探検
生涯住み続ける住居として賃貸は本当にお得なのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いざという時には購入できる安心はあっても、むしろ生涯賃貸し続ける生活って安心できますか？
空室だらけになるからという意見もあります
本当に大家や管理会社が、75歳以上の後期高齢者世代に契約更新し続けてくださるのか？
はよ決めんと賃料無駄になるで
家賃2.5万、水道費込み、ネット無料
10年ごと似た条件の物件に引っ越し、いけるとこまで
賃貸の良い所は好きな時に好きな場所へ引っ越しできることだもの
引っ越しを想定しないなら賃貸である必要は無いね
災害や人間関係や仕事関係で引っ越す事が無い人生は幸せだけどね
賃貸で気楽に暮らしたい
屋根があって水漏れがなければ築50年で構わない
これから震災や台風や火山があったときには社会福祉には期待できない
自己責任になる
所帯持ちだと悩む
ファミリー物件は賃貸だと幾らなんでも高すぎる
自分が無知でした
戸建ては将来、やはり土地が売れなくなる心配があるからかもしれない
土地を含む戸建てより、便利な地域にあるマンションの方が確かに売却できる可能性って
高いと思う
キチンとルールを守れる常識マナーくらい備えてる
大家が県外の人で管理会社もいない状態で、廊下の電気、エレベーターの電気が消え、エントランスが台風の影響なりでオブジェなどが割れ、大変悲惨な状態となっています。
大家に電話してもでないし、折り返しもありません。
前の大家さんの時は定期的にエレベーターの点検などあったのですが、大家が変更になってからはそれすらありません。
水道代の請求が1年8が月もきていません。
後日管理会社が見つかり次第請求との手紙がきていましたが、未だ連絡ありません。
家賃滞納したら連絡くるかなと思い4ヶ月滞納しているのですが、それでも連絡がきません…
住民一同みな困っております…
なにかアドバイスはありますか？
どっちもどっち
借金してでもさっさと買うだろ
金額だけで行ったら買う方が安いに決まってるじゃん
もちろん賃貸には賃貸のメリットはある
貧乏人は買えないだけ
賢いやつは普通リースにするし
とある日払い系には格安マンスリーレンタカーが人気
マンスリーレンタカーだと車検、任意保険、オイル交換から板金修理までの費用すべて混みで駐車場契約もいらないうえに経費に出来るので知ってる賢い奴はそれ使う
はい。これ正解。解散
はい正解
お前だけ優越感得てろ、周りから憐れみ
家賃3万円で30年住むと1080万円
更新費用、引っ越し等で+50万円→総額1130万円
この半値で家を買えるなら検討してもいいけど、まあ無理よね
（資産運用と固定資産リスクを考慮すれば半値が限度）
こいつは頭悪そう
あれも賃貸で隣人が身の危険を感じて避難してたそう
恐ろしすぐる
レオパレス物件なんてのも同じだと思う。
集まる住居人の資質レベルは同じなのかも？
空き室のように閉め切らずに換気されるので腐らないし
治安上もいいしあらゆる点でマシだから
人工大量減の局面になればなるほど
これからは借り手有利だよ。保証人もなくなるとおもう
駄目、憐れむ程度に、そっとしておこう
放牧民的な
＞これからは借りて有利だよ。保証人もなくなると思う
ん？イミフ
あくまで「思う」で、全く確信はないということ？
本当に物件権利主が賃貸収入のお金欲しさで、後期高齢者２年おきの契約更新してくれるの？
子供がいたとしても、子供ら世帯の生活が必死で保証人になり続けてくれる保証なんてないのに
むしろ腐乱孤独死されたら、物件の価値も落ちるだろうし修復費用も莫大
家主側はそっちのほうが心配とならないか？
これからは高齢世代者が増加し、腐乱孤独死した部屋の修復費用保証のために
保証人なしは行き場所なくなる
で、風呂でブタ解体
甘い！
土地物件権利主も死亡し、それを資産収入となり得れるなら身内が受け継ぐだろうけど
WWWW
身内親族らもそんな物件資産いらないが現実だろうな（そんな物件ですらローン払い残り）
って悲惨
誰かが上手いトリックを思いつきそうだけどな
サブプライムローンみたいに(例えが悪いか
俺の投資用の不動産は老人には貸さないし、必ず入居者いるから。田舎や地方はしらん。
でも一生賃貸ってどんだけドブに金が捨てるんだよ
全国全世界にある一泊3万ぐらいのそこそこホテルを巡りながら30年暮らす人生
笑、そんなの知るかよw誰も聞いてない
妄想？
>>50
絡んでくんなよ、貧乏人
聞いてない草
老人には貸さないなんて強気で言い続けられるのは日本全国で今後も地価が上がり続ける一部の地域の高額物件のみ
そんな物件はドケチな俺らが求めるのとは噛み合わないから完全にお呼びでないｗ
俺らは常に家賃を下げざるを得ない大家の足元を見てハイエナのように買い叩くだけだ
不動産屋で邪険にされて終わり。野垂れ死に。
首都圏や首都圏近郊の物件であれば、立派な資産だし問題ないだろうな。
まあ首都圏でなくとも、政令指定都市の物件でも収益資産となるだろう。
それな！
結局はドブに捨てているのと同じなんだよな。
あれいずれ大穴空けるんだろうな
やめとけ、他の人にも相談しろとは言ったんだが
賃貸はその分リスクが無いんだから、大家の養分になってるとは思わないな。
農家のおっさんから原価よりも高い値段で野菜を買っても、別に養分とは思わないのと同じ
もしくは、生命保険に入ってるやつが、今まで10年も死ななかったから保険料をドブに捨てたのと同じだな、とは思わないよな
金融リテラシーがあれば、このくらいはすぐにわかりそうなもんだが
むしろ、新築の家を買ったりすると、資産価値が価格に見合ってなくてバランスシートが一気に悪化する危険性がある
お前ら、まさかそんなバカなことはしてないよな？
大多数はB/S考えて買うから余計な心配だよ
一部に考えずに買う奴もいるだろうけどそんな底辺ピックアップして賃貸アゲされてもな
養分かどうかは主観だから議論するだけ無駄
めっちゃ頭悪そう
そうだよな。すまんかった
いや、上で養分だのドブに捨てるだの言ってるやつがいたから、ちょっと刺激的な言葉で反論したくなった
そりゃ大金払うんだから、普通にそのくらいは考えるよな
一部の大都市を除いて、ファミリー層向けの不動産市場がうまく機能していないのは理解してる。それが、強すぎる持ち家嗜好が原因なのか、税制による誘導のせいか、他の理由があるのかは分からんが、そのせいで人生のある特定の時期には持ち家が得に見えるのも否定しない
ただ、そこだけを取り上げて賃貸全体を否定するのは違うんじゃ無いかと思ってる
あなたは少し理解がありそうだけど、中には経済合理性を全く理解せずに、自分の選択が間違っていなかった事にしたいだけの理由で攻撃しているヤツもいるように見えたもので
低学歴がまだいるのか、資本主義っていいな搾取されてるのがｸﾔｼｲﾉｳ
本質ついちゃ駄目ダメ
客がいればリスクは全部客に乗せてるだけだし
養分以外の何物でもない
リスクとリターンの意味がわかってないバカ
原価と売価の差益を言ってるんだろうがそれをリスクとは言わんだろ
このスレの賃貸派を客に例えるならリターンすら店に返さないぞ
定価で買っていく神様客とは違う
赤字覚悟のバーゲン品や見切り処分品しか買わない
リスクなど背負うはずがない
でもそういう客もいないと困るんだよな
廃棄するくらいなら買ってもらったほうが赤字が減るから
養ってやるかどうかは各自判断でどうぞ
大家と店子のどっちが得かってスレじゃないぞ
スレ違いやめれ
賃貸は結婚、子供がまだ小さい時、大きくなった後、独立してまた奥さんと二人暮らしになった時など、その時々のライフスタイルに合わせて住み替えられるのが利点だと思う
その分家賃も最適化できる
子供が産まれた時にファミリー向けの家を買って、子供が独立した後に使っていない部屋が沢山ある家に住み続けるのは、あんまりお得とは思えないなぁ
子供が独立して自分もリタイアした後に、終の住処として家を買うのなら、賃貸よりも得な場合もあるかもしれないけど、そんなに長く住まないなら賃貸のままでも良いんじゃないかな。早晩施設に入ったりするだろうし
家賃補助あるから持ち家でも金銭的に損ではないけど精神的に大ダメージを受ける
賃貸なら補助分が丸儲けになる
たしかに、リタイア後は駅から多少遠くても自分のよく利用する施設とか、なんなら病院の近くに引っ越した方が利便性は上がり家賃は、下がるという可能性もあるね
それも含めて家賃を最適化できる
>>75
転勤の可能性は、どちらかというと損得よりリスク・リターンの話になるからあえて言及しなかった
他にも転職したいと思った時に選択肢が狭まるとかね
空き家アパートやマンションなど、物件オーナーが売りに出しても、
売却できなければ高い資産税を払い続けるのもバカらしいからと、
賃貸の安い物件を抱えるオーナー（個人大家 不動産管理物件）らがどんどん壊してる
それだけ安い賃貸料物件が、どんどん減少していくことでしょう
不動産ますます斜陽やん
やっぱ買うべきでないな
いろいろ悩むね
中核都市で物件購入したいです
人口が減少してる自治体なら中古が安くでてるんでない？
うちは政令指定都市で家賃10年分ほどの値段で家買った。
で、中古も新築もリフォームや耐用年数考えるとほとんど変わらないし
新築は住みだしたら1/3の価値失うって聞くけど実際は築浅中古物件漁ったら全然そんなことなかった
その銀行融資審査に通ったことが嬉しくて、簡単契約してしまう。（そりゃあ嬉しいよ）
この住宅ローンでの利子払いの安さに飛びつき、たったの月々5万円台から購入できるんだ！！！
だったら夫婦で頑張ればなんとかなるよね！！！！！
と、購入契約。
たったの月々3万円台で購入できると嬉しさで購入し、毎月のローン支払い3万＋管理費＋修繕費＋駐車場費＋固定資産税
の支払い総額で苦しんで売却してる。
購入するんなら、やはり現金キャッシュ一括払いだよ。
購入した物件の登記記録が全て証明されていたでしょ？
築浅物件（中古）でも、不動産社員と司法行政書士と購入者の3人が金融機関内で取引するのも当然なる成り行き。
現金一括払いでの取引だけどね。
住宅ローンを組むなら、不動産社員と購入者の2人（新婚夫婦なら3人）でのローン審査申込み。
この金融機関での住宅審査ローンに落ちたら、本当にショックを受けるのだそう。
やはり新築購入者が「行政や金融機関」から裁判を起こされての差し押さえだったのかとか、全て判明するよ。
住宅ローンに通ることってそんなに嬉しい？
家マンション買おうって思うくらいだから定職についててそれなりの稼ぎはあるんだろうし、クレカの延滞でもないなら普通に通るでしょ
それに月3万やら5万て…どこにそんな安い築浅物件売ってるの
首都圏なら給料多くても税金と家賃で搾取されるから大変
住宅ローンも高いから、いくら手取り額内で支払いできていても大変
土地建物資産は含まず
個人の純粋預貯金額だよ
そして、やはり育ち
偏食なく大らか性格で感性のある人の特徴は、育ちの良い品を備えた真の坊ちゃん嬢ちゃん
高級ブランド品にも関心なく、高級ブランド時計バッグや高級ブランド服で着飾ることなく
個人名義での高級車にも乗っていない
だけど周囲からは、なぜか妬まれたりします（妬んで悪口やイジメをするのが
ブランド好き貧乏人らの趣味とも言えよう）
高価なるブランドで着飾り満足するなら、それでいいだろうにね
常に周りと比較しながら気にする人の人生って辛いだけ
自分に自信がないことの何よりもの証拠です
スレチも多いし
お前らが大大大好きな(想像上の)資産家の子どもになりたい訳でもないし
ってウェブサイトやテレビで見た
ってだけでしょあんなの閲覧数や視聴率のために誇張しまくってるだけだよ
築15年の中古が15年前の新築価格より高く売れるのが当たり前
15年間住居費がかかっていないってことで家賃補助もないのにだらだら賃貸に住み続けた人とのトータルの差はすごいよ
今買ってどうなるかは知らん
15年前に今の地価相場が予想されていれば当時から今の新築並みの価格になってとても手が出なかったｊはず
トータルで見れば下がりまくっていて、そういうのを後出しで買うほうが手堅いよ
株だと15年で10倍の銘柄とか当たり前
今値段があがりまくってるのを買って今後どうなるかわからんと言ってるのと同じ
投機的な思考は排除して無理ない範囲でシミュレーション頼むわ
中古の家の値段が調べたことある？
これなら新築買うわって値段の家ばっかりだぞ
頭悪そう
自分の住む家と株と比べて何がしたいの？
株なんか買わずにビットコイン買えばよかったのになw
お前はとことんバカだなー
スレタイの生涯住み続けるを守れや、クソが
金があるなら買っとけ
ローン組めるなら買っとけ
その金を投資とか言ってるやつは過去2年の投資成績をアップしろ、投資能力はそれで十分わかる
自演乙
5と思う知能の低さ
草をつけちゃうセンスのなさ
まじこれ
中古物件が高過ぎる
ケチでなくて貧乏
マジで世の中きついわ
本当に投資家で成功しているならば、その生活ぶりをブログで写真付きで紹介すれば
いいのに
例えば優雅なホテル生活とかをアピールすればいいのにね
持ち家は、ローン組んでレバレッジをかけてまでリスクを背負い込んで、乾坤一擲大博打に出て、それでようやく人並みの人生になるくらいの貧乏というか、社会の底辺層のイメージ
お前、成長せずまだいるのか
なんで誰もがそんな承認欲求持ってると思ってるんだろ
むしろ賢者は隠すよ
広まれば妬まれたりそれで変な規制かけられたりするからね
世のほとんどの人間は頼まれてもテレビタレントとかYouTuberみたいに顔出していろいろ自慢したくは無いんだよ
最近でも某顔出しタレントが最初からアバター化してれば生活しやすかったと嘆いてただろ
仕事によるんじゃね
特にアーリーリタイア考えてるならリタイア後のほうが長いし
早く買うのが良いとは言えない
定年まで同じところにずっといるなら買ったほうが安い
賃貸は動けるメリットはあるがその分割高
買値-売値が家賃総額を上回れば得だけど大抵そうはならない
仮にそれが成り立つなら大勢がそういう運用をしてトレンドになってるだろうから
実際お金に余裕のある(自宅資産として当然持ってて、更にマンションやアパート買える)人はそうやって不動産投資してるけどね
我々含む大多数は賃貸だったり自宅の住宅ローンの支払いで精一杯だから縁がない話よ
個人は地元や職場などの関係で立地もタイミングも制約される
業者なら一つがこけても事業全体で利益が出ればいいのでリスクを許容できる
家賃8万とかだとして、買うのが一年遅れれば100万ドブに捨てるのと一緒。悩んでる暇あったら可能な限り早く買うのが得になる
ずっと賃貸に住むってなら必要経費だけど結果として買うってことになる少しでも早いほうが良い
あんた正解、このスレでは珍しい
この基本原則も理解しないバカばかりだからな
あんたも正解。ここの賃貸派は買えない貧乏さんだから、リアルに買う経験がないので、こんなかんたんなことも理解しない、できない。
一生、俺の投資不動産の養分層。
あんたも正解。というか、正解のスレは一人だな。あんたがこのスレにいれば安心だ。おれは久しぶりに来た、これから去る。賃貸派で気になる奴、悪い奴ではない、が何故か心配で見に来たら、簿記も勉強せず、なんら進歩してなかったわ
やべー、この流れだと、自演ちゅうがわくのがこのスレ、一匹はいるんだ。
俺は8000万の余剰資金があり、うち、3000万は投資不動産に回した。5000万は金融資産。勿論、住居は購入でローンも完済してる。税メリットなくなったところで一括返済した。
金融資産がまた8000万には数年後なるから、3000万をまた投資不動産に回す予定。
ずっと同じだわ。同じ物件で借り主なら、なんで俺ら貸主は、値下げする必要あるんだよ、養分に。追い出したいときは、積極的に値上げするわ。
5000 万の金融資産はアップもできるわ、賃貸派もアップするもの用意して持論展開してくれ
お前の言葉に重みが無いのはそんな経験したことないから、実際は売れるんだよ、投資不動産をいいところにかってみろよ、官報から情報集めた業者が売って欲しいって電話すごいから。
賃貸が同じわけないだろアホか
お前が低学歴なのは仕方ないけど、頭も悪いと言われたくないならよく読め、よく考えろ、お前には無理かな、可哀想だわ
スレタイ読め
ここで議論するのは投資不動産じゃなくて生涯住み続ける住居
スレ違いだから消えろ
バカだな、自己所有は当然で、余剰資金に更に投資不動産するやつも多い、それはお前のような賃貸しか選択肢のない貧乏人の需要で成り立っている
ここまで書いても、理解できないなら、本当にヨミカキできず、仕事できないだろ
同じわけない
賃貸はその時々必要な広さ・立地に合わせて引っ越しするだろ
当然家賃も変わるよな
お前さんさ、何歳ぐらいで？どこらへんに住んで、いまの物件の広さ、家賃、何年住んでるか、言ってみ、お前さんは独身だ、家庭持ちはそんな考えしない。
お前に必要な広さは一生一緒だ。
一般論でなく、お前個人の体感で説明しろって。
一般論は、生涯すむなら購入で結論ついてるんだから。
業者のように商品力を最優先に着目し、安く買い高く売ることに徹するのとは事情が全然違うよ
個人が住む家は他に優先することがある
売り買いするタイミングも人生の節目とかで、その時最も高く売れる（または安く買える）とは限らないし
賃貸でずっと同じ物件を借りてるわけないでしょ
仮に長く住むとしても老朽化して家賃変わらんかったら別の条件いいところに代わるわ
別荘地含めて良い物件なんて売ってないし貸してないわ
そういうのもあって年間通してホテル泊が正解と辿り着いた
お久しぶりです。今回は自分なりに自重してまして、株の話は一切していません。
>>61とか>>73あたりが私です。あと、すぐ分かったと思いますが>>114も。
簿記は少し勉強しましたが、仕訳の話が延々と続きこれが投資判断にどう影響してくるのかが見えて来ず、進んでいません。まだ全体像が掴めていないのだと思います。
それも中古マンション3LDKを一括キャッシュで購入
築20年〜23年くらいの、それなりのグレードマンションはそれ以上の値段下落はない
地域場所によってはヴィンテージマンションとして、リフォームやリノベーションされて
更に高くなっている物件もある
今の新築マンションのモデルルーム見学に行ってみればわかると思う
グレードダウンした作りで、むしろ高いオプション仕様で儲ける仕組みとなってるから
もし購入するなら、新築と中古のどちらがお得なのかもよく検討なされてください
ちなみに、輪番制で必ず役員も回ってきます
ですが全く心配ありませんでした
面倒な役員割り当て仕事もなく、今年からは理事長や監事もオンライン印鑑だけでOK
面倒な事は全て管理会社と管理人がやってくれてます
資産価値が下落し続けることをお忘れなく
土地は1/6だけど建物高杉
IDが婆と爺
あんたが元気そうでよかったわ、何故か心配になる。あんたの書込みでセンスを感じたんだと思うし基礎力の少し足りない部分を勿体ないと思った。
簿記は1級の原価計算で(設備)投資意思決定が出てくる、3級から1級までがワンセットで九九のような基礎力になるよ。4月単月で470万、株でとったが全てここが基礎であんたもこれぐらい取れる能力は十分あると思う。俺は仕事も投資もすこぶる調子いい。あんたの無事確認できたから消えるは。夏休みにまたくるよ。
3級だけではダメで、1級まででセットなんですね。思い起こせば最初にそこまで示唆して頂いていた気もしますが、全体像が見えていませんでした。勉強を再開してみます
単月で470万はすごいですね。私はインデックス投資しかしていないので、4月だけだと310万の上昇でした。まぁ含み益ですが
世の中大変な事になっていますが、健康に気をつけてお元気でお過ごしください
間違えた
20年はあまり変わらず20年過ぎたあたりから落ちていく
こういうのでよくね？
田舎なら土地代込みで300万ぐらい？
さらにマイページのプロモーションに入力
p2H3BQSW(全て大文字)
7日以内に1000チャージすると
最低2400〜最高50000もらえるくじが引けるよ
最低でも3400もらえてその他キャッシュバックや16日まで毎日くじも引けて超お得！
購入は、近所隣に基地外がいたり、人間関係悪化したら詰む。賃貸で多少割高でも引っ越せるのは何よりのメリット。
でも、修繕費や税金、災害の復旧、なんか考えたら、持ち家が言うほど割安か？マンションなんか特に。買っても月に管理費修繕積立金30,000くらい払わされて固定資産税まで取られるし。
賃貸はピンキリでドケチ向き
それこそ税金維持費に毛が生えた程度の家賃で借りれる
A
鉄筋マンション 築21年 1K 25m2 南向3F 会社まで徒歩3分 JR駅まで徒歩27分
家賃3万円 水道料金込 敷礼無
バストイレ別 温水洗浄便座 プロパンガス インターネット無料 駐車場2000円
B
鉄筋マンション 築31年 1K 26m2 南東向6F 会社まで徒歩13分 JR駅まで徒歩14分
家賃3万円 水道料金込 敷礼無
バストイレ別 温水洗浄便座 都市ガス インターネット無料 駐車場無料
C
鉄筋マンション 築31年 1K 28m2 南東向2F 会社まで徒歩20分 JR駅まで徒歩13分
家賃2.1万円 水道料金込 敷礼無
バストイレ別 温水洗浄便座 プロパンガス インターネット無料 駐車場2000円
Aは比較的築浅、Bは都市ガス、Cは破格と迷う
会社は工場まで読んだ
Bだな
めっちゃ安いんだけど、何県？
鹿児島
鉄筋じゃなければ1万円代もあるけど同等の築年数だと劣化がひどいので無し
ドケチ的には鉄筋で築年数高いのが安くて劣化も少なく狙い目と思います
>>159
工場も近くにあるけど自分は研究所勤務
たぶん家買っても安いんだろうな
裏山
家買った奴らは被害にあわないといいなw
賃貸とかホテル泊なんて気楽でいいよ
それら全てが家賃に上乗せして取られてることに気付いてないの？
電気やら水道やらは事前に備えておかなくちゃいざ何かあった時焦るとろくなことない
場所わかったwうちの近所だわ。
Bが圧倒的に良いね。
土地柄ワンルームたくさんあるから選ぶのに困るね。
木造リフォーム済み\25000くらいネット付きに住んでるけど、なかなか快適。木造もなかなか良いよ。基地外が上下隣なら地獄だが
都会に比べりゃね。でも車ないと生活できないよ。
地獄になっても引っ越せるのが賃貸のメリットよね
上のような物件は投資分を回収してほぼ維持費で運用してるから安い
貸してよし借りてよしのＷＩＮＷＩＮ
負け惜しみと捉えちゃうあたり残念な人だねえ
端金で面倒全部引き受けてくれるんだから感謝してるよ
ごくろうな
そうなんよね。
おいら、新築マンション買ったけど、外壁は落ちるわ酔っ払いと暴走族がたむろするわ、破産者出るわ、エレベーターでタバコ吸うやついるわで、さんざんだった。
4年で売っ払って２度と買うまいと心に誓ったよ。確かに繁華街の横の安いマンションではあったけど、立地であそこまで酷いことになるとは思わんかった。博打だな。
今賃貸でお気楽だわ。
90歳になっても家賃払うのつらくね？
持ち家でも修繕費と税金かかるからね。人口減で賃貸余りで貸してくれなくなるとは思えないけど、かしてくれなかったら、安いボロマンション買うわ。
30歳から80歳までの買った場合と借りた場合の住居費トータルを比較すればいいだけ
全て同じ人間なら答えは出るけど
間取り、グレード次第としか言いようがないな。おおむね持ち家の方が安く上がりそう。でもローン終わった頃のリフォーム代まで考えたら、家賃とあんま変わらん気がするな。その頃までに死ねればいいけど。
実家は鉄筋一戸建てだけど、一度防水シート取り替えしただけで48年ほぼノーメンテ。
ローン組んで、すぐに死んだら、家族にまるまる家残せてラッキーなのが持ち家の良さの一つかな。
計算通りにはいかないような気がする。
自分の環境で計算しろよ
変な尊敬語や謙譲語使ってるのがマウント取りたいだけのスレなんで
君が正しい
同じレベルの家を買った場合と借りた場合を比較するだけの話なのに修繕費だの税金だの言い出す馬鹿がややこしくする
自分の中で答え出ても他人には通用しないしなあ
住み続けるという前提なら200％買う方が安い
賃貸の最大最強のメリットを見落としてる
賃貸は「同じ物件」には住み続けません
そういうのを抜かす馬鹿が話をややこしくする
>>186-189イミフ
馬鹿用だからちょっと安めのマンションな
賃貸→家族有時12万×30年+こども独立後8万×20年=6240万
購入→7万×35年=2940万
賃貸は別途、修繕費管理費更新料などを加算
購入は別途、修繕費固定資産税を加算し売却額を減算する
この別途費用は同程度と見積もる
同レベル
日本語読めないのかな？
賃貸派は地震で壊れたり嫌な隣人がいるっていう微々たるリスクを怖がってこの差額を払うって主張なんだよね。
もう一軒買えちゃうじゃん。
賃貸派なんてほんとはいないのよ
買えない人か買い時逃した人
10年前に3000万円で買えたマンションと同じようなのが今5000万円するからね
その間に払った家賃も考えたらあっという間に実質3000万円損しちゃってるわけ
大損したのわかってるから隣人リスクだとか災害リスクだとか必死に自己正当化してるだけだからわかってあげて
この本質つくと発狂して反論してくるから面白いんだけどね
気軽に引っ越せるとか？
なるほどねえ。自己正当化バイアスってやつか。
賃貸推しも十年前の値ごろ感なら飛びついてかいそうだな。
>>194は馬鹿だから再計算してみる
購入→7万×35年=2940万
固定資産リスク2割増しで評価 2940万x1.2=3528万
税金維持修繕費 月1万x50年=600万
合計 4128万円
賃貸→50年住む前提だから平均築25年の評価(盲点)
夫婦（+幼児） 5万x5年=300万
4人家族 7万x15年=1260万
子供独立 5万x10年=600万
退職後夫婦(鹿児島) 4万x20年=960万
税金維持修繕費は家賃に含まれている(盲点)
更新費2万/2年x50年=50万、引っ越し費100万
合計 3270万円
まぁ言いたいことは分からるんだけど、条件が偏りすぎ、賃貸が12万の地域でそのローンはねえわ
50年住むってのにリフォーム費用0なのもおかしいし
違うよ。
新築購入時点で資産価値落ちるし、その後20年間は落ち続けるよ。
それなりのグレードである鉄筋コンクリート造のマンションは、築20年以上でも即不動産会社
が買い取ってくれて、リノベーションして高く売るんだよ。
やはり需要があるからなんだよね。
妄想はほどほどにしとけよ。
価格がめちゃくちゃすぎ。
購入は新築マンションで対比する賃貸がなんでワンルームの風呂無しアパートの値段のやねん。
やり直し月7万じゃ4人住む部屋は無理
そんなもんだぞ
ローン7万ということは2800万借りれる
200％とかアホかよｗ
全否定してんのお前だけよ
だよ。
今の安っぽいタワーマンションなどより（公団住宅か？）、余程高級で長持ちするよ。
まあ、最終的には住民世帯の民度であることは間違いないだろうね。
４人家族で管理費修繕費込みで7万？
それ一人暮らしの大学生の家だろ
15万で計算し直せ
一生住んで買うより借りたほうが安いなら買う人って世界に一人もいないと思うけど
横だけど2800万の物件が50年間ずっと家賃12万の設定はおかしいよね
新築で月12万、築20年で8万、築40年はもう金とれる状態じゃない
横だけど途中から月8万になってる
他人が住んだ築30年は嫌だけど新築時から住んでる築30年は気にならなくない？
購入に対していくらなんでも家賃高杉
買った家をいくらで貸せるかではなく家を買った場合と家を借りた場合を比べてるだけだろ
築40年の家でも誰もただで貸してくれないぞ
子供独立後だから部屋数少なくて安い
あの座間市9人殺害犯が住んでいたような、木造賃貸アパートでないの？
あんなプライバシーもない騒音だだ漏れ物件で、よく周囲から気付かれずに犯行をし続け
られてたなと驚愕する（ガクブル(￣O￣;)
家のランク合わせないと意味ないからそんなもん
だから8万になってるじゃん
築年数の話だよ
これだな
家買ってまだローン半分残ってるけどいまだに賃貸で家賃全額払ってたらと考えるとゾッとするわ
ごめん意味わからんわ
ローン込み2940万で戸建が建つ地域なら地方だろ
新築単身用で5-6万、築25年のファミリー物件なら妥当な金額じゃないかな
マンションって書いてる
買うのが得なのは変わらないけど今買うのと数年前買うのとでだいぶ変わるよね
後期高齢世代となったらどうするんだよw
20年前から価格が下がり続けてる物件教えてくれ、今すぐ買うから
購入世帯は、これから周辺世帯との付き合いも考えて極力トラブルにならないようにお互いルールを守るよ！
管理会社と管理人もしっかりしているから安心
お互い詮索することもなく「軽く会釈するだけの挨拶」だけでOKよ
住民の民度が低ければ、おばさんの井戸端会議での噂話で盛り上がるだけ
これも一種のイジメであり、標的にされたら大変だろう
鹿児島の賃貸と一戸建ての相場はそんなもんだよ。10万とかの家賃はかなりの豪邸
マンションでもファミリー向けなら同じくらいするよね
都心でローン込み3000万円以下は無理かと
「どこどこの娘がどだ」とかさぁ〜
あいつら常に他人が気になるのか、常に行動監視してるからな
キッツイわぁ〜
もしかして鹿児島生まれ鹿児島育ちなの？
生まれ育った実家でもあるの？
ならそれでいいじゃん
自分なんて最初から鹿児島物件の検索すらしたことないよ
老後の住処くらい確保してるのが当たり前でもしできてないなら死ぬまでにプラス3000万かかる
そんなことも見通せない奴が貯金も家族もないまま大量に老人になった時人間らしい生活は保証されない世の中になってるとおもう
その鹿児島の家は500万で買えるんじゃないの？
物件レベルをそろえれば借りるほうが安いってことはないはずだよ
地方の大学生なら少し無理して4万くらいだろ
日本は本気でヤバイことになってそうだな
そうなったら生活保護なんて成り立たないもんな
刑務所みたいなところに詰め込んで病気にでもなったら安楽死かな
まあ、そりゃそうさ。豪華な賃貸に住もうとは思わないかんね。同じレベルの物件で比べたら、買った方が安いのは同意。
おっしゃる通り
週刊現代でも『家は売るな』『子供はアテにならない』の記事が大ヒット
これからは子供がいても、自分らの老後生活は自分らで計画してないと地獄でしょう
子供がいてもアテにするつもりはなし、子供にも迷惑はかけないが親の役目
夫婦でもいずれは、どちらかが一人となるのですから
なんかこわいな
80くらいまで仕事せなあかんやろね
退職後に安いとこに引っ越すって話かと
そんなど田舎でマンション買うなんて余程の変わり者だな
きちんと経済圏範囲を計算して建築されている
ど田舎マンションって、越後湯沢のリゾートや観光地にある温泉地域で売却されてる物件？
今地方に住んでて今後も住み続けるなら家買っとけ
今都心に住んでるなら安賃貸で老後は地方に引っ越せ
投資物件は別勘定、独身と家賃補助ありは賃貸へいけ
ほんこれ
毎月引き落とされるのはかわらんけどただ消えていってるのとローン返済に充当されていくのは全然違う
ttps://gentosha-go.com/articles/-/33763
だな
ただ今買うって選択が高くなりすぎてできない層がけっこうな数いると思われ
ローンと賃貸がそんなに変わらないなら買うでしょ
もし環境変わって動くことになっても売ればゼロじゃないんだし
ど田舎にはないな
駅前に店すらない
都市部にアクセスいいところじゃないと駅前にマンションなんか建たない
そこの家買った人は40年間住居費ほぼ無料
宝くじにあたったようなものだな
地方は田畑や山林が県面積の大部分を占めていて人が密集してる点と点を道路の線が結んでる感じ
市役所周辺はちゃんと経済圏範囲があってマンションもあるよ
LCCなら大阪・東京にも5000円くらいでいけるので意外とアクセスは悪くない
なるほど
だから中核都市での駅前開発でマンションとなっているのかもね
首都圏などからの移住購入者で直ぐ売れるそう
そりゃあ固定資産税や相続税を考えたら、もうお金の心配もなく暮らせる地域に
引っ越すでしょう
地方の中核都市でも、お金に追われることなく暮らせるのが幸せです
地方政令都市未満で妻子持ちが買う場合、圧倒的にマンションじゃなくて持ち家だよね
全国で新築だと持ち家派がマンション派の6倍らしいから地方だけなら軽く10倍行ってると思う
つまりそんな稀有なケースどうでもいい
地方で安い戸建てはだいたい辺鄙なところにあるのが多い
そうそう、商業施設は一か所に固まってる感じがするのよね
マンションやアパートはそういうところに立っててその範囲内で生活が完結するなら必ずしも車はいらない
あれまじ？
賃貸で行き着く先って、絶対民度の低い住民らの集まりにしか思えないんだけど？
んなもんわざわざ観に行くやついねーよ
引用したいなら自分で説明しろ
独身なら生涯賃貸で問題なし
地方戸建のご近所さんも似たようなもんでしょ
ようつべ検索するだけで観れるよ
YOUTUBEで動画検索すればいろいろな情報を知ることができるよ
確かに地方戸建ては、昔からの住民世帯での町内会の繋がりが強いから、
中古戸建て購入者にとって大変なるストレスとなる可能性はあるね
新規開発された戸建て新築物件地域とは違うだろうし
検索するのも手間だし予告編見るのも時間要するでしょ
自分が知りたいことなら仕方ないけど、そうでない内容を紹介されても普通見に行かないよ…
個人的にはあんな広告まみれのサイト見たく無い
実家周辺に野良猫が多くて花壇をよく荒らされたのも近所のエサやり婆のせい
どっちもどうにもならない
これは一軒家でもマンションでも持ち家でも賃貸もどれでも起こり得るリスク
例え山の中のポツンと一軒家でも例えばある日不審者の形跡が一度でもあればその後何も起こらなくても当分ハラハラした日々を過ごすことになる
ずっとかもしれない
持ち家なら売れるまで賃貸でも数ヶ月から一年ぐらいは我慢する事になる
どんなに元気な陽キャでも突然体調や精神壊れたりするからな
数ヶ月どころか翌日翌週には引っ越したくなる
年間24万だから、大体8年でペイ出来る
こーなりゃ完璧持ち家ダナー
山奥だから村八分も無くて気楽よん
正解は大家になる
死んでも気付かれず白骨化しそうだが
と言う観点での話をしてるんだけど、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
レンタルといわれるものもすべて同じ
その最大最強のメリットを殺して全否定したいだけでしょキミは？
地域によるけど
金銭面のみで言えば買った方が基本的に得
それ以外のリスク云々をどう考慮するか次第でしょ
最適なものが目まぐるしく変わり必要な時が短いほど有効度は増す！
ドケチ板で「生涯賃貸暮らしが得」と言ってるのは100%そういう人たちと言い切れる
持ち家がマウント取ろうとしても相手が違うのよ
パーティードレスを必要な時にその都度TPOに合わせて借りるようなもの
一生同じドレスを借り続けるのと購入するのとどっちが得？と問うても、それはレンタルの意義を完全に無にしてるので論外な前提
結論は>>243で出てる
金銭面だけ言えば、同レベル物件なら持ち家が圧倒的にお得なのは当たり前だろ。そんな猿でもわかる議論は瞬殺で終了。
そもそも豪華な賃貸に住む奴もいなけりゃ、物件自体がないだろ。持ち家か、グレード低い賃貸の比較にしかならんよ。リスクだけなら逃げられる賃貸の勝ちでしょ。
満足感も様々。豪華な新居にウキウキする人もいれば、引っ越しが大好きなオイラみたいなのもいる。
ドケチ板だから、金銭面のことだけ言ってるなら、ボロ賃貸一択でしょ。
分かってねえなぁ…ドケチってのはただ安ければそれがベストってわけじゃ無いんだよ、コストを最重視しつつ一定のクオリティを確保
そのために拘りのない箇所は可能な限り安く、自分の拘るとこにはちゃんと金かける、お得情報は逃さない
ドレスは売れないが家は売れる
ドレスはたまにしか使わないが家は死ぬまで毎日使う
＞ドレスは売れないが家は売れる
その売れるというのは確定じゃないんだよね
地価の値上がりをいうなら株のように当たり外れがあるから投資の話は他所でやれって
＞ドレスはたまにしか使わないが家は死ぬまで毎日使う
あなたが死ぬまで毎日使うなら買えばいいでしょ
このスレでそんな賃貸の使い方してる人はいないのよ
自分より少しでも下を見て安心したいっていう卑しい考え
ドケチでもそういう卑しい人間にはなりたくないな
そんだけ
スレタイ読めよ
ずっと住むのに賃貸が得か買うのが得か
馬鹿だなお前
値上がりなんてしなくても5000万が2000万で売れたら3000万しか使ってないだろ
運が良かったのか？
とにかくマンションには、マンション住民らの管理組合役員が面倒だとか言われるが、
全然問題なかったぞ？
管理会社も熟知しているのか、輪番制の役員割り当てで回ってきた世帯に対しても、
できるだけ世帯主に対して負担を減らすべく努力をしていることも窺い知れました。
2022年には、第二回目の大規模修繕が行われます。
そんな築年数の多い物件だが、初めて見た人達は未だ新築の高級マンションに見えるようだ。
これは管理会社と管理人、そして住民管理組合が上手く回っているからなんだろう。
防犯面でも死角なしの防犯カメラ設置、マンション第一玄関周辺は桜木や植木があるが、
いつも管理人がキチンと桜の花びら清掃。
植木もキチンと年2回植木剪定されてる。
俺が買った中古マンションって、グレード高かったのかな？地域周辺で1番安い中古を
キャッシュ一括払い購入したんだけど？
自分自身がヘンな住民だからと認識してんじゃないの？
これは理解できますか？
そんな賃貸物件ばかりにこだわる理由ってなんだろう
そんな程度でリスクと面倒引き受けてくれる大家なんて感謝しかないよ
自分は三倍貰っても嫌だわw
そんな物件は乞食が住むところ以外ありません。理解出来ないでしょう。終了。
形勢不利だからってメチャクチャ言うなｗ
「え、家賃７万円てどんな豪邸？」-４人家族-
https://f.easyuploader.app/20210507220917_4c764332.jpg
まあ、実際こんなもんだよ。六万で高けぇー五万でまあまあ、、四万でお得物件ね。七万以上の物件ねらうなら、そりゃ購入も考えるわ。
2000万借りたらローン額は5万だよ
なんだかんだでも、いくら安い賃貸があるとしてもズゥっと賃貸に住み続けるのって不安であることは確か
確かにそう思う
安い賃貸料で入居させておいて、二年ごとの契約更新の際にジワジワと賃料を上げてくんだよね
だいたい契約更新の際に3000円くらい家賃上げてこない？
分かる
不動産投資は空きのリスクがあるけど、自分利用ならそのリスクはある程度コントロールできるし、ローン減税とかも美味しい
それが了承できないと即契約更新不可？
ということなのですか？
逆に他の空いた部屋が次の募集で値下げされてるのに、同時期に契約更新する自分の部屋の家賃は寝下がらないってのは普通にある
だから賃貸は定期的に引っ越すのが賢い使い方
後期高齢者世代に対して、そんな簡単に契約し続けてくださるのでしょうか？
問題はそれなんです
これからは家余りになり高齢者も増えるので解消してくるという予想もあるけど、未来のことなんでわからん
ただ、遠い将来に貸してもらえなくなるかもしれないという理由でいま家を買うのはやり過ぎでは？
自分が歳をとって貸してもらいにくくなったと実感したなら、その時に買えばいい
賃貸派は選択肢を残してるわけで、一生買っちゃいけないわけじゃない
引っ越し費用はミニマリスト系ドケチか独身なら３万円または自分の車でOK
敷金礼金は高築年数だと無しが多いし契約手数料も家賃１か月程度
新築や人気物件は借りにくいけどドケチが狙うのはそういう物件じゃないから関係ない
ここで高額マンションの話するバカがいるけど完全にスレ違いだからな
それに同意が得られないと値上げできないでしょ
追い出すのも無理だし
定期的に引越すとなるとまた話変わってくる
それで賃貸と比較して何がしたいのか
賃貸は動けるからいいのにな
賃貸派もいずれ購入に切り替えれるのは分かるけど、結果として買うことになるなら少しでも早い方が得
このスレの自称大家は法律なんかクソ食らえだからな
まず下がることはないな
大家の立場で考えれば当たり前だが
期間限定だけど家賃補助もあるし最大限利用しないと損
50才でアーリーリタイアしてから鹿児島いくか考える
そんな強気の経営できる投機物件はスレ違い
引退後は現役とニーズが大きく変わる事が多いので、それをうまく利用すれば得になる
例えば、もう通勤しなくていいから駅から遠くてもいいとか、歳とって寒さが身に応えるし、思い切って鹿児島に移住しちゃおうとか
子供部屋も用意しなくていいから、小さな中古住宅を安く買う事を考えれば、焦って現役の時に買うよりもトータルで安く出来ると思うよ
マンションなら月2万円はかかる
賃貸はすべて家賃に含まれている
家賃月3万なら50年でも借りたほうが得
同じくらいの家で比べないと意味ないよねw
独身はずっと賃貸でほぼ正解だよ
既婚子ども2人だと地方でも家賃10万円くらいする
それでもずっと買わないと決めてるなら賃貸で良いけど、買う可能性があるなら可能な限り早い方がいい
＞地方でも家賃10万円くらいする
全然そんなことないけど>>292
ましてドケチなら2DK,3Kの3-4万で十分でそ
2DKで小学校低学年ならいいけど中高生2人は無理だろ…当然自分の部屋は無いし
ケチるのはいいけど貧乏生活はゴメンだ
金額や広さの話の真偽は置いといてどこにソースあったの？まさか327がソース？
そんな家500万で買えるし売る時も500万で売れる
ずっと2DKでなくてもいい
必要に応じて住み替えできるのが賃貸のメリット
そう思うだろ？
でも鹿児島県で中古マンション探したらそんな安くないという実態が
そもそも売ってる物件数が賃貸に比べて少なすぎる
全域で82件しかない
築30年以内で絞ると42件
うち半数以上が2500万円以上
中古戸建を見ると総数で445件
築30年以内で絞ると198件
うち半数以上が2000万円以上
マンションと比べると安いけど辺鄙なところにあるのが多い
半数が2000とか2500以上って話はドケチには何も関係なくね？
ファミリー向け賃貸で3-4万ってあるか無いかギリギリ最下層の家賃でしょ
買う時は中層、借りるなら最下層って比較する意味がない
大体、25年経てば建物の価値はほぼ0、30年も経てば0間違いなしなのに2000万やら2500万の物件持ち出すとかどう言うこと？それ土地だけで2000万って意味だよ、どんなだけだだっ広い土地買うの
やっすｗ
税金や管理費払うならもう賃貸でいいじゃん
ボランティアじゃないんだし大家さんが損する形になってるわけないでしょ
日本国内での統計資料を見れば一目瞭然
特に賃貸は変な奴がいると感じたら、即引越しできるけどUR世帯は難しいと思う
スレチ
・独身なら3万x30年=1080万
・夫婦なら4万x30年=1440万
更新費2万15回=30万、引越10万x3回=30万
持ち家（マンション）でも税金維持修繕費で1〜2万x30年=540万かかるから
上との差額未満で購入できるか考えると難しそう
別にスレチじゃないよ賃貸ってそういう使い方するもんだよね
あえて議論するなら定年後に絞って賃貸のままでいくか家を購入するかだけど
管理費と修繕積立金だけで月25000〜30000くらい取られるわ
税金と設備使用料も含めたらさらにプラス10000円
同規模の賃貸マンションと比べてペイするのに45年くらいかかる
40年後に老朽化しても捨てられないし買うのは損しかない
嫁と2馬力なら家賃補助最強だよな
損しかないものを誰が買うねん
誰も買わんかったら値段は下がるんじゃ
これはエアプ
お前みたいな計算出来ない馬鹿が買うんだろ？
エアプと決めつけるなら反証出せよ
２馬力とか関係ない
どうせ同規模とかいって立地も広さも設備も違うんだろ？
ほんとにそうなら反証出せよw
真面目に語るなんてムダだと気付かなかったのか？
家賃20年分=物件を買った時の値段な
家賃10万ならその家は2400万くらい
2400万を35年ローン組むと支払いは6万
10万と6万けっこう差がありますねってここで計算終わりじゃないぞ
ローンで買ったら家は売れるからな
20年住んで1500万で売れたら月の住居費は4万以下
10万と4万を比較しなければいけない
馬鹿に割高なマンション買う金なんてないよ
馬鹿は賃貸に住むからね
20年後いくらで売れるかは買うとき計算できないけど駅直結のマンションなんか40年たっても値段かわってないな。
40年前買った人はほぼタダでずっと住み続けてるってことだ。羨ましい。
築20-30年で家賃半分くらいになる
ドケチが新築の高い家賃で借りるわけないだろ
そして持ち家は新しいのは最初だけで最終的に築50年以上のオンボロに住まなきゃいけなくなる
ドケチ=極貧生活じゃないし、とにかく安ければ良いってもんでもないんだよ
年収200万台で貧困生活せざるを得ない場合もあるけど、例えば年収800万なのに400万水準の支出に抑えてるのもドケチ
結果としてそうなったってのは羨ましい話だね
40年前と今の状況考えると今後そう言うケースになる可能性はかなり低そうだけど
>>359
2400で買って20年も住んだ家、1500で売れるわけねーだろ1000万とか現実的な数字もってこい
結局そいつによるとしか言えん
余裕である
ドケチなら自由を捨てて家買うよね普通
中古の家の値段調べてみたらいいのに
地域も仕事も家族構成も年齢もバラバラなのに「語れ」とかアホなスレだよねw
>>292みたいな3-4万ので十分だよ
むしろ地方はそれがメジャーだから
そういう物件でも新築時は5-6万するけど数は多くないしドケチには用はない
シングルなら3-4万で良いけどファミリーでそれは間違いなく最下層
「ドケチには」ではなく「最下層の貧乏人には」それで良いよ
ファミリーは5万が平均
新築なら7万とかするけどドケチならもちろん平均より安めの4万円代を探す
購入した方が安いとか嘘ついてる奴をおちょくって遊んでるの
悔しかったら反論してみなよw
ちょっと調べたけど30年住む前提で1500万以下の物件は鹿児島でも皆無だった
たまに安いのは軒並みポツンと一軒家でまともな経済圏範囲にない
少なくとも鹿児島では賃貸のほうが圧倒的に得
ID出ないから安価付けないとどれと戦ってるのかわからんわ
そういう事なら好きなだけやれ
負け犬乙www
1500万円以内、築30年以内、スーパー・コンビニ・総合病院800m以内の条件で検索したら0件だったけど
ソースは住宅情報サイト ライフルホームズ
ならん
家の値段だよね、土地はまったくわからんし、マンションはまた違う
ここに退職後30年住むとして
・独身なら3万x30年=1080万
・夫婦（子供独立）なら4万x30年=1440万
更新費2万15回=30万、引越10万x3回=30万
持ち家（マンション）でも税金維持修繕費で1〜2万x30年=540万かかる
ここまで反論なし
上記金額との差額に固定資産リスクを8掛けして独身なら480万以下、夫婦なら768万以下、
かつ30年住む前提で築30年以下、かつちゃんとした経済圏範囲の物件なら買う価値があると思う
検索したけどありませんでした
結論、退職後に中古戸建買うくらいなら賃貸続けるほうが得
子供から相続拒否されるレベルだぞ。田舎は
独身者向きではない
地方ほどヤバイってのはわかる
都会のマンションと同じと思ったら大間違いだよ
そもそも買おうって人間の9割とかが一軒家を希望するから需要自体が少ない
首都圏みたいに高止まりはまず無いし、そもそも戸建て志向が相当に強いからマンション需要少なくて売りにくい
独身はずっと賃貸一択だから何も考えなくて良い
家族持ちでも最後は自分か相方がほぼ確実に１人暮らしになる事とか明日から突然１人になるかもしれない事とか一切考えてないから買える
リスク管理が全く出来てないから買えるしいざなにかあるとアタフタする
いずれ誰でも必ず何かあるのに理解出来ないから買える
理解出来ないというか目を背けてるから買える
リスクがあるから買わないとは短絡的だね
君よく詐欺にあったりしない？
放射能に効く高い水買ったりとか
定住したくないとか家賃補助が多いとかで賃貸を選ぶのは正解だけど、微々たるリスクを理由に金をドブに捨てる必要はないよ
視野が狭く盲信してるから他を確かめもしない
賃貸しか住んだことない人に修繕費！税金！とか言われもはいはいって感じしかしない
内心は違うってことだろ
10年前買っとけばって思ってる人は山ほどいるし、買ってすぐ地震で壊れたら後悔するわ
月三万くらいなら
始めたら１，０００もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
P2H3―――
BQSWを入力
7日以内に１，０００チャージすると
２，４００〜５０，０００がもらえるよ
３，０００以上は50%以上
5月16日まで！
退職前に買う選択肢はないな
転勤リスクあるし家賃補助もらえるならそっちがいい
なにも考えてない
貯金がつきた後は雨風なんとかしのげる汚いボロ家に住んでるんだろうなとは思う
購入物件がお得だとの主張者＝心豊か計画物産購入者
で、よろしいですか？
安定vs不安定
貧乏人vs金持ち
の言い争い議論でOK?
正直、地方の賃貸物件のオーナーさんは大変だと思うわ
維持費補修費は主要都市圏と大して変わらないのに家賃はものすごく安い
どちらも結果的に、住居費用の大半を資産からの収入でまかなうので、お金の動きの面では等価。
どちらが得かという話は、どちらの投資の利益率が高いかという比較となる。
ただし、次の点は指摘しておきたい。
賃貸派の投資がおおむね堅実であることに対し、ほとんどの購入派の投資は常軌を逸している。
その点に気づけない程度の人間が家を買う。
これだけは賃貸だろうと物件所有者との違いだけだろう
いい歳して賃貸激安でのワンルーム住まい独身男なんて、それだけで社会的信用は得られない
賃貸率と購入率を比較するだけでも、全て証明済み
おそらく自分世帯が帰る家のある実家があるからなのでしょう
結局は、自分の生まれ育った家が貧乏か資産家であったの生まれ育ちの違いも大きく影響します
ドケチを前提とした価値観で、皆んな自分と同じドケチせざるを得ない連中らの集合体
コミュニティーだと認識してるのだろう
概ね同意しますが、利益率の直接比較ではなくリスクの観点も必要かなと思います。金融投資では当たり前に使われるシャープレシオみたいな概念を念頭に置くべきかと
株と債券を利益率だけで比較しないのと同様に、不動産も別アセットとして扱うべき、というのはあなたには釈迦に説法だと思いますが、購入派が理解しやすいようにわざと書いています
まぁ不動産はリスクを定量化するのも一筋縄ではいきませんが
そういう意味では個別株に集中投資している状態に近いですね
都心物件＝固定資産税・相続税・購入高価・賃貸高価・駐車料3万/5万
この違いでいいかな？
最終的にはUR団地賃貸があるじゃぁないか
自分年200万ずつの貯金を継続するためにドケチしてる
インデックファンド株投資がお得とかのレスは無視しましょう
元本削られていることに気づかない人の多さ
元本削られていても、それまでの利益を全く使わず寝かしたままであれば黒字
長期間寝かし続けていれば、僅かなる利益だけれども赤字ではないから
都心で新築3LDKをはしごして一生賃貸し続ける設定
これが持ち家派の主張なんです
全然違うよ
ローン組んで買っても賃貸と同じように毎月家賃より安い額がひかれるだけで徐々に資産が形成されていく
賃貸は払った額が消えていくだけ
買うと家賃補助つかないし、マンションは高いし、戸建てだと駅から遠くなるのが嫌
お得な中古が出てきたら買ってもいいかな
でも探すのもめんどくさいw
働いてる間は家賃補助、退職後は>>384のように地方で家賃の安い物件に住むから全然違う
購入派が「常軌を逸した投資」を実行するケースと比較したいなら、
賃貸派も「常軌を逸した投資」を実行するケースにしないとダメですね。
>>427が書こうとしているのは、
常軌を逸した投資に成功したケースと投資しなかったケースの比較です。
宝くじに当選した人と宝くじを買わなかった人を比べたら、どちらが得かは自明ですね。
しかし宝くじを買ったからといって必ず当選するとは限りません。
宝くじに当たるのと家を買うのを同列にされましても
そんな考えだから一生搾取され続けるんだよ
家賃補助とか持家補助とかあるとこないとこあるのに勝手に前提を作ってあたり頭悪そうだな
家を買うことで賃貸に住むより費用が抑えられたら投資成功だよな？
そんなの買った人ほぼ全員あてはまるぞ
それを宝くじ当選っておかしくない？
不動産と負動産も全く別
不動産の資産もポートフォリオに組みたければ普通はREITを使う方が便利
このような考え方について、>>415では、
「その点に気づけない程度の人間が家を買う」と指摘した。
転勤があるとか家賃補助があるとか実家をもらえるとか定住したくないから買わないだけで
この人何をいってるのかよくわからない
頭よすぎるのか日本語苦手なのかどっち？
「賃貸のほうが金がかかることは誰でも理解してる」を本当に理解しているならば、
常軌を逸した投資が成功すると盲信し、その上で、その投資利益を勘定に加えた結果の金勘定であることも理解できているはずです。
そうでなければやはり、>>415の
「その点に気づけない程度の人間が家を買う」ということです。
例えば>>430は、持ち家を買うのも不動産投資の一種だから、借金して家を買うのと比べるべきは、借金して株投資している人でしょということ
リスクをとってるんだから、リターンがあるのは当たり前。比較するなら同じだけのリスクをとっているもの同士のリターンですねと
これを、宝くじを買った人と買わなかった人に例えてる
ただ、前スレでもこの議論を散々したけど、持家派はそもそも家を耐久消費財としか見ていないから、永遠に平行線になるというのを個人的には学んだ
うーん
賃貸の人はリスクとってないと？
一生賃貸に住むと決めた時点でマイナス数千万確定してますよね
だよなw
「持家派はそもそも家を耐久消費財としか見ていないから、永遠に平行線になる」というのがまさしく、「その点に気づけない程度の人間が家を買う」ということを表していますね。
その点ってどの点？
これが正解
家をローンで買うのにリスクなんかない
家賃と同じように毎月勝手に引き落とされるだけ
不動産一本のギャンブルだからな
日本円の貯金一本というのもギャンブルだが
盲信的に購入が良いと考えてるような低金リテ層には話が通じない
誰も値上がりなんか期待してないけどそれがギャンブルなん？まあそれをギャンブルというなら楽勝すぎるよね
20年住むだけで元が取れるんだから
アンカーが私あてなので答えますが、それはリスクではなくて機会損失ですね
例えば株式投資していない人にも同じ事を思いますか？いま株式投資していないのは、未来でのxx万円の損失を確定しているとか
皆さん釣りが上手ですね
持ち家をローンで買うのにリスクは存在しないとか
本気で信じてるなら、ちょっと心配になるレベルですが、わざとバカを演じてるんですよね？
私は教え魔なところがあり、かつ議論が好きなのでつい釣られそうになります
IQが20違うと会話が成立しないらしいが金リテの差はもっと成立しないと思う
株はマイナスになるけど家は賃貸費用を払う以上にマイナスにはならんよな？
バカなのかな？
それって買わなくても住める家がある人の話だよねw
交通事故が怖いから家から出ないみたいな
自分全てコミコミ3900万の家建てたけど、似たような借家借りたら月平均12万位として
12万×12ヶ月×20年+6×10(更新料)=2940万
で土地が1000万くらいで売れるからうちの場合に限れば凡そ20年で元取れるってのは合ってるな
けど、借りるなら間違いなく節約して8-10万位に抑えるだろうからそれを考慮すると20年ってのはかなり厳しい気がする
独身は賃貸一択でいいんだけど、結局子どもいると周りに迷惑かけるし買うにしても借りるにしても基本一軒家なんだよね(土地代がやばい首都圏他は仕方ないとして)
定年後は賃貸に出して
自分は地方都市や郊外の家賃の安いとこに引っ越して住む
というのがコスパ最強？
再開発待ちとか？
持ち家に50年住む前提なら40年後にはかなり老朽化してるはず
賃貸なら築20年の物件を10年以内で借り換えていけば平均的に状態のいい物件に住むことができる
家賃も築20年なら8-10万は妥当と思う
退職後に地方に移り住むことを考えればこれが5-6万になる
さらに子供が独立後なら小さい家のほうが管理しやすく価格も地方なら4万程度に抑えられる
都心近郊で大きい家に住み続けることを考えれば確かに損はしていないが
賃貸の運用を見直せばトータルでずっとコストを下げることが可能だ
加えて言えば、3900万円クラスの家だと税金維持費に将来老朽化してきたときの修繕も考えると月2万円くらいは余分にかかるだろう
賃貸ならそれらは家賃に含まれている
必要な時にだけ契約し必要でないときには家賃を払わなくてよいということ
社宅、寮、海外出向など、家賃補助というシステムもある
ドケチ板で「賃貸最高！」と言うような人は間違いなくこのメリットを最大限に享受している
ドケチが賃貸でいるのに理由があって当たり前
言い換えれば賃貸の本来のあるべき姿なんだよ
それを捻じ曲げて「一生住み続ける」という強烈な縛りをつけるのは賃貸の最大最強のメリットを殺してるし、
持ち家派はそうまで賃貸派と対決したくてこのスレを立てたのかと思うと何だか哀れである
縛りなくしたら答えは出ないけどなｗ
ETF買って年利で生活
インデックス複利なら20年後倍以上になってるよ
仮想通貨かったら1000倍になってるぞ
常にローンがどうだとか、ローンなどとは全く関係ない層はいないの？
していれば築50年を経ても全然大丈夫だぞ？（1980年代から1990年半ばに建てられた物件）
新基準耐震物件であり、とにかくガッチリとしたお金をかけた物件は50年後でもヴィンテージ
として重宝されるくらいの建造物だぞ？
あそこも今売ったら買値より高いねんぞ
ただここはドケチ板だからなのか、むしろ株式投資で賃貸暮らしが最高！
とか言っている層は自分の人生に不安を感じていると思われ（むしろ悲壮感すら感じる）
そんな不安定なる人生などお断り。
「地に足を着けての生活」の意味すら理解できない層なのかも？
地に足を着けての生活とか馬鹿としか言いようがないな
だけど団地ってめんどくさそう
団地映画を見たけど大変そう
噂のコインロッカーとか、あんなの相互監視されているから噂話で盛り上がっている
他にすることない暇人は他人行動が常に気になるんだろうねw
これ
で、老後は人口減で空き家だらけになった買い手市場で選び放題の物件購入
日本の1/4が空き家
そんな地域賃貸物件が激安なら借り続ければええがなぁ
老人が死ぬまで60年くらい住んだ家を買うんかね
土地代はいるから安くはないぞ
築30年の賃貸マンション激安やで
リフォーム済で同築年数の持ち家よりずっと状態はいい
>>158みたいなのでいい
数千万の物件即金で買える奴は
賃貸か購入かなんか迷わないよ
プロパンガスってど田舎じゃね？プロパンガスの使用料金めちゃ高いらしいけど。
トラブルをハプニングとして楽しめるやつはいいけど
ど田舎の定義なんて微妙だけど、人口数十万の市の街中でもエリアによって結構プロパンあるよ
都市ガスからプロパンになるとガス代は凡そ1.3倍くらい
しかも築浅の家賃はまわりの不動産屋や大家に配慮して高めだしな
水道料金込みも月3000円くらいの価値ある
https://www.ur-net.go.jp/chintai/kansai/hyogo/80_5150.html
関東では栃木、中部では静岡、近畿は大阪がピンキリ、九州は鹿児島が特に安い
でOKかな？
日本国内での芦屋＝高級住宅地
知る人ぞ知る地域
芦屋＝高級住宅地域vsB地区勢力が頑丈に線引き
そんな賃貸物件に本当に住み続けられるのか？
後期高齢者が、2年ごとの契約更新すらされないどころか、そんな物件すらオーナーは
取り壊したがる時代となってくよ
家の掃除とか管理とか価値とかそんなもん心配なんてしないで老人ホームと病院と自分の健康気にしろよ
家なんてどうでも良いと思うんだが
これこそ保証人なし老人なんて受け入れない
世の中甘くみてない？
高齢老人世帯が増加すれば、それを受け入れる施設にも限界がある
高齢老人世帯でもお金があれば安泰だよ
賃貸最高(｀・ω・´)
そうなってもみんな歳取るし
殺した連中も殺されるんだろうな
因果応報ってあるし
アスペか？
ここで簡単な算数もできず買うより賃貸のほうが得っていってるアホどもは将来どうしようもなくなるんだよ
今の老人にも一部そんなアホはいるけど年金もあるし生活保護もあるが50年後は無理
お前の家災害や火事で潰れたら面白いのになw
馬鹿だなあ
このスレで賃貸最高！っていってるのは全員家賃扶助でやってるのに
お前らが家買うために（税金と維持費も）払った金をそっくり持ってるのよ
30年後に築30年のボロ家持ってるのと、3000万円+税金維持費分+投資の利益を持ってるのと
どっちが得かは言わなくてもわかるよね
住宅扶助、家賃扶助って生活保護制度で使われる言葉だけどまさかそう言うことなのか…
そりゃナマポはお得でしょうよ
これは頭悪そう
メイに殺される最後
だよな
中小でも当たり前に出る家賃補助でいきれるってどんだけ
スレタイも理解できない補助チュウだよ、相手すんなよ。アラシなんだよ。
他人の不幸を願うしかできないのか
お前の家族も全員火事で燃えて真っ黒コゲになったらいいのになーw
なんか哀れだなお前…
君は形勢悪くなるといつもそれやなw
借金して高い家かって後から泣きたくないわ
すげえな
どんな会社だよ…
卑怯者の常套手段
フリーターで家買えないのに家賃補助あるから家いらないとかホラ吹いてる奴多そう
単身者向けの独身寮と
借り上げの昔の団地みたいな家族寮あるけど設備古いから人気ない
でも条件よく出してくれるところもあるにはあるからこう言うところでネットマウントに使われるんだよ
俺は自分の親といつでも会える距離にいたいし子ども転校させたくないからそういうの羨ましくもなんともない
会社に寄生する奴。上司から評価されたないだろwww
あー
家賃補助はなくなったけど
会社都合の転勤は確かに手当色々出るな
B
家賃1か月無料、インターネット初期費用16,500円
エアコン2014年製、壁に設置された謎の機器と室内スピーカーあり（使用不可）
騒音注意の貼り紙があちこちにあり（大きな足音、深夜の叫び声、子供の泣き声など）
内装の汚れがかなり目立つ（特に風呂場がイヤアアア）
押し入れに突っ張り棒なし（クローゼットとしては機能しない）
担当者にやる気がない
C
狭い、20m2の間違いと思われ、片側のクロスの色が違う（壁に何か埋まってるのか？）
エアコン2018年製
外面が結構くたびれている
室内洗濯機置場の設置が雑すぎ（もと冷蔵庫を置く場所）
冷蔵庫を置く場所がキッチンにない
事故物件（この部屋ではないらしいが）
他人を馬鹿にして不幸も願ってるお前って惨めやなぁ・・・
お前も家族もみんな海で溺れたらいいのに
苦しいぞーw
理詰めでいくとスレがのびないねw
理詰めで勝ったってどこ見て言ってんの？
かっこつけてないでまともに反論してみなよ
こんなガイジにどんな反論しろと
涙ふけよ
家賃2万の俺に勝てる？
買ったら管理費修繕費だけで越えそう
借金してまで買うやつは金融リテラシーのない馬鹿
安いのは良いけど犬小屋には住みたくない
理詰めってどこが？
こんなテンプレレスするやつまだいたんだ
> 家賃2万の俺に勝てる？
> 買ったら管理費修繕費だけで越えそう
>
> 借金してまで買うやつは金融リテラシーのない馬鹿
それ以前に家賃2万の物件てどんなんだよ？
事故物件か古いボロアパートとかだろ？
鉄筋5F（最上階）、会社まで徒歩1分
個室1R、バス・トイレ・キッチンあり、備品：ベッド、机、椅子
洗濯機と乾燥機は各階にあり共用
家賃4000円（NHK込み）、光熱費2000円、駐車場有
月1回の一斉清掃と部屋点検あり
あと半年で契約期限がくるけど出たくない
スレチ師ね
古いボロアパートで悪いか？
家は金をうまないからな
金融リテラシーがあれば家に金をかけるのは間違ってるって誰でもわかるはず
その考えなら食費は月一万円か。
正解
というか食は生活を豊かにするからね
そこ削る奴は馬鹿
寮は賃貸みたいなもんだろ
地元離れて大企業に就職したか転勤したか、どちらにしても寮出たら賃貸
結婚したら代わりに家賃補助、それも期限付きだけど転勤したらリセットで延長
うまく立ち回ればずっとボーナスステージ
ではあなたの主張をどうぞ！
論破してあげよう。
スレチ
うちは住宅補助半額でるから住居費は月15000円
買ってこれより安く住めるんか？
はい論破どうぞw
既婚者は家賃補助で7万円から年1万ずつ減っていく（勤務地にもよる）
どっちもうまいよ
俺は半分以上の期間ほぼ家賃払ってないし、払ってもドケチ相場で平均すると月2万円くらい
家買ってたら普通に税金と維持費で同額かかるから丸損してた
購入側って論議ができるほど情報だしてたっけ？
君みたいに煽ってる以外見かけないんだけど
＞平均すると月2万円くらい
家賃ほぼ払ってない期間も含めて平均するとってことね
月2万円の物件に住んでたわけじゃないよ
27歳までオリックス寮
いつまでいるの？そろそろ退寮してくださいと寮監から忠告された
他にマンションは持ってたけどな
だからさー
寮があってほぼ家賃は払ってないから家買うより安いとか当たり前じゃん
そんな個別な事情いらねえんだよ
親が金持ちで家買ってもらったから住居費いらない！賃貸より安い！って言ってる奴いたら、は？ってなるだろ
キャリア歴を積み重ね続けるに伴い、どんどん気難しい人望なしとなってゆく不可思議
建造物も、一戸建てでもマンションでも愛想のない気難しい職人らを抱えた工務店採用
しての物件ってすごい
っ>>563
出た出た無駄な家賃補助マウントw
都市との差がすごい
鹿児島？の賃貸物件を必死に宣伝してる
地方、そして特に鹿児島物件を宣伝する理由を知りたい
そんな賃貸物件は徐々に消滅していきます オーナーも土地固定資産税が大変
いや、そっちが理詰めで勝ったとか言ってたから、どのレスか聞いたんだけど、、
まあいいや、じゃあ>>461-463の主張に理詰めで反論してみてよ
✕家賃8万
○家賃15万
反論完了
賃貸で安い家に引っ越すなら売って安い家に引っ越すとして試算しろ
家賃4万の家との比較がなんで3900万の戸建てなんだよ
ってのも
本人がそれで十分と思ってるなら構わないけど
それで他人にマウントするのはキチガイだよ
家は金をうまない
購入派って金融リテラシーが低いからまっとうな議論にすらならない
UR団地
賛同者も多いと思うよ？
だから虚栄心まみれでボッタクりやすそうな人探して売り込むんじゃないのかな
業者は
全員が金融リテラシー高くなったら今度は勝者になるの難しくなるからほっとけばいいのに
というか気付かれないように馬鹿には馬鹿のままで居てもらうようにおだてておけばいいのに
意味不明
正解
そもそも賃貸物件がなくなるな
50年貸しても元とれないんだから
同じ物件に50年賃貸続けるとか前提がおかしい
どこに同じ物件って書いてるんだよ
座頭市かよてめえ
地方の中古物件でもまともな経済圏範囲にあるものは安くないよ
>>377>>381
じゃ4万の家賃の家なんてないだろ
脳みそパッションフルーツかよてめえ
必要な時にだけ最適なものを借りるのが賃貸の基本的な考え方
>>273
当たり前だろ
誰もそんな縛りしてないのに同じ物件に50年住むわけないとか勝手にてめえが言い出したんじゃねえか
ピアノマンかよてめえは
家は金を産まないのは事実だが
生活レベルの基礎だよ
コストだけ言ったら
簡易キッチン付き四畳半で
風呂トイレ共同
エアコンなし
隣の部屋の会話筒抜け
みたいな物件もあるだろうが
そんな所に住みたいのか？
って話な
賃貸マンションはまともな経済圏範囲にしかない
それは当たり前のことなんだけど？
独身なら4万くらい、夫婦が老後に住めるような物件でも5万くらいからあるよ
あの座間市9人殺害犯の住んでいた賃貸物件
お隣行動がだだ漏れ木造アパートで殺人が行われながら、周囲の誰も警察通報しない環境って危険ですよ
>>273は当たり前、ここまでOKね
これが理解できるなら>>461-463も当たり前とわかるはず
じゃ買っても安いだろ
なんで3900万の家と比べるんだよ
そんな間借りのようなは地方でも見かけない
地方大学の生協とかで貧乏学生向けにひっそりと募集してるレベルだろ
家賃も1万円以下とかで
家族持ち時 15万×20年
2人暮らし時 10万×30年
合計してみろよ
そう思うだろ？
でも地方で中古戸建やマンション探したらそんな安くない
ちょっと調べたけど30年住む前提で1500万以下の物件は鹿児島でも皆無だった
たまに安いのは軒並みポツンと一軒家でまともな経済圏範囲にない
1500万円以内、築30年以内、スーパー・コンビニ・総合病院800m以内の条件で検索したら0件だった
ソースは住宅情報サイト ライフルホームズ
じゃ、家賃2万の物件てどんなのなのよ？
例えば都内でさ
現地の不動産屋いけズボラ
問題ある？
借金して家買う馬鹿よりよっぽど賢いと思うがね
持ち家に50年住む前提なら40年後にはかなり老朽化してるはず
だから賃貸なら築20年の物件て書いてる
家族持ちなら8-10万が妥当
退職後に地方の賃貸に住めば4万からある
お前の妄想はいらん
地方で家賃2万以下は木造で築30年だね
1K(6畳+キッチン2畳)、風呂・トイレ・エアコンなしは見たことない
単身者専用物件なら意外と騒音は問題にならない
2人以上可の木造物件は地雷
10万×30年
4万×20年
合計してみろ
大阪に住んでいたころ周りはそんなもんだったよ
新築2500万で買ったマンションが20年たっても2000万で売れるってことだよね？w
独身ドケチが2-3万円代のボロアパートで済ましてるのと比較したらダメ
子どもが1人2人と生まれて小学校に入る位まで行くと手狭になって子どもの騒音問題もあるから3LDK8-10万の物件が妥当になるけど、子どもが巣立つ20年近くも家賃にそんなに垂れ流すなら月々の支払いはほとんど同じで圧倒的に広くて質もいい一軒家買おうってなる
なんで10万x30年？
子供がある程度大きくなってから大学行って一人暮らしするまで 8万x15年
その後夫婦で退職するまで 6万x10年
老後 4万x25年
更新費と引っ越し代等含めて合計3500万万円ってとこだな
都心近郊に3900万円+税金維持修繕費で2万x50年(=1200万円)より節約できる
築20年中古マンション1800万円
同じとこで新築マンションなら3900万円とかするよ
あと中古市場価格が1800万円ならその買い取り額はもっと安いと思わないと
理論上可能は分かるけど老後2人暮らし4万のボロアパート住まいなんて嫌だわ
都心近郊に家族4人で住める8万円賃貸にまともなの無いよ、それ地方価格
どこかに家賃補助が入る前提になる
どこまでもかみ合わないのはそこだし、それを計算に入れちゃダメというのは持ち家派のわがままだろう
たぶん想像してるような木造ボロアパートは地方なら2万円以下
4万てのは2K以上の鉄筋マンションでもありうる価格だけどね
同築年数の木造戸建よりかはよほどしっかりして立地も悪くないよ
家賃補助は良くありがちな30歳以下1〜3万位とかなら考慮に入れて良いけど
俺は生涯1万円で社宅居られるとか、ずっと半額補助出るとか言われてもヘーソウナンダスゴイネーとしかならんのよ
そう言うのを持ち出して来たら持ち家は税控除年30万とかあるし、太陽光とかつければ光熱費0どころか収入入ってくる
どんだけ田舎か知らんけど1-2LDK4万て地方でもかなり下の方だよ、不動産て価格とクオリティはほぼ一致するから類稀なお得物件てほぼ無い
あり得る価格ではあるけど老後夫婦でそんなとこ住みたくねーよ
そんなこと言ってる人はいないと思うけど
普通は転勤とセットだよ
大企業で本社採用の人には宿命といっていい
＞持ち家は税控除年30万とかあるし
それは資産運用でもっと利回りの良い方法がある
ドケチの資産運用板では持ち家云々は話題にも上がらない
＞太陽光とかつければ光熱費0どころか収入入ってくる
それも無くなったね
地方ではメジャーな価格帯だよ>>292
新築マンションが3900するとこで賃貸4万？
嘘じゃないなら具体例出してみ？
家賃補助って転勤に対する家賃補助のこと言ってるの？議論にならんから別枠で勝手にどうぞ
転勤は確かにお得で例えばうちの会社も10年弱ほぼ全額出るけど、それ持ち出されて賃貸お得と言われてもな…
そんな人はそもそも持ち家持っちゃいけない
そんな人は家を買おうとしません
そもそも地方は新築マンションが少なすぎるんでね
鹿児島全域でも19件しかない（2232万円〜5480万円） by SUUMO
賃貸と違ってより取り見取りというわけにはいかない
また鹿児島出してんの？あんな日本の果てのド辺境地の話知らんわw
北関東や山梨静岡新潟辺りだと4万円は確かにあるけど間違いなく下の方だよ
他の地方都市も似多様なもんだよ
九州や四国のど田舎とかは知らん
子どもいる世帯だとオール電化で月2万位に相当
だから噛み合わないって言ってるんだろ？
ドケチ板で賃貸最高って言ってるのは間違いなくそういう人たち
断言してもいいけど持ち家派がドヤれるような人はこのスレには一人もいないよ
あなたの主張だとこのスレで賃貸最高って言ってる人は
大企業の本社採用正社員で、数年毎に転勤があって家賃ほぼ0に近い人ってことか
そりゃ噛み合いませんわ
老後に限ってはどこにでも住めるでしょ
わざわざ家賃高めのとこに住まなくても
鹿児島は冬温かいし夏も都心みたいに熱くなりすぎないし、国際空港あって日本全国とアクセスも悪くない
賃貸なら老後に引っ越すにはいい場所だと思うなあ
どんな人が書き込みに来るかスレ立てる前から予想できたんじゃない？
勝手に決めんな
鹿児島の人は違うみたいです
全然違う
転勤ある人は家を買う必要がないだけで転勤がなければ買ってる人達だから
持ち家うらやましー、なんて書き込みは一つもないようだけど
スレタイ読め
田舎で中古戸建てはお勧めしないかな
まともな経済圏範囲にあるのは普通に高いから
そうなんだよ…まともな中古戸建てや土地が高過ぎ
結局ささやかな家庭菜園って、感じになりそう
スレチ師ね
今や豪邸いくつもあるけどな
そんな物件山ほどある
そいつも定年後に家買うんだよどうせ、スレチバカはあらしだから無視しようぜ
とにかく家賃が安いのを至上価値とか言われても
大家が更地にするより税金安いからって最低限のメンテで維持してる様なボロアパートの一室なんて
相当するような分譲物件ないから
なんの比較にもならん
賃貸派相手になにか不思議な理論で理詰めしたと思い込んで煽る馬鹿が住んでるスレっぽい
家に資産全振りなんて頭悪すぎる
こういう奴な>>647
レバ率おいくらでしょうか？www
これ基礎中の基礎ね
少なっｗｗ
売却額をのぞいてね
それをリスクと言うなら世の中の不動産投資してる人はみんな愚か者だよ
その家に自分が住まなくなる可能性、住めなくなる可能性。
それらが0だなんて自信はどこからくるの？？？ｗ
それもローン金利と相殺だし10年後は控除なくなって総額ではマイナスになる
10年目に一括返済も悪手
団信つけたらローン金利上がる
貯金一杯持ってても最低限の頭金で住宅ローン借りて
手持ちの金はローン金利以上で運用した方が有利
という話もあるよ
それ来年度からそうなるかもって話ね
確定でも無いし、既に受けてる人には影響無し
家賃2万とか言ってる人達は
十分な広さの快適な家に住みたい
って欲求はないのか？
っていうのと同じでは？
たまにはいいけどね
むしろドケチ的には金使うのが苦痛に感じるまである
4000万で新築マンション買って12年住んで戸建てがほしくなったから4200万で売ったわ
そりゃ運がよかったな
築12年目だと新築時の75%が市場価格、仲介通した買取査定はその7割が相場
なので一般的には半値そこそこだよ
市場価格と仲介通した買い取り価格ってどう違うん？
そのかわり責任とか内覧とか販売にまつわるすべて代行してくれるし即現金化できる
３割も取られないよ
普通に仲介してもらうだけなら売買価格の3%+6万と法律で決まってる
https://sumai-step.com/column/article/4899/
そうなんだよ。持ち家は空室リスクが小さい不動産投資なんだよ
そうならば、考えるべきは他のアセットに比べて例えばシャープレシオで有利かどうか。または、資産全体に対する投資比率になるよな
投資の基本は分散なのだから、借金までして個別物件に全ツッパしてるのは合理的判断とは言えない
持ち家が賃貸に比べて支出が少ないなんて当たり前のことで、リスクリターンの関係を考えないと片手落ちだと、既に>>415が指摘してる
こんなこと言っても、大半の低リテ層は理解しようとすらしないんだろうけど
市場が完全に効率的であれば、賃貸と持ち家はそのリスクとリターンで釣り合うような価格がそれぞれつく
つまり、持ち家が背負うリスクの分だけリターンがあり、賃貸よりも支出が少なくなるがリスクと釣り合う
両者が釣り合っているならば、両方とも合理的な選択肢となり、どちらが得ということはない
これに対して自分は疑問を持っていて、ここで見られるような強すぎる持ち家志向のせいで、持ち家が割高になっていると感じている
つまり、リスクに対して割高な価格がついており、リターンが見合っていない
最近の低金利やローン控除は、市場に織り込まれるので、現時点での合理的判断に対しては中立
最近は金利が下がっているので、この10年に家を買った人は儲かったと思うが、これはその時点での合理的判断とは別
これについては>>463や、その前にも>>321とかで指摘されてる
家賃、家のローンとクオリティ比較して持ち家のが得と感じたら買うだけ
それを比較するのは間違いなのだけど、間違いだと理解できるだけのリテラシーがない人は、そうやって家買っちゃうのよね
意思決定として破綻している。
ケチ付けるならあーだこーだ思わせぶりなことばっか言ってないでちゃんと分かるように指摘しろ
賃貸の家賃額と比較できるものは持ち家の帰属家賃額
678と言ってること同じやん
バカなのかな？
全く逆だよ
家を持つことにたいしてリスクもないのにそれを恐れて割高な賃貸費用を払っているのが現実
君が正しい
この金融リテラシー連呼厨は家は金を生まないから家賃2万の賃貸らしい
俺の予想ではこいつは証券会社の新入社員w
研修でこういうのまず習うんだよな、あたりだろ？
そうなんか
ムカつくけど今後無視するわ
そんな立派なもんじゃないべw
良くて中小不動産会社の新入社員、酷いと宅建の勉強中の無職
>>682
全然違うだろ。人をバカ呼ばわりする前に、自分が理解できていない可能性を考えないのか？
ローン返済額は、返済期間でいくらでも変わるんだから家賃と比較しても意味がない
帰属家賃というのは、簡単に言えばこの家をもしも賃貸で借りたらいくらになるかという金額
>>685-687
勝手なレッテル貼って溜飲下げるのが精一杯か
金融リテラシーどころか、元の意味のリテラシーもないから、そもそも読んでもなにが書いてあるか理解できない層だなこりゃ
自分は貯金なし独身中年低賃金で家賃と生活費で給料カツカツだから死ぬまでボロアパート住まいだわ
ばかか？
誰でも無意識に帰属家賃と比べて大幅に安いから買っている
高かったら買わない
返済額と比べてる人なんていねえから
現実を知らないからそんなとんちんかんなこと言うんだろうな
そんなの考えないで買う人いないでさはょ
むしろそれって家賃より安く買えますって買わせようとする側のセールストークじゃん
えええええ？？？？？
ある家について、その家を賃貸として借りるときの家賃と、その家を持ち家としたときに発生する帰属家賃が、大幅に違うんですか？？？ｗｗｗｗ
帰属家賃って、支払うことになるんですよ。
金融リテラシーが足らない人は、払わないですむようですけどｗｗｗｗ
自宅を買うのが不動産への集中投資？
じゃ賃貸費用を大家さんへ毎月流出してる人はその一極投資することさえできてないってことだよね？
頭悪いなー
帰属家賃と比較するのは実際の自己負担だろ
払わねえよ
金融リテラシーありませんって自分から告っちゃうんですねｗｗｗｗ
調べたけど帰属家賃って貸してたらこれだけ得られたって機会損失のことであってる？
まともに反論してみ？
一人の時は長文書いちゃうけどつっこまれたらすぐ他人を馬鹿にして逃げるよね
まだまだ浅い理解だけど間違ってるとは言わないよ
3000万で買った家を借りて住んだら5000万かかるとするでしょ？
借りたら5000万かかるところに住んでるんだから5000万払ってるのと同じってのがこいつの言いたいことね
で借りて5000万払ってる人はなんのリスクもとってないから5000万払っても得も損もしていないってこと
こいつが決定的に間違ってるのはローン組んでも家賃と同じように毎月引き落とされるだけで(しかも家賃よりかなり安い)住宅ローンにリスクなんてないってこと
めっちゃよくわかったわ
完全に空論ですね
買った場合総額いくら、借りた場合総額いくらってのを家賃補助額なり自分の環境にあてはめるだけでよくないか？
住宅金融支援機構によると、4%の人がローン返済出来なくなってるらしいよ
民間を入れても2%程度破綻してる
適当にググっただけだから、どのくらい残債が残っているかは分からないけど、少なくともリスクが無いというのは言い過ぎだよね
家は金を生まないから2万円のアパートらしい
分散が基本だとかどうとか言ってるがそもそも住宅ローン以外だと低金利で大金借りられないからそこも現実離れだな
蓄えを投資にまわすなら別にローン組んでる層とやってること変わらん
まず同じ家を買った場合と借りた場合で比較しないと意味ないよね
同じレベルの家のローンが払えなくなるってことは賃貸ならもっと早く払えなくなってるはず
サラリーマンが3000万借りても返済額は8万以下
8万じゃ家族向けの賃貸借りられないし夫婦でバイトすりゃなんとかなる
身の丈にあった物件なら全く問題ないよ
よかった。ようやく議論が噛み合う人が出てきた
その通りで、ローンが払えなくなるなら、家賃も払えなくなる。しかも同程度の物件ならば家賃はローン返済額よりも少し高いはずだしね
そうなった人は、その時の収入に見合った物件に引っ越さないといけない
ここで、賃貸は単純に引っ越すだけだけど、ローンの場合は売却で相殺しきれずに残債が残る可能性がある
>>705では、これをリスクの例としてあげた
何かあれば逃げられる、何もなきゃ払い損
いいところに気づいたね！
その家賃を払っていくだけの経済力があるということは、その所有リスクに耐えるだけの経済力があるということ。
家を買いたいならば、その帰属家賃を30年間程度継続して払い続けられるだけの経済力がなければならない。
そこらへんの購入者って、そんなことつゆも考えてないだろうねｗｗｗｗ
別に損もしていない
だからといって賃貸に住んでいる人が損してるわけでもない
状況によって最適な住まいを選択しつつトータルで購入より経費が節約できる方法をとっている
また帰属家賃を払うとか言ってる
ただで親からもらった家に住むのに帰属家賃を払える経済力がいるのかい？
もちろん必要ですね。もらった家に住み続けるつもりならば。
論破されまくってついに頭おかしくなったか…
というか、そちらのいう金融リテラシー君の実体は昨日から少なくとも2人いる
さておき、持ち家に住んでいるならば帰属家賃が発生するのは同意見だが、それは持ち家のリターンで大部分が相殺されるので、直接目に見える形で負担する額は小さい
>>715に回答するなら、そんな経済力は必要ない
親から既に入居者がいる投資用不動産をタダでもらって、その上がりでいま自分が住んでいる賃貸の家賃を払っているとして、それらが合成されたものが>>715になる
どういうこと？
ん？ｗｗｗｗ
ヒントを書きましょう。
親から家を譲渡してもらったら、それは経済力を譲渡してもらったということ。
それを考慮に入れたうえ、その家の帰属家賃を支払っていく経済力が必要だということ。
>>715が指している経済力とは別のものだから、議論が噛み合わなくなった
結局>>718と似たような事を言っていたのね
持ち家は資産だと素朴に考えると間違いの元。
ご存知でしょうけど一応指摘しておきますｗｗｗｗ
人的資本を含めた自己資本を経済力ととらえましょう。
こどおじ乙
スレタイのように賃貸のメリットを縛ってお得なのか？と言われても反応に困る
ん？ｗｗｗｗ
ずっとそこに賃貸で住み続ける前提でも、基本的には、持ち家と比べてデメリットなんてありませんよ。
3500万の土地付き一軒家と同じような広さ設備の賃貸に住もうとしたら月15万はする。そしたら20年後で同額よ
そうそう！ｗｗｗｗ
金融リテラシーに不自由な購入者はそのように考えてしまうよね！
築20-30年の賃貸マンションならその半額よ
持ち家は新しい時はいいけど50年住み続けると考えたらゾッとするね
設備も何もかもボロくなっていくし老後に広さは仇になる
賃貸なら真新しさはないけど10年以内で借り換えていけばリフォームクリーニング済みで築30年超の持ち家よりはるかに良い状態で生活できる
その築20-30年のマンションて100m2も無いでしょ
オンボロマンションなんて断熱性もクソだし
そもそも子育て世帯の多くはマンションに住みたくない
築50年経過した戸建なんて言わずもがな
金を生まない自宅は2万の賃貸で十分
同意
借金に縛られる人生はいやだ
これが現実
とかは無いの？
一歳の子どもいて安めのアパートの2階で気を付けてたけど、下の階のヤバイジジイが乗り込んで来て煩いから出ていかないと手を出すって脅して来たから転居したわ
安過ぎる賃貸は周りのレベルも低いから良くない
独身や夫婦だけならまだ良いけど子持ちは無理
借りることのできないレベルの家に住むことは、たとえローンが組めたとしても、あなたにとっては高望みなのです
金融リテラシーが足りないとそうは思わないみたいですがｗｗｗｗ
築50年まで住むとかはヤダ
煩いお前んとこのクソガキが悪いんやん
馬鹿発見WWW
ほう！ｗｗｗｗ
きしょWWWW
でも、ここ数日の議論で啓蒙されたから、賃貸は金をドブに捨ててるって思う人はいなくなったかな
賃貸に比べて持ち家の方が無条件に得ならば、デベロッパーが住宅を売る理由がないもんね。それ全部賃貸で貸した方がよっぽど儲かるんだから
そうなってないって事は、賃貸と持ち家の双方にpros/consがあって、それぞれの状況に合わせて合理的な判断のもと価格が形成されてるって考えるのが自然だよね
ただ、現実は持ち家志向が強すぎるから、やや賃貸が得な価格になってると思うのは>>676の通り
目には見えないけど、多大な帰属家賃を負担していることに気がついて、衝撃を受けた持家派も多かったんじゃないかな
ま、そういうことですよｗｗｗｗ
購入派が購入したのはよいが、転勤その他でやむをえす、賃貸に出しているような物件、そういうのを賃貸で借りるってのが家族持ちにとっては、一番有利である確率が高いでしょうね。
そりゃ学生やら新婚夫婦やら転勤族など一時的に必要な人にとって賃貸は便利でしょ
ずっと住むのはどうなのって話
スレタイくらい読めやボケェ！！
なんでみんな家を買おうとするかわからんか？
買ったほうが得やからや
金がありあまっとるんやったら気軽に変えられるレンタルがええけどどっちが金かかるかはアホでもわかるやろ？
でもな今は値段があがりすぎてるんだよ
10年前に3000万円だったマンションと同じ程度のマンションが5000万円するし、10年落ちの中古が10年前の新築価格より高くなっちゃってるんだよ
今さら買うのは負けって思っちゃうから賃貸のメリットをなんとか探して、災害で家が壊れたニュースなんかを見ると賃貸のほうがやっぱりいいと自分に言い聞かせてるわけ
こいつら10年前に戻って選択できるなら全員飛びついて買うよ
図星すぎるWWWW
馬鹿発見WWW
ほう！ｗｗｗｗ
持ち家の方が賃貸よりも表面上出て行く金額が少なく見えるのは、>>675にも書いたように、当たり前
リスク部分も考えないと片手落ち
例えば、生命保険に入らない方が保険料分得だから、入らないのが常に正しいとはならんだろ？
保険料を毎月ドブに捨ててると感じるか？
>>748
毎日使う社用車を買わずにレンタルしている会社は多いと思うけど、それはなぜだと思う？
金が有り余ってるから？
全額払って所有することのデメリット(上でリスクと言っていたもの)を避けるかわりに少し割高な使用料を払う
これはどちらが得という事はないよな？
少なくともドブに金を捨ててるとは思わんだろ？
毎日車を使う会社でレンタカーを使うところなんて世界中にひとつもありません
リースと勘違いしてない？
不動産を所有するリスクって災害やら予期せぬ生活環境の変化だよな？それを金額に算出するのは難しいが賃貸の割高さ分は明らかにそのリスク以上だぞ
君が例えに出した生命保険でいうなら保険料と保証人内容が全くともなってない
頭悪そうWWWW
家賃２万のボロアパートの一室、
なんてのはそれだけ買おうにも買えないわけだが…
うん、すまん。リースのつもりで書いた
単語が適切じゃなかったのは謝る
リスクは個々人の状況によって異なるから、家を買った方が割安になるケースもあるだろう
例えば家業を継いで実家の庭に家を建てる人と、多額のローンを組んで新興住宅地に新築建てちゃう人の比較とか
でも、不動産市場に誰でも参加できる以上リスクに見合った価格形成がなされてると思うのが自然で、持ち家は賃貸よりも”常に”得というのは明らかに言い過ぎ
お宝物件とか地雷とか個別には色々あるだろうけど、皆が合理的な判断をすれば、平均的に見て賃貸も持ち家もどちらが得という事は起こらない
その上で、持ち家志向による判断の非合理性とか、そもそも不動産市場にある情報の非対称性や流動性の問題で、市場が完全に効率的でなく歪みがあるというなら理解できる
自分は>>676に書いたように、それが持ち家に不利な側に傾いていると考えてる
すまん、また長くなってしまった
バカの話は無駄に長いからな
築20年超の賃貸マンションを10年以内で借り換えるほうがずっと良い
それなら家賃も新築よりずっと安いし、税金や維持修繕費も考慮すれば持ち家と同等程度には経費を抑えることが可能
スレタイはそれを抜きにして議論しようとしてるけど、鳥が空を飛ぶのを禁じるのと同じくらいナンセンスだ
現実を見ろ
借り換えでなく買い換えのほうがまだ現実的談話な
1年早く買っとけば100万浮いた、2年早く買っておけば200万浮いた
金融リテラシーが足りない人の典型的思考パターンｗｗｗｗ
家賃二万円とか三万円とかの物件ばかりを持ち出して
話すよね
ちょっと例えが極端すぎじゃないかと？
結果として一生買わないなら普通に維持費として払うだけだから良いんだけどね
結果として買うってことになると、全てとは言わないけど損する部分(主に貸主の利益部分と持ち家の広さ、質)が出てくるから、買うなら1年2年でも早い方がいい
生涯独身ドケチは迷わず賃貸でOK
みんながみんな独居老人じゃないんだから
生活スタイルに合わせて10年20年でリハウス、の方が
同じレベルの家やマンション賃貸するより安くない？
ちゃんと読んでよ
>>676以降の議論は同等な物件同士を比較してるよ
>>769
不動産は流動性に問題があるし、手数料も高いから
持ち家派も住み替えを考えてもいいけど、それで条件が改善するような気がしない
これが的を射すぎていてつらい。
まさに俺じゃん
金融リテラシー足りてないと大変みたいねｗｗｗｗ
金融リテラシーってなに？
ごめん知らないｗｗｗｗ
Financial literacy is the possession of the set of skills and knowledge that allows an individual to make informed and effective decisions with all of their financial resources.
ようニセモノｗｗｗｗ
築20年以上は敷礼なしが多い
家賃も新築の半額
持ち家の木造20年は鉄筋マンションよりずっとボロだぞ
売る時になって買った価格を上回ることって滅多にないぞ。
それができたらウハウハだろうけど。
ローン全部返済しないと次のローンできないから清算したけど結局1300万円くらいマイナス
5年しか住んでないのに
コロナで残業ないから死にそうだわマジで
それだけ最終結論が出ないって事なのかな？
賃貸vs購入で、どちらがお得かどうかで1番心配なのが、賃貸って本当に退職後でも簡単に賃貸契約
を移り住むたびに契約してくれるのか？が1番心配。
そうしたら地方の激安物件を持ち出して、こんな物件もあるから安心とか、将来は空室だらけとか、
大家が困るから誰にでも貸すとか、最後はUR団地があるとか、そんな簡単な軽率判断で本当に大丈夫？
とか不安を抱いてしまうんだよね。
もちろん購入リスクがあることも分かっているよ。
別に上回らなくても、利便性の良い地域にあるマンションは必ず売れると思う。
例えば地方新築マンション価格が築年数で半値に下落したとしても、半値価格キャッシュ
が入ってくるのは大きな強みでは？
最終的には、やはり利便性の良い物件が売れ続けるのだと推測してしまう。
転勤族でいらっしゃるのであれば、あまりにも無謀計画でいらしたとしか？
に思えませんね。
その意味で持ち家の安心感は大きい
最終結論？
>>758の人も書いてくれてるけど、購入も賃貸もどっちが得ってことはないですよ。
市場経済の基本で言えば、どちらも損得なしです。
金融リテラシー足りてない購入派が典型的に言ってることは、「投資で儲けたら、投資しない人より得です」ってこと。
そう言ってる自覚はないようですがｗｗｗｗ
そのときは残業あったし長い目で見れば得すると思ったし
やっぱり家が欲しかったてのが一番の理由
このタイミングでコロナが来るのは悪夢としか思えない
上司がなんか俺のこと嫌ってて残業させないのは兵糧攻めだとか言ってるマジ〇したい
2軒目買ったのはなんか理由があったの？
奥さんに押し切られたとか
俺なら、1軒目でそんなに損こいたら、もう賃貸で良いかなって思っちゃいそう
結婚するときに契約書に書いたので意地もあった
ちなみに離婚したら嫁にあげる契約ｗ
いくら金払っても、何年住んでも自分のものにならないんじゃねえ
嘘っぽい
ここ5年って不動産あがりまくってるじゃん
儲けて売れるはず
なんで毎日とんちんかんなこと言ってるの？
賃貸はプラマイゼロじゃないし消耗品である自宅を買うことは投資でもなんでもない
なんで毎日こんなに丁寧に説明されてるのに理解できないの？
家を布団に置き換えてみろ
相手にしないほうがええで
金融リテラシー君はもう化けの皮はがれて頭悪いのバレバレだからWWWW
買えば10万円の布団に毎月1万円払ってトータル100万円になっても損してないんだよね？
レンタルならいろんな布団試せるしね？
10万円払うってリスクをおってないから100万払うのも損ではないんだよね？
賃貸に住んで数百万なくなってたらと考えるとゾッとするわ
ん？ｗｗｗｗ
自宅買うのも布団買うのも投資ですよ。
ニュートン力学が光速に近い領域では破綻して相対論が必要になるようなもんです。
あなたの経済力が対象に対して十分に強力であれば、対象の所有は、ただの消費であるだとか、ただの消耗品であるという認識で大丈夫です。
しかし、家などという対象となれば、投資であると正しく認識する必要が出てきます。
こいつまたアホさらしよったWWWW
逆や！！
金ない奴ほどさっさと買って金浮かせなあかんねん
ほんまにアホやなWWWW
それが一戸建て土地資産税か、マンション部屋権利資産税なのかの違いはあるな
結局はどっちがお得なのかも考える必要ある
一戸建ては25年で物件資産税0でも、土地資産税
マンション部屋権利物件は47年くらいでの資産税0
さて、どちらが簡単に売却できるかの価値観となるでしょう
質問に答えろよ
お前は10万の布団を月1万でレンタルするのか？
お前の考えだと貯金のない人は10万布団に投資するのは危ないからレンタルすべきなのか？
生涯賃貸生活し続けられる人って、どんな方々なの？
対象を所有することで発生する投資利益を把握する。
その投資にともなうリスクを考える。
他の投資とも比較する。
上記のような経済的側面を認識した上で、自身の価値観を加え、意思決定を行うべきでしょうね。
一般に、布団のような生活用品を所有することの投資利益は大きく、そのリスクに比して自身の経済力は十分に大きいでしょうから、よほど特殊な事情がない限り、布団は購入するものでしょう。
布団より家のほうが投資利益大きいぞ
率より額額が大事だから
こいつ金融リテラシーなさすぎやWWWW
どんだけセンスないねん
毎日使う布団なら、10万のものを月1万でレンタルはしないな
でも、それが月10円ならレンタルするな
もしくは、お客さん用の布団で、10年に一度しか使わないならレンタルするな
何でもかんでもレンタルが得なんて一言も言ってないからな。購入とレンタルの価格はどっちが明確に得とは言えないところで釣り合うって言ってる
なんで理解できないの？
俺の賃貸のしかただとトータルで買った時の半分もかからないからレンタルのほうが得だな
新品じゃなくてもその都度クリーニング済みならOK
むしろ10年間ボロボロになるまで使い古した布団よりずっとマシ、これでトントン
子供独立後はファミリーサイズでなくてもいい
むしろ小さいサイズのほうが扱いやすくて良い、これで買うより少し節約できる
さらに退職後は地方の店で安く借りれる、これで大幅に節約できる
さらに就業中は会社のレンタルサービス（無料）がある、これで劇的に節約できる
キミの使い方なら損はしていないけど、賃貸はやり方次第でもっと賢く節約できるってこと
家を所有するのは常に賃貸よりも得ならば、売らない方が絶対いいよね
大家が払うローンや修繕費や税金に加えて、大家の利益まで全て家賃に乗っけられてリスクが全然無いんでしょ？
その会社がバカで、どれだけ間違いを指摘しても理解せず、センスもないからあなたに売るという選択をしたの？
それとも別の理由がある？
儲かるからと賃貸収入目的で不動産購入した
生涯賃貸がお得です
のVS
ホームメーカーは需要があるから売ってるんだよ、特に地方家族持ちだと圧倒的に一軒家建てたいって需要が高いから、資本主義ってそう言うもの
iPhoneが欲しいって人間にAndroid安いよ便利だよお得だよと言っても無駄なのと一緒で持ち家欲しい人に賃貸勧めたって入居しないよ
どんだけ頭悪いねん
お前には聞いてない
金融リテラシーぐぐってこい
そういう話レベルの低い話をしているんじゃない
低能がしゃしゃり出てくるな
何が賢いだ？
これまでのやり取りも読まずに絡んでくるな
家買おうとしてる人に賃貸しかできませんって言うの？
じゃ他のとこから買うよね普通
きみ小学生？
家賃２万のボロアパートに住み続ける方がトータルコスト安いに決まってる
金融リテラシー以前に
「そんなとこに住み続けたいの？」
って観点が抜けている
って意見に終始しているが
著名な投資家で家賃２万のボロアパートに住んでる人はいないだろうから
この人に言わせれば
「著名な投資家に金融リテラシーのある人はいない」
ってことになるだろう(笑)
ファミリー向け賃貸の家賃がエグすぎるねん
「家賃と同額で家が買える」なんて殺し文句が有るけど、
利回りの高いタワマンと戸建てに限っては
同額どころか買った方が3割〜4割安く住める
もちろん修繕積立費と固定資産税も含めて
家族いたらおとなしく買ったほうがいいよ
持ち家は最終的に木造築50年のボロ屋にすまなくちゃいけない
平均築20-30年の鉄筋マンションを借り換えて住むほうがはるかにマシで家賃も安くつくって結論なんだけどw
子供が独り立ち後は小さな住まいの方が扱いやすくさらに家賃も安く抑えられることから目を背け続けてるんだけどw
退職後に地方移住や家賃補助はドケチな賃貸運用では常套手段なのに無しの前提で議論したいとか、もう姑息を通り越して哀れを誘うんだけどw
ん？ｗｗｗｗ
そんな意見言ってる人なんて見かけなかったけど
>827-828
「家賃がエグすぎ」だと感じますか？
家を買ってもその家賃を払わないといけないんですよ。
金融リテラシー足りてないとそうは思わないようですがｗｗｗｗ
こいつな
↓
>>541
> 家賃2万の俺に勝てる？
> 買ったら管理費修繕費だけで越えそう
>
> 借金してまで買うやつは金融リテラシーのない馬鹿
お前だろ
言いたいことはわかるけどここ10年で買った人は住居費払ってないのよね
今売れば買った以上の値段で売れるから
結果だけでいえば賃貸派は現状ボロ負け
これから逆転できるかどうかは誰にもわからない
あれ？ｗｗｗｗ
>>783さんのことは無視？
場所によるよ
首都圏の駅近マンションはともかく
郊外の戸建ては場所によっては下がってる
あれ嘘だよ
5年で新築価格から1300万下がったマンションどこにある？
戸建ては想像してなかった
戸建てに賃貸で住む人ほとんどいないから
新築やファミリー物件だとさらに高い
対して住宅ローン金利の相場は0.5%
同じ物件に住むなら賃貸と持ち家と、どちらが安いかは一目瞭然だ
ないね、あったら買うから教えて欲しい
自分で住むことを考えたもっといきそう
もうこれ賃貸派の判定勝ちでいいよね
家賃２万のボロアパート暮らしで勝ち誇られてもなぁ
まともに反論したら相手してやるぞWWWW
実際の話、
若いうちならともかく
ある程度年いっても賃貸ワンルーム住み続ける人多いの？
うちの会社だと結婚あきらめた人は
次の契約更新しないで中古マンションとか買ってるパターンが多い様に見える
新築から築5年なら1割下落、悪くても2割程度だけど、仲介不動産の買い取り査定の相場7割とすれば普通にありえる
なかなか悠々自適とはいかないな
持ち家派からまともな反論が出てきていないように自分も感じてるんだけど、>>812をはじめとして持ち家派の観点からは、そうは見えていないみたいなんだよね
頭の回路がどう繋がってたらそういう理解になるのか不思議なんだけどね
だから、このままこっちの判定勝ちにしちゃうと、逃げ出したとか勝ったとか言い出すと思うよ
少し前も、どういうわけだか理詰めで勝ったと思い込んでる人もいたし
たくさん書いてあるから読むのが大変ってのはわかるけどね
いくら丁寧に説明してもなかなか理解してくれないから、さらに丁寧に説明しようとして勢い長文になりがち
なるほど。持ち家に住みたいというニーズが現実に多いのは理解できる。その場合、その分価格が割高になって行くのも、これ資本主義で、>>676や>>758にあるように価格バランスが賃貸に有利になっているというのを補強する意見だね
もちろん、賃貸に比べて割高で損である事を承知の上で持ち家を購入する事は否定しない。人それぞれ価値観があるから
ただ、損得の観点だと賃貸の方が得といえそう
>>815は市場原理を考えるための思考実験のつもりだったんだけど、関連するファクターが多すぎてあまり良い題材ではなかった、と反応を見て気がついた
ポイントが掴めず噛み合わない事を言ってる人もいたし
経済的な損得について、正しく認識できていないということですからね。
ちゃんと認識した上で家を買うというなら何も言いませんがね、というか、ある意味称賛とエールを贈りたいぐらいですｗｗｗｗ
さすが2万円のアパートに住んでる人は頭いいなー(頭悪いなー)
レスの意図が読み取れないんだけど、金利が0.5%だから賃貸の大家の実質利回りが5.5%になると言ってる？
最近は低金利で0.5%しかかからないから、持ち家の利回りが以前よりもよく見えると言ってる？
もしくは、銀行は0.5%で金を貸すより賃貸経営して6%を取りに行ったほうが良いと言ってる？
いずれにせよ、賃貸に住んでる人はローンしてないんだから、金利が関係してくるのは持ち家の利回りだと思うんだけど、何を主張したいかもう少し詳しく教えて
2万円のアパートに住んでる人より5000万のマンションに住んでる人のほうが住居費かかってないのよね
貧乏人はとことん搾取される厳しい世の中
お前は頭悪いんだから無理して会話に参加ししなくていいWWWW
ん？ｗｗｗｗ
>>838の人は、投資におけるレバレッジの話をしたいんだと思いますよ
だよね
地主の搾取から逃れる方法として35年ローンというものがあるのにそれをローン地獄とか言っちゃうんだもん
ローン組んだら簡単に仕事やめられないとか言ってさ、賃貸だったら仕事やめてホームレスになるのかよ
転勤族なんか内覧もせずに借りていく
ローンの返済額が7万の物件を15万とか
たいした補助もないのに借りてる奴は考え直したほうがいいよ
住宅ローン借りて買った物件貸してもええの？売ってちょっと儲かったけど貸すのもありやな
仮想通貨で8000万損したからちょっとでも取り戻さないと
駄目だけど一軒目だと特に問題ない
買ってすぐ予期せぬ転勤なんかになった人は貸してるよ
立地良ければ貸すのいいよ
さっきも書いたけど会社の金で借りる人は補助の上限使うのが得と思ってるから同じような物件で12万より15万のほうがすぐ埋まったりする
賃貸に出して10年経たずに元本回収したマンションもあるよ、あとは年に200万の不労所得
ああいうのは羨ましいね
なるほどええっすな
っていう話ばっかりですねｗｗｗｗ
非現実的な仮想の敵作っておちょくってるだけやん、虚しくならない？
物件と店子選べばそうそう損はしないし
そういう物件なら借りるより買ったほうが安いよ
家賃２万の物件は買おうとしても買えないけどな
賃貸派を装ってわざと馬鹿なふりしてると？WWWW
おい金融リテラシー君言われてるぞWWWW
そうううとこだぞ
大卒24歳〜60歳まで36年間借りたとして、「家賃総額\21600000＋更新料18回\900000」で
最低でも総額「\22500000」は掛かる。←これはドブにお金を捨てたのと同じ。
これなら、むしろ中古1LDKマンションを買った方が得じゃね？
買えば資産だし、首都圏であれば100%売れるだろうから払ったお金も返ってくる。
例えマンション価格が下落したとしても、全く返ってこない賃貸より、はるかにお得じゃね？
大卒24歳から60歳まで36年間借りたとして、
他の人も言ってたことだけどね、比較するなら、同一レベルの物件でないと意味ないってこと、わかりますか？
家賃２万円を連呼する人も居るけど、山を数万円で買ってテント暮らしする人には負けちゃうよね？ｗｗｗｗ
レベル違いの物件を比べっこしても、しょぼければしょぼい物件ほど安くて済んじゃう勝負になるでしょ？
文盲かよ
レベルの高い家に住んでなおかつ出費は抑えられると書いている
では、そのように>>868をやり直してくださいねｗｗｗｗ
首都圏に限らず、地方中核都市でも利便性の良いマンションは売れますよ
だから元々そうかいてるだろバカ
買うのをしょぼい激安ワンルームに合わせるか、借りるのを1LDKにして合わせてくださいねｗｗｗｗ
まあ部屋を超綺麗に使って、敷金満額返済くらいだわなw
>>863さんの言っている論理が理解できないのか？www
>>863,870,876 のどれも私が書いてるんですがｗｗｗｗ
(1DKの駅近中古マンション)
概算で
物件取得価格1000万
管理費修繕積立金1.2万
固定資産税4万
賃料6万円
自分で住むと年間14.4万
借りると年間72万
年間57万の差
この物件を10年住んで売った時に
430万で売れればトントン
それ以上で売れれば儲かる
この物件15年持ってるが
たまに業者から売却の話が来るけど
業者の買取価格で700万くらい提示されてる
首都圏のJRの快速停車駅で駅徒歩2分なんで
店子出てもすぐ次決まる
>>868さんの論理が理解できないのか？www
ん？ｗｗｗｗ
>>868は比較としては間違ってるから、物件レベルを合わせてねと私は言ってます。
>>868の言う「はるかにお得」度がよりアップするんじゃないですか？ｗｗｗｗ
金融リテラシーが足りてないと、アップすると思いますｗｗｗｗ
そうだね
不動産会社が700万で買い取って、リフォームではなくリノベーションすれば1500万で売れるでしょ
リノベーション費用300万から500万かけても、300万から500万の利益になるでしょ
賃貸ワンルームに住み続けてお金を捨てるより、中古1LDK購入する方が良いって論理だけじゃん
売れば必ずいくらかでも現金が戻ってくるという利点を示してくれてんじゃんか
1DKマンションは需要が多いから、むしろ不動産屋が買い取りたがる物件だよね
とりあえず不動産仲介で売り出してみなよ
それで売却できなくても、不動産屋は喜んで買い取ってくれるから
いやいやいや
年間50万の不労所得の源泉だぜ？
さらにこれを賃貸に出してる事で
減価償却も含めてサラリーマンじゃ経費計上できないもんも経費計上出来る
それにこんな駅近物件滅多に出ないもん
俺の友達は自分は家賃補助貰って賃貸に住みつつ
俺みたいに中古マンション買って賃貸に出してるよ(笑)
で、
2年後に家賃補助が終わるからって
今新築マンション買う検討してるよ
フルリノベーションされた分譲中古マンションってオシャレだなぁ
ちな、ようつべ情報での台東区物件です
JRの快速停車駅＋私鉄の駅から徒歩5分の3LDK新築マンション
取得価格4500万
管理費修繕積立金3.5万
固定資産税12万
で、
賃貸に出した場合の想定賃料15万
これも買った方が安くつくと思うが
それ以前に
この場所この部屋に
住みたかったから買った
というのがある
合わせたらもっと差が出るだろバカ
弟の買ったとこがまさにそんな感じ
自分が住んでるマンションの別の部屋をリフォーム業者が買ったのを
部屋の中解体始めた時に業者に聞いて購入申込して抑えて
間取りとかも口出して変えさせて買ってた
古い公団みたいな外見のマンションなのに
ドア開けると最新設備
ギャップがすごいよな(笑)
新築で毎月3.5万取られるのちょっと嫌だな
立派なマンションなんだろうけど
いや15万では厳しいだろ
20万でも微妙
計算してみ
借りたら180万
120万の差で20年住んだあとに2100万以上で売れれば儲かる
が、
家賃下がっても収益上げられるから手放さないな
同じレベルの、というか
同じ物件で買った場合と賃貸とで比べてみたヨ
ちなみに
家賃２万の古いアパートの一室だけ
は買えないから比較できないな
もうちょっと分かりやすくお願い
あぁ、賃貸料を新築マンションローンに回せるって事なのね。
投資する人とは、投資で儲けたお金を支払わねばならない家賃の一部に充当している人を指しています。
金融リテラシーが足りていないと、（家賃−充当額）を積算した額のことを住居費用だと信じ込んでいますし、そもそも家賃を負担しているという自覚がありませんｗｗｗｗ
そういう事
住宅ローン組んで低利率でマンション買って一度は住所をそこに移し、
その後
「やむを得ない理由(笑)」
で仕方なくそこを賃貸に出して
やむを得ない理由が解消されても
店子さんが入ってるから本人は
やむを得ず
賃貸に入居して家賃補助貰って、
入ってくる家賃に更に上乗せしてローン返済をしてる
よく分からんな
では投資しない人とは？
投資しない人とは、投資利益を家賃に充当することもなく、家賃をただもくもくと払っている人のことです。
金融リテラシーが足りていない人が想像する、賃貸派の姿ですね。
あなたは上の方で購入派をひたすら金融リテラシーがないないと言ってた家賃２万の人とは別の人？
なんの計算やねん
終了
お金を捨てているだけなのは事実だろうな
資産はお金を生み出す可能性があるけど、賃貸生活者らにはやっぱり無理だわ
マンションを買う人を投資する人、買わずに賃貸で生活する人を投資しない人とするわけね
なぜの２つを比べたら駄目なんですか？
ん？ｗｗｗｗ
投資で儲かった人と投資をしなかった人を比べることに意味がありますか？
投資が成功しないリスクに対する考察はどうなっていますか？
賃貸派はまったく投資しないんでしょうか？
どうせ賃貸派は、証券や仮想通貨に投資する方がマシってレスするだけではないの？？？
>>415 とレスすると思いますよｗｗｗｗ
415を読みましたが意味不明でした
購入派は不動産で資産の大半を保有、賃貸派は金融資産で保有となってましたが違いますよね？
購入派はローンの支払いが不動産として形成されていくといいとして賃貸派は現金が消えていってるだけですよね？
どこに購入派が持っている不動産と同じだけの金融資産があるんですか？
投資をした人と投資をしなかった人をなんで比べたら駄目なんですか？
家を買うのが得か借りるのが得かってそういうことですよね？
意味不明ですかｗｗｗｗ
では、レバレッジを使わない投資の場合、すなわち、ローンではなく家を現金一括購入できる場合であれば、>>415の意味に納得できますか？
貯金3000万あって3000万の家を一括で買う人はいないでしょうからそんな前提は無意味ですよね
どうしても大バクチしたい人なんですねえｗｗｗｗ
俺は >>914 じゃないけど
> すなわち、ローンではなく家を現金一括購入できる場合であれば、>>415の意味に納得できますか？
納得いかんし分からんな
>>880、891、897 について
ローン金利のツッコミが入ったら
それには今の住宅ローン金利の低さについて返そうと思ったが
一括購入なら金利すら払わないから
ますます購入有利じゃん？
こいついつも長文でごちゃごちゃ言うくせに言い返せなくなると説明せずに相手を小馬鹿にしたようなことを言うだけ
納得いかんですかｗｗｗｗ
不動産投資の利益についてどう考えていますか？
表面とか実質とかいうやつですか？ｗｗｗｗ
どこが大博打ですか？
一般なサラリーマンが早めに平凡なマンションを買って住処を確保するのは大博打とは正反対だと思いますが？
自宅の購入を不動産投資としてそれをせず現金を手元におくんだよな？
でどうすんの？株式投資か？宝くじか？
>>916で提案した場合について考える能力の無い人を、これ以上納得させる自信はないですもんｗ
１億円持ってて3000万円の家を買うか借りるかってケースについて考えるのも拒否するんでしょ？ｗｗｗｗ
1億円持ってて3000万の家を買っても資産の大半を不動産で所有してませんよね？
あたたの主張に合わせてあげてるんですよ？
> 納得いかんですかｗｗｗｗ
すまんがまったくわからない
同じレベルの住居に購入と賃貸とで住んだ場合に
賃貸の方が得になるのはどういう計算なのよ？
> 不動産投資の利益についてどう考えていますか？
> 表面とか実質とかいうやつですか？ｗｗｗｗ
そんなもん決まってんだろ
実利は
家賃収入−
(管理費修繕積立金+固定資産税+ローン利息+修繕費)
だよ
で、そっから税金が抜かれるが
減価償却と経費計上で赤字にできれば追加で税金払うどころか
還付される場合もある
> １億円持ってて3000万円の家を買うか借りるかってケースについて考えるのも拒否するんでしょ？ｗｗｗｗ
これにしたって普通は買うだろ
今の金利なら
場合によっては1億持ってても住宅ローンフルに組んで買って
1億投資に回すだろ
家賃をダラダラ払うとどういう理屈でとくになるんだよ？
固定資産税とか管理費修繕積立金とか修繕費とか継続的に払うより
可能な限り家賃の安いボロアパートに住んだ方が住居費は安くつく
って主張なら
まだ言いたいこと分かるんだけどね
死ぬまで家賃払い続けるのはリスクではないんか？
持ち家=投資+消費
賃貸=消費だけ
賃貸は消費しか見えてないから、そこだけ見れば負けるのは当然と言ってると思う
し続けている人なら、余程隣人らに難癖付けて追い出している人じゃない？
そして最後は物件管理者から、「貴方出ていって!!」となるだけだと思うんだけど？
賃貸に暮らしてる人もたくさんいるんだし
> 賃貸は消費しか見えてないから、そこだけ見れば負けるのは当然と言ってると思う
どこ見れば勝ちなのかまったく説明してないから訳が分からんな
賃貸に暮らしてる人は一杯いる訳だが
「持ち家より賃貸の方が得」
って理由で賃貸暮らししてる人はほとんどいないと思うぞ
負けの意味は？
俺は同じ家に住んでより財産がが減ったが負けだと思ってるが
貯金ゼロでも投資できる住宅ローンという最強のツールがあるじゃん
伸びたなー
自スレはいらんから建てるなよ
議論しやすいようID表示してくれ
コロナで暇やし、有益な情報貰えるやろ。
無料ってのが有難いんだよね。
> 自宅を買うのは投資ではありません
> 終了
そうなんだよな
投資云々じゃなくて
単純に損得で考えればいいんだよ
高額の家賃補助が定年まで貰えるなら賃貸の方がいいだろうし
転勤前提の会社なら
買っても引っ越す羽目になるから賃貸の方がいいだろうし
で、
家賃補助がないとか
○歳までしか出ないとか
そういう場合には買った方が安いケースの方が多いだろう、と
賃貸派の主張をまとめると
同じ物件に住んでいるなら、持ち家だとしても家賃と同額の帰属家賃が発生する
持ち家は不動産所有の(投資の)リターンがあるので、相殺されて支出はその分少なくなるので、一見得に見える
しかし、このリターンの源泉は不動産を所有することのリスクである
市場が機能しているなら、リスクとリターンは釣り合うので、持ち家と賃貸のどちらかが常に得という事は無い
だから例えば、家賃はドブに捨てているのと同じだというような主張は理解不足によるもので間違っている
また、不動産を投資アセットの一種と理解するならば、分散を考えるべきであり、ローンを組んでまで不動産に一極集中するのは合理的判断とは言いにくい
ん？ｗｗｗｗ
ま、おっしゃるとおりなんだけど、あなたも、たとえば、
>>924に書いといた「１億円持ってて3000万円の家を買うか借りるかってケースについて考える」ドリルをやってみるといいと思いますよ。
不動産投資の利益を正しく算出できるかが鍵です。
すみません。主語が大きすぎました
>>949は”私の”主張と読み替えてください
いえ、いいんですよｗｗｗｗ
あなたが間違っているなんて全く思っていませんよ。
なんとなくですが、理解が定性的ないしは概念的なところに留まっているような印象を感じたので、定量的な実感にまで到達していただければなと…
ここで議論する事で理解の助けにしようと思っていたのですが、後半は議論のレベルを合わせようとすることに終始してしまいました
>>928の簿記一級の親分、また私の未熟な点を(優しく)指摘頂けるようお願いします
サクッと事例書いてよ
ここからはドリルですよｗｗｗｗ
「１億円持ってて3000万円の家を買うか借りるかってケースについて考える」
をやってみてください。添削してあげますからｗｗｗｗ
家買うのは一極集中でリスクなら賃貸はどうなんだよ、一極集中すらできてないじゃねえか
どこが賃貸は金融資産で保有だ？言ってみろ
ドリルは順番にやりましょうねｗｗｗｗ
最初のページの問題は、
「１億円持ってて3000万円の家を買うか借りるかってケースについて考える」
です
そうそう
この投資うんぬん言ってる人は他と違って資産がなくても投資(家を買う)ができるって観点が抜け落ちてるんだよな
そんなあなたのためのドリルですｗｗｗｗ
最初のページからどうぞ！！
それお前の馬鹿げたリスクだのなんだ言ってた根拠の不動産の一極集中じゃねえじゃん
記憶喪失か？
ドリルなんてものは、簡単に考えられるよう、特殊ケースから始まるものですよｗｗｗｗ
算数ドリルの最初のページなんて、「１＋１」とかで、何の役に立つのか謎ですよねｗｗｗｗ
わかりやすく書いて貰ってよく理解できたんだけど、例えば賃貸特有のリスク、例えばインフレによる賃料上昇のリスクや無職、高齢になってからの借りにくさなんてのも考慮すべきだよね
そう
金があればあるほど有利な一般的な投資とは違うからね
賃貸で10万の引かれるところが買うと引かれる額が7万に減るそれだけ
不要になればいくらになるかはわからんが現金化も可能
あなたにも「金融リテラシー向上ドリル」が必要そうですねｗｗｗｗ
自分だったら、まだ現役で働いているので、1億のうち500万は預金、1500万は個人向け国債(ほぼ預金の代わり)、で残りの8000万をリスク資産に投資します
自分は8000万全てをオルカンに投資すると思いますが、1000万くらいはREITに割り振っても良いかもしれません
3000万の個別物件がそこそこ都会の駅近くで、賃料240万以上見込めるなら買うかもしれません。その場合も、自分には分不相応なので自分では住まずに賃貸に出します
どちらかといえば家を買うって実態はただの分割払いのイメージ
家賃より安い支払いで価値がちょっとでも残れば得だよな
はい添削しましょうねｗｗｗｗ
買うか借りるかどっちが得になるか、数字で計算してください。
金融リテラシーがまるでないですね
金融リテラシー足りてないと、そう思うみたいですねｗｗｗｗ
そういうことでしょ
で、
リテラシー厨はそれに対する具体的な反論ができずに逃げ回ってる
わかりません
わかれば誰も困りませんから
あなたも金融リテラシーの向上が必要なようですね
答えられない質問にはぜったい答えないよな
あなたの望むものは、ドリルを解いていった先にあるかもしれませんねｗｗｗｗ
これがわかりやすい
>>928
で答えた
はい添削しましょうねｗｗｗｗ
買うか借りるかどっちが得になるか、数字で計算してください。
1億あって3000万の家に住むのが分不相応って金融リテラシーなさすぎやろWWWW
なんのために生まれてきてなんのために生きてんねんWWWW
借りるほうがトータルで3250万ほど得になりますね
はい添削しましょうねｗｗｗｗ
思考と計算過程をちゃんと書かないとだめですよ。
わかりませんか？
3250と細かく記載してるんだから計算すればでるでしょう？
バカかよWWWW
やる気ないなら、ここでさようならｗｗｗｗ
私はステージ4の肺癌です
これは本当です
3000万円の家を買っても子どももいないので他人のような親戚にわたるだけです
だから買っても諸費用含めて丸々損だと考えてそう考えました
人によると言いたいわけか
天才WWWW
そんな事情でしたらこんなクソスレで遊んでないで、お金をつかって、さっさと治療・延命・緩和にはげみましょうｗｗｗｗ
最近ここ覗くのが日課になっちまって時間の無駄なんだよWWWW
私もさっさと後継者を育てて、こんなの早く引退したいわいｗｗｗｗ
いや添削してくださいよ
正解が知りたいです
震える手で必死の思いで打ち込んでるですから
ちょっと厳しめのツッコミがはいると何も答えないのはなんで？
ガンの人死んじゃうぞー
子ども小学生だしもっと早く買えばよかったけど。
市場で価格が決まるならば、その価格は基本的には誰に対しても平等で、あなたが病気であるないとか子供がいるいないといった事情とは関係ありません。
その誰にも平等な価格を見て、個々の人々は、自分の状況や価値観をふまえて意思決定を行います。
ここで提案しているドリルは、その価格に関するものです。
あなたの健康等の事情にはよりません。
理解できたらドリルに再チャレンジしてくださいｗｗｗｗ
おめでとう
無理しなければ全然いけるでしょ
意味わかんねーWWWW
その市場価格はどうやって決まるんだよWWWW
ない頭で考えてみろ
金融リテラシーが足りない人に対しては、ドリルを解かせることが一番の答えだからですｗｗｗｗ
違うね
答えられないからです
賃貸のほうが2000万円ほど得になります
理由はご自身で考えてくださいね
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