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生涯住み続ける住居として賃貸は本当にお得なのか?3
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2021/06/17(木) 22:03:36.48ID:p6LOMA3G
前スレ
生涯住み続ける住居として賃貸は本当にお得なのか?2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1621652042/

金融リテラシー厨は逃げ回ってるばかりで何も語れないままだな
0003名前書くのももったいない
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2021/06/17(木) 22:56:48.56ID:???
このスレッドは長生きするでしょう。
これから賃貸vs購入で、悩む方々も多くいらっしゃるでしょうから。
0005名前書くのももったいない
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2021/06/17(木) 23:35:44.94ID:S/BvfhfP
月島か勝どきのタワマンなんかどう？
中古で結構売りに出てるよ。
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2021/06/18(金) 08:16:44.76ID:???
>>5
> 月島か勝どきのタワマンなんかどう？
> 中古で結構売りに出てるよ。

コロナでローン苦になった人が売りに出してる印象

東京湾岸の物件は通勤にやや難があるけど
リモートワークメインになったからいいと思うよ
0007名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 11:38:15.12ID:???
憧れのタワーマンション高層階に住んだら、実は生活するには不便だったと気付かされる
世帯って多いんだよね。（特にエレベーター利用、そしてエレベーターで他住民と会う率も高くなる）
おまけに固定資産税もグッと割高で、とっとと売却して質の良い低層階マンションか中規模マンション
に買い替える世帯もいる。
だけどほとんどは、やはり住宅ローンが苦しくなって競売になる前の任意売却だろうね。
0008名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 12:05:14.00ID:???
よく分からないな
外に出るのに多少時間かかるかもしれないけど
エレベーターは低層マンションでも使うし
そこで他の住民と会うのも一緒
固定資産税も土地に対する方は階数が多いほうが少なくなるし
0011名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 19:01:17.32ID:???
タワーマンションって、高層階ほど取引価格も上がるという理由で確か数年前くらいに税制改正されてなかったか？
>>8
高層マンションって、特にタワーマンションは住民世帯数が多くて案外気を使うことが多いってことじゃね？
0012名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 19:12:28.56ID:???
>>11
調べてみたら高層階の方が評価額上がるのね

知らんかった

でも同じマンションの人とエレベーターで一緒になるのって
そんな気になるもんかね
0013名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 19:12:50.05ID:???
>>5
確かにまだ新築同然のタワーマンション物件が、ほんの数年で売却される理由ってなんなんだろうな？
それなりの理由があることは間違いないだろう＿|￣|○
やはり見栄と虚勢で購入契約しての住宅ローン破綻か、少しでも早く逃げ出したい理由でもあったのか？ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘
0014名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 19:24:04.78ID:???
>>13
今だとコロナで手取り減ってローン苦、
ってのが多そうだけど

転勤で手放す
とか
地権者が等価交換で部屋もらったけど
高齢だから老人ホーム行くので手放す
とか
1LDKの部屋買ったけどやっぱ狭いから引っ越す為に手放す
とか

買った価格より高く売れる場合は
今手放せば儲かるから
とか
0016名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 19:40:25.58ID:???
>>14
特に新築物件であれば転勤族も、それくらいの計画を立てて購入契約するだろうから違うと思うな？
高齢者で新築物件に飛び付くだなんて、余程の超富裕層で元気モリモリで70代で子供を愛人に産ませる
くらいの超スーパー老人だけじゃない？
イタリアのルチアーノ・パバロッティや、セクハラを繰り返すプラシド・ドミンゴらのようなお金のある性欲猛者老人
なら可能だろうʅ（◞‿◟）ʃ
0017名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 20:01:26.36ID:???
>>14
ごめん
もともと地域に住んでいた方々世帯が、地域再開発によって無料で与えられた物件ということか
それなら普通そうなるな
一時期もてはやされたヒルズ族、あれは今では高級地域だけど、昔から地域住民に親しまれていた
麻布善福寺の境内敷地だった
あの地域の高級タワーマンションは、全て麻布善福寺から檀家門徒でもある森ビルに寄贈された形で
の再開発地域でした
0020名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 20:53:17.26ID:???
>>16
タワマンも含め新築マンションいくつか見に行ったけど結構
「地権者様」
って書かれた売約済の住戸あったよ

工場とか商業施設の再開発ならともかく、
住宅地潰しての再開発だとそういう部屋がある
0021名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 20:55:11.05ID:???
>>19
うちの会社は
マンションや家を買うと海外転勤にされる人が多いよ

あと、
英語力よりは行かせて大丈夫そうかのメンタルの方が重視されている様に見える
0022名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 21:49:55.64ID:j6Gfc/F0
>>21
それはあるよ！
そうやって海外転勤になりそうな優秀なる東大卒社員に対して、大田区田園調布のお宅に
住ませる経験をもさせるから。
だけど、世間からは若奥様とか言われて喜んでいても、そこに住み続けることはできない。
いわゆる会社法人扱いの社宅扱いに、一時的に住む経験ができただけ。
ずっと住み続けることは不可能。
0023名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 21:56:42.16ID:j6Gfc/F0
海外転勤なんて世間からはエリートに見えるのかも知らないけど、全然逆！
インドの最高高級ホテルを会社が確保して海外赴任させても、早く日本に返してくれ〜！
となるんだわ。
0024名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 22:01:07.52ID:???
>>23
欧米や台湾あたりならまだしも
東南アジアとかインドはキツそう

俺は出張で中国行った時の
彼らの公衆道徳の低さが気になってしまって嫌だったわ
0025名前書くのももったいない
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2021/06/18(金) 23:47:16.78ID:???
一戸建てならともかくタワマンなんて投資目的で買って売り払っただけじゃね
ここ数年の高止まりで買った時よりかなり高く売れてシメシメって思ってるよ
0027名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 11:56:34.02ID:zD7D+R4d
賃貸の家賃30年分を住居購入費にあてたとする。
30年後も購入した住居は残るが、賃貸は何も残らない。
長く住むならば、賃貸の方が損だと思う。
0028名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 12:18:23.72ID:???
もう木造でもOKにしようかなあ
家賃1.5万（1か月無料）、敷金礼金なし
木造築30年、1K、JR駅徒歩12分、水道無料、ネット無料、都市ガス
鉄筋なら+1.5万、それでも十分安いけどドケチ的に差額の1.5万が気になる
0029名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 12:42:10.57ID:WrdhuMyx
貧乏人は大変だな
0030名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 12:43:05.46ID:SdEXPaAB
築50年くらいの中古一戸建てを購入して最低限生活出来るくらいのリフォームして住むのはどうやろか
0031名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 13:01:12.55ID:zD7D+R4d
>>30
築50年だと水道管、屋根、水回り、その他の傷み具合にもよるが、リフォーム費用が高額になりそう。
建物の耐震性基準も満たしているのか、心配。
0032名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 13:42:34.28ID:OS3GuZzs
歳とっても貯金あれば部屋借りれるの？
0035名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 14:23:50.28ID:???
>>30
　最低限
のレベルが人によるからなんとも言えない

築50年とかだと
和式トイレやバランス釜のシャワーなしの風呂とか
台所や洗面台の蛇口が水だけとか
床がベコベコとか
雨漏りとか
0036名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 14:33:07.36ID:???
50年だとさすがに取り壊し前提の状態じゃないかな
解体費マイナス補正で土地だけ買うより安いかもしれん
0037名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 15:29:06.92ID:???
中古戸建て結構調べたけど築30年、長くても35年過ぎたら建物価格乗らないよ
築20年以上は水回りリフォーム必要で外壁や軒、運が悪いとシロアリも修復も必要で人が住めるレベルにするには最低400万〜1000万近くかかる

10年とか乗った車を売る直前に車検受けたりタイヤ交換する人が居ないのと同様に、売る前に補修する人なんていないから状態が良いわけがない
0039名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 15:58:06.77ID:zD7D+R4d
>>32
貸す方も同じ金で貸すならば、年寄りよりも若い方がいい。
孤独死、痴呆、介護、徘徊、等のリスクが少ない。
0040名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 16:01:08.80ID:zD7D+R4d
>>38
もはや建て替えた方が良くないでしょうか？
0041名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 16:08:05.92ID:???
>>40
大黒柱とかそういう基礎が一番高いからね
それを残しながら補強して見えるところは全て入れ換えるのが一番いいよ
0042名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 16:33:33.62ID:???
>>40
ぶっちゃけ全面リフォームするより建て直した方が良い事が多い

再建築不可なぶっけんなら仕方ないけどね
0044名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 16:53:37.89ID:OZrPf21b
相続税には基礎控除があり2500万円までは非課税
2500万円超の金額の２０％で税率計算するから
土地家屋の財産価値から住宅ローン残価を減じた金額を把握する必要があるよ
0045名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 16:54:11.21ID:???
アメリカのように、トレーラーハウスで生活できる場所を日本でも提供してくれないかな？
トレーラーハウス村のような場所があればいいのに.....
電気と水道を引いても、トレーラーハウスは固定資産税０なんだってな
0046名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 16:57:48.21ID:???
ガスも引き込むこともできて、固定資産税０住宅取得税０というのは魅力
実際にこれを利用して生活している人がいるんだな
0049名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 19:27:31.22ID:???
>>39
それ考えない大家はいないよね
店子を選り好みできる人気物件は老人に貸す理由がない
まあそういう物件はもとから高額だからここの連中には縁がないだろうけど
0050名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 20:12:17.96ID:???
不労所得大家さんも選別するのも厳しくなるのは、当然なる時代の流れ
入居してもらわないと困る激安賃貸物件所有者も、税金とかで大変なる時代の流れ
そんな賃貸物件は消滅していくでしょう
0051名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 21:00:24.17ID:???
>>45
トレーラーハウス村があったとして、
設置期間に応じた設置料金はかかるし
割高な電気ガス水道代はかかるよ

設置料金の方がボロ屋の固定資産税より高いと思うな　
0052名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 21:02:18.35ID:???
俺は大家さんやってるけど
老人に貸す場合は保証人次第かな

保証会社しか設定しない身寄りのない老人とかには貸さない
0053名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 21:24:37.75ID:???
だよなw
資産価値のある物件所有者にとって
保証人すらいないような高齢者に賃貸とか無理
0054名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 21:32:01.66ID:???
少子高齢化によって若い借り手はどんどんいなくなってくる
逆に貧乏で孤独な老人はどんどん増える
需要と供給のバランスを考えれば今後は老人向け賃貸が増えるだろうな
0056名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 21:42:37.40ID:???
>>50消滅する前に家賃が下がっていくだろうね
借り手と貸し手のバランスが崩れて家賃が安くなったら、家を買うのが得なんて昭和の価値観がついに崩壊するかもね
0057名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 22:03:35.16ID:???
下がってゆくだろうし
放置され続けていた古物件も権利所有者自らが、解体費払ってまでも処分するよ
あの税制改正は大きかった
いったい誰の権利所有物？と疑問に感じていた古物件って、どんどん権利者自ら処分
0060名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 23:52:07.32ID:???
空き家で放置すると追徴課税されるので賃貸なり何なりで有効活用しさないってだけ
それが嫌なら処分してもいいけど買い取った側に義務が移るだけで土地が消滅していくわけではないよ
0061名前書くのももったいない
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2021/06/19(土) 23:54:46.30ID:zD7D+R4d
>>54
その場合、賃貸料相場は上がる？下がる？
0064名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 00:27:47.25ID:???
【驚きの●国人】最高レベル！退去後の部屋がめちゃくちゃだった件
・靴箱が破壊されて、扉がない。
・Gの死骸とフンが大量にあらゆる場所にある。
・コンセントの一か所が黒焦げ。
・フローリングに大きな穴が開いて焦げているような黒い状態。
・フロの天井表面が分離して、ぐわぐわ。
・フロの入口の扉の取っ手がない。
・ガスコンロが持ち去られていた。
・テレビドアホンが動作しなくなっていた
・エアコンが変色、タバコのにおい。中にGの死骸とフンが多数。破棄。
・洋式トイレが想像を絶する汚なさ。尿石が一杯。
・カーテンレールが、たばこの煙とG、Gのフンで使うのは難しい状況。
・床の汚れがすごく、靴のまま上がっていた様子。
・ガラスが割れていた。
0065名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 05:11:24.54ID:CHiUsoP9
お前ら早く家買っちゃいなよ
一緒にローン地獄味わおうぜ
0066名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 05:42:41.21ID:???
家買っても固定資産税で
月5000円ぐらいかかるとかきいて
マンションでもいいのかなと思った
0067名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 06:40:45.48ID:qq0qiHoM
マンションは修繕・管理費が高い。
維持費は戸建ての方が安くない？
0070名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 11:26:02.55ID:???
税金まで考えてなかったわ。
マンションも管理費以外に税金もかかってくる感じ？
そうすると狭くても住めたらいいっていう人は
1万5000円〜3万以下の
賃貸でよくない？ってなる
賃貸で1万ってところもあるし
0072名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 11:45:30.95ID:ti/6AK0q
>>70
マンションは大規模修繕で追加負担も計算にいれた方がいいよ。
0073名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 11:53:49.13ID:???
3万も家賃出したら
田舎だと相当なアパートだからな
2万でもそこそこ新しいし

家族持ちでもない限り
賃貸の勝ちになってしまう？
0074名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 12:04:47.60ID:???
>>28ってよく考えたらすごいよね
水道無料で3000円相当、ネット無料で3000円、都市ガスで2000円、合計月8000円相当が節約できる
しかもJR駅徒歩12分
心配なのは隣人ガチャだけど、もし外れひいても敷金礼金なし家賃1か月無料で被害は最小限だからとりあえず当たって砕ける価値はあるかも
0075名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 12:09:53.31ID:???
>>28
相当安いよ
くずにストーカーデモされてなきゃがちゃはどうにかなる。
まわりの住人に聞いてみれば？
0076名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 12:26:55.67ID:???
>>73
田舎だとそうなる場合は多いかもね
都市部と違って土地も安いから
戸建てだと建物が古くなると事実上無価値になりかねない
0077名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 12:47:43.24ID:qq0qiHoM
田舎に住んでいるが、3万円代のアパートは古くて汲み取り式が多い。
まともなアパートならば、もっと高い。
しかも、都市ガスがなく、プロパンガスが異常に高い。
0078名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 12:52:51.30ID:???
>>73
生物として生まれてきてこどもも作らずなにしてんの？
お前の人生ゴキブリよりはるかに劣ってるよな？
安い賃貸探す前にさっさとこの世から消えたほうがいいんちゃう？
0084名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 13:34:00.89ID:???
ド田舎だと物件数自体がないから高いかもね
ただド田舎3万なら家建てた方がよくねっていう
36万×20円で700万か
新築で1500万ぐらいで建てれるし中古の家も1000万であるだろ
0087名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 13:54:24.80ID:???
ゴキの沸く倒壊しそうな木造ボロアパートなんか住みたくねえよ…

まともな鉄筋アパートの最低ラインが4万くらい
0088名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 13:57:11.31ID:???
>>85
69だけど持ち家は10年間ローン減税で年30万とか返ってくるからその間は税金どころか金貰えるよ
その後は固定資産税減って年8-10万位
まぁ、ボロアパートで十分ってなら新築も中古も無駄なだけだと思うから比較するまでもない
0089名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 14:36:17.62ID:???
>>88
そこなんだよな

住宅費をとにかく安く抑えたい
ならボロアパートには勝てないわ

でもそんな生活したいのか？
というね
0091名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 14:58:11.58ID:qq0qiHoM
生涯住み続けるとして、安いボロアパートでは満足できそうもない。
庭のある戸建てで自由気ままに快適に住めるところがいい。
生涯住み続けるならば、そう思わない？
0092名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 15:09:10.61ID:???
>>89
ぼろなら1万だが
そこそこ新しいなら2万前後でいっぱいあるから

ドケチでなく築20年で古いとかいう生活水準高くなっちゃってる人はもう駄目だわ
0093名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 15:43:06.50ID:???
実家の両親は持ち家だけど引っ越したいと言ってる
トイレは汲み取り式（簡易水洗）、毎週の溝掃除、町内会の役員、ゴミ出しの不便、たまにGやネズがでる
40年前は生涯住むつもりで建ててもずっと快適かわからないよね
0094名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 15:48:48.22ID:qq0qiHoM
荷物も少ない独身者ならば、１ＤＫ賃貸でも良い。
家族持ちは荷物も多く、３ＬＤＫぐらいは欲しく、賃貸料も高額となる。
0097名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 17:09:46.53ID:???
ここ10年くらいで家買ってる人は今売るとプラスだから
ボロアパートのほうが金かかってるよ(笑)
0098名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 17:17:56.41ID:???
それは結果論で株でいえばキャピタルゲイン、投機的な考え方だよ
想定外の地価変動を予測できていれば10年前からすで高かった、それだけ
0101名前書くのももったいない
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2021/06/20(日) 17:39:41.98ID:???
>>99
変動の期待値を想定するならわかるよ？
株やら投資にしても大きく上がる時期や下がる時期がある
不動産も同じで上昇した期間だけを取り上げて得というのはおかしいよね
0102名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 17:47:15.43ID:???
>>93
40ねんたったら築40年
賃貸でだしてるところも
見てると古くなって
30年たつと内部リフォームが必要になる
0103名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 17:48:45.00ID:???
>>96
働いて自立してる嫁ならいいけどそうでない依存型なら
負債（お金と労力と時間）の部分がでかい
子供なんてでかすぎる負債。人生の若いとき全部子供育てて終わる
しかも子供なんて人生仕事だらけで将来性ないし、実質ゴキブリが無駄に生まれてきてかわいそうにしか思わん
0104名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 17:56:52.14ID:???
持ち家派は自分の買った家に家賃を設定して、生涯借り続けるより安く済んでよかったと自分を納得させる
そんな非効率な賃貸の運用をする人なんかいないのに
ありえない状況を想像してオナニーしてる
ボクサーがパンチ以外禁止ルールで総合格闘家と対戦するイメトレをするようなもの
いい加減はずかしいと気づいてほしい
0105名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 18:27:39.85ID:qq0qiHoM
結局、お金を賃貸料として支払うか、ローンとして支払うかであり、
肝心なのは最終的に持ち家が欲しいのか否かだと思う。
要らなければ、一生賃貸でも良いと思う。
0107名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 19:48:39.63ID:qq0qiHoM
>>106
ローンを完済し、十分もとを取ったら売っても良いと思う。
ただし、希望する額で売れるとは思わない。
それよりも住み続けた方が住居費は安いと思う。
0108名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 19:56:32.37ID:???
>>107
ローン完済してなくても売って残債精算すればいいんじゃないの？

住み続けたいなら住めばいいし

うちの会社だと子供二人目出来たとかで売って住み替えてる人も多いよ
0110名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/20(日) 20:42:31.27ID:???
普通はレンタルより買った方が安いんだが
賃貸１Kと
持ち家３LDKの一軒家の違いだからな
0115名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/21(月) 06:20:11.05ID:JgIVUsm7
このスレは貧乏人の肥溜めですな
憐れで泣けてくる(>_<)
0116名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/21(月) 08:10:46.20ID:???
そうやってマウントしたがる奴ほどコンプレックス強いんだって
自分、賃貸だけど1億以上持ってるよ
0121名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/21(月) 08:59:16.22ID:???
>>120
貶めるのとマウントは別モノ
コンプレックス強いは貶める言葉だから>>116は他人を貶めつつマウントしてる

改めて無自覚系超怖ぃ
0123名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 09:13:26.68ID:???
>>116
> そうやってマウントしたがる奴ほどコンプレックス強いんだって
　↑
ここでやめておけば良かったのに

> 自分、賃貸だけど1億以上持ってるよ
　↑
こういうこと書いちゃうからな

せめて
1億持ってるのにあえて賃貸にしてる理由
とか
それについてのメリットデメリットをどう考えてるのか
くらいは書かないと
マウントしたいだけのヤツと思われても仕方ない
0124名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 09:38:11.89ID:???
すまんかったな
あえて賃貸にしてる理由というか、1億たまった理由が賃貸なんだよ
これがメリット
今住んでるところは値段の割に良くて特にデメリットは感じない
0128名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 10:21:35.66ID:???
家建てるにしても借りるにしても職場まで徒歩圏であることが肝要
車必須となれば車代+維持費で2000万円かかる
さらに通勤時間が片道30分余計にかかれば40年で1万時間の無駄
0129名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 11:45:33.61ID:???
節約を考えるとき、一番大きな金額を節約できるのが住居にかかる金だからね
食費や光熱費などで1万円減らすのは大変
0131名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 13:23:45.69ID:???
>>128
一人ならそれいいんだけど
結婚すると配偶者の職場との兼ね合いが出てきて
子供作る想定だと子育てとの兼ね合いも出てきて
なかなかそういうわけにも行かないのよね
0132名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 13:25:41.90ID:???
>>127
> 家賃２，３万くらいの安い賃貸ならお金たまるんじゃね

地方で単身ならその家賃でそこそこまともなワンルーム借りられるのね
0138名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 15:25:34.06ID:???
>>133
若い頃は
池袋、渋谷、新宿とかの繁華街近くに住んでみたかったが
金がなくて借りられず

今は
治安悪そうだからそもそも繁華街に住みたいと思わなくなったわ
0139名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 17:56:00.57ID:???
家賃5万とか6万で募集してても家賃2万くらいに値下げできるのみんな知らないんだね
おばあちゃんが住んでたような一軒家でもう誰も住んでない部屋をきれいに直した感じのとこだと何個か価格交渉したらいけると思うよ
0140名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 18:30:43.64ID:???
そんなに下げれるのか

とはいえそういう条件のところ探すのどうすりゃいいんだ

おばあちゃんが住んでたようなとこって検索条件に入れるわけにはいかんし
不動産屋にそのまま言えば伝わるものなのか？？
0141名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 18:47:34.17ID:???
仲介屋に毎月金払って税金払って壊れたら修繕して部屋もきれいにしてくれて2万で貸してくれるところあると思う？
0142名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 19:02:47.68ID:???
>>140
不動産屋にそのまま言えばいいよ
本人は施設に入ってて生きてるうちは売りたくない人の家とか
この仏壇は残しておいてとか、この部屋には入らないでとか色々条件がある面倒な家が不動産屋に溜まってるだろうから
0143名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 19:23:04.81ID:???
>>142
そうなのか
それだと駅前のチェーン店みたいな不動産屋じゃなくて地場の不動産屋の方がネットワークありそうだな
0144名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 19:25:30.01ID:???
こういう一軒家が都心にあるイメージしないんだが、、
東京からだと一時間半くらい離れないと駄目かな
0149名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 20:40:41.65ID:???
むかし大学生のころおばあさん一人で住んでる家に間借りで住んだことならある
大学生協で学生向けにあっせんしてた物件で月8000円だった
0153名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 21:50:10.87ID:???
5-6万が2になるわけねーだろ
年収とかと一緒で言ったもん勝ちだからって適当なこと書いて
0154名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/21(月) 22:39:06.79ID:AThRlsd8
ずっと独身やったらタイニーハウスとかは？
探せば土地込み1000万くらいで収まるんちゃうかな
0157名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 23:25:48.64ID:???
> タイニーハウス

ちょっと見てみたが
住宅地の中に建ってるところが上手くイメージが付かない

周囲が普通の戸建ての一区画50坪以上の土地にポツンとこれが建ってるのも
周囲が3階建ての狭小住宅の中にいきなりこれが建ってるのも
想像するとすごい違和感がある

あと、これって風呂トイレどうなってんだろう
0158名前書くのももったいない
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2021/06/21(月) 23:27:55.25ID:???
>>156
そうね、
これならプレハブの簡易事務所みたいなのでいいんじゃないのかな

趣味で庭の一角に自分でコツコツ建てるとかならありだろうけど
0159名前書くのももったいない
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2021/06/22(火) 01:35:49.35ID:eQw4Wbt/
月に5万くらい家賃払うんやったら家買ったほうがよくて
それ以下やったら安い賃貸に住んだ方がいいと思うわ
0160名前書くのももったいない
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2021/06/22(火) 01:41:16.69ID:???
購入派だったが、
地方の賃貸を舐めてたわ

地方なら賃貸でもいいと思うわ
マンションとかも築年数経つとだだ下がりになりそうだし
0162名前書くのももったいない
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2021/06/22(火) 02:11:54.57ID:???
>>141
> 仲介屋に毎月金払って税金払って
　↑
毎月仲介屋に金払う大家も店子もいないし
毎月税金払う大家も店子もいない

> 壊れたら修繕して
　↑
設備が壊れたら修繕するのは大家
壊したら直すのは店子

> 部屋もきれいにしてくれて
　↑
汚したらきれいにするのは住んでる店子
きれいにしなかったら汚いまま

> 2万で貸してくれるところあると思う？

という事で、
そんな物件あるかないか以前に
何言ってるか分からない
0163名前書くのももったいない
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2021/06/22(火) 08:22:01.54ID:eQw4Wbt/
土地込み1500万で30年くらい持つ小さい家が欲しい
賃貸めんどくさいんよ
0164名前書くのももったいない
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2021/06/22(火) 09:20:17.73ID:???
>>163
地方都市に行けば腐るほどあるよ
土地込み480-780位のをフルリフォームで1500ほど
個人的にはそれを取り壊して1000万位の格安新築建てた方がいいと思う
安いったっていまの建築基準だし
0168名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/22(火) 11:01:17.80ID:teMlR98S
ペット禁止なのに隣の部屋が猫飼ってて管理会社に言ってから4ヶ月経つんだが何かしら賠償請求できるかな？
こっちが引っ越す場合引越し代金と途中解約の料金を請求するとか
0169名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/22(火) 11:04:04.62ID:???
>>168
あなたが何か具体的な被害を受けてないと無理じゃね？

規約違反は大家と店子の間の話で基本的にあなた関係ないし
0172名前書くのももったいない
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2021/06/22(火) 11:29:07.73ID:yKnc7+77
田舎に家買うと自治体の行事とか強制参加だもんな
その点、賃貸は気楽なもんよ
近所に嫌な奴がいても引越せば解決
0173名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/22(火) 12:16:39.33ID:???
賃貸でもマンションやアパートじゃないなら月に一回お昼まで分別回収のゴミ当番の可能性がある
周りの住民はゴミを出すならゴミ当番は当たり前って意識だから
俺の有給はほぼこのゴミ当番で無くなってたな
0175名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/22(火) 12:23:39.58ID:???
>>173
確かに中規模以上のマンションだと
曜日時間関係なくいつでもゴミ出せるね

たまに実家行くと
「明日燃えるゴミの日だからこれ出してきて」
って言われて気付く便利さだ
0179名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 19:23:13.17ID:95428crq
不動産売りたくてウズウズしてるのう
0181名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 22:38:44.82ID:???
賃貸が良いならそれでいいと思う
だけど激安だからといって、本当に老人にいつまでも貸し続けてくれるの？
不便な地域や、生活保護隔離者ばかりが集まってるんじゃない？
0182名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 22:48:39.08ID:???
こんな格安賃貸があるから大丈夫だとか、考え甘すぎ
年金頼りの高齢独居無職老人となれば、ワンルームすら借り続けることは厳しくなるぞ
0184名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 23:02:38.78ID:???
>>90
この賃貸物件にしても、高齢独居老人に貸してくれるのかどうかも疑問だぞ？
格安でも貸さないから空いてるのかもだぞ？
0185名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 23:17:31.50ID:???
今現在を持ち家の維持費以下で>>90みたいな賃貸できるならノーリスクなのでやるべき
家を購入する金をまるっとキープして老後に改めて購入検討すればいいだけ
30年後に築30年のボロ家持ってるのと現金で数千万円（+配当、金利）持ってるのとでは後者のほうが圧倒的に有利
そんで老後も激安賃貸を続けられれば続ければいい
0187名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 23:25:48.42ID:???
将来、大量の資産を持っていて保証人もいる状況なら、他の大勢の貧乏で孤独な老人たちより先んじて物件を確保しやすい
少なくとも貸してくれるところが1件もなくて困るという状況は心配していない
もしそんな状況になれば他の老人たちは全員もっとひどい状況に置かれるから、セーフティーネットを考えればあり得ないことだ
0190名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/23(水) 23:54:41.93ID:???
>>189
今現状が持ち家の維持費以下で賃貸できるならノーリスクだよね
将来買うとしても、その時点で新築かつ老後に最適な立地と最新の技術で作られるんだ
今買って30年後には老朽化していて立地や作りも老後に適さないかもしれず、今慌てて買う必要はないってこと
0193名前書くのももったいない
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2021/06/24(木) 06:32:27.36ID:ir7i66zs
>>182
10年後は空き家がさらに加速するから今と状況は激変してるだろう。
0194名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 10:14:30.09ID:???
本日配信されたYahooニュースの現代ビジネスを読んでみなよ。
厳しい現実が書かれてるから。
0196名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 11:40:12.38ID:K3RKGbOa
都心の駅近以外は大暴落するだろうな
0198名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 14:43:04.95ID:TEzSVP/f
私の人生住宅ローン地獄
死にたい(´；ω；｀)
0199名前書くのももったいない
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2021/06/24(木) 15:15:34.22ID:???
固定資産税除いて維持費40万はおおむねあってると思うよ
外壁、屋根、室内、耐震化まで考えれば40年で1600万は正しい
0202名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 17:26:07.52ID:???
一戸建ての維持費はいくら？年間費用や内訳をマンションと比較！ すまいステップ
https://sumai-step.com/column/article/2135/

一戸建ての維持費は年間40万円かかる
30年間の合計が1180万円で、1年間にならすと年間39.3万円となります。

税金 300万円
修繕費用 800万円
保険料 80万円
合計 1,180万円
0203名前書くのももったいない
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2021/06/24(木) 17:31:36.78ID:???
新築一戸建ての維持費は？気になる内訳と年間費用を解説 ポラス
https://www.polus-home.jp/column/column.php?CLID=16

1年間で必要な維持費をシミュレーションしてみると約40〜55万円となります。
シミュレーションは新築一戸建ての条件を設定して算出したもので、設定した条件と内訳は次のとおりです。
・住宅の購入額：2,500万円
・土地の購入額：1,500万円
・長期優良住宅：該当しない
・市街化区域：該当
・地震保険：なし
固定資産税/建物新築3年間新築3年間新築4年目以降210,000円
固定資産税/土地21,000円
都市計画税/建物27,000円
修繕費用250,000円
保険費用10,000円
自治会費用10,000円
0205名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 17:42:48.90ID:???
ソースが同じと思われる記事を除いていくつか調べてみたけど
一戸建ての維持費はおおむね40万円／年で正しいようだね
0206名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 17:48:07.88ID:???
馬鹿されてんのは賃貸なら40万の維持費以下で住めると言ってるところやで
お前ら比べるのは300万で売ってる団地だから
0215名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 21:23:31.35ID:???
1　不動産のリアルを見てきた私が「賃貸に住み続ける」ことを強く推せないワケ
2　「一生、賃貸に住む」と思っていたらトンデモない悲劇に・・・「賃貸派」がハマった落とし穴

どちらもヤフニュースでの昨日今日の記事なのですね。
いくら兄弟などの親戚が居るとしても、兄や弟のどちらが先に亡くなったとして、甥っ子姪っ子が気楽
に保証人になってくれるのか？なんて疑問ですよね。
もう自分の両親も他界し、自分の両親兄弟（親戚）も全て他界してますからね。
0216名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 21:32:05.90ID:???
シミュレーションとかより、やはり安心して住め続ける事のできる資産物件っ欲しいです
よ。
0218名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 21:37:38.38ID:???
税金考えるとローンの方が得とかみたけど
税金まで計算に入ってるシミュレーターないんだよな
0219名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 21:41:13.74ID:???
安易な考えで組む住宅ローンより、一括で購入できる人は、
自身の経済レベルから判断して購入する方がいいと思います。
千葉県松戸市とかの物件でもいいな。
0220名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 21:51:31.46ID:???
東京の中古リノベでも買おうかと思ってるんだけど、やめた方がいい？築30年くらいの
子供が巣だった老後は小さいところに移り住もうと思ってるけど
0221名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 21:53:26.43ID:AfujqAvi
普通に考えて75歳過ぎの孤独死リスクのある単身高齢者には貸したくないだろう。
特殊清掃費用は誰が負担すると思う？
その前に痴呆で火災でもおこされたら、いやでしょう。
安い家賃では割に合わないので、普通は拒否されるのでは？
0224名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:14:16.51ID:???
老後生活においては、安心と不安のどちらかの選択肢しかなくなるも本当だと思います。
0225名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:16:59.31ID:???
家買うことは一生ないなと言う結論
明日地震が来て倒壊する場合もふくめると持ち家リスクでかい
0227名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:23:04.67ID:???
家賃どのくらいの人は
どのくらいの家買うと同じ金額になるのか
っていう計算式がつくれるね

1万の家賃で満足いってる人の場合
2万
3万
4万
5万
6万

と同額の一軒家かマンションで計算
地域にもよるか
これ全部計算したら、週刊誌かテレビで取り上げられるのかもｗ
ただし地震災害が来て倒壊するのは計算に入れない場合として
0228名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:25:11.91ID:???
4人ぐらし２DLKは必要と言う人の場合→２DLK以上の一軒家

1人ぐらい１Kでも満足という場合→オーバースペックの一軒家かマンションになる。

子供が成長後の場合、年金の場合

地域も入れると、200通りぐらいあるな
0229名前書くのももったいない
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2021/06/24(木) 22:28:54.53ID:???
日本列島に住んでいる以上、地震津波は北海道から九州まで同じ。
建造物の施工だけが頼り。
資産物件や賃貸物件でも、崩壊流されるのは同じ施工建築レベルなのだと思う。
0232名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:35:23.04ID:???
>>226
家賃3万×60年＝2160万円
家4000万＋維持費3万×60年＝6160万円

4000万のリスクや資産運用も考慮すればもっと差は開くね
0233名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:39:50.40ID:???
>>232
維持費3万もするの？
減税とかでしばらくとくして
その後年間3万か5万ぐらいかかると聞いた。固定資産税月額5000円ぐらい。
その他修繕費も60年だと大きく見て400万は見た方がいいだろうな
0235名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:44:21.69ID:???
隣人ガチャ問題とかを心配するのは、常に賃貸生活するしかない人ではないでしょうか？
賃貸が気楽という人って多いようですけど、賃貸は「旅は恥の書き捨て」のような生活者
だと思う。
0238名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 22:49:50.69ID:???
>>233
30年間で1180万円が平均らしい>>202
>>233
60年なら建て替え1回も考慮したほうがいいレベルなので
家4000万＋建て替え2000万＋維持費3万×60年＝8160万円
0241名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 23:05:18.18ID:???
庭なし平屋で
家2000万＋建て替え1000万＋維持費2万×60年＝4440万円
タイニーハウスで
家1000万＋建て替え500万×２回＋維持費1.5万×60年＝3080万円

これが限界な気がする
0242名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/24(木) 23:16:32.95ID:???
住宅減税とか
計算わからんから
結局賃貸安いところが安パイ

車だと3年のったやつがやすいとかあるけど
家は新築一択なのもな
0249名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:07:33.94ID:???
税金そんな高いのかと驚いたけど計算したらそんなでも無かったわ
1500万の土地に2000万の家で固定資産税+都市計画税でこんな感じだった

初年度12万円
1年目10万円
2年目10万円
3年目15万円
4年目15万円
5年目14万円
10年目12万円
15年目10万円
20年目8万円
0252名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:24:16.33ID:???
家の維持費だけど
20年ごとのリフォームを考えると50年くらい住むとして600万位は必要
火災保険が10年で20万、地震保険が5年で10万
モノの壊れは大体は保険で何とかなるけど年3万位は積んでおく
合計で年辺り19万で249の税金入れれば
合計27万〜34万
年40万ってのは少し大目な気もするけどドケチだからそれなりに節約するとして年30万円の月2.5万円程度が戸建ての維持費
0254名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:31:15.93ID:???
>>251
同じ物件に5年以上住んだことない
10年済んだらほぼ原状復帰義務なしだからそのくらいで住み替えたほうがいい
0255名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 00:39:59.51ID:3nk0HgAW
>>253
修繕に800は盛り過ぎと思うけどね
賃貸派は単身用20平米3万とかファミリー向け50平米5万とかを出してくるのに、持ち家の計算で平均値引っ張ってくるのは狡いと思う
最低限の補修20年後に150の40年後200の合計350万とかで良いかと
0256名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:40:15.69ID:???
外壁塗装 130万円
屋根塗装 100万円
フローリング張り替え 15~20万円（8畳）
シロアリ防除 20万円
給水管 50万円
水回り修繕 100?150万円

これらを10~20年に1回
家を長持ちさせるための措置なのでやったほうがいい
0257名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:41:58.29ID:???
屋根はゴムシートでよくね？それなら10万ぐらい
フローリングはカーペットみたいなやつの方が安い

水回りは絶対かかるなお金は
0259名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 00:50:29.67ID:3nk0HgAW
2000万の家と全く同じにする必要はないんだけど、そこまで乖離が無い生活となると築20年未満で3LDK70平米台位は必要かと思う
そうすると地方でも9万程
老後惨めな生活ってのも嫌だろうから2LDK60平米台位まで落として家賃7万程引越し3-5回で50万、更新料25回100万

9万×12×20年+7万×12×30年+50+100=4830
4000万+2.5万×12×50年-700(土地の価値)=4800

結局のところ大差ないよね
0260名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:51:07.38ID:???
>>255
賃貸の月3万とかは建屋全体を部屋数で割ってるから大家の維持費もそれ以下で済んでるんであって
商品として長持ちさせるためにも手を抜いているわけではないので

持ち家がケチるにも補修の品質を下げるのでは家が持たないので
補修費用を減らすには単身用の平屋1DK住宅にするとかそっちの方向性だと思う
水回りとかは変わらないけどその他は半分くらいにできるはずだよ
0261名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 00:59:26.59ID:???
>>259
大差ないわけないじゃん
差がないんだったらなんで家買うのよ

毎日レンタカー借りるのが買うより安いか？毎日スキー板借りるのが買うより安いか？
一時的に使う人にとっては便利なだけ
0262名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:00:10.18ID:3nk0HgAW
>>260
大家は慈善事業じゃなく利益の為にやってるわけで
手は抜きまくってるよ特に家賃低いところは余計に

と言うか独身は賃貸一択なんだからファミリー物件とと混ぜての議論は意味無い
0263名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:08:53.80ID:3nk0HgAW
>>261
定量的に計算して書いてるのにそんな定性的な話されましても
0264名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:19:11.38ID:???
>>262
家賃安いところといっても手を抜きまくってるようなところには入りませんよ
たとえ家賃１万でも最低限内装のクリーニングはされてるし
設備が故障してる状態とか水道から茶色い水が出るとかありえないからね
0268名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:31:05.18ID:???
家買ったあと転勤になったけど賃貸に出してたら18年で元取れたぞ
ここから先は毎月11万のおこづかい旨いです
0269名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:34:29.75ID:???
激安賃貸に住んで後悔とかも聞かないけど
不満あれば引っ越せばいいだけの話だし、いくらでも取り返しはつくからな
0270名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:36:20.78ID:???
>>266
3万以下の格安物件て質を求めない、求めれない人が入るからショボくても問題ないじゃん
購入にせよ賃貸にせよ価格は不動産の価値を如実に表してるんだから安いところは間違いなくショボいんだよ
0271名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 01:55:20.78ID:???
>>270
質を求めないといってもちゃんと補修しないと入らないよ
汚いままの部屋に人が入ると思う？
床板が1枚腐ってたら、エアコンが効きにくかったら、風呂の天井が湿気でめくれてたら、
持ち家ならナアナアで済ますような小さな不備でも一つあれば格安物件としてすら成立しないからね
0272名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 07:31:49.32ID:???
修繕費を考えても購入のが安上がりだろう
なぜなら家賃にも修繕積立費が乗せられてるから
0273名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 08:08:41.66ID:???
地方の3万とかの賃貸って
収支どうなってんだろう

固定資産税は安いかもしれないけど
管理費修繕積立金は都市部と大して変わんないはずだよね
0274名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 08:42:31.23ID:LFtGdpJJ
土地込み1500万以内の平屋とか独身増えてるんやから売れると思うんやけどな
探しても全然ない
0281名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 19:10:10.25ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな

字が読めない糞チビ
0282名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 19:14:54.49ID:???
>>281
なんだいきなり？

身長にコンプレックスでもあんの？

もしくは身長が高いことくらいしか自慢できるネタがないとか？
0283名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 19:55:37.67ID:???
>>51
設置料金高くても、これからずっと住むことを考えれば安いと思うんだけど？
一応は住み続けることが許可される権利資産物件となれるんだよ？
0285名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 20:14:28.13ID:???
で、
永住する気なら
トレーラー村に設置料を払い続けるより
自分で土地買って電気と上下水道引いてそこにトレーラーハウス設置する方が安いはず
0288名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 20:35:23.02ID:???
トレーラーハウスを家代わりにする場合、
搬入が問題になるよ

フルトレーラーが通れる道に面した土地で、
切り返しとかも可能な道幅じゃないと搬入出来ない

電線とかも問題になるかもしれない

で、
そういうでかい道路に好条件で接道してる土地は
まぁ高いと
0289名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 20:57:11.41ID:???
高いと思われる搬入料金ですら、むしろ安いなと感じました
TVでも報道されましたけど、実はトレーラーコンテナハウス世帯が紹介されて大反響
国としては税金が取れなくなると読んだのか、YouTubeでも報道映像消されてしまう？
その世帯は、今でもコンテナハウス生活を楽しみ続けていらっしゃいます
0290名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 21:22:32.80ID:???
>>289
まぁ色々リサーチして試算してみてよ

ちなみにデカイ(長い)40ftコンテナの内寸は
約12mx2.4m→28.8平米→8.7坪/17.4畳なんで、
これくらいの家の固定資産税が比較対象かな
0291名前書くのももったいない
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2021/06/25(金) 21:32:26.88ID:???
>>290
それもやり方次第だということも知りました
コンテナを上下に繋ぎ合わせての住居生活でした
とてもオシャレ空間でこれってすごいなと思いました
0293名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/25(金) 21:38:26.94ID:???
上下積みだと搬入した後に更にクレーン作業がいるからますますハードル高そう

土地あるなら平置きでつなげちゃった方がいいんじゃないの？
階段分のスペース食わなくなるし
0298名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 05:04:20.78ID:???
>>190
分かるわー
今アラサーで分譲に住んでるけど30年後は周辺環境含めどうなってるか分からないし
65前後での住み替えは必要だなと思ってる
0302名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 12:39:27.08ID:NoE3ps1Q
カビくさいムカデが出るようなボロ屋は住みたくないな。
ある程度の快適性が欲しい。
0304名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 13:45:47.43ID:G9afe02d
やっぱ新築は最高だね
毎日が快適空間だよ
0307名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 16:41:19.09ID:???
賃貸でも自己所有でも住むなら新築だけど2年も暮らしたらもうもう臭くなる
築1年半以内のホテルを渡り歩くのが最適解
0309名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 19:56:56.48ID:xI5ILd2C
新築は住んだとたんに
中古半値になると
言われていた
0310名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 20:01:57.65ID:???
集合住宅には住みたくはないけど、やはり老後生活を考えたら利便性の良い中古マンション
を買う方がいいのかなぁ？
0311名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 20:15:06.99ID:5vrtwRIT
>>309
昔はね
今は中古価格高止まりしてるからそんなことないよ
10%-20%落ちくらい
0312名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 20:24:27.74ID:???
新古価格でそれくらいだな
ただ購入時に消費税10%+諸費用3-5%、売却時に諸費用5-7%程度かかることも考えれば
合わせて30-40%の物流損失を覚悟しなければいけない
0313名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 20:53:58.90ID:???
中古マンションは売主と買主の売買契約なので、消費税10%はありません
もちろん新築には消費税10%がかかります
0314名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 20:57:45.47ID:???
新築1000万円であれば、100万円の消費税です
新築3000万円であれば、300万円の消費税です
新築5000万円であれば、500万円の消費税です

新築は固定資産税も満額請求されます
0315名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 21:02:55.81ID:???
30年たって何も問題ないような中古1Kマンションに家賃3万で住むほうがいろんな意味で安心
0316名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 21:04:33.71ID:???
消費税増額の厳しさは、新車・新築に大きくのしかかる政策なのです

普段の買い物レベルでは、すでに慣れてしまい、あまり気にしなくなっている日本国民

それなりの大きな買い物では、大きな負担増です

新築住宅ローンも、よく考えて組みましょう（あっという間に家計経済圧迫となります）
0317名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 21:22:28.03ID:???
中古が安いかというとそうでもないんだよなあ
中古マンションは修繕費増額待ったなしだし、中古戸建で安いのは車必須なクソ立地しかない
0318名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 21:23:03.73ID:???
バブル時代の住宅ローン金利なんて、最低でも４パーセントとか普通
その金利を未だに払い続けている世帯って本当に大変でしょう
0319名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 21:24:34.02ID:???
そういや消費税上がるタイミングで駆け込みでマンション買った後輩がいたな

4000万の物件で80万の差額はデカいね
0321名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 21:31:17.77ID:???
>>317
いや、あまり深く関わらない住民世帯同士での物件は修繕費の爆上げなんてないよw
みんなお互い深く関わらないが暗黙で、ルールだけはキチンと守る世帯だよ
最低限のルールさえ守れないのが賃貸住居民らの特徴なんだよ
いつでも賃貸で引っ越せる気楽さ&#12316;、て感じw
0323名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 21:37:47.11ID:???
>>317
物件による

長期修繕計画の見直しちゃんとやってるところは
早い段階で修繕積立金上げたりしてるんで問題ない

逆に管理組合がなくて
共益費みたいな形で共用部の電気代だけ取られるような所はヤバい

中古マンション買うときは
月の修繕積立金が妙に安い場合は積立状態を確認した方がいい
0324名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 21:40:16.51ID:???
ま、みんな新築は魅力あるし簡単に住宅ローン通った！
自分たち夫婦は特別に見られているんだ！！！と大喜びして簡単に契約しないように
あっという間に家計経済に響いて、夫婦げんかとなります
0325名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 21:40:38.09ID:???
>>322
> いや、未だ出来ていない世帯もあるんだよ

バブル期の最後は1990年とかか
35年ローンならまだ5年残ってるのね

でも繰上げも借り替えもしてないなら自業自得としか言えないかも
0326名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 21:42:16.36ID:???
>>324
それは分不相応な物件買った場合だよ

ローン相談会でファイナンシャルプランナーの話とかちゃんと聞かないと
0327名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 21:48:17.98ID:???
>>323
キチンとした物件というのは、管理会社からも財務状況を知らせてくれるし安心
この物件の競売・破産者の情報も教えてくれる
0328名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 22:02:55.89ID:???
>>326
それが銀行などの金融機関で住宅ローン通ったというだけで、簡単に契約してしまうもの
新築で一戸建てやマンションを購入しても、必ず5年以内や10年以内で手放す層がいる現実
こういう世帯って、簡単に飛びついて豪華オプションを付けたがる世帯
そして一気に家計経済に乗しかかり貧窮生活となり、近隣住民世帯らに転勤で売るしか
ないのですよと語る

その後、世帯住民らから無理な住宅ローンを組んだんろうと嘲笑ウワサされる運命
0330名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 22:07:26.90ID:???
>>309
そんなの嘘
買ったばっかりの家をだれが半額で売る？築１年の中古が半額で売っててだれが新築を買う？
0331名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 23:44:20.64ID:???
家より車のほうがまだ新車と中古車の価格差は小さいかも
新築の家は住み始めた瞬間に中古住宅になり、不動産屋も足元を見て安い値段でしか買い取らない。
個人間の売買もしにくいというかできなさそうだし。
不動産屋は半額で買い取って7割から8割の値段でほぼ新築とか言って売る
0333名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 23:48:22.92ID:???
確かに個人と不動産屋が同じもの売ってたら、看板と信用力のある後者から買いたいわな
0334名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/26(土) 23:52:04.49ID:???
例え不動産業者仲介でも、中古は物件に対して10パーセント消費税などかからないよ
かかるのは仲介手数料だけだよ
0338名前書くのももったいない
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2021/06/26(土) 23:59:11.34ID:???
どっちにしろ新築は購入した時点で、需要者側としては何か問題でもあったのか？
と疑われる時点で2割から3割の価格減少となるのは致し方ないよね。
新築でも短期間で売りに出されている物件って、それなりの理由があるからですよ。
0339名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 00:00:39.64ID:???
>>336
立地次第だね　23区の駅チカ、
神奈川埼玉の上野東京ライン、　新宿ライン沿いの駅チカなら8割は堅い
0343名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 00:22:04.32ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな

字が読めない糞チビ
0346名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 00:42:40.13ID:???
仲介不動産の買取査定額って平均7割らしいよ
ぼったくりだけど個人間売買だと高値つきにくいしね
信用も販路もノウハウもないから
0347名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 00:43:57.48ID:???
新築4000万を消費税込み4400万で買ったものが、
すぐ中古戸建の市場価格で2割落ちの3200万の価値に値下がり、
仲介不動産に売ればさらに7割に買いたたかれて2240万になる

なるほど、これが半値になるメカニズムか
0350名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 01:05:25.05ID:???
>>346
不動産会社の買取だと相場の7割でしか買い取ってくれないから、余程急いで売りたい人以外は仲介で売るんだよ
約3%の仲介手数料を払えば相場付近で売買できる
0351名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 01:09:29.49ID:???
持ち家否定したい奴ら不動産知識皆無過ぎて笑えるw
興味も無いんだろうから仕方ないけどさ
買取なんて全体の2割程度しか使ってない
0352名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 01:11:27.81ID:???
住宅ローンを組むために金融機関に行ったら、携帯の支払いが延滞した事実があるだけで断られるそう
昔は高金利でも、簡単に住宅ローンなんて受け付けていたのに
全ての支払い延滞記録（自動車ローン　携帯ローン）があるだけで断られる時代なんだ
0353名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 01:14:02.86ID:???
昨日買った値段より今日のほうが安いかもしれないけど10年前買った値段より上がってるのが今の相場だからな
今持ち家に住んでる人に賃貸派が喧嘩ふっかけても絶対勝てない
0354名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 01:18:35.47ID:???
>>353
賃貸派の半分は買い時逃した奴らだと思ってる。
迷ってるうちにどんどん高くなって家賃で1000万消えちゃった人とかけっこういると思うよ。
0355名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 02:33:22.07ID:???
>>352
うっかり1-2ヶ月預金足らなかったとかじゃ響かないからね
もっと長い期間や、何回も同じようなこと繰り返すと信用が傷つく
そんなだらしない奴にローン組ませれるはずない
0356名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 08:29:19.76ID:???
>>353
ほんこれ
悔しくてたまらないんだろうな
ウチは7年前に買ったけどマジで様子見なんかせず勢いで買ってよかった
0357名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 08:56:11.90ID:NNEOni9k
我が家（新築戸建て）も7年前に購入し、家族で住んでいる。
結果的に賃貸から持ち家にして良かったと思う。
7年分の家賃を払わないで済んだし、これからも払わないで済む。
住めば住むほど、お得な感じがする。
0358名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 09:24:36.29ID:I2Y335zl
会社でも結婚してる人は購入で独身は賃貸って感じだね。まあ資産残す必要がなければ賃貸で充分か。
0359名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 09:31:38.88ID:W266X5xr
>>353
そんなの結果論、株で10年後たまたま2倍になっただからやるのが正解とか言うのと同じでズルくね
自分だってもし分かってたら10年前ビットコインに全額投資してるわ

今買って10年後同価格で売れる、もしくは値上がるっていえる人なんていない
0361名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 09:48:42.66ID:???
結果論だからこそ純粋な勝ち負けが決まっちゃったねってだけの事だね
ずるいもズルくないも無い
0362名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 10:25:39.52ID:???
>>361
別に10年前持ち家必要な状況には無かったしなぁ
今若しくはこれから賃貸か持ち家か検討するってのに10年前に買ってたら儲かった、負け組ざまぁとか言うのは相手を否定したいだけじゃん

とても住宅ローン返して10年目とは思えませんけどまぁここじゃ何とでも言えるしねw
0364名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 10:54:13.75ID:???
>>359
もちろん結果論だよ、その結果が何より大事
君が10年前にビットコインに投資するか迷ってしなかったのなら悔しいだろうけどそんな存在すら知らなかったのなら何とも思わないだろ？
0365名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 10:54:22.92ID:NNEOni9k
賃貸で困るのは、高齢独居老人となった場合、希望する物件を拒否されること。
高齢者OKな物件が希望に合うかは分からないが、限定されることは否定できない。
また、入居できても大家都合の契約更新時の拒否リスクもある。
0366名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 10:58:59.62ID:???
>>362
これから買うかどうか検討してる人は修繕費がどうこう税金どうこういって持ち家を否定はしないね
そういう発言は賃貸にして失敗した連中が悔しさを紛らわすために自己正当化してるだけ
0370名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:07:44.86ID:???
>>359
1年で100万家賃を払ってるとするだろ
10年で1000万以内の値下がりで売れるなら借りるより買うほうがいいって判断
ギャンブルで買ってる訳じゃないし
ちなみに株だってギャンブルではない
0371名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:21:10.65ID:???
>>370
そう言う条件なら問題ない
けど元々は10年前に買ってれば購入時の価格で売れるとか寧ろそれより高くなってるって話だったじゃん
0372名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:24:36.09ID:???
結局はマウント合戦になるのなｗ
俺は>>124だけど10年前は金融資産5000万円なかったよ
つまり10年で倍以上に増えたことになる
結局、投資にしてもこの10年で負けた人はいないと思うよ

家が値上がりしたと自慢してる人は今その額で売らないと本当に得したことにならない
さもなくば今後は値上がりした家を時間かけて償却していくことになる
今は4000万円の価値の持ち家を持っているつもり
でも一生住み続ける前提ならその4000万円は使うことができず価値を減らしていくだけだ
しかも安賃貸と同額の維持費を支出しながら…
俺は今後10年も同じ感じだと単純計算で2億円になるけど、持ち家のほうはどうだろうね？
0375名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:34:27.28ID:???
まあ過去と現在とでこれから先を予想するしかできないんだよね

　家買うなら投資
にも一理あるけど
こないだの仮想通貨暴落でとんでもない事になってる人も少なくないし

　買った方が賃貸より安い
のは地域と物件によればほぼ確実だけど
こないだの武蔵小杉みたいな有様もあり得るわけでね
0378名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:40:22.08ID:???
結局ここって
全部俺が正しくて賢い勝ち組
お前ら全員馬鹿の負け組って言いたいだけのスレだしな
真面目に語っても何の得もない
0379名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:41:46.34ID:???
>>376
40年後に価値があるかを忘れてる

戸建てでも土地代は残るし
建物もハウスメーカーによっては十分使えるから価値見てもらえる
0383名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:49:39.06ID:???
今は買って後悔したって人がほぼいない相場だからなあ
今売って賃貸に引っ越せばずっと賃貸に住んでた人より明らかに得してるわけだし
0384名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:52:11.96ID:???
>>379
今売ったほうがいいぞ
今売れないなら40年後もどうせ売れない
少し前の記事だけど1500万円相当の家＋2500万円を妻と子で相続することになって、妻が家＋500万円を相続したけどリフォームしたら金がなくなって困ったって話
そりゃそうだろ、気づく前に売れよｗ
0386名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:53:20.08ID:mVnDgKCr
今ウッドショックで建てたくても建てれないからなぁ
たまたまだけど早く契約して良かった
0389名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:57:46.17ID:???
株の期待値は基本上がっていくけど不動産の期待値は下がっていくだけだから
資産運用スレでは不動産なんて話題にもならないよ
0390名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 11:58:35.54ID:NNEOni9k
>>379
40年後でも自分の家が残るのは、メリットが大きいと思うよ。
0391名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 12:03:04.72ID:???
40年後の家って今でいうボットン便所すきま風ヒューだからなあ
実家がまさにそれ、親は引っ越したいと言ってる
0399名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 13:03:47.93ID:???
このスレでは家賃3万がデフォだから持ち家でそれ以上の維持費払ったらプラスどころか3000万円丸損だぞｗ
0405名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/27(日) 13:38:07.66ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな

字が読めない糞チビ
0407名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 14:42:45.23ID:???
コロナの影響でリモートワークが本当に働き方の一つになってきたら
住む場所についての縛りがゆるくなる
そうなったらまた郊外や地方に住みたいという人が増えるだろう
これからの世の中がどうなっていくか、5年後の日本の様子すら誰も予想できないよ
ここでの議論は今の状況が30年後も続いてるかのような前提で話してるけど
30年後は「家から仕事に出かけるなんてそんなばかな！」となってるかもね
通勤圏に高額で買った家やマンションもその時の価値はどうなっているか
0408名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 15:05:33.74ID:???
>>407
今のテレワーク率は25%程度だよ
テレワークを推進したところ人と人との会話が減って、新しいアイデアが出てこなくなり長期的には業績が著しく悪化
ワクチンの接種が進んで沈静化した後は脱テレワークが加速、ほとんど元と同じレベルに戻った

とかも十分あり得るしなんとも言えない
0410名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 15:38:50.04ID:???
何割かは残るんじゃね
それとは別に少子高齢化は確実に進む
オリンピックが不発に終わったら大暴落が待ってるよ
0413名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 17:24:16.97ID:???
全国的に見れば少子化で確実に下落するが
都市部への人口集中が引き続き進めば都市部の不動産価格は下がらない

リモートワークが進んでも
完全リモートワークになる会社はほぼなく
それなりに出社する必要がある会社がほとんど
都市部郊外には人が移動するかもしれないが
不便な田舎に人口が回帰するとは思えない
0415名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 18:51:53.31ID:???
賃貸がお得だと主張する人＝ずっと賃貸暮らしを続けていければいいが不安はある
物件購入がお得だと主張する人＝ずっと住み続けることのできる資産権利物件の安心

結局は、『安心vs不安』だろうな
0416名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 18:57:14.62ID:???
激安賃貸などのオーナーは、せめて固定資産税を納められる収入は欲しいだけになってる
こんな物件は、いずれオーナー自身で取り壊すよ
0417名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 19:30:33.84ID:???
>>415
個人的には逆だと思うな
購入は不安とリスクリターン伴う投資だよ
賃貸の方が安心を求めた現状維持バイアスが働いた行為だと思う
0421名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 20:46:34.88ID:???
>>416
実際、
格安物件には

家主が退去を求めた場合、
契約満了を待たずに3ヶ月以内に退去する

みたいな特約が設定される事がある
0422名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 21:06:02.73ID:???
地方中核都市での新築マンション購入者って、地元民が即購入しているのかと思いきや
全然違うんだってさ
0424名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 21:22:13.31ID:???
>>422
そりゃそうでしょ地元民は基本的に一戸建て欲しがるもの
自分の周りでマンション買った人はこんな人だった
・転勤の可能性が高くて駅近(2時間かければ通える)に住みたい人
・子どもが巣立った夫婦で2人で住む人
・相続税対策で親の金で一括で買ってもらった人
0425名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 21:34:23.96ID:???
相続税対策として、物件を売却しての首都圏などの移住者が増加しているんだって
だって売らざるを得ない政策なんだし、仕方ないでしょ
0426名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 21:54:03.51ID:???
田舎の広々物件色々みたけど人間結局最期は年寄り１人暮らしになるから戸建ては掃除や管理やセキュリティが大変
人生のほとんどの時間を家の掃除やら管理やらに費やす事になる
セキュリティ的にはマンションだが築30年とかになったマンションにも住みたくない
かといって築浅の賃貸を移り住み続けようとしても老後はなかなか入れてくれない
しかも突然倒れて入院したら家や家の物の片付けやら賃貸なら支払いやらはどうするのか
やっぱりある程度の歳いったらあとはホテル暮らし&病院or老人ホーム暮らしが最適だろ
芸能人は何人もホテル暮らしで有名なのはいるが一般人でも目立たないだけでかなりいる
実際一昨年あたりに大分のホテル暮らしして亡くなった方とかニュースになってた
ホテルの部屋に2000万ぐらい？残ってたと
0428名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:08:42.39ID:???
春に帝国ホテルが30日〇〇万円定額プランを出して衝撃を受けた
申し込み多かったらしいね
0430名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:24:09.04ID:???
>>426
だから、それが出来る自信があるならそうすればいいだけじゃない？

そんな生き方も否定出来ないからね
0432名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:31:02.38ID:???
>>427
ちゃんとよく考えればみんな共感すると思うよ
老後戸建て一人暮らしでセールスやら詐欺やら強盗やら火事やら毎日気にしながらの暮らし
ちょっとした長い旅行行こうにも長期に家あけるの心配になる
あとのほとんどの時間は掃除と洗濯
それとほとんどの日本人は癌になるか
突然脳梗塞か心筋梗塞で倒れる
日本はもう何十年もそう
そういう実際のデータがある
そんな状態で戸建てで老後一人暮らしするのは毎日しんどくないか？
0433名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:32:08.31ID:???
一時期世間を賑わして、政界進出を試みたホリエモン
今はホテル暮らし最高アピールみたいだけど、賃貸オーナー側としては懲役を受けた人物には
貸せないのよ
目立ちすぎたのがホリエモン
0434名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:34:32.28ID:???
ホリエモンの失敗はホテル暮らし公表しちゃう所だよ
こういうのは人に知られずに暮らすべき
0435名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:37:23.68ID:???
あ、それか召使い何人か雇えるなら老後に戸建てで一人暮らしでも大丈夫そうだが
それならホテル暮らしの方が合理的だろ
0436名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:40:55.86ID:???
ホテル暮らし（西成　山谷）&病院（精神病院）or老人ホーム（要介護認定3から5）でない
と居続けられないよ？
どれも隔離施設の役割分担だけど、入居できたら安心だねw
0437名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:45:08.59ID:???
365日住み込みの管理人仕事みたいな人生が望みなら生涯戸建てでもマンションでも住んだら良いと思う
0440名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:51:51.28ID:???
>>439
自分の家の掃除やセキュリティ気にしながら毎日暮らすのは住み込みの管理人仕事やってるみたいなもんだろ
0441名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:52:32.36ID:???
老後は安賃貸、介護保険適用範囲内でハウスキーパーに来てもらう
老人ホームより圧倒的に安いし家族に迷惑も掛からん
0442名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:53:31.03ID:???
ドケチスレにいるから貧乏と決めつけてる人いるけど
ここの人、世間一般で言う金持ちがたくさん混じってるよ
0443名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:55:20.09ID:???
>>441
それならホテル暮らしの方が現実的だと思うよ
老後なかなか良いところ安く貸してはくれないしハウスキーパー雇わなくてもホテルなら掃除とシーツタオルの洗濯はしてくれる
隣や上などにメチャクチャうるさい奴が来たらフロントに言えば30分で部屋かえてもらえる
賃貸でもそんなに早く部屋移れないだろ
0444名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:57:00.13ID:???
>>442
ドケチだから金があるのか
金があるからドケチになったのか
無駄な金の使い方はしないけどホテル暮らしが生涯トータル一番コスパ良いと判断したらそれを選ぶのがドケチ
0445名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 22:57:45.51ID:???
>>440
自分の部屋掃除とセキュリティーを、マンション管理人を同じに判断する理由が理解できないんだけど？
0447名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 23:00:57.71ID:???
地主ならホテル暮らしなんてする必要ないよ
自分は奥の方に住んで道路に面した土地は分譲にして売ってわざわざ金払ってそこに住んでくれる人がいれば当たりも綺麗に掃除してくれるしセキュリティ対策にもなる
地主じゃないならホテル暮らしだと思う
0448名前書くのももったいない
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2021/06/27(日) 23:01:09.63ID:???
まあだけど、マンション管理人が有名芸能人の部屋に勝手に忍び込んだ事件もあったことも事実
だからなぁ
管理人も所詮は人間、特に女性管理人とかはやりかねないな
0450名前書くのももったいない
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2021/06/28(月) 08:25:22.86ID:???
昔からの大地主にとっては分譲も賃貸も住んでくれるならある意味家来というか人柱みたいなもんで一緒
0451名前書くのももったいない
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2021/06/28(月) 08:38:55.27ID:???
>>450
土地売った時点で権利はないから
分譲は家来どころか大家家主の関係もないじゃん

土地売る代わりに何部屋か貰って住んでても
各部屋のオーナーの一人
ってだけ
0452名前書くのももったいない
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2021/06/28(月) 08:44:22.08ID:???
柱というか壁として最適な場所を分割してあげただけだけどな
さらにわざわざ土地の購入代としてカネまで払ってくれてさらに毎日ヒト壁として住んでくれるし地域の掃除もしてくれるしヒトが居るとこで治安にも役立ってくれる家来というか子分みたいたなもんだよ
だから売るときはヒトを選ぶ
さらに子分の中にはマンションやアパート建てるのも居るがそこに賃貸で住むのは子分の傭兵みたいなもん
たまに変なのも紛れるがこういうシステムだし仕方ない
あと子分の中にはホテル建てるのもいるけどそのホテルの客は子分じゃなくて客人扱いだな
これが大地主の見立て
0454名前書くのももったいない
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2021/06/28(月) 08:53:59.85ID:???
所有欲みたいなのを満たしてあげれば気分よく子分やってくれるからね
大地主の為に生きてるというのはなるべくわからないようにして気分良く家来をさせるのが最良の手
子分いないのは山の中にポツンと一軒家やってるけど自分１人で守りもしないといけないから偉いと思うよ
0455名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/28(月) 09:11:09.52ID:???
>>454
実際に自分が得られる利益が
近所のその物件の前の道路を管理人が掃除してくれる
程度なのに
そこまでありがたがってくれるなら購入者も嬉しいだろう(笑)

ちなみに大地主って普通
自分の土地持ったまま
億単位で借金して賃貸マンション建てて
管理丸投げで利益を取りつつ
相続税も浮かす
　↑
普通はこうじゃねーの？
0457名前書くのももったいない
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2021/06/28(月) 09:35:38.11ID:???
明治からの地主は
維持できなくて切り売りしながら
精神的勝利で自己満足してる、
って？

ねーよ(笑)
0459名前書くのももったいない
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2021/06/28(月) 23:54:11.06ID:???
役員報酬の月額300万円のアバーティメントと、頭金無くて住宅ローン組めない月額10万円のフラットと、両方を賃貸として話していらるから先に進まない
0461名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/28(月) 23:59:42.64ID:???
>>454
どこがどう大地主の為になってるのか分からん

家賃が入ってくる訳でもないし

地元で地主として発言権あった人でも
新しく建ったマンションに住む人の中に地元民は少ないだろうし
外から入ってきた新住民は地主なんかなんとも思わないだろうし

むしろ手放しちゃったら地主じゃなくなるから発言権もなくなるし
0463名前書くのももったいない
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2021/06/29(火) 07:50:33.77ID:???
>>462
地価が上がる、って話で歓迎するなら分かるが

この感覚は基地外だろ
　↓
>>454
> 所有欲みたいなのを満たしてあげれば気分よく子分やってくれるからね
> 大地主の為に生きてるというのはなるべくわからないようにして気分良く家来をさせるのが最良の手
> 子分いないのは山の中にポツンと一軒家やってるけど自分１人で守りもしないといけないから偉いと思うよ
0464名前書くのももったいない
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2021/06/29(火) 20:49:16.40ID:???
>>462
実際には地主は
持ってる賃貸物件の家賃や駐車場の賃料相場が上がるのは歓迎しても
地価が上がるのはあまり歓迎しないんだよね

固定資産税上がっちゃうし
それ以上に相続の評価額が上がっちゃうから
0468名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 11:39:27.75ID:???
>>466
固定資産税と設備維持費は賃貸(賃料に含まれてる)だろうがコドオジだろうが発生するもんだからなあ
コドオジだと親が払うから気にならんのかね
0472名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 13:44:11.23ID:???
俺が家賃6万で賃貸に出してる物件は
固定資産税が4万で
管理費修繕積立金が約1万2千円、

自分で住めば年18万4千円
借りて住んでる人は年間家賃72万円

こんな感じ
0474名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 13:55:58.26ID:???
賃貸に出した場合は購入価格の5%を年間家賃に設定
マンションの修繕費、管理費、税金等は別枠で同額程度請求
部屋の劣化等による修繕は敷金礼金で対応って感じかな
0475名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/30(水) 14:03:19.79ID:???
>>474
最近は分かりにくいからコミコミ表示のところも多い

同じ物件で不動産屋によってコミコミだったり別表示だったりもするけど
0476名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 15:11:06.00ID:???
そういや昔会社の寮退去してアパート借りるとき
備考に
「エアコンはついていますが設備ではありません」
ってのがあったな

聞いたら
前の住人が付けたエアコンがあるけど家主が付けた物じゃないから壊れても修理はしないよ
店子さんが修理してもいいし、
別なのつけるなら撤去料は大家が持つ
みたいな話だった

その十ウン年後に自分が大家さんやる時に聞いたら
「今どきエアコン付いてなかったら入居者いませんよ」
って言われた
0477名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 15:11:45.63ID:z4JcPrfC
詳しくないけど、不動産利回りって7%が一つの基準らしいよね
それはつまり15年で買った価格分の家賃を得られるって言う意味で、諸経費を含まないなら余分に見て20年って感じかな

つまり、同じ物件に20年住む家賃でその物件を手に入れられるってことだとすると…買った方がずっと得じゃね？
0478名前書くのももったいない
垢版 |
2021/06/30(水) 15:20:06.80ID:???
>>477
それは投資用物件の目安だね
　表面利回り
ってやつ

表面利回りが6から7%程度はないと
自分が住むならともかく
買って貸すには割に合わない
0480名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 16:15:30.33ID:???
>>479
物件にもよるけど
基本的に買った方が安いね

今みたいに住宅ローンの金利がただみたいなもんだと
フルローンで買ってもそうなる
0482名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 18:11:33.19ID:???
>>477
それは新築物件を買った人が自分を納得させるための方便な
不動産経営的には、新築から20年目まで高い家賃をとれる間に空き室率を10%程度に抑えて運用しないと負けになる
なるほど自分で住めば空き室率0%だから無駄がない
でも家賃が高い新築に住むのはドケチじゃない
「俺は新築に住みたいんだあ！」という意見は尊重するが

築21年以降は高い家賃をとれないけど基本的に初期投資を回収し終えているので維持費+アルファで運用できれば利益は出る
ドケ賃貸のターゲットはこれ、その中でも地方で破格といえる家賃3万以下から状態の良いものを狙うべし
普通に持ち家の維持費以下なので家賃０に等しい
0483名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 18:16:15.78ID:???
インターネット使用無料、公営水道（水道代タダ）などおまけがついている物件を選べばさらにお得
賃貸物件の立地は基本的に商業地域から大きく外れることはないので、車レス生活が可能であればさらにお得
0487名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 18:58:15.15ID:???
>>484
集合住宅やマンションは建物全体の修繕費を部屋数で割って分担してるから家賃3万でも運用できるんだろう
特に安いのは低階層でエレベーター無し、駐車場有料とかだったりする
0489名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 19:14:53.84ID:???
>>486
木造なら1.5万とか>>28
鉄筋マンションなら3万くらいである
ちな鹿児島在住
福岡も安いらしい
過去に大阪に住んでたけどピンキリ、長野は高かった
関東だと栃木、中部だと静岡あたりも人口密度のわりに安いようだ
0491名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 19:32:15.34ID:???
>>489
静岡全然安くないと言うか基本高いよ

地震がやばい県の代表格だし、平たい土地の多くは海沿いで標高低くて津波が怖いから住みたがる土地が少ない
そう言う土地は高い
更に県独自の建築基準もあって建物も高い

海岸から100mとかだと家も賃貸もめちゃくちゃ安いけどね
0492名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 20:11:22.67ID:???
静岡で探してみた

鉄筋マンション1K　1.5万円（共益費6,000円）
公営水道、都市ガス、ネット無料の3点セット
https://www.homes.co.jp/chintai/room/2d4f4f022ea8f14f7419cd48b300afff5a68d4e2/

鉄筋マンション1K　1.3万円（共益費5,000円）
ネット無料
https://www.homes.co.jp/chintai/room/6c682dabca14a3561e374ffd42f8ca4f424e510d/

鉄骨造り1K　1.3万円（共益費4,000円）
ネット無料
https://www.homes.co.jp/chintai/room/e5a30495728a69642e16653fd044fa9005f6921f/

鹿児島と比べると共益費が高いな！
賃貸なのに町内会費とか入れられてるナンデ？
0496名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 21:12:04.65ID:???
>>492
すげー
田舎で辺鄙だとこんなに安いんだ

最後の物件は神奈川の横須賀と思ったら
静岡のとんでもないところで
袋井って駅までバスで30分だった

ここら辺で働いてて車あるなら
確かに買うより借りた方が安いわ多分

だが、
ここら辺なら土地も安いから
俺ならこんなとこすまないで好きな家建てるよ
0498名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 21:32:15.62ID:???
>>492
3番目は辺鄙だけど1番目と2番目は悪くない
車レスで十分いける立地と思う

コンビニ(241m) スーパー(338m) ドラッグストア(335m) 総合病院(715m) 銀行(248m) 私鉄駅 徒歩12分

コンビニ(407m) スーパー(606m) 総合病院(223m) 私鉄駅 徒歩23分
0499名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 21:34:09.98ID:???
こういうのは

もう誰も住んでくれないから
多少でも維持費の足しになればいい

って感じの赤字経営なんだろうな
0501名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 21:55:03.33ID:???
こういう土地の物件はそれこそ負動産化間違いないから
仕事の関係で住むにしても家買わないで借りるな
で、定年になったら引っ越す
0502名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 22:02:36.88ID:???
こういう物件は仮に買っても家賃と同じくらいの管理費とられそうな希ガス

中古戸建で探すともっと厳しい
ほぼすべてといっていいほど辺鄙な所にしか建ってなくて、少しでもマシなのは高い

静岡県全域で総数1060件
コンビニ・スーパー・総合病院が800m以内の条件で絞ると9件になるｗ
これらを2000万円未満でフィルターかけると0件になる・・・
0504名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 22:29:14.68ID:7nl+qA7b
>>502
スーパーコンビニは良いとして総合病院800m条件いる？
静岡県の総合病院って人口数十万クラスの市でも5kmとか間離れてるとかザラだからそれ付けると全体の95%以上が除外される厳しい条件だよ
そもそも総合病院自体が住宅の少ない辺鄙な所にありがちだし
0506名前書くのももったいない
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2021/06/30(水) 23:02:45.92ID:???
>>504
賃貸物件なら総合病院800m以内でも1万件近くヒットしたよ
総合病院が辺鄙なところにあるんじゃなくて、
戸建はどこにでも建っていて、その中で商業地として発展してるのは一部の地域だけ
その中に総合病院があり賃貸物件も集中してるというイメージかな
0512名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 08:08:08.30ID:q1uyV26/
単身者でも１部屋賃貸だと荷物収納が足りない。
何十年も生きていると、物が多くなる。
荷物収納部屋を含めて２部屋ぐらい欲しい。
0513名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 08:16:16.88ID:Ve2vODxe
>>512
だらしないだけだよ
1年間使ってないものを全部捨てれば余裕
客観的に見たらくだらないゴミをまだ使えるかもととっておくからそうなる
0518名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 13:03:16.37ID:???
ベッド、机、イス、棚
部屋に置いてる家具これくらいだな
服類はクローゼットに全て、他はベット下収納に片付けてる
キッチンスペースにゴミ分別用3段ボックスx2、小型冷蔵庫の上にレンジと炊飯器、洗濯機

それ以外に足りないものあるかな？
0521名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 17:24:32.45ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0525名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 19:05:41.80ID:???
>>1
本当は購入したくても、出来ない人が立てたスレッド？
今は住宅ローン審査にクリアするにも、本当に厳しいそうですよ？
住宅ローンって簡単に組めていた頃とは、全く違う時代なのですね？
一括購入できる人は問題なくても、住宅ローン審査に拒否られたら賃貸しか選択肢ない
ですよね？
0527名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/02(金) 19:32:44.87ID:???
実際に生涯賃貸暮らしするとなれば、最終的に行き着く先は公営住宅しかなくないですか？
0530名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/02(金) 19:45:06.19ID:???
結論は
　地域と物件による
としか

　都市圏で
　そこそこ便利な立地で
　家族で住める様な間取り/広さ
なら
ほぼ確実に買った方が安い

一方、
　ど田舎で
　車ないと不便な場所で
　単身者向けの間取りのｱﾊﾟーﾄ
と、
　その近所の分譲ﾏﾝｼｮﾝ
との比較なら
○維持費分すら出ないであろう赤字覚悟の家賃で
　更にﾈｯﾄ環境まで家賃に含めてる様なｱﾊﾟーﾄ
と
○買ったら負動産化しちゃう可能性の高いﾏﾝｼｮﾝ
との比較になるので
借りた方が安い、というか買うとﾔﾊﾞｲ
0531名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/02(金) 19:45:17.24ID:???
>>492
これが田舎の現実だわ

俺なら
仕事でこんな地域に住むことになったら
仕事やってる間は住むのは賃貸で済ませて
転職なり退職したら引っ越すよ
0533名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 20:01:18.70ID:???
>>531
まあおひとり様は気楽移動転居かもです
だけどー、それすらそんな安い賃貸物件が残り続けているでしょうか？
いずれ更地にされませんかね？
0540金融リテラシーｗｗｗｗ ◆iKJ0ST8WQS68
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2021/07/02(金) 21:58:53.65ID:???
　　儲かる物件なら買い、儲からない物件なら借りる

というのを結論だと主張しているんですねｗｗｗｗ

投資するなら儲かる株を選んで買えば良いというアドバイスと同じですねｗｗｗｗ
0542名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 22:47:14.37ID:???
ここ10年の成績は不動産だけなら5000万のプラスだな、株も同じくらい
為替と仮想通貨で1億近くやられてとんとんってとこ
0543名前書くのももったいない
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2021/07/02(金) 23:08:42.21ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0545名前書くのももったいない
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2021/07/03(土) 07:21:31.53ID:???
>>544
ドケチの自動車板のスレ主らしい
ほぼ全レス軽自動車ユーザーを馬鹿にする書き込みで埋め尽くされてる
0547名前書くのももったいない
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2021/07/03(土) 21:49:16.34ID:???
ホリエモンは懲役を受けたから、どこの賃貸契約をも断られているってホント？
だからホテル生活？　ま、お金があるからから今はホテル生活満喫を宣伝しているみたい
0548名前書くのももったいない
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2021/07/03(土) 22:16:19.28ID:???
>>530
なるほどなぁ、地方の中核都市新幹線駅周辺のマンションが即完売する理由ですよ
殆どが東京首都圏や大阪商業圏に昔から住んでる人らの移住みたい
固定資産税や相続税を考慮すれば、やはり売却せざるを得ないのかも
全ての税金を納めて、残りの売却資産額だけで余裕に暮らせるからだろう
0549名前書くのももったいない
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2021/07/03(土) 22:27:36.36ID:???
前々から都会と田舎じゃ話が違うなと思ってたんだけど、ここの人は都会の人が多いの？それとも郊外とか田舎の人が多いの？
購入派、賃貸派両方教えて
0551名前書くのももったいない
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2021/07/03(土) 22:41:54.04ID:???
都会の独身者>地方の独身者>>>>都会の既婚者>地方の既婚者
都会と地方は6-4〜5-5ってところかな
独身者と地方は8-2程度
0553名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 02:22:11.23ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0554名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 04:59:07.75ID:jx4Suffb
不謹慎かも知れないけど、熱海の土石流で流された家って賃貸だったか持ち家だったか気になる。
いや、どちらにしても大損害には違いないけど
0555名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 09:29:39.03ID:???
基本ホテル暮らしで合間に車中泊
ホテル暮らし車中泊は公言せずにステルス
公言するならホリエモンみたいに賃貸借りれないからとか適当な理由を言って真似されないようにする
0556名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 09:31:09.95ID:???
日本は世界からみれば国土そのものが災害多くて本来ヒトが定住する所ではない所に強引に街作った限界集落みたいなもん
ホテル暮らし&車中泊がベスト
0557名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 09:37:27.14ID:???
毎月20万ホテル代として用意すればそこそこのホテル渡り歩ける
これには光熱費とネット代も含まれる
毎月20万、年間240万、10年で2400万、20年なら4800万
家買っても20年もまともに住めるのかはロシアンルーレット
ホテル暮らしが正解
もし月に20万出せないならいまなら月4万からある
見栄張らずに自分のレベルに合わせてなら出来るはず
0558名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 09:56:29.07ID:???
月20万のホテル暮らし&合間に車中泊考えるときに素人はまずデカいキャンピングカーを望むがデカいキャンピングカーはホテル駐車場に泊めるところ無い場合が多くホテル付近すら駐車場見つからない事が多いし燃費がめちゃくちゃ悪い
さらに日本は軽自動車や5ナンバー車サイズというガラパゴス的な車が主流な事もわかるように世界からみても道がかなり狭い
それで素人は次にハイエースサイズのバンコンを求めてバンライフに心を馳せるわけだがバンコンですらホテル駐車場は限られたりする
しかもホテル渡り歩くとなると都市部のホテルも視野に入るがハイエースやアルファードだとホテルの立体駐車場はまず入らず外の駐車場に停めることになるが最近は日本は車上荒らしや車泥棒が多く特にハイエースやアルファードは狙われる
0559名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 09:56:51.67ID:???
しかも問題は2035年あたりを目処に国を挙げてEV車を主流にしようとしている事もあり今後ガソリン価格の上昇とそもそもガソリンスタンドがかなり減ってくると容易に想像がつく
そこでいまはとりあえず立体駐車場に入るサイズのプラグインハイブリッド車にして基本はホテル暮らしでたまにその合間に車中泊をする
所有物件はいつ住めなくなるかのロシアンルーレットでかといって賃貸でも気に入らないから周りがうるさいから明日から引っ越したいと思ってもすぐには引っ越せない
ホテル暮らし&車中泊がベストオブベスト
0561名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 16:54:28.92ID:2mCnpMGX
『ホテル暮らし&車中暮らし』を続けるなんて可能なのかよ？
自動車ナンバープレートや自動車保険などの住所登録はどこにするのよ？
どっちにしても、確固たる住居住所（賃貸　持ち家）がなければ難しいだろうに？
そもそも放浪の民ともなれば、自動車購入すらできなくなるぞ？
0564名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 17:01:27.19ID:???
それにホテルでの長期間住まいでは、ホテル側から駐車料金を請求されるぞ？
駐車料金だけでも1ヶ月3万から6万を払わなくてはならないぞ？
そんな甘いわけないだろ
0565名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 17:17:19.12ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0566名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 17:42:35.30ID:???
>>560
定住型プランはよくできたシステムだと思う
だけど後期高齢者が定住するのは拒否られるのがオチ（カプセル室内死亡や認知症宿泊者を出さない為に）
定住できるのは若者世代と現役社会人だけに限られるだろう
0568名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 17:52:07.88ID:???
>>557
夢物語というのか、現実逃避しすぎてない？
住居費用だけで毎月20万円を生涯払い続けるの？
80歳（男性平均寿命81歳）　90歳　100歳と長生きしてしまった場合のリスクとか考えてる？
0569名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 19:42:40.67ID:???
>>568
そのぐらいの不労所得がないとホテル暮らしだろうが持ち家だろうが賃貸だろうが80、90、100までいくなら詰むよ
当然もうある
あと一応いまから20年だと2041年になるがそれまでにかその頃のはインフレきて月20万では済まないともわかってるので不労所得はインフレに耐えうるものでなくてはならない
ちなみに、住居費用だけではない
光熱費とネット代込みだしシャワーや風呂の水気にしなくて使える
あと最近は温泉あるホテルがかなり多い
どうにか出来ない理由を探して何もしない何も考えないで現状を耐えるという感じの質問で実にドケチ板らしい
0571名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 19:48:35.48ID:???
いずれにしろ持ち家だろうが賃貸だろうがいまの住居に生涯問題無く住めると思い込んでの議論がどうかと思うから答えを教えただけなんだが
いまから20年で2041年、30年で2051年、40年なら2061年だよ
南海トラフや東海地震や富士山噴火や気候変動や温暖化など自分の家だけ絶対に来ない来るはずないと信じてるの？
0572名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/04(日) 19:49:38.17ID:???
これだけ公に警鐘されててハザードマップとかまで出してるのに自分だけは大丈夫という思い込みはなんという現象だっけ？名前あったよな
それでいて何か起きたら怒り出す
0574名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 19:54:09.97ID:???
いずれ壊れる価値がなくなるとわかってるものを買うのはドケチじゃないし損してまで借りるのもドケチじゃないと思うけどな
ドケチこそホテル暮らしだと思うよ
0576名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 20:03:12.22ID:???
家を買ったり借りたりする前に日本一周ゆっくり時間をかけて旅するのをオススメするよ
都市から田舎までくまなくね
各地に地学や歴史を学べる施設あるから各地で色々学べば日本列島がどういう所かよくわかるよ
0577名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 20:21:17.18ID:???
住居を買いたい人は買っても良いとは思うけど、買ったのに自分で住んじゃったら一円も生み出さずにただ毎日価値が目減りするだけのものを買ったという事になってしまうでしょ
それなら、いずれ負の動産つまり負動産になるだろうけど、壊れたり負動産になる前に恩株化出来るように収益あげられるなら買っても良いとは思うせどね
で、負動産になったら二束三文でもとっとと手放すと
恩株化してあれば損はない
0581名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 20:43:37.86ID:???
新耐震基準の中古マンションって、絶対に流されることのない安心感ってあるなぁ
見栄はって新築木造建築一戸建てを買っても、災害で簡単に流されてしまうのだなぁ
0584名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 21:30:53.93ID:???
あははw
それぞれ自治体における地方裁判所による強制差し押さえ（競売物件）の情報を見ると、
任意売却物件どころか、裁判所が公表する競売物件って多いのね
競売は「固定資産税・住宅ローン・自治体税金（自動車税など々etc）を滞納している連中ばかり

あははw
住宅審査ローンに通ったからと、喜んで安易に住宅ローン契約してしまった世帯の行く末
面白いことに、競売物件って殆ど物件内お部屋がゴミ屋敷化しているのが特徴
どんな人生を歩んでこられたのか？
0586名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 21:48:45.29ID:???
>>584
手放せない負債を一生大事に抱えるより競売かけてもらって一切がっさいゼロにしてもらった方がある意味賢いけどな
ただ税金だけはゼロにならないはずだけど
0588名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 22:06:40.90ID:???
>>587
さあ、プライドの高さから弁護士や不動産屋にも相談に行けず、任意売却の方法すら
知ることなくズルズルと行った末の結果が競売となるんじゃない？
0589名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/04(日) 22:16:29.24ID:???
>>586
辺鄙な利便性の悪い賃貸物件オーナーの相続人は、もうこんなのいらないと相続放棄して
競売物件にするしか方法はないかも......
そんな激安競売物件すら買い手が付かなければ、結局は行政が税金で買い取る？
行政側にとっても大きな負担となるし、今では行政側も買取拒否する自治体も出始めてる

日本国の行く末って、どうなるのでしょう？
0591名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 22:59:42.24ID:???
流浪の民としてのホテル暮らしと車中泊の生活というのも、なんだか憧れるわ&#12316;&#12316;&#12316;&#12316;
0592名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/04(日) 23:00:57.68ID:???
>>577
しかも、そのクソみたいな負債を借金までして買ってるからね
自分で自分の足につける鎖を探してきて付けてるんだから世話ないわな
0593名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/04(日) 23:09:57.75ID:???
第二次世界大戦後にイスラエル国家を建立したユダヤ人は悲願の涙を流したよね。
それまで流浪の民であったユダヤ人達は、ナチスドイツによってとことん迫害された歴史
を経験してきたからね。
確固たる居場所国家がないだけに、国家からの保護などもちろんなかったユダヤ人。
国家からの保護もなく2000年間もの間、流浪の民として生きてきたユダヤ人は、常に迫害
の対象とされてしまった。
ちなみに金貸業を営み、銀行システムを作り上げたのもユダヤ人だよ。ロスチャイルド
0594名前書くのももったいない
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2021/07/04(日) 23:50:42.59ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0596名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/05(月) 00:34:43.31ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0598名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/05(月) 00:52:38.16ID:???
2-3万の1K住んでる奴がなんでこのスレ来てあーだこーだ書いてるのか不思議でならんわ
独身は賃貸一択なんだから来る意味ない
0600名前書くのももったいない
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2021/07/05(月) 11:44:31.18ID:???
ホテルで家族暮しは出来ないから議論の対象にならない
そもそも住所不定でOKなホテル暮らしなんかが可能な人間は、そもそも家なんて買おうと思わないだろうから比較に出す意味無くね？
賃貸vsホテル暮らしならまだ言いたい事も分かるけど
0604名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/05(月) 14:49:20.37ID:???
w付いてない方の金リテ厨ですが、簿記三級95点で受かりました！
「お前は簿記を勉強しろバカ野郎」と、新しい分野を学ぶきっかけを作って頂いた、簿記一級の口の悪い方に大変感謝しています。本業はエンジニアなので、このきっかけが無かったら一生勉強していなかったと思います
5月に始めた時はあまりピンときていませんでしたが、全体像が見えてきてからはとても面白くなって、のめり込むように勉強しました

w付きの金リテ厨さんを始めとして、すごい勢いで噛み付いてくる方、毎回書き込みに頭悪そうとレスをくれる私のファンの方、その他色々と議論をしてくださった方にも感謝します

次は、今年中の取得を目標に簿記二級を頑張ります
0605名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/05(月) 18:19:02.00ID:???
賃貸に住み続けるヤツって、
ゴミ屋敷にして次の住居を求めて渡り歩いてる可能性もあるよな？www
0607名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/05(月) 18:39:06.14ID:???
なるほど周辺住民らから、
異臭がするだの虫が出てきたとかの苦情が、
物件管理会社に通報され、
慌てて逃げ出していくということかwww
少しでも物件の劣化を防ぐのが管理会社の役目
部屋点検させてくださいとお願いしたら、慌てて逃げていく住居民wwwww
0611名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/06(火) 02:47:43.93ID:???
賃貸の方がお得と主張する方々の書き込みレス＝激安賃貸ばかりを探す独身者の書き込みレス
ってことでOKかな？

例えば、独身者で一戸建てやマンションを購入した方々の書き込みレスってありましたっけ？w
0612名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 06:04:20.37ID:TM+cc2lF
土石流で賃貸なら0円だけど
持ち家なら終わりだな
0613名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 06:05:47.91ID:TM+cc2lF
賃貸と持ち家の価格は一生分だと500万〜1000万ぐらいのコスト差がありそうだけど
持ち家持ってる方が何かと気分がいいのかもね
同じ金額でも部屋面積も多くとれるし
0614名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 07:41:07.92ID:lEoXTNr9
持ち家信仰は洗脳された昭和脳の名残なんだよな。
0615名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 07:42:00.14ID:TM+cc2lF
車だと10年借りるより買った方が安いんだよな
他のものも同じ
家になるとおかしくなる。よくわからん
0616名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/06(火) 08:37:12.93ID:RowHkZQC
いえてる
0617名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 09:04:19.64ID:???
ちゃんとした不労所得や事業所得がある人は車だってリースが得だろ
リース=ホテル暮らし
不労所得や事業所得が無い人は中古の軽を20年とか乗るのが得なのかもしれないが
0619名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/06(火) 09:18:34.63ID:???
昨今のドケチ板って馬鹿と貧乏しか居なくなったよな
前は賢いドケチ多かったんだが
不労所得も事業所得も節税もわからん馬鹿しかいなくなったw
0622名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 11:33:31.68ID:???
せっかく警鐘してやってるのに頭悪そうとかいうアホみたいな返ししか出来ないからだろ
人生設計と危機管理全くしてないのばかりだよ
月20万のホテル代が非現実的だって？
君らは将来老人ホームや介護施設や入院代毎月いくらかかると思ってるの？
月20万ホテル代が非現実的とか言ってる阿呆こそこの先どうするつもりなのか？
自分だけは絶対歳取らない、自分だけは絶対痴呆にならない、自分だけは絶対病気しない、自分の家だけは絶対古くならない、自分の家だけは絶対大型修繕など必要にならない、自分の家だけは絶対自然災害にやられない
そういう態度や考えは早めに直さないと
0629名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 14:48:59.55ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0631名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/06(火) 19:39:07.61ID:???
>>622
独身後期高齢者に対して、ホテル側が長期契約してくれるの？
例え自分の子供がいたとしても、子供たちは子供たちで自分達の世帯を維持するのに必死な状況
のはずだが？？？
0632名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/06(火) 19:41:48.26ID:???
自分が後期高齢者ともなれば、もう親しい親戚とも薄くなっているよ？
子供は子供世帯で必死なる状況だよ？

簡単に保証人を頼めるの？
0633名前書くのももったいない
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2021/07/06(火) 20:07:12.51ID:???
「東高代々木ペアシティー」←この物件

竹中工務店施工の1977年に完成した中古マンション価格が
ヴィンテージマンションとして1億1880万円だってさ（これってマジなの？）
これって新耐震基準前の物件だけど、新耐震基準と同じ価値と認定されてるの？
0637名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/07(水) 01:04:51.77ID:???
新宿紀伊國屋ビルも耐震補強工事のために、地下街飲食店が2022年後半まで全て閉店休業
するみたいよ。
あの古い紀伊國屋ビルを壊すことなく、新宿区の歴史文化として残していくそうです。
0639名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/07(水) 01:09:47.20ID:???
もちろん地下街飲食店街には、都市ガス・上下水道は普通に備わっているんじゃないの？
0642名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/08(木) 23:33:21.73ID:???
>>641
あそこで50年以上営業してるのは2店舗だけじゃないか？
カレーのモンスナックとパスタのジンジンくらいのような記憶。
自分はモンスナックなんて37年通ってるよ。
だけど大して旨くもないトンカツチェーンの和幸が未だ健在なのが不思議でならない。
0643名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 11:48:32.25ID:???
紀伊國屋ビル全体や地下街って、そのまま昭和感満載だよな
あれはあれで昭和の懐かしさ漂う雰囲気で嫌いじゃないな
子供の頃に、本を買いに行く亡くなった父親と一緒に付いて行って、地下街でカレーを食べたりした懐かしい記憶
古い建物だけど、壊さないで残存してくれるのは嬉しい
特に昭和世代は、みんな何かしらの懐かしさと思い出があると思う
0644名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 12:59:40.59ID:???
新宿や銀座、日本橋のデパートに買い物に行くのは
その後の食事も含めてイベント感あったよな
0645名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 13:01:21.04ID:???
被災地で電気水道などライフライン止まっていて給水とかやってるけど
あれこそライフライン復帰するまで長期旅行のホテル泊でも行けば良いと思うんだが
仕事ももうしてなさそうな世代なのに
なんであれ頑張って留まるの？
0649名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 17:23:33.15ID:OY/zNrx4
住宅ローンの破綻予備軍が大量発生！コロナ前から倍増し
今も月3000件以上のピッチで発生
0652名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 22:54:49.32ID:???
「賃貸がお得・ホテル暮らしがお得」だの議論が、今だに続いてるんだw
そんな生活を自身で続けて、ブログなりようつべで報告すべしw
0653652
垢版 |
2021/07/09(金) 22:59:15.47ID:???
本当にお得であれば、その生活を選択する人が続出するわなw
なぜ、それを選択しない人（世帯）が多いかの理由を、真剣に議論すべきwww
0654名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 23:03:38.88ID:???
そもそも「ホテル暮らし・自動車宿泊」で凌げるなんて考えるヤツってアホw
そんなの無理に決まってんだろwww
0655名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 23:22:40.53ID:???
昭和のパラダイムから脱却できなくて、資産価値とかわからずに家買ってる奴も多いだろ
周りがそうしてるからなんとなくとか
例えば、バカ高くて意味ない保険に入ってる奴いっぱいいるけど、これを見るだけでもマジョリティだから正しいってのは間違ってるのがわかるな
家を買って失敗したらダメージでかいんだから、難しいことがよくわからないなら賃貸にしておくのが賢明かもしれないぞ
両学長も似たようなこと言ってる
不動産なんて千戸のうち三つしか価値あるものは無いし、そんなお宝物件は一般市場に出てくる前に買われるから、一般人が買えるような物件は全てクソ物件だって
クソ同士で比べれば多少マシなのもあるかもしれんけどな
0659名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/09(金) 23:48:45.98ID:???
まあ、どんなに声高に叫んだとしても、流浪の民にはなりたくないわw
自動車宿泊するにも、免許更新は自宅に送られてくる更新ハガキを持って行かないと
更新すらしてもらえないんだぞ？w
うっかり忘れたとか言っても、再度更新ハガキを送ります、あるいは住民票を提出して
下さいと言われるぞ？w
0661名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/10(土) 05:21:52.57ID:???
>>640
私はずっと都市ガス暮らしだから都市ガスか電気しか選択肢が無いわ
都市ガスが無いなら電気温水器かエコキュートのリノベーションを考えるね
0663名前書くのももったいない
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2021/07/10(土) 07:03:05.60ID:???
>>661
都市ガスはプロパンガスより安いね
独身でも月3000円くらい違ってくる
逆に言えば単にそれだけの問題なので家賃が3000円以上安ければプロパンガスも選択肢としてアリと思うよ
0664名前書くのももったいない
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2021/07/10(土) 11:14:33.32ID:???
たしかに被災あったら当座は遠くのホテルなり親類の家に身を寄せるなりすればよさそうだが、そういう余裕無いんじゃないの
0668名前書くのももったいない
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2021/07/10(土) 17:15:33.20ID:???
熱海と島根のあとは今度は鹿児島と熊本と宮崎がやばいね
宮崎のえびの市なんて高原の高台だから大丈夫そうなのに浸水がかなりやばい
あとは鹿児島の薩摩町と薩摩川内市と熊本の人吉か
長崎か福岡あたりのホテルに泊まるのが現実的かな
0670名前書くのももったいない
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2021/07/10(土) 17:24:18.63ID:???
熊本地震の後は市民がこぞって車中泊してたけど
せっかく車あるんだから被災地近くの道の駅に留まる必要あるのかな
そのまま半年ぐらい北海道あたりまで長期旅行いくとか出来るのに
0671名前書くのももったいない
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2021/07/10(土) 17:27:14.77ID:???
福島原発の近くに住んでた人の中にはいまだにホテル暮らししてる人とかいないのかな
ホテル代はもちろん払ってもらいながら
0672名前書くのももったいない
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2021/07/10(土) 18:29:51.48ID:???
>>663
都市ガスとプロパンて1m3辺りの単価で言うと2.5倍くらい差が出るけど、プロパンのが熱量多いからガス料金的には3割くらいしか変わらんよ
1万円→1万3000円になるってこと？
0673名前書くのももったいない
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2021/07/11(日) 11:41:56.21ID:???
プロパンはレンタルの時代まではコスパが良かった
プロパンが駄目になったのは基本料金を取るようになってから
0674名前書くのももったいない
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2021/07/11(日) 12:18:30.14ID:1+x4RpA9
田舎の賃貸のプロパンはボッタクリ放題。
都市ガスの３倍は覚悟しといた方が良い。
0675名前書くのももったいない
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2021/07/14(水) 13:10:39.56ID:???
自宅持っても税金とかで0円ってわけでなく月額5000円とか1万とかのやつもいるから
自宅はお金持ち用って結論でいいんじゃないの
0679名前書くのももったいない
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2021/07/14(水) 13:51:21.26ID:???
>>679
どこ住むかによるよ

都市部でふつうの1LDKの分譲マンションみたいなのに住むなら
買った方が安いと思う
0680名前書くのももったいない
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2021/07/14(水) 17:31:30.42ID:???
都市部なら余計に買ってはいけないと思う
買うにしても借りるにしてもめちゃくちゃ高いから都市部に定住はドケチ的に×

そもそも家賃扶助なしで都市部に住もうってのが無謀の極み
やむを得ない場合は必要な期間だけ借りるようにしてダメージを最小限に抑えるべし
0681名前書くのももったいない
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2021/07/14(水) 18:26:20.36ID:???
都市部は寝場所と荷物置きに割り切って
起きてる時は家に居ないのがいい
施設は近場に何でも揃ってて高くもない
24時間ジムでシャワー
図書館で本を借り
ショッピングモールやデパートで冷暖房
町を歩いてれば飲料などの試供品が貰えたり
フリーwifiはそこら中飛んでるし
女の子は可愛い（くおめかししてる）
0684名前書くのももったいない
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2021/07/15(木) 10:56:17.78ID:I6yBda0d
「マンションに住む高齢者」増加のウラで起きている深刻な事実
0686名前書くのももったいない
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2021/07/15(木) 19:24:41.69ID:???
>>684
>>685
yahooニュースで読んだけど、自己物件マンション住人世帯は、独居高齢世帯同士で見回り・連絡取り合い
を行うシステムを普及させる（早期孤独死発見のため）
これを読んだら、ますます独居後期高齢者の賃貸契約は厳しくなるなと感じました。

自己所有権利者＝安心して部屋で孤独死できる権利所有
賃貸物件居住者＝孤独死されては困るオーナー側から断固拒否されても致し方ない
のようにも思えましたね。
0687名前書くのももったいない
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2021/07/15(木) 23:41:57.79ID:???
ほうほう......
新築ヴィンテージマンションと呼ばれるは、築古マンション建て替えの時には、
元々の築古マンション住居民にはお得なんだな
元々からの所有・住居の権利が、自己物件権利者にはあるということなのだな？
0689名前書くのももったいない
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2021/07/16(金) 08:59:52.59ID:???
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8d39b4aacac08f59eb8f6c7a7ae4756b4f3cf0a2
まあ独居増えればこういう流れになるよな
0690名前書くのももったいない
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2021/07/16(金) 19:36:45.62ID:o8F4Zk3e
>>687
過去にヒルズ族と呼ばれてもてはやされていた物件でも、
再開発前に住んでいた下町風情の残る昔からの世帯住民世帯は、
そのまま無償で新築六本木ヒルズに住む権利を持っていられるから。
今でも世帯住民の2割くらいは、昔からそこに住んでいた人達。
あの地域で唯一残っていた下町風情が消滅した寂しさはありますけど、一気にセレブ的な
生活となった恩恵は羨ましい。
時代の流れと共に、徐々に昔からの交流ある世帯は少なくなりつつあるようですけど、
今でもお互い昔からの世帯同士での付き合いは大切に残り続けているそうですよ。
0691名前書くのももったいない
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2021/07/16(金) 21:48:45.31ID:???
>>689
この『受任者』って、結局は誰が背負うことになるのよ？
なんの資産もない高齢老人に対して、誰が後見人になってくれるのよ？
ハイエナ後見人や、悪徳弁護士ですらお金にならない『受任者』なんて引き受けるかよ！
0692名前書くのももったいない
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2021/07/16(金) 22:03:17.61ID:???
「死後の後片付け保険」のような怪しい業者も出てきたからな
入って安心していたら、突然にその会社が破綻して再度同じような「仕事の後片付け保険」
に入るしかないブーメラン
政府（国）も「受任者」という言葉で、このような悪徳商売を黙認せざるを得ないだけの
現状なのだろう
0694名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 16:20:52.14ID:oMSHE335
＜持ち家＞
固定資産税
修繕費（修繕積立金　10年に1回の大規模修繕がきつい）
火災保険
地震保険
被災自己負担（地震　台風　火事　津波　液状化　山崩れ　崖崩れ　大雨　停電）
※管理費
※駐車場代（立体はよく壊れる）
※駐輪場代
※エレベーター（よく壊れる）
住宅ローン
相続税

不動産、コンサル、ジャーナリスト、FPはここまで教えない
「持ち家はランニングコストが鬼」だってことを
0695名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 16:21:17.83ID:oMSHE335
＜賃貸＞
家賃と共益費だけ
敷金、礼金、仲介手数料、更新料、保証人は物件によりけり（UR公営はいらない）
固定資産税なし
火災保険や地震保険なし
修繕積立金なし
管理費なし
相続税なし
地震台風で被災しても修繕負担なし（大家持ち）
長く住むと機器耐用年数と経年劣化で自己負担1円に近づく（減価償却）

<建物設備などの耐用年数>
5年　流し台
6年　畳床　カーペット　クッションフロア　壁紙　冷暖房機器(エアコンやストーブ)
　　　冷蔵庫　ガスレンジ　インターフォン
8年　金属製機器以外の家具(書棚　たんす　戸棚　茶ダンス)
15年　便器　洗面台等の給排水　衛生設備　金属製の器具　備品

ユニットバス・浴槽・下駄箱など建物に付いているものは建物自体の耐用年数と同じ
木造22年、鉄骨34年で無料になる
0696名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 16:24:57.57ID:oMSHE335
店子の負担ゼロ(修繕費ゼロ)になる目安は「国交省ガイドライン」で定められてる
契約書があっても無効になる
あまりにも不当な内容や法律に違反する内容であれば無効
賃貸借契約書に限らず消費者に一方的に不利な契約書は、契約書そのものが無効
賃貸住宅の原状回復は 『借りた状態に戻すことことではない』
経年劣化や設備の耐用年数が優先される
長く住めばほとんど無料になるってこと

15年経ったら便器をぶっ壊しても設備の耐用年数が過ぎてるんで貸主（大家）負担になる
というようにね
悪質な大家や不動産会社が多かったんでガイドラインとして改訂された
0697名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 16:29:26.60ID:???
おすすめなのは

UR住宅、公団(都営県営市営町営村営)
「敷金なし　礼金なし　仲介手数料なし　更新料なし　連帯保証人なし」
生活保護や障害年金(長期入院ならこれがオススメ)や年金高齢者や無職でも住める

まあいまは保証会社（年金でもOK）あるし、家余りでだんだん審査ゆるくなってるけどね
都内ですら空き家だらけだもん　　空き家率14%　2030年には空き家率30%
住んで家の管理してくれるなら月1万円で家＋畑みたいな物件も地方に行くとゴロゴロ
空き家にすると固定資産税が6倍になるんでタダでも住んでもらった方が安いんだよ
0698名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 16:33:27.22ID:oMSHE335
当初見積もり
https://pbs.twimg.com/media/E6aNNetUYAAUe_R.jpg

「国交省のガイドラインがー」

最終見積もり
https://pbs.twimg.com/media/E6aNNesVoAAIiv7.jpg
twitter.com/tczesso/status/1415974400722042880

ちゃんと交渉すること！！！！！
簡易裁判も出廷せずに略式（即日）
家賃滞納してなかったらまず勝てる　店子・借主の勝訴率8割
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0700名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 20:26:48.63ID:???
賃貸しか住み続けることしか出来ない人の必死ぶりがすごいなw
物件購入者は資産であり、いざという時には現金化できるのにねw
>>697
そんなに甘い予測なのかよ？
そんな連中ばかりを詰め込んだら、現役で働いている人達が入居できなくなるぞ？w
やはりそこはバランスよ
保証人なしお一人高齢者が全て受け入れられるはずないだろw
0703名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 21:38:14.44ID:???
>>702
住宅ローンに関しては必ずしも含まれないよ
高額の家賃をとれる最初の20年間で回収できなければ負けになる
築30年前後のマンションで家賃3万とかの物件あるけど維持費すら赤字と思う
0704名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 21:45:55.34ID:???
資産にもならずに賃貸でお金を捨て続ける生き方も、それはそれでOKでいいじゃない？
どちらの主張も自己価値観での見解であり否定できないのですから
0705名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 21:49:54.00ID:???
住宅ローンとか関係なく、普通に一括キャッシュで購入できる人もいますからね
それぞれの個人環境によって違うのですよ
0707名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 22:03:02.62ID:???
しかも持ち家が資産と言ってるものも経年劣化でどんどん価値を減らしていくんだよな
生涯住む前提なら死に金と同じ
持ち家の維持費以下の家賃で暮らせれば住宅購入に充てる分の資産を使うことなく逆に運用して増やせる
0708名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/17(土) 22:50:59.01ID:???
ヴィンテージマンション

３０年以上OR４０年以上も経年劣化してるのに、なんで億ション価格の物件なんだ？？？
0709名前書くのももったいない
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2021/07/17(土) 23:16:36.67ID:???
マンションは平均20年で価値半減だよ
中には上がるものもあるけど想定外の価値変動があった場合でギャンブルだね

投資だと年5％複利運用で2.6倍になる
こちらも特定銘柄で大きく当てれば10倍以上に増えることもあり
0713名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 01:40:55.15ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0715名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 07:50:38.61ID:???
>>707
築20年くらいの中古戸建買うといい
経年劣化での価値毀損はもうしないし、まだまだ余裕で住める
売る時も土地値で売れる
ウチはそれで10年近く住んでるけどむしろ1000万程値上がりしてる
0716名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 08:54:28.59ID:???
中古戸建は安くないよ
土地の価値が大きく占めるからだろうけど
しかも大半が車必須な僻地にある
そもそも物件登録数が圧倒的に少ない
立地と価格でふるいにかけると選択肢に残らない
0717名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 09:29:04.52ID:???
購入派は
利便性の高い将来売れる場所のマンションやら戸建やらを買う話をしていて

賃貸派は
利便性が低く借り手がいないから
家主が赤字覚悟で貸しに出している様な物件に住む話をしていて

噛み合ってない
0718名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 09:53:59.58ID:???
賃貸マンションは基本的に利便性の良い立地にしか立たないからね
借り手がいないのは事実
0720名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/18(日) 10:23:25.24ID:???
>>719
いや埋まってないよ
普通に利便性のいい安い物件あるから

賃貸は数が膨大だからといってる
9割埋まってもより取り見取りで選べる
0722名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/18(日) 11:09:49.69ID:???
>>719>>721
賃貸マンションの話してるから、レスするときは注意してほしい
そもそもURはここの賃貸派のニーズから少し外れるか限定的になると思う
0723名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/18(日) 11:17:00.27ID:???
例えば、ライフルホームズで福岡県全域を検索すると

賃貸物件は総数56,506件
スーパー コンビニ 総合病院 800ｍ以内の好立地で絞ると14,459件
鉄筋系で築30年以内に絞ると7,243件、うち賃料5万円以下は2,167件、4万円以下でも769件ある

一方、中古戸建は総数1,016件
スーパー コンビニ 総合病院 800ｍ以内で絞るとたったの57件
20年以上住む前提で築30年以内に絞ると34件しかなく、すべて価格1500万円以上だ

中古マンションで同じ条件で検索すると、1500万円以下は33件
中古戸建と比べれば皆無という状況ではないけど
0724名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 11:27:04.35ID:???
>>722
賃貸ってカテゴリーなら
アパートでも私営賃貸マンションでも
分譲マンションの賃貸でも賃貸戸建でも
同じはずなんだけどね
0725名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 11:28:05.05ID:???
資産価値と将来の現金化時の流動性考えるなら家買うよりフェラーリ買って綺麗に取っておくほうが良い
0728名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 13:32:54.10ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0730名前書くのももったいない
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2021/07/18(日) 17:33:25.72ID:ObHgZ4vq
いずれ実家を相続できるとかなら、賃貸暮らしでもいいかもね。
というか、購入する必要もないでしょ？
家を相続できないなら、やはり賃貸より確固たる住居は欲しい。
0731名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 08:03:42.59ID:???
>>725
露天駐車場でなくガレージで
サスヘタらない様にジャッキアップして浮かせておいて
ボディにはカバー

月一でエンジンだけはかけて

こんな感じで十年とか寝かすの？

車は即金で買って
自宅のガレージで保管
とかならいいかもしれないけど

借金して買ってガレージも借りて、
とかだと首回らなくなりそう
0732名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 10:31:39.74ID:???
>>717
それな
頑なに同程度での比較はしないよな

ボロ賃貸と比べるならボロ戸建てじゃないと意味ないのにな

新築縛りなら賃貸の方がいいだろうけどそこまでのレベルになるとホテル暮らしでもいいと思うわ
0733名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 18:48:11.39ID:???
同程度に縛る意味ないからな
必要な時に必要なものだけ借りるのが賃貸だから
持ち家には無駄が多いし融通も利かない
それと同じにしろというのが変だよ
0737名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 20:46:49.97ID:???
>>735
まったく逆かと
持ち家派が家を買う金をそっくりそのまま使わずに貯金して運用してるし、
持ち家の維持費以下の家賃なので毎月捨てる金も持ち家より少ない
金が貯まりまくる
0738名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 21:06:00.92ID:???
>>737
とにかく金使いたくなくて
6畳一間のボロアパートでもなんでも
安いとこに住む事が至上の価値

それはドケチじゃなく
病的に金使いたくないだけだよ
0739名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 21:13:03.45ID:???
>>737

うちの維持費って固定資産税が年間5万円くらいかな。
昔住んでた公営住宅の家賃が駐車場込みで月8000円で年間9万くらい。
駐車場なしなら年間6万な。純粋なコストだけ考えると賃貸に住むメリットはない。
中古一戸建てが二束三文で買える、下手すりゃ無償での譲渡とかもあって、価値の低い物件なら固定資産税非課税とかもある。
これでも賃貸のほうがお得なん？
0740名前書くのももったいない
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2021/07/19(月) 21:17:57.53ID:???
公営住宅に住んでたときに中古一戸建てを買う資金を貯金してたけど、金利は年間で5円とか、10円とか。

公営住宅の年間家賃9万からいまの固定資産税5万をひいた、4万円が持ち家という資産を所有することによる収益。

電気は今のところ電力会社から買ってるけど、もうちょっと金が貯まったら太陽光発電パネルで自給に移行したい。
0741名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 21:21:00.12ID:???
>>738

ボロアパートはイロイロと住んできたけど、民間の賃貸だとどんなボロでも月一万円より下はなかったな。
最低でも年間12万円の住居費が発生するから、持ち家のほうが安い。
まぁ、持ち家は木造家屋だからこの火災保険料がそれなりになるけど、年間4万まではいかん。
0743名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 21:25:48.13ID:???
>>727

車上生活か。

住居にするための車を合法的に乗ろうとすると車の維持費のほうが高くならん？
軽バンでも年間15万くらいはするような気がするんだけど。

Bライフのひとみたいに、原付で牽引するトレーラーに住むのなら安上がりになりそうだけど、あれはなかなか苦行かと。
0746名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 21:56:26.83ID:???
>>737
家を買う金ってなんだ？
大金をあんな低金利で借りられるのは住宅ローンだけだぞ
妄言は大概にしとけ

そもそも維持費以下の家賃に住めるのは独身子なしだけなんだから比較にならないんだよ
0748名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 22:11:17.43ID:???
>>739-741
一戸建ての維持費はいくら？
まず結論からお伝えすると、一戸建ての維持費は年間で約40万円かかります。

新築の一戸建てを30年間所有した場合にかかる維持費用とその内訳です。
　税金　　300万円
　修繕　　800万円
　保険　　　80万円
　合計　1,180万円
30年間の合計が1180万円で、1年間にならすと年間39.3万円となります。
では、具体的に一戸建ての維持費の内訳を詳しく見ていきましょう。
https://sumai-step.com/column/article/2135/
0749名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 22:13:19.54ID:???
統計的に収入面で既婚者>独身者、持ち家派>賃貸派なのは疑いようが無いんだけど、2つとも右と2つとも左を比較したら収入面で差がありすぎて良し悪しの付けようが無くね
0750名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 22:16:07.78ID:???
>>748
それ平均的な値だからドケチには関係ないよ
年平均20万程度で計算するのが妥当

ドケチ板で平均家賃の話するのと同じくらい意味がない
0751名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 22:28:42.22ID:???
賃貸マンションは建物全体の修繕費を部屋数で割るから維持費が割安になるんだよ
もともと鉄筋は耐用年数が高いってのもある
木造戸建はそれより維持費がかかるのは当然、平均的な木造住宅は同築年数の鉄筋マンションより劣化する
それをさらに修繕費をケチるということは…比較にならないほどのボロ家になるってことだよね
そんな廃屋には住みたくないなあ
0753名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/19(月) 22:56:26.27ID:???
>>752
アパートとマンションは明確に定義が違うのだから言い換えることなどできない
アパートは木造
マンションは鉄筋コンクリート
0758名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/20(火) 08:05:17.96ID:???
まさにこの通り
　↓
>>717
> 購入派は
> 利便性の高い将来売れる場所のマンションやら戸建やらを買う話をしていて
>
> 賃貸派は
> 利便性が低く借り手がいないから
> 家主が赤字覚悟で貸しに出している様な物件に住む話をしていて
>
> 噛み合ってない
0761名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 16:44:39.67ID:???
>>745

民間のボロアパートに暮らしてて、壊れても修繕できんのがストレスだった。
いまはどっか壊れたら自分で治せる。
ホムセンとかで資材を買ったりはするけど、いくら金をかけるかはコントロール可能だ。
0763名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/20(火) 16:49:25.50ID:???
>>750

そそ。富裕層を含めた平均値なんぞ無意味。
賃貸の最安値と持ち家の最安値の比較にこそ意味がある。
自分の資産では何度計算しても持ち家のほうが安かった。
賃貸住宅の家賃にはリスクプレミアムが乗ってるから、原価にはならん。
0764名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/20(火) 16:53:33.19ID:???
>>751

築百年の木造家屋に住んでたことがある。
柱がボロボロになって一本消失してたけど倒壊はまぬがれてた。まぁ、百年前の建物としてもかなりひどい作りだったけど、意外とどうにかなるもんだ。

今の建築基準法とかにのっとって建てられてりゃとりあえず百年はいけると思う。日本では木造家屋は２５年経ったら税金激安だし売買時に家が建ってると割り引いてくれるからお買い得。
0765名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/20(火) 16:56:06.27ID:???
>>755

自分が賃貸に住んでたときの家賃は公営で年間9万円、民間で12万くらいだっけな。火災保険料が年間一万円くらい？で合計10万から13万くらいか。
所得水準に見合った最安値物件を選んだらこんなもんだったな。
0766名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 17:00:59.90ID:???
>>751

そりゃそうだろう。

けど、自分はあんま短期的なことは考えてない。
そこに60年間住むことを前提にして最安値を試算しとる。
南海トラフとかが起きることを前提にして、それも含めた最安値を算出した。
0769名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 19:07:17.80ID:???
>>768
その通り
賃貸業はボランティアではないので儲かる様にやる
その物件を保有して発生する税金や維持費より
家賃のほうが高くなるのは当然

都内でも
相続待ちのボロアパートとかで赤字覚悟で貸してる場合はあるけど
そういうのは例外

ただ、
地方の辺鄙な場所だと
工場が潰れたり企業が移転したりして住人がごそっと減って
借り手がいなくなっちゃった場合には
売るにも売れないから
仕方なく借り手が現れるまで値段下げてるケースはあるみたい
0770名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 19:55:11.04ID:???
木造なら20年、鉄筋なら30年で家賃が底値になる
賃貸業は高い家賃をとれる築浅のうちに儲けるんだよ
スーパーで半額弁当売って商売になるのか？ってのとちょっと似てるかな
賃貸物件は数がとにかく膨大なので掘り出し物を見つけるのに事欠かない
0771名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 20:02:38.05ID:???
「そんな築古に住むのか！」と思うなかれ
木造は厳しいけど鉄筋マンションは築30年でも余裕で住める
木造住宅で快適なのは20年まで
それ以上住むことを考えれば晩年は賃貸を10年未満で住み替えるほうがマシになるから
0772名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 20:04:13.17ID:???
どんだけ安い賃貸でも儲かる事は確実に無いけど、持ち家持ちマンションだと儲かる可能性普通にあるからな
もちろん目利きは必要だけど
住宅ローン減税がある10年毎に払い終えられる築20年くらいの修繕不要の家を住み替えていくのが1番いいだろうなあ
0774名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 21:14:45.46ID:???
>>770
その
　 底値
の位置が立地で全く異なるんだよね

大東建託やレオパレスでサブリース問題になるパターンは
大抵立地が微妙
0775名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 22:17:30.34ID:???
>>758
てか、購入派は普通に売却できてキャッシュリターンできる物件を選ぶものでしょ？
キャッシュリターンを望めない、利便性の悪い物件なんて購入する意味なんてないじゃん
利便性の悪い物件なんて資産にもならないし、そんな物件なんて自然淘汰されてくでしょ？
0776名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 22:32:45.32ID:???
てか、有望な物件はその時点で高値がついてますｗ
想定範囲の地価変動であれば順当に値下がりして新築から20年で半値になりますｗ
値下がりしないのは想定外の地価高騰が起こった時ですよｗ
まあ半値でも売れればそれでいいというなら構いませんがｗ
儲けるには誰も見向きもしないような物件で当てるしかありませんねｗ
0777名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 22:48:13.35ID:???
誰かが書いてたけど、要は利便性の良い築20年以上の中古マンションを購入するのが一番
お得だということでOKですか？
0778名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 22:55:25.97ID:???
作りの良い物件は、築20年以上で半値となっても、
もうそれ以上の大幅値下がりはないそうですし・・・
それなら売却時に多少の値下がりであっても、キャッシュリターンを確実に望める中古マンション
が良くないですか？
0779名前書くのももったいない
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2021/07/20(火) 23:20:21.77ID:???
中古マンションは利便性は良いけど維持管理修繕費は持ち家より割高になる
安い物件は人離れが始まっていて修繕費枯渇待ったなしの状況もありうる
0781名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 00:16:02.45ID:???
基本は

住みたいところに住むのに
欲しい物件が買えれば買う

だよな

独身でまだ将来設計出来ないとか
転勤族でまた数年で出てくとか
ならともかく
0783名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 00:35:24.29ID:???
>>775の意見すら、>>776の言ってるようにそんなの事前に見極められるのか甚だ疑問なのに、そんなことすら考えないで欲しいから買ってるレベルなのが>>780でしょ
金じゃなくて別の所に重きを置いてるから議論の土台からして違ってる

>>781も自分には疑問なんだが、住みたい所に住むためにわざわざ買う必要ある？住むだけなら賃貸で良くない？
自分から身動き取りにくくしてる気がする
後で転勤になったとか転職したとか、リタイア後に別の所に住みたくなったの時に面倒じゃない？
まぁ、その自由を確保するための代償としてちょっと住宅費が多くなるかもしれないから、ドケチ的にはNGかもしれないけど
0784名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 01:33:42.55ID:???
>>783
ただ住みたいだけなら安い賃貸でいいと思う
けど家買う人の多くはまず1番にこれから成長していく子どもと20年前後をのびのびと綺麗で広い家で過ごすために家を買うんだよ
その後にリタイアまでの期間とか老後が来る

大体リタイア後に慣れない地に家建てたってロクな目に合わんよ
0785名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 01:36:29.82ID:???
新築購入者が10年以内に売却する物件の殆どが、競売される前の任意売却物件だよw
転勤だの何だかんだと周囲に言い訳しているだけだよw
自分らが常に転勤族だと分かっていながら、簡単に物件購入するはずなんてないだろwww
裁判所競売サイトBITを見ていれば隠せないわw
ま、入札競売が決まった途端にすぐに情報は消されるけどw
任意売却中古より、いち早く競売物件を見つけて入札落札すれば格安w
ただ債務占有者が夜逃げせずに居座り続けているケースもあるwww

それで過去には、一家五人が入札落札者によって殺害された凄惨なる事件もある
0786名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 01:42:22.16ID:???
>>781
＞てか、購入派は普通に売却できてキャッシュリターンできる物件を選ぶものでしょ？
780だけど、それはあなたの偏った個人的見解であって一般化するのは間違ってる
0787名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 04:21:26.74ID:???
そもそもここは生涯住み続けるスレだしな
借りるときはボロ話をして買うときは利便性の話をする奴が一番の問題だな
0788名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 06:05:45.89ID:???
夏場は毎日水シャワーで
尻も何度もキレイに洗うけどさ
最後にタオルで尻拭くと
ゴミ置場みたいな匂いするんだよ
湯船に浸からないとダメなの？
違う
洗い立てのタオルしか使わないから拭く前はいい匂い
顔とか体拭いても匂わない
最後に尻ぬぐうんだけどその後だけ臭い
猫の尻と同じ匂いがつく
洗い足りないって事なのか？
猫の尻の匂いと同じだよ
つまり尻を拭いて付いた匂い
生臭さやウンコ臭とは違う
ゴミ置場の少しツンとする臭いだよ
0790名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 07:09:35.55ID:???
>>776
ぶっちゃけこれはそうでも無い
10年単位なら折り込み済みって事は無い
ウチは現に順当に値上がりしてる
0791名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 07:25:49.05ID:???
ドケチだから捨て金である家賃は払いたくない
マンションは管理費修繕積立金が経年で上がり続ける時点でアウト
償却の済んだ築20年の戸建を買って10年住んで売るか貸すのを繰り返すのが1番
0792名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 08:01:30.06ID:???
>>783
言葉足らずだったわ

住みたいような場所でかつ
将来も値下がり幅が少ない事を見越せる場所、立地に
買える物件あったら買う

だわ

震災リスクもあるが
新し目のマンションならそうそうひどい事にはならないだろうしね

で、
倒壊でもしない限りそういう物件は買った方が安いんで買う、と
0793名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 08:05:18.94ID:???
>>791
戸建ては外壁外構の修繕費やら手配の手間考えると微妙だよ
年数経ってくれば補修費もかさむからマンションの積立金が上がるのと似た様なもんだ

マンションは管理費かかるけど
その分ゴミ出しやセキュリティの面があるし
往々にして戸建てより利便性が高い立地にある
0794名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/21(水) 09:24:44.43ID:???
>>793
マンションは自分の意思と必要性以外の部分で金がかかるのが嫌なんだよね
修繕の業者選定だって話し合いして議決とか面倒臭いけど任せっぱなしも危ないしさ
戸建てなら次売るまで何もしないって選択も自分で出来るからそっちの方がいいね
利便性云々でマンションに住むなら賃貸の方がいいよ
区分所有法読む限り、区分所有者にはなりたくない
0796名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 12:50:27.96ID:???
>>794
金払っとけば勝手にやってくれるんだから楽だと思うけどな

まぁひとそれぞれだが

ただ、
そこそこ利便性のいい場所の同じ物件に住むなら
ほぼ確実に買った方が賃貸より安いぜ
0798名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 15:26:46.36ID:???
>>796
>>797
何れにしても集合住宅は無いなって結論なんだ
所有賃貸どっちか選ばなきゃいけないなら賃貸にするってだけ
まあこれは好みの問題もあるから気にしないでくれ
0799名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 17:26:12.34ID:???
まぁ金がいくらあっても
都市部メジャー路線の駅近の戸建てってそもそもタマがないからなぁ

主要駅だと駅近に戸建てはほぼ建ってないし
0803名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 18:29:04.97ID:???
>>802
いやごめん前の文脈のまま書き込んじまったけど、自分は築20年〜中古戸建てローン購入一択なんだ
買った時より1000万近く高く売れそうだからローン減税が終わる10年で完済して住み替えようか悩んでるとこ
0804名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 19:30:43.28ID:???
>>769

そういう地域に住んでる。
相続した空き家の固定資産税を払いたくないということで無償譲渡が行われたりする。
家は希望すれば貰える時代だけど、賃貸物件の家賃はゼロになることはない。
0805名前書くのももったいない
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2021/07/21(水) 19:34:47.14ID:???
>>770

人口減少の続く自治体では、不動産屋が廃業して賃貸物件を借りることができなくなってるよ。
賃貸物件を借りるひともほとんどいないから賃貸経営が成立しない。
そういう自治体では、賃貸に住もうと思ったら公営住宅に申し込むしかない。
人口が減ってる地域だと公営住宅は基本的に余ってて申し込めばいつでも入居可能なことが多い。
0806名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/21(水) 19:56:44.68ID:???
>>795
築古物件なのにビンテージマンションと呼ばれて重宝されているのは、
やはり世帯住民資質＋管理組合がしっかりしているからなんだろうな。
0808名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 00:15:43.32ID:???
独身なら賃貸一択だよ
老人になれば新築や高級物件はお断りされるかもだけど、激安物件にはだいたい老人が住んでるから問題ない
0809名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 00:27:53.42ID:???
独身こそ、金があまるので分譲マンション買えばいい

妻子持ちよりも余裕がないという独身者は論外
0810名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 00:40:49.21ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0813名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 09:06:15.78ID:???
自分が独身だったら、無償譲渡の空き家でももらって家賃0生活かな。
仕事はないから、生活費は生活保護だ。
0817名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 10:32:38.46ID:???
それがいいよね
私もマンション買う前に住人を一軒一軒訪ねて
「このマンションの管理組合、まともですか」って聞いて回ったよ
0818名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 11:19:09.66ID:???
俺もマンション買う前80軒すべての家訪ねてまともな住人か変な奴が住んでないか確かめたな
出ない家は時間と日にちかえて10回以上ピンポンしたわ
ハズレつかまされたくなかったらそれくらいしないとね
0820名前書くのももったいない
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2021/07/22(木) 15:08:25.58ID:???
マンションはネタだろうけど
実際土地を買うときは現地の周りにいたおばさんに色々聞いたな
そう言うの大事
0821名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/22(木) 17:53:45.84ID:f3pqkdzo
競売で団地を３５万円で落札した人が、１５０万円でリフォームした部屋をYouTubeで公開してるわ
いやいやぁ&#12316;、あんなに綺麗になるのか
それより団地部屋なのに、階段があって２階部屋があることにも驚かされた！
２階部屋のある団地があるなんて初めて知ったわぁ！！
0822名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/22(木) 18:03:24.03ID:f3pqkdzo
こんな団地物件を購入して、投資用物件として貸し出すのも悪くないな
YouTubeは色々な知識を教えてくれる宝の山だな
0825名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/23(金) 22:01:07.29ID:71TXCdFh
住宅手当てが純家賃の8割出るので
購入なんて考えもしないです
0826名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/23(金) 22:08:34.37ID:WcOV2MA6
既に相続で住宅持ってるから購入とか賃貸とか関係ないわ
0829名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 01:44:31.39ID:???
それは親が金払ってるんだよ
いずれ介護費用または相続できる数千万円を使っちゃったってことね
0838名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 08:06:21.80ID:???
>>590だけど引っ越し代29,700円だった
火災保険16,000円/2年、更新料5,500円/年
その他初期費用（敷金など）約10万円なり
0839名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 10:32:50.80ID:z5Og+Cqu
ホワイト企業社員とブラック企業社員で考え方が違うのは必然
購入してるのは後者

ホワイト企業社員は自己負担は低い
0840名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 13:08:04.92ID:L46DrBtj
戸建て持ち家だが、ローンがないと生活が本当に楽だと実感している。
3人家族で水道光熱費（オール電化）は2万以下と安く、食費は6万程度で済む。
今では古い借家で6万円を払っていた頃のお金がもったいないと思えてくる。
（しかもプロパンで冬は2万円超えと高かった）
庭では2坪程度の家庭菜園を楽しんでおり、持ち家でよかったと満足している。
0841名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 13:14:26.66ID:???
おれは住宅ローンの残債以上に投資資産があるが、ほっておくだけで毎年何十万も純資産が増えていく

住宅ローン様々だわ
0843名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 13:57:09.30ID:???
ワイなんか安い賃貸でお金を貯めることで投資に金を回せて億の資産を築けたし

年収オークションはマジ不毛w
0844名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 14:15:08.96ID:z5Og+Cqu
老人達の自慢スレになってて草

人　生　お　疲　れ　様　で　し　た
0845名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 14:29:56.93ID:???
またマウント合戦始まったのｗ
俺氏>>372、現時点での金融資産総額1億400万円ちょい
半年ちょいで300万円増えた
遺産相続やギャンブルなど無し、全部自力でコツコツ貯めたよん
特に稼ぎがいいわけでもなく単に使わないだけやが
家賃3.4万含めて年間100万以内でやりくりしてます（転勤等で社員寮にいた機関はその半分）

普通の稼ぎの人が自力で1億貯めるにはここまでドケチしなければいけないという
でも今やそれが当たり前な日常で努力や苦労なんて意識は欠片もなくなった
むしろ大金を使おうとすると苦痛を感じるまでになったｗ
0847名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 16:57:32.51ID:???
所有物件の維持費より安い賃貸を選択出来るのは独身子なしだけだから論ずるのが無意味なんだよなあ
独身子なしなんてどんな生活してようがどうでもいいだろ
0849名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/24(土) 17:00:43.04ID:qsZzuFSP
既婚ATM奴隷は人生辛いよな〜
0851名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 17:14:35.38ID:K6/ZsjWZ
>>828
お前の家www

去年の台風で半倒壊したオンボロのアレかwww
持ち家でマウント取りたい奴は画像あげてくれ
0854名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/24(土) 20:43:17.03ID:L46DrBtj
1臆以上と持ち家の両方があれば、自由気ままにできる。
0855名前書くのももったいない
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2021/07/24(土) 21:02:55.77ID:???
相続できる家があれば、結局は賃貸高級マンションに住めるのよね
虚勢から一時的なる満足を得られることに人生の生きがいを感じているのだから
0856名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 01:50:38.38ID:???
>>850
でもそれ以降は修繕費が多くかかる上に快適とはいいがたくなる
築30年以上経過した実家はぼっとん便所だよ
風呂場も古臭いタイル張りだし週１で近所の溝掃除しなきゃだし、両親は引っ越したいって言ってる
0860名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 08:37:59.79ID:???
>>856
ずっとぼっとん便所で育ってきたなんて可哀想にな…
祖父母の家がそうだったけど周囲一帯臭いし寒いし、今の水洗と比べると地獄のようだった

実家にせめて途中で水洗に交換したり風呂のリフォームするくらいのお金があれば良かったのにね、そう言う意味でも可哀想
0861名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 09:04:20.57ID:???
賃貸派はローンを返済していくことが資産が増えていくことと同じという感覚がわからないのだろうな。

俺の場合、15年前にマンション買ったが、購入価格よりも値上がりしているのがわかったから益々この感覚が強い。
0863名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 09:26:20.02ID:???
値上がりしたなら売らないと
せっかく今高く売れるのに高額の家賃払って使いつぶしてる状態じゃん
どうせ30年後は資産価値ほぼゼロだよ
今3000万円で売れるとしたら毎年100万円＋維持費40万円の家賃払ってるのと同じだからね
0864名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 12:46:35.29ID:???
そうだな
この板で賃貸を肯定するなら
持ち家売却で大幅な益が得られる時に売却して
益の見込める次の購入不動産を探す期間だけ格安賃貸を借りる時だからね
0865名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 13:30:21.45ID:???
もっと確実性の高い投資がいくらでもあるのに
不動産転売で儲けるなんて今どきはやらないよ
ドケチの資産運用板でも見ておいで、話題にも上らないから
0866名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 14:05:18.08ID:???
不動産に人がいないからむしろやりやすいんだろ
知識あれば確実に勝てるんじゃね、一個一個は少額でも
0867名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 14:53:35.32ID:8ZOzSZza
たしかに不動産で儲けるよりも株式の方がハードルが低そうだ。
持ち家を確保した上で、株式投資でインカムゲインとキャピタルゲインの両方を
狙う方が無理なく資産を増やせないだろうか？
他人に家賃を払っていない分、資産的には有利になりそうだが。
0868名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 15:32:30.83ID:???
オリンピックまで日銀が買い支えてきて
ダウだって史上最高値で
いつナイアガラがきてもおかしくないのに
今から参入するの？
今まで株式投資したことないなら暫く様子見しながら勉強しないと鴨葱だよ
0869名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 15:32:39.43ID:???
オリンピックまで日銀が買い支えてきて
ダウだって史上最高値で
いつナイアガラがきてもおかしくないのに
今から参入するの？
今まで株式投資したことないなら暫く様子見しながら勉強しないと鴨葱だよ
0871名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 15:44:20.86ID:???
投資でやっちゃいけないコト
１．1件に集中投資する
２．短期間にまとめて売買する

不動産転売などは両方に該当するので最もハイリスクといえる
>>868の言に従えば不動産経営こそ暫く様子見しながら勉強しないと鴨葱
0873名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 19:09:47.91ID:???
よく株利益で未来安定とか、将来安心って言えるな!?
所詮は綱渡り状況なのに、配当で一喜一憂してるだけではないか？
0874名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 19:49:32.68ID:???
>>861
分かるよ
1度この感覚を味わうと家賃なんて捨て金払う行為は出来ればしたくないと思う様になる
>>867
住宅ローンが今みたいに低金利なら賃貸よりは購入の方が資産的には有利だろうな
不動産売買に関しては、素人でも時間かけた長期投資なら普通にインカムもキャピタルも取れるよ
新築区分とかいきなり一棟買いとかしなければね
株だって素人が勝てるのはインデックス長期投資位だから変わらんよ
0876名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 20:00:04.71ID:???
>>873
例えば1000万の株式と500万の貯金持ってるなら1000万の貯金だけ持ってる人よりは安心できるでしょ
投資を毛嫌いするのは勝手だけどその考えを他人に対してあーだこーだ言うのは違うと思う
0877名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 20:11:07.77ID:???
>>873
やり方による
可能な限り多くの銘柄、商品に投資する
短期間にまとめて買うのではなく、積立等で可能な限り長期間にわたって投資し続ける
これを守れば、個々の銘柄・商品がハイリスク＆ハイリターンであってもリスクはほぼ誤差になり、安定してハイリターンを受け取ることができる
0878名前書くのももったいない
垢版 |
2021/07/25(日) 20:12:00.60ID:???
>>877続き
不動産であれば大手が長期にわたって数多くの物件を取り扱うことで同様の状況となる
さらにつてやコネ、販路、信用、ノウハウの蓄積により個人より圧倒的に優位に立つ
そのような背景を無視して個人がたった1件の物件の売買で確実に利益を得ようなんて馬鹿げた妄想だとわかるだろう
0879873
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2021/07/25(日) 20:34:08.80ID:???
>>876
ちな、私も株式投資しながらの資産物件持ちだ。
0882名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 20:41:29.01ID:???
不動産投資については>>878みたいな投機だと思い込んでるのが多いからライバル少なくて有難いとも言える
兼業不動産投資と専業のプロ不動産屋ではやり方もゴールも維持しなきゃならないものも全く違うからね
株やってるみたいなのにそれがわからんのは不思議
あ、ちなみに自分も株も投信もやってますよ
別にどっちかしか出来ないもんでも無いしね
0883名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 20:45:46.24ID:???
>>875
>>861みたいな勘違いバカがいる限り何度でも言われるだろうね
生涯住み続ける前提なら物件の価値が値上がりしようと使いつぶす前提だから関係ない
キャピタルゲインは売り時を間違えないことで成立するんだよ
0884名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 20:56:54.45ID:???
>>883
生涯住み続ける予定でも、なんかあった時にオーバーローンでは無いってのは大事だろ
含み益は幻というのには同意だが
買ったからって同じ家に生涯住み続る前提って訳でも無いしな
生活によって買い替え住み替えていくには値上がりしてるに越したことはない
0885名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 20:57:05.31ID:???
>>880
投資そのものを否定しないでね
ファイナンシャルプランナーとかが投資初心者に最初に教える基本的な考え方だよ
0886名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 21:11:25.92ID:???
>>884
それを弁えているならいいけど、いずれ使いつぶすのが既定路線なものを「値上がりして資産が増えた！」
なんて虚勢を張るのは滑稽だろ
「ここは生涯住み続ける前提のスレだ！」なんて、そのすぐ後で言うくらいならねえ
まあ別人かもしれんけど住宅購入派の言うことがチグハグでさあ
0887名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 21:38:32.90ID:???
バブル崩壊後の山一証券なんて一気に崩壊したよな
なにが君らは選抜されたエリート社員なんだという社員教育に洗脳された、社員たちの
その後の人生
高級な給料を支給するぞ、という外資系投資会社らに拾われたが、顧客情報を確保した
企業側はすぐに切り捨てたからね

一応は、元企業幹部らを逮捕しただけでも元社員らの慰めにしかならない
あれだけバカにしていた叩き上げ野沢社長を社長に祭り上げて、自分達役員は逃げた
0888名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 21:41:59.60ID:???
>>886
別に購入派が一枚岩って訳では無いからチグハグなのは当たり前かなと
自宅でも投資と捉えてるのもいる（そういうタイプはある程度金出してでも立地がいい物件を買う）し、とにかく安い家買って住み潰して出費を抑えたいってのもいるからね
ドケチ板住民としては後者が正しいのかも知れないけどね
0890名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 22:02:05.34ID:???
社員らは自分たちはエリートなんだからと社員教育され、自社株買いさせられて最後は紙切れとなった証券株
0891名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 22:12:08.92ID:???
>>889
ん？大家業とか賃貸営業会社の事か？
養分賃貸マン減ると困るもんな
確かにドケチの敵だな
>>890
自社株買いは分散投資とは真逆の思想だからそもそも有り得ない
よっぽど安く買えるなら別だけど
0893名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 22:47:28.70ID:???
苦しい上々企業こそ、　自社社員を我が社はエリートなんだからと洗脳している
そうせざるをえないんだよ？

昔の神風（正式には「しんぷう」と読む）特攻隊も、自らの特攻志願ではなかったから。
0895名前書くのももったいない
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2021/07/25(日) 22:56:17.96ID:???
>>894
まあもうとっくに元は取れてる様な物件だろうからな
空室にしてるよりは乞食でも住んでもらった方がマシなんだろ
0902名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 09:42:51.60ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0903名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 09:47:06.99ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0904名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 09:54:46.83ID:???
ああ、あと俺身長サバ読んでたわ。スマンな
数年ぶりに健康診断で身長測ってみたんだよ
ずっと185cmだと思ってたし自己申告でそれで通ってたんだけど
測ってもらったら183cmだったわ
スマンかったなサバ読んでて
なんか時間帯や日によってそのぐらいの誤差はあっても
不思議じゃないらしいけどな
0905名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 09:56:42.27ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0906名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 09:59:44.10ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0907名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:03:43.43ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0908名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:23:17.98ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0909名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:29:26.99ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0910名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:41:17.35ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0911名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:45:21.07ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0912名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:49:41.78ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0913名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 10:53:20.23ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
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2021/07/28(水) 11:02:15.21ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0915名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 11:13:26.01ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
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2021/07/28(水) 11:16:09.46ID:???
なんか、
貧乏で今後儲かるようになるあてもない底辺な人が
居着いて荒らしてるのかね？
0918名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 11:25:14.32ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
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2021/07/28(水) 11:37:31.40ID:???
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> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0920名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 11:43:20.58ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
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2021/07/28(水) 11:48:49.75ID:???
　↑
> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0923名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 16:11:38.93ID:???
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> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
0925名前書くのももったいない
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2021/07/28(水) 16:20:24.57ID:???
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> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
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2021/07/28(水) 16:25:29.84ID:???
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> ケツが臭いコピペ、身長サバ読みコピペ、アスぺ・キチガイなどの一言レスであらゆるスレを荒らしてるのは
> 【ドケチ板荒らしメンヘラ自己愛更年期ババア＝もやしシチュ夫】　こいつの犯行
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