超小型車・超小型モビリティー総合スレ26
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>>691
原油価格の高騰が電気料金とリンクしなくなるまで、まだまだ時間かかるからな…20年後だとどうだろ？ってくらいなもんで。
ヨーロッパでは原発を積極的に利用する気みたいだが、日本では以前と違って厳しいし。 >>694
書けるネタも知識も無いのに、無理して煽らなくていいのよ？ｗ ここんとこの状況見てると2030年にエンジン車廃止ってのも
かなり怪しくなってきたな >>695
君いつもレス長いうえにつまらんからなw 選択肢はどんなときにも多いに越したことはない
ガソリンエンジン車をなくすのは、バカを通り越して危険だと思うね
しかも市場の要請でもなく、まともな科学的根拠に基づいた決定でもなく
失敗続きのEUの後追いという……
意識高い系の阿呆が自滅するのは構わないが、巻き込まないで欲しいよね >>702
EUだけならともかく、アメリカも純ガソリンエンジン車の新車販売は廃止(早い州では2030年から)だからな…売るトコ無い製品作ってもしゃーない。
あとはトヨタに頑張ってもらい、水素とか代替燃料での内燃機関存続を願うばかりとなる。
結局のトコ、トータルでのカーボンフリーを実現すりゃ動力は何でもイイってなるのが一番だよね。 木炭自動車はどうかな
有機燃料だからカーボンニュートラルと言うことで このサイズでガソリンエンジンのメリットなんか最早無いだろうし
あったとして今作る意味はない
バイクはまだしばらくあるんだしエンジンにこだわるならバイク乗れ
メーカーがなくても自分で作る選択は有るかも、制約は大きいが
公道走れるの作れるだろ 日本は水素燃料エンジン車で良いし、ブラジルはバイオエタノールエンジン車で良い
発展途上国もガソリンエンジン車残る国がほとんど
日本がエンジン車を止める理由はないな
ただ軽自動車はシティコミューター用途の多い車種なので、
価格がEVの方が安くなるとエンジン車の必要性がなくなって行く
EVだと欧州に輸出もしやすくなる
低重心化でアメリカのロールオーバーテストもクリアしやすくなり、輸出ができるようになるかもしれん
国内だって軽ハイトワゴンの低重心化はより良い車となる
ってメリットが他の車種より多いだろう >>706
エンジンオイルや点火プラグなんかの消耗品がな…発電用ロータリーを除けば部品点数も多いし。
それでもエンジンは残った方がいいってのはEVやFCVの能力不足、インフラ整備不足を原因とするんで、それが解消されるまでのあくまで過渡期の存在というか。
実際、なんだかんだで言い出しっぺのEUが「やっぱりエンジン無いと無理！」って言い出しても、日本メーカーは案外困らなかったり。 vwの排ガス不正バレから芋づる式で
結局、低公害エンジン作るの無理！ってなったからEVに走ったんじゃ >>708
そっからさらに遡ると、「ユーロ6なんて厳しい排ガス規制クリアするの無理だからやめて！」って、もうだいぶ前から悲鳴上げてたわけよ。
ちなみにもっと厳しいユーロ7がこれから控えてるんだが、日本車みたく頑張って技術力をフルに発揮してクリアするぞ！って根性が無い。
それで不正やらかしてバレたのが、VWのディーゼルゲート事件。
「じゃあとにかく、求められた検査の範囲で排ガス出なきゃいいんだな？」って、短距離ならEVとして走れるPHEVが輸入車でやたらと多いのも同じ原因ｗ
（それだけの理由なんで、急速充電も、V2Hみたいな外部給電もほとんどが対応しない。最近の国産PHEVでもRAV4なんかはやらないけど。)
こらえしょうも根性も無く安直なヨーロッパの自動車メーカーが、今後EVが直面する問題をマトモに解決できるのか？と疑問に思う人は多いんでないかな。
ベンツもFCVはとっととぶん投げちゃったし、EVもどこまで頑張れるやら。 国内自動車メーカーは日本だけ見て開発していないので国内だけ水素エンジンとかの妄想はやめなさい
内燃機関維持(雇用維持)に拘り、EVで出遅れている今
次期動力のグローバルスタンダードを水素エンジンで
取れないとiモードと同じ道を辿りガラパゴス化
水素エンジンの研究は続けるべきだが、今はEVに舵を切らないとトヨタも危うい こんな騒ぎになる前から燃料改質水素燃料エンジンって研究はしてた
排熱利用熱効率向上の一つとしてだな
水素燃料自体を直接給油するのは日本だけになるかもしれんが、部品としての水素燃料エンジンはガソリン使える国には売れる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03243/
日産自動車は、ガソリン燃料を改質して水素に変える直列4気筒エンジンを試作した。
水素を気筒に入れることで燃焼を速くして、熱効率を高められる。改質用触媒のコストは低く、日産が最近熱心な発電専用エンジンにも使いやすい。
熱効率の大幅向上を目指す同社の「切り札」になり得て、2025年までの実用化が見込まれる。 当然トヨタが採用するんだろうけどヨーロッパのメーカーなんかも採用しそうだよね つか、ヨーロッパのメーカーだってガソリンエンジン使い続ける国で今後も商売するんだし、シレッと別ブランドで内燃機関を続けると思うよ。
工場も販売も新興国だけど、親はダイムラーグループやVWグループでございます、みたいな。 かって数々の新エネルギーを裏から潰してきたという石油メジャーは何をしているんだろう >>715
BPとか普通に再エネやってるよ。
日本のENEOSや出光なんかと同じで、今や石油大手って括りじゃなくエネルギー産業大手だもの。 以前話題になった水に浮く車、まだ生きてたな
朝のテレビ番組で見た
2人乗りで275マンじゃタイで売れんだろ
タイだと一族単位で車買うから 値段がもう少し安けりゃ、小さい4人乗り軽として売れそうな気もするんだけどな
非常用じゃなく常用で浮くなら、高くても需要あるだろうけど >>717-722
FOMM ONEはタイだと日本円で232万円、2018年の現地モーターショー特別価格なら200万円だそうな。
タイは日本で200万円切るカローラクロスを347万円からで売ってる国だし、それに比べりゃ安いって事なんだろね。
なお、「水に浮く」というだけで浮航能力のある水陸両用車じゃないんで、船舶免許はいらん代わり、水害の際はただ流されるだけ。
オールでも車内に常備してりゃ漕げるかもしれんし、浮いてりゃそのうち助けもくるかもだが。少なくとも冠水して見えない水路にドボンとかはないし。
ちなみに日本での売りは他に「4人乗れて、普通の軽登録だから高速道路も走れる」だが。
最高速80km/hだし、急速充電にも非対応だから、走れたとこであんま日帰りでの遠出はできない。 浮いてるだけでも助かるリスクは上がるのは確かだね
津波とかどうしようもないけど >>724
激流の川まで流されて橋桁に衝突とか、津波に流されて建物や樹木に衝突とか、そこまでのレベルは仕方ないけどね。
単純に「冠水で沈まないだけでも意義がある」くらいでも、助かるっちゃ助かる。
昔からタイは洪水が多く、現地で生産・販売してる車もエアクリの吸気口を上向きにしてる事が多い。
（インフラ関連の作業用トラックなんか、吸気口が可変式でかなり上まで伸ばせる奴があるそうで)
水害が多い日本でもどうでしょ？となるのはわかるんだが…タイ製で高いってのはね。 FOMMは浮いてるだけじゃなくて、ゆっくり移動出来る
＞前輪が回転するとタイヤの外側から内側へと水流が発生、後方に吹き出すことで推進力を得る構造。
水上では人が歩く程度のゆっくりした速度で進みます。 >>727
その速力だと水流には逆らえない。何の水流もない水たまりなら、「岸」まで移動できるかも？くらいだね。
それゆえ大抵の水陸両用車は、航行用のスクリューを(PTO…パワーテイクオフ・エンジンの動力で動かす)を備える。
過去にVWビートル(古い方。簡単な防水処理で浮く)がイタリアのメッシーナ海峡を渡ったが、さすがにスクリューはつけた。
https://upost.info/vw-bi-toru-wa-riku-umi-sora-de-unten-dekimasu-31373331373330383330 >>728
水流に逆らえないのは分からないはずが無いだろ
流れがあっても横方向に移動すりゃいいだけだし
遅くとも動けるのと、浮いてるだけかは雲泥の差 >>729
とりあえず全てのレスにマウント取りたいだけだから
奴は病気だから相手にするな >>729
流れに逆らえないって事は、横方向への移動もできないって事なんだが…(動き出しても流れの川下へ向いちゃう) >>732
流されつつも横方向に動いて、斜めに出れるだろうが…
中心から外れるほどに勢いは弱くなるし
海で離岸流に飲まれたら横に動けってのと一緒
濁流に流された牛も、横に泳いで脱出してるぞｗ
https://i.imgur.com/M0WoxNb.jpg >>733
言わんとする事はわかるし、うまくいきゃ端っこまでたどり着いて駆動輪が接地すりゃ脱出できるのは確かだね。
どのみち浮く以外はかなり不自由なのは確かだし、最後の命綱として浮かない車よかマシって事でいいっしょ。
それで150万円くらいなら選択肢にも入ると思うと惜しいが、タイ本国より安くはできないもんな…
すなおに2人乗り超小型か1人乗りミニカーで浮いてくれた方が、もっと安く済みそうなもんだが、タイで需要無いのかな。 そもそもタイの主流交通手段はバイクだから2人しか乗れない車とか要らないんだよな
バイクさえあわよくば数人載せるし バイクって意外と実用的じゃないよね
天候で乗れないことが多すぎる
もう寒くなってきたし。 >>735
バイクだと、通常の2〜3人タンデム乗りに加え、ライダー席の後ろに横棒通して、さらに2〜4人乗ってるのTVで見た。
曲芸じゃなく新興国じゃそういう使い方が当たり前だそうな。
ただ、もちろんバイクは浮かないから今後はどうなのかね。
1人乗りや2人乗りの車だからって、新興国ならやっぱり乗れるだけ乗るだろうし、それで便利なら使うんじゃなかろうか。 日本の洪水は、流れが早いからなあ
国土の8割が山地で川の勾配も(こくさいてきに見れば)急なもの
だから雨が止めばすぐに水がひく
大陸の国だと、いったん冠水すると１ヶ月水浸しとかざらにある
FOMM ONEだと海まで流されるリスクすらある
錨でも積んでおくか・・・？ >>740
決壊直後は流れ速くても、水が溜まりきったら流れなんてほぼ無くなる
冠水しきった映像とか見たことないのか？
河原とかに降りてて鉄砲水に流されたとしても、中流下流まで行けば流れもゆるくなる >>740
錨より、猫を積んで漂流の間癒やされるというのはどうでしょう？ >>741
中流下流に行くまでの橋桁を突破できるかがポイントやね。
流木やガレキで詰まってる場合もあるし、そもそも水面と橋の隙間が狭いし。 そもそも、そんな狭い上流で降りるとなるとオフロード車必須じゃね 去年から高山に住んでるけど、市内で出光オートシェアが走ってるところをほぼ見たこと無い。
俺が観光地エリアに常に居るわけじゃ無いから、もしかするとそっちならまだ走ってるかもしれないけど
他の超小型シェアはどうなんだろ
なんとなく豊田市とかは多そうなイメージがあるけど >>745
C+podは今年の1月から9月で279台販売だけのレア車。そうそう遭遇しないっしよ。 【車】10万円で買える中国産の“世界一安いEV”、米国で売れ行き好調 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634794479/
ニュー速+にこんなスレが >>747
日本のベンチャーも作らないかな。50万円くらいで。 原材料費にも足りないだろｗ
中古の軽なら10万で買えるわけで安さにメリット求める人は
この手の車は買わないというか買えないし買っちゃダメなんじゃ？ｗ >>747
バックドアでも仕込んであるのか車だけに >>747
＞輸送費の関係で、米国での販売価格は6500ドル（約75万円）と本国よりも割高だが、
車両本体はともかく送料で結局…ってパターンなだけ。
＞ただしChang Liの車両は、米国の連邦自動車安全基準に達しておらず、一般道を走行することはできない。
＞現状のままでは、利用用途は限られてくるだろう。
というわけで、広い敷地の移動用車両に需要があるとこ限定やね。 米国やカナダなら40km/hリミッター付けてのLSV低速車で公道も走れるがな
日本の軽自動車もそれで走れてる >>753
日本でもディーゼル車規制条例なんかがそうだが、アメリカでも地方(州)によりけり。
カリフォルニア州やイリノイ州などはOKとかね。
40km/hリミッター云々ってのも、「公道使用しないオフロード車は輸入してもOK」って連邦法の前提がまずあり、州法によってはそれが公道も走れる感じ。
ただし、州法でOKと言ってもまずは連邦法をクリアしてねって前提は多く、排ガス規制をクリアできない日本の軽自動車に代わり、中国製EVが
台頭してきた…って流れらしい。
どう考えても実用性高い日本製の中古軽自動車を差し置き、中華EVが台頭してる理由としても辻褄は合う。 寒いねえ
コムスで暑いのも寒いのも平気だと思ってたけど無理っぽい
いつも使ってる車がいかに快適か分かった
まあお暖房ガーってのが間違ってるんだが 風をもろに受けないだけマシだと考えよう
しかしまなつだけはどうにもならないな 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
://togetter.com/li/1227954
://pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
://i.imgur.com/tuUldwv.jpg
s://www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を複数回殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 、待つ○牛丼屋の話
定食に、味噌汁が付いてるのが売りだったろ？
で、それだけで定食頼むのケチくさいから
とん汁の食券も買って売り上げに貢献
定食の食券買って、別にとん汁の食券買って店の売り上げに貢献してやったのよ
で、定食出て来たら、味噌汁ないのよ
俺「味噌汁は？、定食にみそ汁あるよね？」
店員「とん汁あるから、要らないかなって思って、、、」
俺「、、、じゃあ、、もう良いわ、」
こんな歴史が合って今なんだよね
馬鹿の普通が分からないって話
セコいのは誰って話 時速100kmで40分なら66キロしか走れないやん ドローンのデカい奴みたいので2-4人乗りのが、自家用車並の値段になるのは何年後だろうなぁ…
空を飛ぶ方が自動運転化は楽だろうな
というかむしろ、最低でも半自動にしないと一般人は無理まである >>760
そもそも路面のホコリとか吹き上げまくるし、そもそも普通の車でさえ年々厳しくなる騒音規制で現行のタイヤによるロードノイズすら許されなくなるのに、
こんな乗り物じゃ航続距離以前に騒音規制で公道走れないよ。遊園地の遊具ってのは正解。ゴーカートみたいなもんだね。 >>760
リバイスのホバーバイクはこれが元ネタだったのか
売れそうにないけどセイバーのバイクより出番はありそう トヨタとカワサキとヤマハが超小型モビリティ関連で提携の噂 >>766
トヨタは日本メーカー全体を助けようとしている。ダイハツがあるのにスズキに手を差し伸べたり、日野があるのにいすゞに手を差し伸べたりしている。 トヨタが下請け脅して中国に技術も工場も流出させてたんだろ
今の社長になってちょっとは贖罪意識があるのかも >>768
ダイハツとスズキは国内だと軽商用車で事実上最後に残された2社なんで、独禁法回避を考えると競合してなきゃ困る。
それ以外だと、ダイハツはトヨタグループにおける日本と東南アジアの低価格小型車担当。
スズキはインドとヨーロッパでの低価格小型車と国内外プレミアムコンパクト担当で、両社は意外と競合してない。
どっちもトヨタが弱いとこを、それぞれ別な地域と分野でサポートする役割。
いすゞは一度見限ってからの出戻りだけど、ボンネットトラック以外はどこの支援も受け入れられないんで、改めてトヨタからの条件(トヨタグループの邪魔はするな)を飲んだんでないかと。
ちなみにいすゞには傘下のUDトラックストラックスもついてくる。
ガチで競合するような日産三菱(ルノー系)、ホンダ(独立系だったが今後はGMとタッグ)、三菱ふそう(ダイムラー系)は、日本メーカーだが助ける対象に入ってない。
自動運転分野の地図情報では業界標準化のため共闘もするけど。 >>770
ドイツのベンチャー企業だよ。
思いっきりコケて中国資本を入れようとしたけど、そっちからも断られるほどのネコマタギ(というか、中国資本が欲しいのはブランドなんで、ベンチャーなぞいらん)。
「EVなら誰でも作って売れる」なんて絵空事に過ぎないって典型的な失敗例。 >>771
日産三菱は外資じゃん。
ホンダもトヨタに支援を求めれば良かったのに、エンジンは捨てるは、GMと提携するは、もうオワコン >>773
そのへん、ルノーとの関係が微妙だから今後どうなるかはわからん。ルノーの行く末自体が大株主(フランス政府)次第で、それが日産三菱との関係でもネックになってるし。
ホンダはハッキリ言ってもう行くとこまで行っちゃったから、企業として生き残るにはアレしかない。
そもそも1990年代以降(二輪含む)、自動車メーカーからの脱却を図ってきたんで、オワコンというより新たなステージへ入ったと思った方がいいのかもね(それが正解とは限らんが)。 >>774
ジャイロキャノピーがEV化だけど、むしろなぜPCXなんかよりもこっちを先に手を付けなかったのか不思議 偽ッタの市販型発表とか言うニュースを見かけた。
1万2500ユーロ（約188万円）だと日本に持ってくる送料とか入れると250万円ぐらいだろうか。 >>775
着脱式バッテリーパックあっての乗り物だから、そりゃ無理よ。
しかもバッテリーのリース代を別にして車両本体価格71.5万円って、約80万円からのコムスと比べて微妙な価格差だし。
バッテリーのリース代は「期間やプランによる」っていうけど、法人のみ販売だからか公表されてないね。 eVTOLは何を好き好んで作ってるのかサッパリわからんな…この種の乗り物は軍用で昔から何度も試作されては「使い物にならん」って切り捨てられてるのに。 「そーらをじゆうーにとびたいなっ」
なんじゃないかな。
まあ実際は事前に飛行計画とか提出する必要があるだろうから
気の向くままに飛ぶとかはできなさそうだけど。 >>780
ガンダムのワッパでガンダムを追い詰めたりしたせいでガノタが食いつくからとか
他にも色々ありそうだけど「かっこいい」からに尽きる >>778
脱着式バッテリーパックはキャノピーでも結局同じと思う
ジャイロキャノピーって元々配達業務向けだからホンダとしてはこっちの方がとっかかり安いんじゃねぇかなぁと思ってた >>783
バッテリーパックは業界標準化が進んでるから、先行してるホンダに他メーカーも合わせてくんじゃないかな。
電動二輪車の交換バッテリー標準化へ。ホンダ・カワサキ・スズキ・ヤマハ
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1314698.html
ジャイロ:eとジャイロキャノピー:eが時期ずらしたのは、ジャイロキャノピーがそれだけ重要車種なんで、まずはベンリィ:eとジャイロ:eを先行させて様子見したんでない？
不具合出ちゃうと後々響くし。 >>780
作りたいものを作ってるに決まってる
文献読んで動画見て知ったかぶりするよりは楽しいぞ >>785
そのへんの発明おじさんとか、投資集めたいスタートアップとかなら、まあそうなんだもんだろうってわかるわけよ。
利益性考えなきゃイカンれっきとした企業が、型式認定出してまで作る価値あるのかと疑問なんだよね。 >>786
どう思ってるのか知らんがベンチャーだろ
ニュース記事ですらスタートアップ企業って書いてある
調べたけど創業5年程度の会社だよ
会社のサイト見れば分かるけど
ドローンとかAIとかブロックチェーンなどの
今風のなんかやってるだけでインパクトに乏しい
来年までで200台売るつもりらしいが200台生産して
はい売れませんでした倒産ですって経営してると思う？ 当初は、リースか
直接タクシーや遊覧飛行みないな運用にするんじゃないかな
20ねんくらい前に
福岡市で、シュビムワーゲン使って那賀川だったか一回6000円で遊覧航行する業者がいた
たぶんとっくに潰れてるだろうけど
なんとかして利益に結びつけるなら、鬼滅の刃コラボで
胡蝶しのぶラッピングの機体で遊覧飛行とか・・・・かな >>787
見たけど、実績を元に買収してくれる大企業を探すパターンだね。
それも日本じゃモノにならないとわかってるから、外資への身売り目的のアピールでないかと。
自動運転のスタートアップなんかでもそういうのあったし、ロボット産業もそうなったしで。
（なお、ライバル企業に先を越されないため買収するパターンもあるから、その大企業が製品化するとは限らない) >>788
飛行船と違って人目を引いても大きな広告スペース無いし、だからって見えるほど近くを飛ばせてもらえるわけもないんで、ラッピングは無理かと。
(管轄としちゃあくまで飛行機なんで、飛ぶにしても飛行機と同じ制限を受ける)
どこかTV局か動画配信業者のスポンサーと提携して、番組のコーナーで毎回飛んでる姿をアップで写してくれるとかなら… >>790
広告効果ではなくて
ファンを呼び込む効果ならあるかな〜と
フリカケやレトルトカレーに
キメツや呪術のキャラをプリントしたら
売上は伸びるわけで >>791
シャア専用オーリスが大人気だったら、そういうのもあったかもね。
車だと特別仕様車として限定販売するくらいだしな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
