超小型車・超小型モビリティー総合スレ24

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/19(土) 21:24:24.23

2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

前スレ
超小型車・超小型モビリティー総合スレ23
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1597657169/

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/19(土) 21:36:17.87

いちょつi-ROADはよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/19(土) 22:32:47.06

もうi-Roadしか見えない

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/20(日) 10:12:40.06

小型モビリティって言われてるのか
超小型モビリティは電動キックボード規模に取られてしまってて通じにくい雰囲気なんかね
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8e0d3b7de756c0ffd1f16c848636bf077edef13
介護用小型モビリティ展示会（TOKYO MX） - Yahoo!ニュース

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/20(日) 10:33:55.02

>>4
旧コムスにオールアルミボディを乗せたという緑色の車体が動画に出てるが、
やっぱ旧コムス二人乗り化しても小さくて良いな
今のコムスは大き過ぎるわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/21(月) 08:45:48.72

自動車メーカーは、30年代の普通車の電動化対応で超小型車どころじゃなくってきてるな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/21(月) 19:48:32.32

国内はハイブリッドでも良いとしても
輸出は純EVと言う事になるかもしれないな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/23(水) 19:48:07.84

トヨタの2人乗りEV、法人だけってしばらく無縁か
補助金入れず160万～170万円程度って高いな
補助金で100万とかなのかね

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/23(水) 20:38:45.61

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD232NV0T21C20A2000000

>まずは法人や自治体向けに100台程度の販売を想定し、22年以降一般向けにも売り出す。

マジかよ、やる気ねえな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/23(水) 21:13:05.31

何年も待たせてこの仕打ちかよ…

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 01:34:18.10

まぁ難しい需要層の規格だからなぁ
進めてほしい所だが経済効果の薄い物に金かけられるほど…って事なんだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 02:02:01.54

>>9
去年から言ってただろｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 03:33:20.22

バイクより図体がでかくて追い越しにくい車が目立つようになったら、それが悪評となって誰も乗りたがらなくなるんじゃないかな。
あんなのエアコンも効かなくて、荷物も積めないって陰口で叩かれる。
今みたいな年末で買い物のはしごとかする機会もあるし、身の回り品だけ運べればいいってもんじゃない、さほど安い買い物じゃないから冗長性は絶対重視される。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 04:00:04.64

EVはトルクはあって加速はいい？みたいだし
60は微妙に遅いけど、平均速度高めなうちの県でもそれくらい遅い奴も珍しくも無いし
抜きにくいバイクじゃなくて、抜きやすい車が増える…となるといいが

只でさえ遅い奴が、車体の小ささで萎縮して更に速度落として
抜くに抜けない場所で渋滞増やしたり、後続車から恨みを買ったりしないといいな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 04:02:44.20

これ固体電池積んでるなら既存EVがゴミになるレベルじゃね

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 04:26:08.57

まぁ、乗車定員がな…

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 08:15:18.56

2人乗りにする事で車検も必要になり軽と維持費そんな変わらねんじゃね？
全個体電池搭載のコムスかi Road出るまでイラネ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 09:15:15.33

ドアつきコムスでいいよ
まあドア1枚20キロくらいになりそうだけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 10:25:19.39

だからドア付きコムスは、T・COMってのがあると

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 11:03:36.67

軽で１番安い価格帯のミラバンとかとどう差があるかだね
コムスと同じくらいの価格で２人乗れて(緊急4人可)荷物も積めて税金も貨物だからミニカー寄りでまぁ安い
貨物でも軽だから車検は２年で量産効果で部品の単価も安く整備性高い
パワーもそこそこあってエアコン使えて高速も走れる、ガス車だから利用環境を選ばない
貨物と言っても背の高いカーゴタイプのバンと違って足回りは乗用車タイプと同じで柔らかいから乗り心地は充分

こういう規格の車が既に量産されてるんだから
役所も似たような需要が小さそうな新規格作るのを渋るのも分からなくもないんだよね…

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/24(木) 20:56:06.70

ハイブリッドで充電不要でさっさと出せ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 04:43:48.72

昭和の頃には普通にいたスクーターやカブで買い物や通勤してた人が激減したように、軽の汎用性と快適性(空調は絶対条件)に敵わなきゃ、75歳以上は超小型車以外運転禁止とかにしないかぎり、絶対に売れない(軽～普通車からわざわざ買い換えない)よ、こんなもん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 11:56:42.00

どのみち普通車もEVにならざるを得ないんだし、EVなのがネックにはならなくなるし
バッテリーが全固体になれば
ヨタの第一弾みたいにクーラーとシートヒーターみたいに苦肉の策？やらんでも、普通にエアコン積むだろうし

航続距離も通勤余裕、遠出も中距離～高速充電によっては遠距離も可能、劣化も少ない
大半は殆ど一人乗りだし、何かあった時の二人乗りなら十分
大手メーカー其々から格好良いor無難なデザインのが出てくれば、超小型車がセカンドカーの主流に＆メインでも食い込んで
普通車・軽・超小型の三つ巴になる可能性は十分ある

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 14:14:32.64

全固体が期待通りのスペックになっても充電インフラとかとか中々難しいんじゃないかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 15:46:40.97

ガソリン車新車出せなくなるし、政府の方針で次世代バッテリーも推進されてるし
インフラ整備も後押しあるだろ多分

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 15:51:16.95

家にガレージがない奴はどうするの？
一戸建て+ソーラーパネル+自宅駐車場で、チャージ出来る奴は良いけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 16:13:47.18

中国なんかはアパートのベランダから延長ケーブル駐車場にまで伸ばすダイナミックさだが、
日本では無理だわな
車載ソーラーパネルでバッテリー上がり防ぎつつ週一急速充電で持つような車が本命なんだろう
まあこのスレの対象車はもっと手っ取り早く、外してコロコロ転がして部屋に持って行くキャスター付きバッテリーってBIROのような守備範囲だが

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 16:41:34.69

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1297703.html

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 17:08:58.03

>>28
もうちょっとデザインなんとかならんのかな？
細長ライトだと背の高さが余計に強調されてしまう。
FRPとアクリルの安っぽさが殆ど無いのは流石だけど。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 17:58:59.62

そんな名前になったのか

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 18:50:02.91

>>28
C＋podは、2490×1290×1550mm最高出力9.2kW、最大トルク56Nmを発生するモーター（1RM：交流同期電動機）と容量51Ahのリチウムイオン電池を搭載。最高速は60km/hで、一充電走行距離は150km（WLTCモード値クラス1）を実現する。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 18:58:23.22

ダイハツ・ミラ全長 3,395?mm x 全幅 1,475?mm x 全高 1,500-1,510?mm
いくらなんでも狭すぎるわｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 19:31:03.76

まあアレコレ文句言うやつが出るのは初物に憑き物としてｗ

C+pod、普通に欲しいぞコレ？
WLTCで100km走るか怪しいと思いきや150km走るし、ラゲッジはちゃんとリアハッチついてて(ツインはこれが無いのが惜しかった)、
狭そうに見えるけど荷室床奥行き(荷室長)が335mmあるから、18Lの灯油ポリタン(長さ330mm)がギリ縦置きできて、荷室床幅が619mmだけど
少し上にすぼまってるから、まあ3つかな？そんだけ積めりゃ十分だ。

今は軽乗ってるけど後席全く使わんし、2人乗りで狭いトコもスイスイなら全然これでいい。
2年後に車検だから、その頃に一般販売してたら十分検討対象になるよコレ。

一応注文つけると、急速充電ついて150万円切ると嬉しいかな。まあ補助金出るだろうし、充電インフラも整えないとアカンから、
そのへんは2年後の制度や技術に期待だが。

現状だと200Vでも普通充電のみ対応だから、自宅に充電インフラないと厳しいって考えると一般販売はまだやめといて正解。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 19:44:16.86

逆に言うと、狭い道も楽々
初心者やペーパーや女性や高齢者に優しい車幅

まぁそういう意味だと、タンデムタイプの方がいいけどなー

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 19:52:08.30

C Podは運転が苦手な嫁さんに買ってやりたいと思って期待してたんだが、一般販売は2年後か。
チャイルドシートつけれるんだろうか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 19:54:41.12

>>34
タンデムは後席の乗降性をどうするかが課題だな…i-Roadみたくシザースドアだと重くなりがちだし使える駐車場も限られるが、
若者受けはしそうだからスポーツタイプみたいな位置づけかな？
ウチだと高齢者を同乗させるから、むしろ並列がありがたい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 19:57:58.57

２人乗りEVの新制度の税金ってどうなったの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 20:15:13.61

>>36
i-ROADは普通のドアじゃね

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 20:20:11.58

軽自動車税は自治体ごとの対応になるからな…ウチだと軽EVは2,700円になるが、超小型モビリティだったらいくらって形にはまだなってない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 20:23:46.84

>>38
ありゃホントだスマン。なぜかシザースドアと思い込んでた。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 20:27:44.86

日産ニューモビリティコンセプトと混同したのかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 20:34:36.53

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1297703.html

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 20:37:12.42

【麻薬】ずさん管理で札幌ひばりが丘病院を書類送検

麻薬取締部によりますと、この病院では４年前に薬剤師が帳簿のデータを誤って消去したのをきっかけに
正確な在庫量を把握できなくなり、その後業務を引き継いだ別の薬剤師や助手も帳簿にうその在庫数を
記入したり、道にうその処方量を届け出ていたということです。その結果、帳簿に記載された量と在庫が
あわない医療用麻薬は１６品目に上り、麻薬取締部は量が多く悪質だとして、管理に関わった薬剤師ら
３人と法人としての病院を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbulw

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/25(金) 21:53:49.85

シーポッド、ブラック×オレンジなんて入れるならシルバー入れろよ
まぁ買うならi-ROADだから別にいいけど…i-ROADでもやられそうでなぁ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 05:26:58.74

Cpodの全幅1290mmは、初代アルトの頃の軽規格と同じだな
補助金幾ら出るんだろ、倍増するとか聴いたがあと車検や税金まだ決まってないのか
優遇されてるんなら買ってもいいかな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 07:44:12.32

>>45
ちゃうちゃう。初代アルトの頃は550cc時代で今から見ると旧々規格だが、全幅は1,400mmまでだ。1,300mmまでだったのはその前の360cc時代だから約45年前。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 08:30:12.57

充電設備ない＆無理な家も多いのにＥＶしか売らないってどうするんだ？
いくら中古のエンジン車があるっていっても、中古強要されても迷惑なんだが？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 08:45:37.83

>>47
電池外して家の中で充電すれば良い

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 08:56:34.83

https://6yye61ds.user.webaccel.jp/wp-content/uploads/2019/04/637_5.jpg
こんな感じでカートで運べればいいんだけどね。上に買い物かごやカバン乗せられるし。
家の中でもテーブルとして使えれば邪魔じゃない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 09:37:20.88

買い物中にも使えると、バッテリー外してしまってて動かせないって利点も出るか
http://data.thanko.jp/product/img-product/elassdol-p06.jpg
こんな電動台車のバッテリー容量三倍化で自走して、買い物して荷物ごと車に積み、荷物ごと家の中まで自走して来ると
単なる折り畳み台車だが買い物に使いやすい例として、
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/highreso/mono52235707-200403-08.jpg
こういう下だけの台車としても使えて、
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/highreso/mono52235707-200403-02.jpg
カートとしても使えて、
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/highreso/mono52235707-200403-04.jpg
板状なバッテリーとして車載されるようなデザインとか

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 10:07:58.45

さすがに買い物中にくっそでか重いバッテリーを（電動で負荷を下げられるとしても）持ち歩くのは
流行らんと思う。充電のために運ぶついでに買い物かごも一緒に、ということぐらいでしょう。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 11:08:25.97

C+podのAC外部給電システムって、普通充電コネクタが兼用してるのな
専用変換アダプタ（ヴィークルパワーコネクタ）ってスイッチ付きのコンセント付けるだけで使えるって、
車載普通充電器とインバーターとを兼用化してんのか

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 11:43:24.89

>>47
そのうち月極駐車場でも充電機器が設置されるよ
そうしないと借り手いないから

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 16:50:27.39

大型駐車場にそれぞれ充電コンセント設けたら
受電契約だけで、破産できるね、

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 16:53:40.04

その辺も補助金出るようになりそうではあるな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 17:24:16.73

EVは基本的に都会と離島で有利なかわり
一般的な地方や田舎では不利
全国一律に普及するわけではない
都心部のマンション等から充電設備が増え始めて地方は中々普及しないだろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 18:10:01.89

戸建てで複数台持ちの多い、地方の方が普及するだろ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 18:20:32.68

軽自動車の税金が大したことないから、保険と車検費用を大幅に安くしないと、軽自動車以上に乗ったことある人間なら見向きもしないだろうな。
軽の車検自体の検査料は大したことないけど、それに群がる業者が代行手数料とかなんやらを狙ってるだろうし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 19:35:42.44

ミニカーは車検ないけど、超小型車を世に出す際か、世に出してブレーキとかの整備不良で事故が増えてくれば導入の可能性は十分にあり。
子供とかを殺傷するには十分だから。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 22:25:03.58

>>54
EV化に親でも殺されたんか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 23:35:19.44

>>56
WLTCモードで航続距離150kmだから、話半分としても75km、片道25kmチョイで使えるんだから、地方の郊外レベルでも十分だよ。
何でかって、ショッピングモールとかのロードサイド店も駅も大抵はその範囲にあるもの。
しかも駅はともかく、ショッピングモールの駐車場代は無料だし。

これが都会になると、自宅に駐車場あればいいけど月極駐車場代はC+podだからって安くならんし、出先でも急いで用事済まさにゃならんほど時間貸し駐車場台が高い。
北海道の過疎地とかあまりに僻地だとさすがに使えないが、地方都市の郊外で使うのが最高よ。

今回C+podで特に気に入ったのが最大トルクで、660cc軽NAに近いトルクを発進時から発揮してくれるなら登坂能力は心配ない。
トラクションコントロールつきの後輪駆動だから、凍結路でもFFより登りやすいだろうし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/26(土) 23:36:25.90

おっと、>>61で簡単な計算を間違えたｗ
片道35kmﾁｮｲだな。ますます安心して買えるわ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 01:39:36.32

>>61
そうそう
都会だと小さくても一丁前に駐車場は要るんだからあまりメリットないよね
そもそも、都会の人に足の為の車って必要性薄いだろう
車は趣味かレジャー用なんだから、超小型モビリティーとかニーズ少ないだろうね
1人一台車ないとどうにもならん田舎にこそニーズがあると思うわ
高速乗ったりするのは世帯主の普通車があるんだから、2台目以降の車はちっちゃくても良い
でも、近所が都会でいう近所とは距離感が違うので、少し航続距離には余裕が欲しい。
その点でC+podはこれまでの超小型よりいい線突いてると思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 02:15:32.81

エアコンオーディオつけて実走行100km近く行けるようなら
通勤片道20kmで、2日に1回充電で済むな
まぁ劣化してもスマホみたいに毎日充電で…

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 04:02:52.79

>>63
あと、都会についちゃカーシェア用途はそれなりにあると思う。
都心部から郊外への往復も片道35kmありゃ大抵のとこは足りるだろうし、そういう用事なら時間貸し駐車場代はいらなかったり、
例えばタイムズカーシェアとか駐車場経営会社のカーシェアサービスなら、タイムズの駐車場を安く使えるなんてのもアリだし。

そうなるとカーシェアも駐車場代も稼働率上がるから、運営会社にゃ割とメリットある。
「月極駐車場に充電スタンド必要じゃないのか？」なんて話も駐車場兼カーシェア運営会社に丸投げでいいから考えなくていいし。

そんな感じで、都会だとカーシェアやビジネス用途、郊外だと個人所有って形が現状ベストかもね。
まずはそんな感じで、実証実験の延長みたく始めるんじゃないかな？
できればC+pod以外にも超小型の対抗車種入れて、比較できるといいな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 04:07:42.43

>>64
リチウムイオン使ってるうちは話半分の75kmくらいで考えとくといいんでない？そんで真冬にシートヒーターまでフルに使って50kmを不安感じさせず走ってくれりゃ、御の字よ。
あとは回生ブレーキでどんくらい充電補えるか、走行環境にもよると思う。
例えばバイパスを信号にも捕まらず60km/hでぶっ飛ばしたら(って速度じゃないが)、案外走らないとか。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 04:49:12.91

平坦路だけの移動で済む街に住むようにして、園芸用の土とかPET飲料のカートンとの重量物は運ばない、同乗者も乗せない、タイヤと同じくバッテリーも劣化前にちょくちょく変える、暖房も厚着やカイロで対応すればいいから十分だね

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 09:01:37.62

>>67
ん？
EVだからむしろアップダウンのあるとこで荷物や人を乗せるのが真骨頂だよ？
ガソリンの軽NA乗用と違って回さなくてもトルク出るし、下り坂も無いと回生ブレーキ使う少なくなるでしょ。
皮肉のつもりだろうけど、ただの無知な人になってるよ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 10:07:54.44

>>68
いわゆる交通弱者と接したことや寒冷地や地方で暮らしたこともなく、机上論をこねくり回してる人にしか見えない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 11:04:33.48

>>69
普通に寒冷地な地方の山腹にある住宅地住まいですがな。こないだの雪じゃ雪かき大変だったし、元旦の雪かきお前やるか？
交通弱者と接するも何も、C+podが欲しい理由は80近くて免許も返納しちゃったオフクロを乗せて出かけるためだ。

むしろお前に何がわかると言いたいネ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 12:23:59.39

わたしです

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 14:21:44.50

ずっと変なの住み着いてんなー

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 14:56:05.32

>>70
自分が運転するのなら、もっと乗り心地のいい車に乗せてあげるのが親孝行じゃないかな。
普通車に比べたら中も窮屈だし、路面からの振動とかひどいと思うよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 15:51:10.91

素直にミラバン買えよ
冬も安心で求める機能ついててコムスぐらいの値段で買えるぞ
良かったな
今の車と同じ感覚で寒冷地でも実用したいなら今の所それしかないから

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 20:36:11.34

>>73
なにが親不孝とか…乗ってもいない車を想像で語られても知らんがな。その手の話はせめて試乗してからにしろ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/27(日) 20:41:32.63

>>74
前にミラジーノ乗ってた事もあるが、新規格軽はデカくて立派過ぎる上にNAだと重すぎてトルクウェイトレシオが悪いし、
結局元から乗ってる旧規格軽自動車を残した。
んでその代替として、超小型をずっと待ってたのさ。

「今の車と同じ感覚」ってのの基準が違うもんで、ミラバンの方がいい人はそれでいいんじゃない？
しかも次は新車買いたいから、今さらとっくに絶版になったミラバンなどいらん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 00:05:22.65

ナンバーの色は黄色なのねオレンジて話もあったけど
https://i.imgur.com/peXOM4k.jpg

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 00:13:11.68

>>76
ミラバンとかじゃなくてアルトやミライース系でいいよ、売ってないからとかそういう主旨の話じゃないからな
要は低価格帯の軽でいい
エンジンだから重いって言いたいんだろうけど出力比では軽もコムスもC+podも似たようなもんだからね

そうやって割り切った使い方を理解してる人は少なくて
超小型という限られた規格に性能や価格、実用性を求めるような奴は買ったあとに文句垂れるのは目に見えてるからな
メーカーに求めすぎ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 02:23:49.04

寒冷地だと暖房性能とバッテリーの機能低下のダブルパンチがありそう
リチウム使った機器は室内ですら下手すると気温低下で充電出来ない事がある
EVは大容量だし実際使ってみないと分からない事がまだ多そう

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 02:37:33.29

で、結局c+podは車検については
軽自動車と全く同じになってしまった
という理解でok？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 04:42:57.87

>>78
主旨の話で言うと、「発表されたC+podを俺は欲しい。」ってだけの話に、なんで「軽自動車買え」と言われる方が意味不明だｗ
俺の場合はまさに「割り切った使い方を理解した上で、ずっと待ってた人」なんだから、ケチつけられるいわれはない。

しかも出力比で軽自動車と同じってアナタ…EVのトルク特性とか何も理解しとらんから、話にならんよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 04:53:38.21

>>79
そのへんWLTCモードはJC08よりマシとはいえ、かなりハードなコンディションだと実走行距離の低下は免れないだろね。
ウチではカタログスペックの1/3、往復50kmで不安なけりゃいいやって考えだから購入に前向きだが、そうもいかん人は2030年代まで待った方がよかろう。

とはいえ、超小型の実証事件じゃ日産のニューモビリティコンセプトがそれこそ雪国で冬季に使われてたけど、充電できなくて使えないって話は無かったはず。
あと、現状じゃ「急速充電は対応スタンドが高速道路のSA/PA以外だと限られる」って理由で実装されてないけど、インフラ充実したらそのへんも期待したいね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 08:53:38.27

10万台が爆売れした電気自動車の実力とは？　中国産・45万円の「宏光ミニEV」に乗ってきた！
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b7944eed502d68a19d12c82a81bb500429a8239?page=3

中国に負けてしまうな

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 11:11:46.04

やっぱ現物だと幅1.4mって言ってるな
中国車はドアミラー含んだ幅で日本車と幅の測り方が違うようなんだよな？
と言うか日本だけが変な車幅のような？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/28(月) 19:30:00.63

>>84
ドアミラー認可で、5ナンバーと3ナンバーの差がドアミラーで決まっちゃうってのもナンだからね。
小型車と普通車って括りが独特なためだけど、こればかりは保安基準みたいに課税基準が国連の道路条約で国際統一されんと、国ごとの基準を無くすキッカケがつかめん。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 14:08:21.34

>>81
トルクが足りないからギア付けて減速してるだろ
原動機に実用的な出力があって今時の技術ならトルク問題はさほど気にはならん
本当にトルク無くて実用性無いなら軽はここまでシェアが伸びてないだが？

しかも俺は「アレコレ求めるなら軽を選んだほうが良い」という話してる所にお前が勝手に引っ掛かって「俺は～」と揚げ足取りで騒いでるだけだろ？
何度も言うが用途を理解してる奴が選ぶのは別にいいんだよ

まぁ、ユーザーのわがままに赤字で応えるための慈善活動じゃないんだから
利益にならないならメーカーや役所がやる気にならない。って所が大きな問題だろうけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 15:10:10.52

>>86
揚げ足取りも何も、最近のスレの流れで「アレコレ求めるやつ」なんていないだろ。前は結構いたし、俺もそういうのには軽自動車勧めたが。
C+podが出てからツッコミどころ変わったの、気づかんかね。

「狭くて足回りもガタガタで乗り心地悪いだろ」とか、試乗したわけでもないのにレビュー始める奴が出て、
むしろ「まだ実物が目の前に来ないから、今なら何言っても許される」みたいな奴しかおらんのよ。

んで、利益についちゃ既にある程度のメドはたってるんじゃないかな。
少なくとも車を積極的に個人所有しないユーザー層と、それを相手に商売してる業種には刺さる車だし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 15:20:49.50

>>86
あと、トルク云々は「だからギア付けてるだろ」ってのが答えよ。逆に言えば軽NAはギア無しで成り立たん。
CVTとトルコンつけてようやく走ってて、小型軽量化もコストダウンも限界、それどこか今後は燃費規制でコストアップしちゃうから、年々優位性は減るわけよ。

まあ当面は中古車ユーザーには関係無い話で、これから新車買おうって人限定の話だけどね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 16:21:11.99

ともあれ発売時期と価格がわかったし、物好きが買うであろう価格帯でもあるし
再来年が楽しみだね

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 16:28:02.93

i-ROADがあの値段なら買うかもしれん

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 16:47:52.51

i-Roadなら許せるかな
でもC+Podじゃなぁ。。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 18:01:55.80

APトライク
後部座席を伊達なやつみたいに荷物用に立てられるんなら買うんだが

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/29(火) 20:17:17.24

輸入後国内再組立調整済みの250ccトゥクトゥクの方が走り良さそう

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 10:51:25.72

なんかこうあるべきだそうじゃないと駄目だっていう変なヤツ居るね

田舎なんて普通にガソリン車でいいんじゃないの
寒いところはガソリン時代から寒冷地仕様あるんだしさ
ガソリン車が売れなくなったらEV買えばいい
EVが変えないなら中古のガソリン車買えばいい
（そんな時代にもガソリンが入れられればいいがｗ）
何百キロも走れるEVはガソリン車より高いが時代が進めば価格はこなれるだろう
月極駐車場はそのうち充電できるようになるよ
そうじゃなきゃ車売れなくなるからね

素人考えで極論言って俺スゲーしたいんだろうけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 10:56:54.06

ちなみに小型車が交通弱者を救うなんて思わないほうがいい
そういうのは自動運転だよ
ここに居るらしい税金安い車検要らないを期待している貧困層を救うものではない

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 11:17:56.74

>>87
> C+podが出てからツッコミどころ変わったの、気づかんかね。

単にあなたがそうだってことなのを総意というのもなんだけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 11:20:43.23

国交省の元々の資料からして、超小型モビリティってスクーターが比較対象
セグウェイが良いか超小型モビリティが良いかってな比較だった
バッテリー電動化で重量増えるから四輪化、ってな程度
今なら電動キックボードとの購入比較するジャンルだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 11:57:58.25

どう考えても価格帯が違う

キックボード＜自転車＜バイク＜ミニカー＜自動車

だろう
キックボードと自動車を競わせるなんて無理

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 12:05:55.19

超小型モビリティの参考例だった欧州のL7e、L6eや米国のLSVなんかは自動車では無いってのが特徴だったから

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 13:07:48.06

むしろ田舎ほどEVになっていくだろ
ガソリンスタンドが次々と無くなっていってるし

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 19:16:21.43

車検も無料で自動運転で行ってきてくれるならあってもいい

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 20:00:00.67

>>100
なる訳がねぇだろ、バカｗ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 20:03:17.30

>>102
いや、車両価格が下がればなるかもよ
庭が広いから自宅で駐車して充電できるしな
スタンドがなくなってるしマイカー通勤ぐらいなら丁度いいかも

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 20:19:58.50

>>103
マジでバカトンキン民かよw
関東平野から出てみろやwww

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 20:34:33.54

>>100>>103
現実問題として、CAFE燃費規制だの政府のカーボン政策だので軽自動車も燃費良くなきゃ売れなくなる時代が迫ってきたし、
フルハイブリッドよりEVの方が安くなりゃ、十分ありえる話なんよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 21:00:35.72

スタンドは既に半減してるし、EV化が決まって新規出店も無いだろうし減る一方だろうな
タンクも劣化するし、採算や後継者問題で閉鎖しやすいのは田舎の方
田舎の方は戸建てで複数台保有も多いし、セカンドカーから移行していくと思われる

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 22:33:04.76

>>106
大筋で合ってるけど、ちと気が早いかな。
排出ガスゼロを目指すのは2050年代の話だからあと30年あるし、中古車まで買えなくなるわけじゃないから、今から新規出店したり、
耐用年数30年のタンク交換に踏み切る業者はしばらく出る。

充電や水素スタンド、代替燃料にシフトしつつ、もっと緩やかに移行してくのが現実的かもよ？
過疎地のスタンド難はとっくの昔に問題になってて、数年前から移動販売車形式の実証実験も始まってるし、店舗にこだわる必要が無くなってくるんだな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/30(水) 22:59:56.96

タンク交換は採算性によるだろうけど
新規はそうそう無いと思うけどなぁ
かなりリスク高いと思う
各車メーカーの動きにもよるし
EVブームとか来たら一気に進むかもしれんし

超小型車も、家庭用コンセントで充電可なら敷居も低いし
セカンドカーとしても結構需要もありそうな気もするし
C+podも、発売可能性高そうなi-ROADもT・COMも一般受けは悪くなさそうだし
ブレイクする可能性も無くはないと思う
つーかそれで次の車買うか、今のを乗り潰すか決められないんだよなぁ…

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 03:23:48.94

>>108
「新規はそうそうなくて、踏み切るにしてもリスクは高い」ってのは同意だね。
まあ極論に寄らず、どれもある程度は推進される時期だろ～ってな事よ。

買い替えについては、よほど急ぐんじゃなきゃゆっくり考えていいんでない？
C+podはどのみち2022年以降じゃないと一般客が買えないし、その頃にはまた新しい魅力ある車があるかもしれんし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 05:48:08.03

幅1300mmが輸入障壁として大きいか
室内空間の方はそんな差無いから、逆に日本仕様からドア分厚くしてタイヤ張り出させれば輸出はできると
https://www.xevcars.com/xev-baw-kitty/
Dimensions (LxWxH mm) 2365x1400x1680
Driving Range (km) 120
Maximum speed (km/h) 80
Doors/Seats 2
Air conditioner ●

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 07:12:08.52

現行リーフeプラスに乗ってるけど、買い物と近所の足用にCポッドも悪くないかなと思ってる。
うちは田舎だけど、買い物は最高でも往復50kmだから、走行距離が短くても特に問題はない。
ただ、60km/h制限では、80km/hくらいで流れている流れに乗れないので、後続車に進路を譲る事が増えそう。
Cポッドはボディサイズが小さいけど、リーフと同じで床下に電池があるので、走行安定性は期待できるかもしれない。
主要諸元を見ていて思ったけど全高1550mmなのに、室内高が1070mmになってる。
電気自動車は床下に電池があるから、どうしても床が高くなって室内高が犠牲になる。
リーフもノートなどと比べて室内高は低いけど、Cポッドはボディサイズの小ささの問題で横には増やせないから、充分な電池容量を確保する為に厚さをカサ増ししてるのか、普通の電気自動車よりも更に低いね。
最低地上高の違いはあるにせよ、コペンが1040mmだよ。
もしかしたら長身の人は運転するのが難しいかもね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 07:33:03.29

機械式駐車場では充電できるようにならないのに、機械式駐車場の低さに合わせる意味が有ったのか？とは思う
全高1800mmなんてしても床下電池で安定感高いだろうに

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 08:12:05.33

>>112
いくら電気自動車で安定性が高いとはいえ、全幅1290mmのトレッドを考慮すると、これくらいが限界なのかもしれないね。
想定している主なユーザーがビジネスユーザーと高齢者という事を考えると、室内高は重要ではないのかも？
全高1550mmまでの機械式駐車場って都市部には結構あるんだろうか？
うちは田舎だし、街に行っても殆ど見たことない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 08:20:01.95

幅が小さい方の規格がしっかりしていれば、
ちゃんと普及を後押ししてくれば、
それに合わせた駐車場がつくれて
安く契約できるのに

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 09:19:03.24

完成が鈍いのかサイコパスなのかどっち？

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 12:52:50.24

https://youtu.be/mtCe_UrZLRI

車内の高さが１番わかるのはこの動画かな
どんなもんだろう

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 12:59:17.23

わたしです

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 20:30:06.19

>>116
それにしても夢もチボーも未来感もないデザイン
それだけ現実的ではあるといえるが、面白みがないよね

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 22:39:19.67

超小型車第一弾に、そんな変わり種を期待すんなよ
つーか第一弾はT・COMで良かったんじゃ
と思ったけど、まず出すなら縦二人乗りより横二人乗りか…
まぁ第二弾でi-ROAD出してくれればそれでいいや
第二弾T・COMで三弾i-ROADとかになったら呪うわ

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 23:01:38.54

>>111
そのへん、以下スレでコムス使って国道20号で都心部の通勤してる人のレビューがすごく参考になるよ。

【トヨタ車体】超小型EV コムス【COMS】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1514287087/

流れがいい場合でも左車線走ってる限りは、そもそも左車線で飛ばす人があまりいないから、普通に右車線で追い越してくだけで問題にならないそうな。
それよりは、EVゆえの低速トルクによる加速力が満足感高いらしく、そのへんはC+podでもそうなのかも…ってリーフ乗ってりゃ釈迦に説法やね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2020/12/31(木) 23:04:57.18

>>112
自宅駐車場が機械式ってばかりじゃなく、出先でタワーパーキング使う事も想定したんでない？
駐車場探しでウロウロするのにバッテリー消費しちゃもったいないし。

最近だとタワーパーキングも全高2m近くまで対応するのが出てきたけど、ウチみたいな地方都市でも近所の役所がタワーパーキング3本のうち、1本だけハイルーフ対応。
低い車乗ってる方が待ち時間少なくて済むのよ。

2021/01/01(金) 13:19:24.03

わたしです

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 18:38:34.06

おととしの豪雨災害みたいに停電が何日も続くこともある。
普段は数十キロで十分なんて言ってても、交通困難地でこれ一台にしちゃったら水や物資をもらいにもいけなくなる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 18:57:23.75

少なくとも隣の集落までキロ単位で離れてる
住人が買うモノじゃないわな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 19:20:31.44

スタンド給油は面倒でも、自宅充電は楽だから
そういう所は逆に、こまめに充電するようになるかもしれない
まぁそんな田舎でコレ1台ってのは考えにくいが

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 20:22:20.98

車が必要不可欠な地域はそんな地方部がおおいから、そこで軽に勝てるくらいでないと相当ニッチな需要になってしまう。
1号機はなんとか出せても、iMievみたいに立ち消えになるんではないかな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 20:43:05.49

軽と、同価格帯の小型車のランニングコストの比較記事だけど
この軽の部分に超小型車がハマる可能性もあるな

＞その結果、購入後3年間の税金や維持費は、軽自動車のN-BOXが38万7630円、小型車のフィットが51万6904円だ。
差額は12万9274円になる。1年当たりなら約4万3000円だから、あまり差が開かないともいえるだろう。

しかし公共の交通機関が使いにくい地域で、1人に1台、一家で4台のクルマを所有したらどうなるか。
1年に17万2000円の差額になる。1台のクルマを所有する世帯では、軽自動車の安さは目立たないが、複数所有になると際立ってくる。

従って複数所有の多い佐賀県、鳥取県、長野県、島根県、山形県などでは、10世帯に10台以上の軽自動車が所有される。
逆に東京都では10世帯に1.2台、神奈川県は2.3台だ。都市部では軽自動車の普及率が低く、その経済的なメリットは、複数のクルマを所有してこそ実感できる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 21:08:13.84

ハマる訳ない、数値でしか見てないし、その数値すら都合の
良い所しか見えないような単純なとこしか持ってきてない

地方は軽の割合も台数も多いけど、よく見てればその内容は実は様々
200万もするような軽の人気も意外に高いけど、多分新車で
買ってる層は意外と少ない。そういう高価な軽は中古価格が下がってから
増えるからｗ。軽じゃ無いがリーフもそうだった

需要は無いわけじゃ無いがカネが無いんだよ、地方は
だから想像以上にシビアだし、目先じゃ騙せない

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 21:19:45.46

中古軽四駆の専門店もあるからなー
タマの回転率もすごいんだな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 21:43:31.75

維持費でネックになりそうなのが自賠責＆任意保険料。
もともと軽の税金なんてたいして高くないから、これが大幅に安くならないと、応用範囲の狭い超小型車など選ばれない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 22:53:33.58

>>123
災害の話で言うとね。
東日本大震災なんかだと、真っ先に復旧したインフラって実は「電気」なのよ。早いとこは被災日の夜にゃ電源車入って応急復旧。

次に水道やガス、一番最後がガソリンスタンドだった。
それもガソリンちゃんと運ばれてくる都市部の話で、スタンド自体が被災してタンクしか残ってません、なんてとこも結構あって、
そういうとこがとにかく給油機持ってきてタンクにつなぎ、ガレキに囲まれながらも営業再開したのは3ヶ月後くらい。

んで、そういう場所は住民が水や物資をもらいに行くんじゃなく、「避難所に住民が集まり、そこでまとめて支援を受ける」もんなの。
数日で復旧レベルなら、「いやー3日くらいどこにも行けなくてまいったよ」程度だわな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 23:01:32.11

>>123
ちなみにウチだと東日本大震災の被災当時は、自宅こそ被災2日後に停電復旧したが、製油所やられたもんで、ガソリンを並ばず入れられるようになったのは3週間後。
ガソリン入れるための車列で17時間待ちもしたけど、EVだったら自宅で充電すりゃ済む話だったんよ。

もっとも当時は原発だけじゃなく太平洋沿岸の火力発電もやられてたから、EVやたらとあっても電気不足だったろうけど。
(リーフみたいなEVや、LPG車は少数派なこともあって涼しい顔で走ってた)
今は太陽光発電がだいぶ増えたから、変電所とか送電設備が生きてりゃ、ヤッパ復旧は電気が一番早いと思うよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/02(土) 23:43:57.25

地方にカネが無いとか、どんだけ過疎地を想定してるんだか

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 00:22:27.23

>>133
たぶん斜陽な林業とか、賃金低すぎて募集かけても応募が無い水産業しか無いような過疎地の事で無いかと。
そういう地域もそりゃあるけど、だからどうしたとしか言いよう無いよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 01:30:48.97

またおまいら自分の考えた最強話になってるでw

シーポッドのマーケットは普通車要らないそもそも長距離無理な高齢者や、近所のスーパー言うても2キロはある様な、大都市以外の例えば地方10万都市で年金たんまりの高齢者だから。
それ以外で買うやつは、近所からは趣味な好事家認定は必須やw

そもそも700m先のゴミ捨てが困難な高齢者に神レベルの乗り物の企画と思うがね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 01:45:51.65

>>135
それこそ、お前が考えた最低話やんけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 03:21:18.08

>>136
んじゃぁ、お前の考えるシーポッドのマーケットを披露しろや。
トヨタはなんでこの車を出すのか？
半分国策であることは解ってるよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 07:06:35.88

>>132
被災しても充電設備は大丈夫って根拠と自信はどっからくるんだろう。特に個人宅。

>>変電所とか送電設備が生きてりゃ、ヤッパ復旧は電気が一番早いと思うよ。

一昨年の千葉の大停電は、配電網がズタズタになって、復旧に何週間もかかったんだけど？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 09:55:37.84

>>137
本当に高齢者しか買わないと思ってんの？
メーカーがそんなモンの為にわざわざ出すとでも？
i-ROADが高齢者向けだと本気で思うのか？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 10:16:22.74

>>139
シーポッドの話しなんだがw

アイロードは前にも言ったがカーボンシャシーやで。市販は無いと思うが‥。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 10:44:29.94

>>140
C+podだろうが変わんねーよ
分かりやすくi-ROADを挙げただけ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:17:17.69

狙いは高齢者向けだろうが、高齢者は保守的だから
実際に買うのは物好きで資金に余裕がある中年が多くなりそうな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:18:57.27

>>141
> C+podだろうが変わんねーよ
> 分かりやすくi-ROADを挙げただけ

ほらまた自分の考えた最強話になってるw

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:30:14.81

>>142
うんだからうちの場合、FITに乗った80代の親に買って欲しいんや、年金余ってるし。
60キロ制限があれば良いんだが、今の所後付け装置も無いんでね。HKSが開発表明してるがまだ出ないw

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:30:55.69

w6ANX3kCみたいなトンキンカスは
脳内田舎で都会に住む俺ｽｹﾞｰ!!wwwとか想ってんかね？
そんで東京様がオマエラ賤民に
便利なモノを造ってやったぞ、喜べみたいな

バカジャネーノ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:33:19.60

基本EVってのは都市インフラの付属物で
そこから離れて存在出来ないモノ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:41:15.85

>>143
お前は何を言ってるんだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:51:20.17

いや俺は地方10万都市住人です。

>>146
そんな事ないで。
家の周りくらいしか歩けない地方の高齢者でも、ゴミ出しとかスーパー行くのにシーポッドだと、安全で自立した生活ができる。
100キロ以上も出る車は不要で危なっかしい。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 11:53:25.32

>>148
修正
誤　ゴミ出しとかスーパー
正　ゴミ出しとか近所のスーパー

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 12:05:00.87

年寄りにはアイロードは向かないだろうなあ
あのリーンするのが怖いと言いそう

2021/01/03(日) 12:28:58.53

わたしです

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 12:29:14.11

Appleが頓挫したはずのipodカーを出すって噂もあるんだよなあ。
「一人乗りiPhone」が出たら、また世の中変わるかもね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 12:41:22.66

>>148
だから都市インフラ内やんｗ
その外を知らんからトンキン民なんだよ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 13:36:13.36

またゴミ同士の罵り合いでスレ伸びたのか

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 13:41:27.51

電動なら、ほぼ無音で静止状態からトルクが出るんからコンビ二アタックが激増するな。
車体が脆弱だから、乗員の方にダメージがくる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 14:22:59.87

>>153
自分は例えば福井県とか、東京とは縁がない住人だぜw

最初から地方都市での話と言ってるが、なんの話してんの？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 14:27:50.17

>>155
シーポッドの話だが、スタートダッシュは電動車とは言え普通車よりも弱めの設定をするんじゃないかと思うが。

電動車故、その様な事も自由に設定できるよね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 15:04:10.88

>>138
電気さえ来りゃ、壊れた物は直せば済む。
「壊れたらどうすんだ！」は、充電設備だろうとガソリンスタンドだろうと変わらんわけで、そんな話は無意味だ。

電気来ないとガソリンスタンドも手動ポンプでしかガソリン汲めず、停電したままじゃマトモに営業できない。
しかも製油所まで被災するレベルだと、そもそもガソリン運ばれてこないし。
「壊れたらどうすんだ！」で直す場合も、電気がいっちゃん復旧早いのよ。

ちなみに「一昨年の千葉の大停電」たって、千葉県全域とかじゃないっしょ。
東日本大震災でも1ヶ月後のでっかい余震で停電起きたが、あくまで変電所トラブルなんで、ちょっと走って停電してないとこいきゃ普通。
そういう場合はガソリンだのEVだのって関係無いから、反論の例えとしちゃ、ちと適当ではないな。

しかも今後の流れはスマートグリッドなもんで、災害時の停電リスクは過去や現在より減ってく流れよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 15:08:39.26

>>155>>157
プリウスとかハイブリッド車に乗った事がある人…乗って無くても見りゃわかるが、ECOモードだとゼロ発進からのトルク立ち上がりがゆっくりなのね。
PWRモードだと轟然と加速するんで、ソフト制御次第でいかようにもなる話。

こういう話すると「じゃあ走行中にアクセル踏んでも加速が緩慢だろう！」とか得意げになる奴が絶対出るが、発進時と走行中の制御分けりゃ済むだけ。
>>155は電動車を根本的に理解しとらん。
しかもC+podは誤発進抑制装置も自動ブレーキも標準装備だし、コンビニアタックしようにも止まるわな。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 18:11:16.91

>>157
免許をICカード読み取り機に差し込んで、
免許に書き込まれてる最高速と最大加速度とを超えない範囲でしか出力できないってな個人個人に合わせたリミッター制なんかにすりゃ良いんがな
イマイチ免許証を活かしてない

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 18:18:32.90

>>160
いちいち免許証出すのは勘弁してよ
普通はずっと財布に入れっぱでしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 18:25:03.08

>>161
非接触型だから財布ごと入れても大丈夫なようにも作れるんじゃないかねえ
SUICAだって別に一々出してないし
と言うか今でもスマホで読み取れてるんだから、スマホと連動してスマホの方を車に差し込む方が使い勝手が良いか

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 18:39:51.81

>>160-162
運転免許を保険証ともどもマイナンバーへ統合、さらにスマホアプリ化なんて動きもあるんで、「免許証を出さずに」までなら、そう荒唐無稽な話ではないよ。
ただ、「運転手個人と運転免許のヒモ付けをどうする？」って大問題がある。
同乗者の免許で動かせたら意味無いよね。

ハンドルにセンサー仕込んでリアル静脈認証だの、アプリがインストールされたICチップを尻にインプラントしてシートで照合だのしないと、
1人乗りの車以外じゃ現実味は無いかな。

それも国内専用仕様で作ると「非関税障壁」って言われちゃうんで、国連でそういう仕様決めて国際道路条約で施行しないと…とか、かなり面倒な話になる。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/03(日) 18:46:39.59

>>160
制限速度設定出来る後付け機械が無えんだわ、今のところ。

新車ならボルボがあるが、それだけでは買えねえ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 13:28:03.70

3日夜、岡山市の国道で3輪自動車、通称「トライク」が転倒し、50代の男性が重体です。

　3日午後6時ごろ、岡山市北区楢津の国道180号の橋の上で、50代の男性が運転する3輪自動車が転倒しました。男性は頭を強く打つなどして重体です。

　事故をした3輪自動車は通称「トライク」と呼ばれ、普通自動車免許があれば運転することができます。運転する際にヘルメットの着用義務はありません。

　警察によりますと現場は緩やかなカーブで、男性がハンドル操作を誤り転倒したものとみて事故の詳しい状況を調べています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210104-11275007-ksbv-l33

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 13:42:25.80

屋根ドアシートベルトも無いのに、ノーヘルとかヤバすぎる
HELLメットが死ぬ程嫌な気持ちは良く分かるけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 14:25:22.96

かっこよさ()を貫いて死ぬなら本人も本望だろ
単独事故で良かったとしか

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 14:25:55.65

着用義務云々以前にヘルメットしないなんて想像力なくて頭悪いんだろうな。安全は自分の為なのに

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 14:43:36.21

3日夜の岡山市北区気温は１℃以下、橋上の事故なので凍結だろうね。
三輪車と言ってもこれは三輪バイクだし、このスレにはあまり関係ないね。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 15:34:11.43

まぁAPtrikes125みたいなのも話題になるし
あながち関係無いという程でもないというか

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 19:10:01.08

>>106
多分既成の概念にとらわれてすごい勘違いしてると思うけど
既存のガソリンスタンドがEVステーションに置き換わることは少ないと思う
どこかの駐車場費併設ってのが増えるんじゃないの

ガソリンスタンドを作ってるのみたことあるか知らんけど大変よ
工事もそうだし許可とかもね
充電ステーションに同じようなハードルあると思う？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 19:16:04.02

>>120
甲州街道走ったことないみたいだけど
追い越し車線をトラックなどが走ってると
全体の流れが遅くなるから左から抜きたいことはある
そんなときに遅い車がいるともうぜんぜん進まない

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 20:56:27.16

>>171
安価間違いか、話の流れを勘違いしてるぞ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/04(月) 20:56:51.49

トライクに乗ってるやつはほぼノーヘルだな
バカばっかり

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/05(火) 00:27:01.55

>>172
それは「全体の流れが悪い時」だから、超小型関係無いっしょ。普通に道が開けるまであきらめるっきゃないシチュエーション。
しかも左側を制限速度で走ってる車にゃ、何の落ち度も無いし。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/09(土) 22:56:22.43

空飛ぶ自動車は絶対に落ちるから乗りたくないな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 00:00:38.39

>>176
今実用を目指してるものの実態は単なる人員輸送用ドローンでしかないから、「空飛ぶ自動車」と呼ぶ事自体が間違いなんよね。
撮影用ドローンと違い、ローターが1つでも止まると落ちる場合は認可されないとはいえ、万が一にも落ちたら大惨事になるような都市内交通として
使おうとしてるのは正気の沙汰じゃない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 01:10:26.12

ヘリより安全な気もするけどなぁ
勿論、シナコロトンスル製には絶対に乗らんけど

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 01:18:16.24

>>178
ヘリってドローンと違い、竹トンボのようなもんで動力止まっても空転して軟着陸できる
マルチコプターってバランス崩れて横倒しになるから竹トンボのような自分でバランス保つのが難しい

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 01:58:34.69

ローターが4つ以上ついてる「マルチコプター」式の場合は複数のローターでバランス取る前提だからね。
もちろんローターが1つ2つ止まってもバランス保つ制御ができりゃいいんだが、そうでない場合は文字通り「ポトリと落ちる」。
ヘリみたいなオートローテーション機能(空転するローターで「墜落」を「不時着」に変える程度の浮力を維持する)無いから。

マルチコプター式ドローンの墜落なんて、ホント笑えるくらい呆気ない。
だからカメラ積む程度の小型機ですら、「人の上で飛ばしちゃダメ」で、そうでなくともイベント会場なんか飛ばす場合、その地域の航空局へ書類を提出しなきゃダメになってる。
今開発してる「空飛ぶ自動車」なんか、莫大な保険料かけなきゃ都市部で飛ばすのは不可能だと思うんだが、なんで一生懸命開発してるのか理解に苦しむよ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 02:01:25.37

有人マルチコプターで、ローターが20？くらい付いてるのがあるけど
幾らか止まっても安定してそうだし、普段の操縦も楽そうな感じだけど
ラジコンではそうだけど、実物は違うんかな？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 04:22:32.32

>>181
ローターの数が増えるほど制御の余地が出てくるのは確か。

しかし考えてみてほしいのだが、それって車で言えば「20輪車」みたいなもんで、タイヤやブレーキのメンテナンスがそれだけ必要になると思えばいい。
機械って動く部分が少なけりゃ少ないほど、大した手間なく機能させられる。シンプル・イズ・ベストって奴だな。

例えばローター1つが問題なく動く確率が90%として、2つなら90%×90%で81%に低下する。4つなら約66%だな。実際は90%ってこたないだろうが。
ローター20個なら全ローターがマトモに動く確率は12%まで低下する。むしろ常に1つ2つ異常なのが当たり前かもしれん。

飛行機なんかも信頼性高くて十分な出力あるエンジンあれば、なるべく数減らすでしょ？
昔は12基だの10基だのってエンジンつけた飛行機もあったが、今や大型旅客機だってほとんど双発だ。
かのB-29なんか、信頼性低いエンジンを4つも使ってたおかげで、日本軍に撃墜されるよか故障で落ちた方が多いとすら言われてる。

そう考えると、多くの場合は1つのローターと、トルク相殺用のテールローターまたはファンなどしか持たないヘリの方が、ちゃんとメンテしてる限りよほど信頼性は高い。
操縦難しいって言っても今はコンピューターで制御しちゃうし、機械的信頼性の方が大事よ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 04:30:21.40

ちなみにこういう「人間1人乗って、ちょっと浮いて移動できる」っつー代物は昔からある。
https://en.wikipedia.org/wiki/Hiller_VZ-1_Pawnee
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%BA_X-%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88

どれも理由があって実用化に至ってないんだけど、何で今更同じようなもん作りたがるのか、何でそれがメディアにチヤホヤされてるのか、本当にワケがわからない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 08:46:59.34

>>182
＞ローター20個なら全ローターがマトモに動く確率は12%まで低下する。むしろ常に1つ2つ異常なのが当たり前かもしれん。

どんだけ低く見積もってんだよ…
そもそも車だって回転機構だらけじゃねーか

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 09:29:18.57

>>181
1個壊れたらディーラーにいくの？
金かかってすぐ置物になるだろうね

>>183
金が出るんだからやるだけ
あなたが研究開発を楽しいと思うかわからないけど
注目されて金が出てくるんだから仕事としてはやるでしょう

ここ見てればわかるけど
超小型車なんて車検が必要なら意味ねーって
利用者は思うんだしさ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 09:47:50.07

＞ここ見てればわかるけど
超小型車なんて車検が必要なら意味ねーって
利用者は思うんだしさ

ずっとこのスレ見てるが、スレの総意みたいに言うんじゃねーよ
車検の費用については業腹だが、車検自体は必要
ずっとノーメンテな奴や、違法改造車が増える一方になる

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 10:33:20.48

エンジン積んでない単純構造で
原付レベルのスピードしか出ないのだから
2年毎の車検なんて無駄でしかない。

超小型車は大半のスマホと同じで
バッテリーの寿命が商品の寿命でいいと思う。
バッテリーが死んだら買い替え。
やむを得ない事情でバッテリーを積替える時だけ
販売店でのメンテ義務付け程度があれば十分。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 11:03:05.16

そういう合理的な見方で法律を整備したことなんか一度だって無いから言うだけ無駄
そして気つけば後進国

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 11:06:33.12

>>186
定期点検で十分でしょ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 13:16:17.89

>>189
その定期点検が「車検」だよ。
>>187みたいにいらないって意見もあるが、ミニカー(原付ってまさか2輪じゃなく4輪の方だよね？)が普及して事故が問題になったら、
ヤッパ車検求められるよう制度改正になると思うよ。ブレーキやタイヤのメンテを一般ユーザーがすると思うか？
車検制度があってさえ、パッドどころかローターが完全に摩耗するまで使う奴がいるのに。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 14:05:30.22

まあ何れにしろ空を飛ぶのは難しいし危険だな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 14:32:03.90

>>190
定期点検（12か月、24か月）と車検は別だよ。24か月点検と車検を同時に行う人は多いけど。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 15:27:42.10

>>192
スマン書き方が悪かった。「車検も定期点検のひとつだよ」と言いたかった。
定期点検やらずとも車検に通ることはあるけど、普通は点検してから車検通すからね。

点検料金そのものは、エンジンもミッションも無いから安く上がるんじゃないかと思うが。
タイヤとブレーキ、アライメント、光軸以外は交換や調整するとこもなく、ほぼ目視点検だけっしょ。逆にそれくらいはやらにゃ、危なくて仕方ないと思う。

で。どのみち点検は必要なんだから、問題は車検の印紙代が普通の軽自動車と同じかどうかだけだろね。その情報がまだ流れてこない。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 17:14:18.85

>>193
EVだと排出ガス検査やエンジンの油にじみ目視は不要になるし、制動装置も回生ブレーキ主体でブレーキパッドやシューの減りも少ない。更に超小型モビリティは高速道路も走らないので、高速道路を走る車と同様の検査は過剰。果たして車検が必要なのかな？
定期点検だけで良いのでは。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 18:40:50.68

>>190
いや原チャリ50のことだよ。
あんな見た目でもリミッター60km出るしね。
バイクは250まで車検が無いけど
ユーザーはメンテを店に依頼したり自分でやったりする。
それでも重大な問題は起きていないのだから
それが4輪になったところで平気でしょ。

今の車でもパッドが減れば警告灯は点灯するし
タイヤだってスリップサイン出るでしょ。
それすら無視する奴はもうホント車に乗っちゃ駄目な部類の人間だと思う。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/10(日) 19:22:21.31

二輪はタイヤ減ってたら死活問題だけど
四輪はパンクするまで見ない奴多いだろうな

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/11(月) 03:27:18.73

>>194
C+podの仕様なんか見るとわかるけど、ちゃんとVSCにTRC、ABSまでついてて、能動的に走行安定性図る仕様なんよ。
つか、今は横滑り防止装置が義務化されてて、ミニカーと異なり超小型も軽自動車枠である以上は対象だから、そうせざるをえない。

つまりウエット路面とか凍結路じゃブレーキも積極的に使って姿勢制御するから、高速走らないからブレーキ減らないだろってワケにゃいかんのよね。
「今の車は雪道でも安定して走ると思ったら、車が積極的にブレーキで介入しててパッドあっという間に減った」とか、聞いた事ない？

昔の車でもキャリパーが不具合起こしてピストン固着、パッドひとつだけあっという間に減ったとか普通にあるよ。
走る曲がるは多少妥協しても、「止まる」は絶対譲っちゃアカンとこだ。

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/11(月) 03:31:46.43

>>195
あー原付二輪か・・それなんで「ユーザーが自分でやる」かわかる？そうしないと自分が死ぬからだよ。
四輪、それも従来の軽自動車ほどじゃないとはいえ、衝突安全ボディにくるまった奴が同じ発想すると思うか？？？

んで、「車に乗っちゃ駄目な部類の人間だからほっとけ」ってわけにもいかんのよ。
そういうヤツの車が不具合起こして、自分の方に向けて突っ込んできたらイヤでしょ？
「なんで車検制度を設けなかったんだ？」って、あの世で叫んでも遅いぞ？

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/11(月) 08:02:11.73

>>197
vsc, trc, absでどんだけ減るんだ、アホかと。それに車検は制動能力を見るだけで減り具合は見ない。定期点検の方がよっぽどマシだ

**阻止押さえられちゃいました** · 2021/01/11(月) 12:15:05.08

ガンガンブレーキパッドが減るのは
運転が悪いからだな
車が悪いわけではない