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【HONDA】 ホンダ N-ONE vol.95
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2020/11/02(月) 12:22:48.26ID:nsULgcoi
>>951
10年程前のトヨタは酷かったな
ワンテンポ遅れて加速する事故誘発装置モドキだった
最近出た新開発cvtじゃない車はHVのモーターで誤魔化してるんだろうな
0953阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 14:58:24.03ID:tG0ZW+1C
未だにCVTをディスってる奴が居るのか
太古に於いてもシフトショックを感じさせない運転ってのがMTの上級テクニックであったし、ガックンガックンしながらシフトチェンジしてるのは下手な証拠だよな
実際、素人MTはスポーツ走行でもCVTに勝てない訳だし
そして、事あるごとに伝達効率やラバーバンドフィールを持ち出す奴は、最初期のCVTに乗った事のない奴だろう
知っていれば今のCVTは馬鹿にできない
0957阻止押さえられちゃいました
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2020/11/02(月) 19:49:57.19ID:wt4XCG3y
ホンダは油圧を低速高速の2系統にしてCVTの効率改善してるだろ
ラバーバンドフィールも制御の問題なのであって機械的なものではないでしょ
0959阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 02:55:12.46ID:8/inVX36
CVTのラバーバンドフィールよりもATのシフトショックの方が不快
ATも進化してるけど切り替わるタイミングが好みと合わないとCVTより気持ち悪い
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2020/11/03(火) 08:02:36.23ID:TNwvGBJS
路線バスＡＴもひとつ言うと生意気にブリッピングしてる、ブレーキ踏むとグオンとエンジン音が一瞬上がってシフトダウンしてる
0963阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 08:07:11.74ID:sJVqtr1G
>>957
バカすぎ
CVTで必須のオイルポンプの負荷をちょっと減らしただけで
伝達効率と別の話だろ
ラバーバンドフィールもCVTの構造上回避は無理なんだがね
0965阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 09:04:57.48ID:d0YAunws
オリンピックナンバーが充分間に合う
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2020/11/03(火) 09:14:05.02ID:eveAIgmn
cvt嫌いなら乗らなきゃいいだけ
特に爺は思い出補正でけーから価値観そうそうかわらんしな、マツダなりスズキなりに行ってよし
営業にmt試乗車乗らないか誘われてるが、さてどうするか悩ましい
0968阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 09:53:21.33ID:P7Ed31F2
試乗車あるのは裏山鹿。S6の6MTやVANの6MTと比べてどうなんだろう。
0971阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 12:35:30.59ID:MSpQJ9hK
CVTも楽しいよね
連続変速してるのがイメージできてないｱﾎはCVT叩きをするんだよ
0972阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 12:36:17.83ID:fIplpTxD
わたしです
0973阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 13:47:55.57ID:sgIboHF7
フラットトルクでMTは楽しいのかな
盛り上がるトルクを感じるからこそ
MTは楽しいのだと思ってる
高回転型NAエンジンと相性がいい
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2020/11/03(火) 14:02:18.46ID:RhX2xNrz
>>973
フラットな出力特性×MT、が正解
アルトワークスやスイスポなど、速いし普段遣いも苦にならない

高回転型はオタクの玩具としてはいいが、普段遣いでは乗りにくくて仕方がない
初期型S２０００など酷いものだった
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2020/11/03(火) 14:09:43.60ID:C9iHzDkY
嫁車ツアラーわいアルトワークスMTやけどCVTが楽しいとは思わんな
つまらん糞車ってほどでもないけど
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2020/11/03(火) 14:21:14.22ID:JNs+jWN6
>>973
上までフラットトルクなら、回転上昇に比例して馬力がもり上がるから楽しい
ただし、このエンジンや馬力規制ターボだと4500以上でトルクが激減していくから楽しくない
回す意味がない、引っ張るメリットがない、多段ギアである意味もない
数多のメリットあるCVTで良いとなる
0978阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 15:21:01.12ID:3Ds+nEiN
CVTが楽しくないっていうけど、なんの変哲もない普通の車種のCVTの事言ってたりするんでしょ？
ヴィッツGRとかWRXとかについてはどうなのよ。
まあつまらんつまらん言ってる奴はそもそもMTがよくて、それぞれを楽しもうとしてないんだから何言っても仕方ないね。
0979阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 15:36:28.83ID:RhX2xNrz
俺はMT信者じゃないけども

MTはスムーズに走らせるのに、速度に合わせた変速操作を人間がやらないといけない
そこにスポーツみたいな技術の上達とか達成感がある

CVTはそれを機械がやってくれる
楽だしスムーズだし快適だけど、変速が上手く行った時の喜び、みたいなのはない

CVTにわざわざ多段変速機能を付けるのも、この時代にわざわざMTモデルを出すのも
車を運転する楽しさの一つに変速操作があるからだ、とメーカーが認識しているからでしょう
0980阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 15:43:47.07ID:RhX2xNrz
MTなんて、今や格闘技みたいなもの
少数のマニアしか注目しないし、まして自分でやろうなんて人は一握り
でもずーっと続いてるのは、本能的に面白いと感じるものだからだろう
車の変速操作もその一つだと思う
0981阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 16:07:19.23ID:3Ds+nEiN
その辺の意見に関しては俺もそう思うよ
楽しむときはマニュアルモード使うし、でも通勤とか単に移動したいだけの時は自動変速でいい
ただCVTしか設定されてないからってその車自体が楽しくないみたいなやつがたまにいるからなんだかなって思う
特に走りとかアピールしてない足としての車のCVTはつまらないもので当然だと思うけど、走りをアピールしてる車種のCVTの制御は本当につまらないものなのかねぇ
どこかに楽しさはあるんじゃないの？って思うわけ
0982阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 16:14:08.68ID:RhX2xNrz
それが変速操作でしょ、って書いたんだけど

長すぎて理解できなかったかな？
0983阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 16:15:31.84ID:RhX2xNrz
もしやAT限定の人か、、、
0985阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 16:47:27.25ID:sgIboHF7
CVTの不満は伝達効率だけだけど
MTの無駄に比べたら全然問題ない
昔はCVTだいっきらいだったけど
いまは許せる
ATの変なショックのほうがイライラする
とくに冷えているとき

新車価格で軽く1000万円以上の車を
所有していたときでもそうだったから
多分間違いない
0988阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 17:22:57.87ID:3Ds+nEiN
CVTはつまらん、MTは楽しい、って一括りにしてるのがなんかね…
カローラスポーツのIMTはそれでも楽しいと言えるのか
ヴィッツGRみたいなスポーツCVTのマニュアルモードはそれでもつまらないと言えるのか
N-ONEはたとえターボでもCVTであるが故につまらん車なのか

それぞれ違う楽しさあるって
0990阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 17:43:44.75ID:N0AT+k/5
好きなのに乗ればいい。人の好みはどうにもできんべ
ただ現実としてこの車にはマニュアル車設定はなかった。2代目スレへどーぞ
今日大型自動車のマニュアル車に久々に乗ったが楽しくもないしつまらなくもない。ただあるがまま
ロードスターなら楽しいかも、とは思った
0991阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 17:45:15.80ID:sJVqtr1G
欧州だとBセグですら売れてるプジョー208が8ATでルーテシアやポロが7DCT
CVTなんてお呼びじゃねえんだよなあ
0992阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 18:26:07.74ID:m6HFIJzx
MTは慣れたら無意識にシフトできるよ
わかるよな
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2020/11/03(火) 19:03:25.81ID:5Jxaysdt
ゲトラグ湿式DCTはいいじゃん
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2020/11/03(火) 21:54:32.63ID:aY+9DZvN
>>985
今時のレクサスとかBMWのATはスロットルの制御も入っているからほぼシームレスだし、MTよりも変速早いよ
CVTよりもトータルの効率良い
1000阻止押さえられちゃいました
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2020/11/03(火) 22:01:00.27ID:N0AT+k/5
>>998
金かけりゃそやそうやろ
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