな部屋を与えたいがそれ以外はいらない
一時的に高級な家に住んで子どもが巣立ったら安い所へ引っ越す
買うと駅から離れてる物件になるから一時的でも超駅近に住みたい
定年後は500万くらいの家を買うかも
あと途中で止められないのが嫌だな
そういや変動がそろそろヤバそうじゃない？ >>922
逆だろ
賃貸暮らしでも全く問題ないと言ってる人に対して、一部の持ち家の人が思い込みと偏見で彼らを見下すレスばかりしてる >>937
子どもの成長に合わせて住み替えたいってのは目的じゃなくて手段だから住み替えが目的になるのはおかしいんじゃないの
子どもの成長に合わせて住み替えたい理由があるはず
例えば住居費用を抑えたい、将来無駄な資産を残したくない、等など >>938
両方を経験した人間が、結果として買って良かったと思ってるから書いてるんだよ
何でそうひね曲がった発想になるの ファミリー向け賃貸は両極端なんだよね
快適なところはクソ高いし安いところは何かしら悪条件がある
だから子供いても賃貸に住み続けるのは貧困層か裕福層
中間層は子供出来たら家買っちゃう >>940
>>941
まあコレなんだよね
ここにいる賃貸派はほぼ全員独身だろ？
だから話が噛み合わな過ぎる 空き家率がいま20%弱で5軒に1軒が空き家
2035年には35%超えで3軒に1軒以上が空き家になるらしいけど
いまだにあちこちで新築工事やってる
これは今後どうなるの？
将来貸して家賃収入と考えてるけど大丈夫なの？ >>940
皮肉や嫌味ばかりの馬鹿にしたレスが多いけど文盲なのかな？ >>944
それはもう仕方ないんじゃね
空き家ってほぼ木造築30年以上の資産価値0の家でしょ？
仮にリフォームすると水回り外装内装で600万とか余裕でかかる上、オンボロだから新築よりは長く持たない
いわゆる負の資産=ゴミなんだよ
そんなまともに住めないゴミの割合がどうなろうと新築工事とは関係ない話 >>944
はっきり言って売るにも貸すにも立地次第
空き家がどんだけあろうと無かろうと、それに尽きる
築古でも余程酷い状態じゃ無きゃそこまで影響しない
とにかく立地で全てが決まる >>922を読んで>>940のようなレスが出来るってサイコパスっぽいね 独身賃貸は家庭持ちに話を合わせないといけないらしい >>940
いやスレ全般見てると持ち家のほうが賃貸の実情を知らないで偏見でけなしてる >>950
それはない
家を買う前に全員賃貸に住んでるから >>950
偏見じゃないぞ
わかっててわざと嫌がらせしてる 今まで賃貸に住んでて、ここの持ち家が言うような悲惨な物件に当たったことないけど 賃貸だけど実家は持ち家
購入も検討していろいろ見てるので両方経験してる >>954
高くなくて十分快適な物件もあるという話 >>949
別に話合わせなくてもいいけどさ、独身なんてほぼ賃貸一択なんだからこんなスレに居座る意味無くね？とは思う >>957
なんか勘違いしてない？
ボロアパートでも買えば持ち家、高級マンションでも借りれば賃貸
君のいう安くて快適な家を買えば半額で住むんだよ 高値で売れるうちに売りたいけど当然次買う家も高いんだよなあ >>957の言う家の価格も出てないのに半額になるとわかるエスパー様がいらっしゃる >>967
賃貸しか住んだことない奴がいかに馬鹿かわかるレスだな。 >>968
と、煽るだけで価格は出てこない。
いかに馬鹿かわかるレスだな。 ＞思い込みと偏見で彼らを見下すレスばかりしてる
↑まさにコレ まあでも家買ってる奴の8割は騙されてるだろ
騙されないような知識が身に付いたら今度は不動産業がしたくなる程難しい
賃貸であれ分譲であれ運が大きいし値段と質は比例してない
ぼったくりが混ざってる で、>>957自身は家賃を明言してないけど、その家の価格の発表はまだ？ >>969
具体的な数字がなんでいるんだ？
すべての家数字見るんか？ 子どもが小さいうち15万×20年
夫婦で住む間8万×40年
賃貸に住む人って金持ちなんだなー
レンタルDVDずっと延長したら買うより高くなるのといっしょだよ 転勤が多いから賃貸に住むとか親の家もらう予定だから賃貸に住むとか気軽に引っ越したいから賃貸に住むっていうのは理解できるけど
ずっと住んで買うより借りるほうが安いと思ってる奴は頭おかしいのでは？ 数年前3000万だったレベルの家が今は5000万だからね。
逆に家賃は急激にあがることはない。
買い時逃した悔しい人の自己正当化もあるでしょうね。
ローン払いはじめて6年くらいだけどこれが家賃に消えただけだったらと思うとぞっとする。 毎回壊れたラジオみたいに同じ事しか言わないんで飽きたっす いくら言っても何故か理解しない人がいるからじゃね？ ローン完済した人しか買って良かったと感想はいえないけどね
ローン支払い中は自分の物ではないからな 住宅ローンは一般リーマンでも有り得ないレベルの低利でレバレッジかけられるのが利点だから
期限の利益を自ら放棄するこたないわな 今年空き家率が20%だから家買った人の80%は成功
30年後は空き家率30%だから家買った人の66%は成功だな
賃貸の成功率も同じぐらい？ >>961
キミのほうが勘違いしてない？
10年以内で借り換える賃貸と違って、購入してずっと住むなら同じ築30年だともたない
その分築浅にすると価格が跳ね上がる 大阪市部 マンション 築30年 3LDK スーパーコンビニ病院800m以内
この条件で共益費込み家賃6.5万からある
10年ごとに借り換えて30年間の費用は
家賃 6.5万x12月x30年=2340万
更新 2万/2年x30年=30万
引越 50万x3回=150万 合計2470万円 購入の場合、30年間の維持費 40万x30=1200万円
30年住む前提で築年数は20年以内でないと耐用年数を超えてしまう
その他同条件で分譲マンションを検索すると価格1900万からある
合計3100万円 上の方であてずっぽうで半額〜とか言ってるアホと大違いだな 賃貸の場合、税金維持管理費が家賃に含まれているというのが大きいな 持ち家派の敗因
１．まずドケチじゃない、スレチ、業者に踊らされる
２．統計データで話をしない、平均、期待値を理解できない
３．たまたまの大当たりの可能性に固執（しかもエアプ） ←これ
４．現在購入可能なドケチでお得物件をただの1件も適示できず ←これ このスレッドは１０００を超えました。
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