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(楽しさ)軽MT海苔いるか？40th (最強)
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2020/01/22(水) 15:36:26.51ID:cjfcsrwR
ＭＨ８５Ｓだけどタコメーターないんだな。
OBDから取ろうとするとBLITZのメーターで3万円もする。
ＭＴだったらタコメーターつけておいてくれよ。
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2020/01/22(水) 17:48:33.93ID:soJCO2+S
ハスラーのMTは電スロ？
エッセのMT乗ってるけど試乗で気にならなかった
ATとCVTの違いみたいなもん？
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2020/01/22(水) 21:52:28.47ID:NNvhqUan
>>15
jimnyの電スロまじくそ
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2020/01/22(水) 23:06:59.58ID:HrufAfS6
3GのEKワゴンからアルトＷに変えたけど
ワイヤーとデンスローじゃ全く違うよなあ
まあ感覚の違いって言えばその通りなんだが
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2020/01/23(木) 00:05:42.70ID:WxtRqQWs
>>22
それワイヤー式と電スロの差と言うよりも
エンジン特性そのものの差じゃねーの？
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2020/01/23(木) 08:22:10.96ID:FfhQ2xTp
ジムニー乗るならオートマの違う車乗るわ
燃費悪くて加速悪くて乗り心地悪くて
好きな人はよく乗れるな
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2020/01/23(木) 10:11:20.82ID:Dbgnq84Y
実際にジムニーサイズで走破性が必要なユーザーって猟友会や林業で狭い不整地走る人くらいだしな
それすら大抵は軽トラで足りる人が多いけど
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2020/01/23(木) 10:24:16.19ID:VsBaQqDL
ドイツ車の最高速度を走りに余裕があると考える人もいるし
どんな悪路でもジムニーなら進めるという安心感は大きなアドバンテージだよ
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2020/01/23(木) 11:12:46.29ID:JdNJ3eHo
自分一人にとっての必要不必要を
世界全部の価値だと思っちゃう人多いよな
前に出てたミニバンどうこうとか
MTATもそうだし
脳ミソが子供
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2020/01/23(木) 12:53:19.93ID:ug1ATWkE
>>33
もう少し待っていれば、新型ハスラーにもMT追加されるんじゃないかな。ワゴンRもマイナーチェンジで
R06DエンジンのMTが出たんだから
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2020/01/23(木) 17:32:26.21ID:YVs7+MKM
ただいま、車検から帰ってきたよw
そんなMT原理主義みたいなこと言わないで
たまにはAT･CVT車にも乗ってみなよ
案外楽しいもんよ
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2020/01/23(木) 17:49:44.30ID:C7Vctnyp
車検がホンダカーズだから代車はいつもホンダ車、リコールまみれのフィットか貧乏くさい軽自動車(笑)
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2020/01/23(木) 18:49:09.15ID:hhgJo7mI
10年前に免許返納した親父は昔、車検の代車でオートマが来たとき、ATの運転方法は知らないからと断ってた
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2020/01/23(木) 18:54:03.34ID:lienmFYX
代車でキーレスのCVTのワゴンRが来たときエンジンの掛け方がわからなくて軽く笑われてしまった
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2020/01/23(木) 18:59:17.15ID:+c3gRj+C
>>48
ＣＶＴパドルシフト全然楽しくないよ、結局減速時の気休めエンブレにしか使ってない
楽しさなら軽トラ５MTのほうが圧倒的
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2020/01/23(木) 19:36:56.44ID:JdNJ3eHo
>>52
あれは教習所あるあるネタの
「エンブレってどこですか」を具現化した
壮大な開発費をかけたギャグだからな
でもまあATの補助装置としては優秀
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2020/01/23(木) 20:18:31.41ID:UC7IlK0g
>>53
あれはAT限定くんの「MTの真似事をしたいよ～」という願望を叶えるためだけのものだからねw
フォーミュラカーのセミオートマティックトランスミッションとは似て非なるものだしw
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2020/01/23(木) 20:40:02.66ID:qHP2ESZ5
無段変速のパドルシフトって人間を馬鹿にした猿相手の機構だろ
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2020/01/23(木) 20:44:14.02ID:I0l/SFTd
楽しさは無くても有ると嬉しいパドルシフト。
任意でエンブレしたい時あるべ、雪山の坂道とか。シフダウンのみ標準化して欲しい。
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2020/01/24(金) 08:00:26.00ID:tl98fjW1
一昔前のCVTはかったるくて
好きじゃなかったが
この間最新ワゴンRに乗ったら
アクセルにリニアに反応するようになってたり
悪くなかった
MT絶滅しても生きていけそう
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2020/01/24(金) 08:18:19.20ID:lYOTOx/f
確かに、以前弟が乗ってた12年式CVTムーブカスタムはラグがあってココ！って時に発進してくれなくて怖かったけど、
去年おかんが新車で買ったミラトコットは、そういった事なかったな
最近のはホント出来が良いから、高速で100km巡行も普通に出来るし、あれで十分とも思ってしまったわ
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2020/01/24(金) 08:35:07.01ID:FOUNLWpJ
MTを好むのは操作よりダイレクト感
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2020/01/24(金) 09:28:29.62ID:tRs7AEoq
エンジン回転数に車速がついてくる感じがすき
踏んだら加速、抜いたら減速
ダイレクトについてくる感じが良い

ギアくらい自分で変えられるし
ラインナップからなくさんといてほしいわ
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2020/01/24(金) 11:46:46.09ID:K0UnWB33
ボディ形状は安全対策で純スポーツカーでさえ
昔に比べればどれもモッコリしちゃってるからなあ
低く構えた大衆車は当分出てこなさそう
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2020/01/24(金) 12:19:40.39ID:tl98fjW1
スズキ車だと軽量化で
ドアなんかペラペラの薄型になってるな
一昔前の車の方が頑丈そうに思える
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2020/01/24(金) 12:26:20.59ID:WozHa2TI
>>72
高張力鋼板（ハイテン）を多用してるので強度が上がってるらしいが
一度壊れると、普通の板金では直らないらしいで。
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2020/01/24(金) 23:38:37.37ID:RAwrviiM
MTほしいと思うと選択肢が絞り込まれるけど、AT・CVTでいいやってなると選択肢が多すぎてどのメーカーでもいいじゃんってなりそう
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2020/01/25(土) 08:05:58.17ID:nZOb25XM
>>76
AT･CVTでも運転の楽しさが
感じられるのはスズキかホンダ
ダイハツはトヨタ化して
面白味が無くなった
日産三菱DAYZはストレス溜まるだけ
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2020/01/25(土) 15:42:56.09ID:ODqcnVLQ
シフトダウンは次の加速に備える為でエンブレ効かす為のものじゃないからな
加速でギリギリまで回して使いたい時に指示するまでギヤを変えるなよというのがパドルシフトで
勝手にシフトチェンジしてしまったり変えたい時に変わらないのは興ざめなんだよね
だからMTなわけだけど
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2020/01/25(土) 16:53:29.62ID:nZOb25XM
プレオRSのCVT車乗ってた時は
パドルシフトはMT感覚で使ってたけどね
エンブレ効かせたい時
山道で低いギアで走りたい時
高速で低回転で走りたい時
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2020/01/25(土) 17:39:40.57ID:ODqcnVLQ
足回りは荷物の積載にあわせて固めだしな（笑）
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2020/01/25(土) 19:11:19.19ID:ODqcnVLQ
>>87
ホンダZ（初期型じゃないやつ）か？
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2020/01/25(土) 21:09:24.25ID:8VWr8UuI
>>84
自分はプレオMTだけど
この車のワイドな5MTだと回転数を維持すると言う用途には使えない
むしろCVTの方がどんな速度でもエンジンを回せるというジレンマ
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2020/01/26(日) 10:26:11.82ID:mhMV2+Hj
ここに来てホンダが6MTやる気になったのはありがたい
今後はスズキvsホンダの図式になりそうだな
ダイハツもGR出したからコペンに限っては大丈夫か
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2020/01/26(日) 11:40:07.17ID:vrTFWXo+
>>94
S660のミッションもったいねえ
→商用やし、Nvanに使ったろ→意外と売れる？
→Noneにも使ったろ
なんだろうけど、MT支持層には明るいニュースだな

スズキもアルトワークス素アルト素ワゴナル等にMT設定してるし、良心的といえば良心的

ダイハツはもうだめなんだろか
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2020/01/26(日) 12:31:16.24ID:o3vImDFZ
>>94
でもホンダは実質N-VANだけでしょ？
N-ONEに積むと言っても
スポーツグレードに搭載で
普通グレードには設定しないような気がする
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2020/01/26(日) 12:31:45.78ID:Z8nSHgyE
N-VANの6速ＭＴのフィーリングどうなん？
いわゆるインパネシフトやから節度やストロークがどんなんか気になる。
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2020/01/26(日) 12:35:50.04ID:rOThjMLa
>>99
試乗者が無いんだよなぁ・・・
一番近所で福知山って、、、
明智光秀やってるから福知山城でも行ってみるか！
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2020/01/26(日) 18:00:27.37ID:zuTBWut5
さっきも買い物で街を流してきたけど
5速すら使わなかったからなあ。
軽に至っては、高速乗ることもないだろうし、
6速はほぼ使わんでしょ。
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2020/01/26(日) 18:29:58.44ID:yN05AIAd
s660乗ってたけど一度も6速に入れず終い
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2020/01/26(日) 20:38:21.35ID:lRgJBBsh
>>111
エンジンは、15000cc　直6ディーゼルターボとかだな。
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2020/01/26(日) 21:51:09.03ID:iHDvkTKo
>>111
3速発進だから実質6速MT
トルクも太すぎてそれほど難しくない
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2020/01/26(日) 22:00:34.29ID:MIX8RRM4
バイクはいつの間にか5MTから6MTが標準になってしまった
軽もMTが主流なら馬力の少ないそういう流れになるんだろうけど
トルコンATやCVTでその必要がなくなってしまった感じ

軽は3MTから4MTそして5MTまでは行ったけどそこから先はマニアック過ぎたと言う事かw
今時は高回転高出力の大馬力型ではなく
高トルク低回転の燃費重視なエンジンが主流だからね
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2020/01/26(日) 22:08:56.20ID:J6V2MHxd
通常の前進5段後退1段変速機に電磁シフトの副変速機が欲しい

lowポジションで加速中に副変速機切り替えスイッチをhighにするとクラッチを踏んだ瞬間にhighに切り替わる
かなり素早いシフトチェンジ

UDトラックスの6段変速機に手本があるのだけどな
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2020/01/26(日) 22:15:43.34ID:MIX8RRM4
クロスカントリーモデルの副変速機の切り替えはたいてい停止中か微速前進中にしてくれとあるような
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2020/01/26(日) 22:48:44.97ID:MIX8RRM4
平地で2-3-4-5+6
登りで1-2-3-4-5
ではなく
平地で1-2-4-6
登りで1-2-3-5
というのがなんとも無駄なようなw

結局 1B0Xや軽トラは4MT＋スーパーローでいいんじゃねーの？
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2020/01/27(月) 07:44:57.99ID:/jJ7GgQf
結果的に全部使ってりゃいいんじゃないの？
いついかなる時も全部のギヤを順番に上下しなきゃいけないって
発達障害臭いぞ
0123阻止押さえられちゃいました
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2020/01/27(月) 08:30:27.05ID:wDCKVeyl
2速発進で
ほとんど2→3→4しか使わないね
5を使うのはしばらく60キロ以上の走行が
続く時だけ
だって失速してくるから
ちなみにK6Aのエブリイです
0125阻止押さえられちゃいました
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2020/01/27(月) 19:42:17.43ID:IDPyNWtU
>>123
うちはサンバーとアトレーがあるけど平地で40キロ以上なら5速でも失速しないよ
軽トラなら35キロくらい出てれば5速は十分使える
メータ読みだから実際はもっと遅いかもしれない
大きめのタイヤを付けてないか？
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2020/01/27(月) 22:35:37.54ID:wDCKVeyl
>>125
営業車だからノーマルだよ
前に自家用で乗ってたkeiもそうだったし
スズキ車は4→5が遠いのがデフォなのかな
0129阻止押さえられちゃいました
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2020/01/27(月) 23:12:03.75ID:OdWnmd2z
最高速は４速で出るようだし５速は巡航用で燃費を稼ぐ為と割り切ってるんじゃね？
それよりも１速が低めで１－２も離れてね？
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2020/01/27(月) 23:33:30.17ID:CUITUAZb
>>129
現行エブリイは5速が直結だし、5速常用の設計じゃないの
トランスミッションで増速してファイナルで減速するのは効率悪いってだけかもしれないけどね
0133阻止押さえられちゃいました
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2020/01/27(月) 23:47:11.49ID:CUITUAZb
>>132
ギヤ比が1.0って設計ではないよ
トランスミッションの構造を勉強してみよう
現行のエブリイは縦置きトランスミッションで5速直結時はファイナルで減速するだけだよ
ダイハツのハイゼットなら4速が直結だね
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2020/01/28(火) 07:58:57.98ID:93308wlf
機械音痴なんで教えて欲しいんだけど直結って要するにミッションとエンジンの回転数が同じってこと？
ダイハツのハイゼットが4速で直結って書いてあるけど、この場合の5速はエンジン回転数よりミッションの方が回転数高いってことだよね？
直結のメリットって効率が良い事？
ちんぷんかんぷんな事言ってたらごめんなさい
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2020/01/28(火) 08:15:26.06ID:wCTB/DTn
>>135
エンジン回転数をまずミッションで減らして、その後の車輪に到達するまでのギア（デフ等）でさらに減らすようにできてる

車軸回転数は
エンジン回転数×ミッションギア比（可変）×最終減速比
になるので、ミッションでのギア比だけでは決まらない
たしかそんな感じだったと記憶している
最終減速比　で調べてみたら？
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2020/01/28(火) 10:14:38.74ID:wCTB/DTn
>>137
軽トラ等は積載なしだと1速使わないじゃん
高速巡行用にハイギア一つ余らせても良いんじゃないの？

軽なんて多段変速であればあるほど良いでしょ
商用なら積載発進用の1と高速巡行用の6を余らせて、普段使いは2～5
みたいな感じになればもっと快適だと思う
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2020/01/28(火) 11:34:21.09ID:Y0RLneSY
>>139
今乗ってるエブリイジョインターボは5速でも特に問題ないけど、前に乗ってた旧型ジムニーはもう1速欲しいと思ってた。
たまに仕事で軽トラで高速に乗る時も6速欲しくなる。
0143阻止押さえられちゃいました
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2020/01/28(火) 12:09:43.13ID:Y0RLneSY
>>142
通勤の時にバイパス通らないといけないから、中古だけどセミキャブのキャリイトラックDA63Tかな。
新車ならスーパーキャリイＸ 5MT4WDが良い。
0145阻止押さえられちゃいました
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2020/01/28(火) 12:32:43.85ID:9h6GmnDT
空荷でもリア荷重掛かるアクティか旧サンバーだろ
快適さ重視ならハイゼットジャンボかスーパーキャリイ
0146阻止押さえられちゃいました
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2020/01/28(火) 12:33:39.03ID:XG0nzRBl
軽自動車のMTは一速が低い
非力なエンジンで四人乗車まで考慮するとそうなるんだけど
99％一人乗りの自分にはもっと一速が延びるギア比が良いね
0147阻止押さえられちゃいました
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2020/01/28(火) 12:36:19.95ID:XG0nzRBl
>>144
赤帽は大変ですね
0148阻止押さえられちゃいました
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2020/01/28(火) 12:56:12.07ID:93308wlf
>>136
ありがとうございます(*´ω｀*)
デフってドライブシャフトの真ん中にある丸い奴ですよね、あそこでもギア比が変わるから最終減速比って言うのですね！
分かれば面白いと思うので色々調べてみます！
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2020/01/28(火) 13:01:16.94ID:iVTGIWGC
>>140
「5速MTで4速まで6速MTで5速までしか使わない（まったく）」
これが自分の物差しだけの発言ではないなら謝るが、どう考えても俺様にはお前様の見解にしか見えん。
0152阻止押さえられちゃいました
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2020/01/28(火) 14:19:04.21ID:1518RErc
軽と普通のMT二台持ちだけど、街じゃ６速なんて使わん。
５速だって滅多に使わない。今朝も使わなかったよ。
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2020/01/28(火) 23:20:51.16ID:zSGQrq76
ジムニーで4Hは使っても4Lにした事の無いどころか4Hにさえした事の無い人いるもんなぁw
走る場所と速度によって好きなギヤを使えるのがMTなんだから好きなギヤ使えばいいじゃんw

ちな 街中なら50km/hを超えればトップギヤに入れてるけど
峠だと殆ど2～4速しか使わんな
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2020/01/29(水) 10:26:04.11ID:ySrRMEqS
>>162ハゲ同
でもその条件で新車の乗用車は、アルトかワゴンRだけなんだよね。
今乗ってるオッティMTが来年車検なんだけど、オッティに乗り続けるか、それともワゴンRに乗り換えるか悩み中…
0165阻止押さえられちゃいました
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2020/01/29(水) 12:10:59.56ID:sacghuQ9
>>162
エアコンレスでキャブレター時代の軽トラなんかは
雑に扱われてる筈なのに壊れようが無いからしぶとく生き残ってるな
0167阻止押さえられちゃいました
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2020/01/29(水) 12:18:52.56ID:M3xiin+d
出力カーブの問題なのか、
踏んでから立ち上がるまでのラグの問題なのか、
アクセル全抜きでのスピードの落ちの問題なのか。
0170阻止押さえられちゃいました
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2020/01/29(水) 13:03:57.43ID:ySrRMEqS
>>168
だよね！
オレも気に入ってるんだけど、次の車検でフロントガラスやクラッチ、ドラシャ交換で結構な金額になるだろうから、そろそろ替えようか考えてる
0176阻止押さえられちゃいました
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2020/01/29(水) 20:08:08.45ID:05NDYD13
カブのバッテリー上がっててキックで始動したけど車もクランク棒復活して欲しいわ
軽ならそんな重くないと思うし(舐めてると骨折しそう)
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2020/01/29(水) 21:43:58.53ID:wE03i67C
>>176
MTならクラッチを踏んだ状態でないとセルが回らない余計なお世話仕様を止めれば
従来通り押しがけが出来るから要らんだろ
0180阻止押さえられちゃいました
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2020/01/29(水) 22:58:03.54ID:sacghuQ9
押しがけとセルモーター走行がごっちゃになってる予感

セルモーター走行はクラッチやブレーキ踏まないと通電しない仕様になってから使えないもんな
0181阻止押さえられちゃいました
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2020/01/29(水) 23:32:19.45ID:N4K5Kmng
＞クラッチを踏んだ状態でないとセルが回らない余計なお世話仕様

これキャンセルできるようにしておいてほしいよな
ボタンを押している間だけは効かない　とかなら、そんなに難しくないだろ
エンジンに火が飛ばなくなってもちょっとだけ動けるというMT車のメリット残しておいてほしいわ

アイストだってキャンセルボタンあんのに
0184阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 00:23:26.43ID:BiutYCgq
>>182
押しがけするのはバッテリーがあがってる時が殆どだから
今時の電子制御だと押しがけは無理っぽいよね

バイクでもフルトラのカワサキは押しがけできなかったような....
0186阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 01:03:46.57ID:o6Gi9Lad
エッセってMTない？
0189阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 01:45:08.93ID:Nh7XLnhG
>>181
人によってはギア入れてエンジン切って車降りる奴いるじゃん、俺の感覚では爺さんに多い
俺はクラッチ踏んでエンジンかける癖がなかったからエンジンかけた時ビックリしたことが何回かあった
全国的に見れば事故とかも結構あったのかな
0192阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 06:34:15.89ID:Cl+SIIjm
雪国では冬の駐車時サイド引いとくと凍結して動かなくなるから1かRに入れてサイドは下ろしておく
0194阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 10:28:13.20ID:vh21felw
踏切でエンストしたらセルモーターでクランキングして脱出なんてクラッチスタートしか知らなかったら？？？だよな
0199阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 16:09:25.22ID:gXWx3eCn
地方住みなんだけど
軽に限らず、MT乗ってる女の人
結構いるよ
スーパー行くと、旦那の車なのか
ランエボとかインプを
普通に操ってるおばちゃんいるわ
0201阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 16:24:02.10ID:Z/y+z0QS
年輩の人はどちらかといえば踏み間違い事故を避けるためにMT乗ってる
昔はAT限定免許なんて無かったし
0204阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 18:56:16.72ID:LuREWBDz
駐車場で隣にジムニーやパジェロミニなんかがいてもチラリと覗くと「オートマなんや」ってことがほんと多くなった。
いよいよSUVも男の乗り物じゃなくてファッションカーになったな。
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2020/01/31(金) 00:51:45.57ID:zetgM/Wm
>>195
同じく40代、2010年式のMT乗りだけど
免許取ってからずっとMT→家庭の都合でATを10年ほど乗った後なので、今の車を最初はクラッチ踏まずにエンジンかけようとして
あれ、かからない！とかなり焦ったなぁ
実家の母がクラッチスタートのアルト乗ってたのを思い出して事なきを得た
0210阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 09:08:11.13ID:NwrL9cyX
クラッチを切ってスターターを回すのは常識なんだけど クラッチを踏まなきゃならんのをクルマ側に強制されるのが気に入らん
0214阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 11:42:23.08ID:zfn7sT1x
>>213
ありがとう
アンラッチのスイッチとエンジンスタートボタンを同時押しできるような運用がよさそうだね
週末にでも車触りながら考えるわ
0215阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 12:10:21.60ID:SHaT8OPz
>>208
この赤ん坊になりたい
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2020/01/31(金) 12:21:18.26ID:MZDf41nL
3極スイッチでクラッチスタートを[踏んで通電、踏まなくても通電、踏んでも通電しない]にしてる人も居てた
盗難対策で
0217阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 13:16:07.96ID:HM5hbZvV
>>189
逆、エンジンを切ってからギアを入れる。
昔は駐車時にギアを入れると習ったが、
現在では大型はギア入れ禁止。
輪止めを確実に掛ける事。
0218阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 13:17:46.85ID:HM5hbZvV
>>204
自衛隊の6輪駆動の大型トラックもATの時代だから。
0221阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 20:07:02.49ID:HM5hbZvV
>>219
足や腕を吹き飛ばされたら、出血多量で死んじゃう。
車の運転どころでは無いだろう。
0223阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 23:37:47.49ID:HM5hbZvV
自衛隊員の大多数は高卒入隊だから
基本全員免許を持っていない。
バイク免許は別ね。
そこで、自衛隊は自前の公認教習所が駐屯地内に有り
免許を取らせてくれる。
自衛隊は特例で普通免許を飛ばして大型免許から取得できる。
0224阻止押さえられちゃいました
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2020/01/31(金) 23:42:53.40ID:HM5hbZvV
大型特殊免許は装輪or装軌の限定が付くけど
ハーフトラック（前がタイヤ、後ろがキャタピラ）で練習すると
限定無しが取得できる。
0225阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 10:49:41.34ID:D8HpvgiA
いや普通高卒って免許持ってねえか？
高3の冬休み
友達と連れ立って教習所通うのが恒例だった
学校も暗に推奨してたし
んで休み明けとかに2段階がさ～で話題になるの
誕生日が間に合わなかった奴は
進学なり就職なりの手前の間隙狙ってだな
0229阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 13:18:05.80ID:feg6ZjFI
車必須の地方住みなんだが
免許さえ取得してない若者が増加中
一応公共交通が機能してるから
通勤や移動に困ることは無いんだが
営業車を使う仕事はどうすんだ？
と思う
0235阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 15:44:13.90ID:5eyHsX4d
>>229
それは車必須の地方じゃないね
0236阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 15:48:13.10ID:ETpTPFHl
>>225
皆さんの様に自費で免許を取得できる方々が羨ましいです。
0238阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 17:33:02.72ID:FaCEaHLE
AT車と交互にでも乗ってるのか？
４年も同じの乗ってたらシフトパターンの変な車でも完全に無意識で変速出来るもんだろ
0241阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 20:08:16.45ID:Mc41PmQk
営業車で今どきMTとか無いと思うけど
0243阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 21:02:20.65ID:zeego7hN
タコや燃費の出るマルチメーターでも付けてみるかだなあ。
操作の結果が出るのが面白いので。
あとは車種問わず周りの人に燃費聞いてみるか。
ATだと20は早々超えんぞ
0245阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 21:13:36.90ID:trgNljZg
クラッチスタートだとスキー場でゲレンデから帰ってきて
とりあえず暖気するのにブーツ履いたままだとクラッチ
踏めないのがめんどいから回避スイッチほしい
0247阻止押さえられちゃいました
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2020/02/01(土) 23:14:40.08ID:bIML6mEJ
冬にサイドブレーキ凍りつかせてから、サイド使わずに1速に入れて駐車するようになっていつの間にかサイドほとんどサイド使わなくなった
0248阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 01:56:22.25ID:yNYmU97a
趣味どころか通勤でMT乗ってるけど面倒だと思ったこと無いな。
Keiだから箱バンとかに比べて乗りやすいってのはあるけど。
0249阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 02:04:39.06ID:qs5b7FDg
MTに乗り換えてから、面倒どころか通勤すら楽しくなったよ。
ATの頃の方が、運転が事務的に感じてよっぽど苦痛だったな。
生涯MTでええよ。
0250阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 02:12:46.29ID:NWgizND7
分かるわ
ATで通勤したら苦痛でしかない
MTなら通勤が遊びに変わるんだよな
0252阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 02:32:43.26ID:p0f6IiXm
MT面倒いとは思わんけど渋滞とかで前の車と車間距離異様に空けて止まったあとジリジリ進む奴とか信号赤なのに少しずつ進む奴とかうざい
0253阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 03:19:03.87ID:ztRD7ady
通勤とか渋滞だろ
MTなんか面倒やろ、楽しいはずもない
MT車１台しか持ってねーのかよ
0254阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 05:42:17.74ID:szFC76Q8
>>252
MTでもそれやらない？
軽トラだと他車と同じくらいの速度にするのに2速が必要
むしろアイドリングストップ車は止まってたいんじゃないのかな
0259阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 09:46:42.86ID:AMdKFvO7
MT渋滞でも、いかにブレーキ踏まずにエンブレだけで減速しきるかっていう遊びが楽しい
前の前の車のブレーキランプが点灯したら即アクセル離してエンブレ減速で減速しきってまた2速に入れてダラダラみたいな
0264阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 12:34:04.62ID:XsC8oYEW
後方カメラで撮影してますステッカー貼ってる奴に限って法定速度よりも遅くダラダラ走ってる奴多くない？
そんなんだから煽られるんだってと言いたい。
0265阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 12:41:09.65ID:X7Wczaf8
>>264
しょっちゅう煽られてる自覚があるから
ドラレコ付けたり撮影中シールを
張ってるんだろうな
自分が原因になってるなんて
これっぽっちも思ってないし
人に言われても絶対認めない
面倒くさい人種なんだろうな
0267阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 15:58:32.58ID:6loIReuB
>>259
俺もそれが好きでジムニーでやってたら、渋滞でトロトロしか走れないのに、ADバンに蛇行運転で煽られて喧嘩になったことがあるから気をつけた方がいい。
0269阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 17:01:26.68ID:BHkxSbpm
煽り運転の車何て気にしない気にしない。
信号待ちで追い越されも気にしない気にしない。
交差点でうさせつちゅうに追い越されも気にしない気にしない。
0270阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 17:08:37.09ID:lxWOYdgz
>>242
♂でもAT限定クンが大多数らしいから無理もない
0272阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 19:52:34.03ID:Lle0SECM
MT乗りって、他の車をすぐ見下すよね
0274阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 20:15:10.75ID:nG9yNwdm
>>272
乗用連鎖の頂点にいるししょうがない
0275阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 20:25:26.97ID:tVOsH8Bh
>>178
昔のナナハンは普通にキックもあったなぁ。
0277阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 20:59:33.99ID:p0f6IiXm
400ccでも単気筒だと重いわな
一概には言えんけど排気量あっても多気筒の方が楽だと思う
1000ccのツインとかだと押しがけする気にもならんw
0278阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 21:01:31.84ID:cAtirRpn
その前に、デコンプでピストンを上死点に上げて置かないと。
0281阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 21:14:37.98ID:lxWOYdgz
>>275
ケッチン食らったら脛骨粉砕されそう(ガクブル)
0285阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 23:50:54.05ID:a7dUJduL
他の板でもそうだけど態々MTスレに来るAT乗りのコンプレックスは異常
そこらのジジババがMTの軽トラ乗り回していて特別でも何でも無いのに
0288阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 00:12:00.55ID:pa3Q4U/8
>>273
やっぱ、ココのMT乗りって思考が変わってるね
独身時代はフェアレディZのMT乗ってましたけどね
0293阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 12:24:22.62ID:/Vm05oja
自分が自動車学校で教習受けてた頃はAT限定なんてなかった。小柄なオバちゃんでもパワステの無い
マークⅡのディーゼルで、S字クランクとかやってたわ
0296阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 12:38:03.95ID:6aMwUSal
20代だけど一緒に教習所行ってた友人の男が頑固な教官と坂道発進で挫けてAT限定に逃げやがった。
そりゃ自分も当時は難しいなと思ってたけど今となっては懐かしい思い出。
0298阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 14:10:12.90ID:JkvH4Cdq
体育1相当のうちの娘ですら
通いストレートでMT免許取ったというのに

でも少子化で昔よりは優しく教えてもらえるのか？
0299阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 14:24:12.68ID:woCjhaTt
>>298
送迎は当たり前
電車やバスで通学なら交通費は全額負担
おやつ食べ放題飲み放題
絶対に怒らないのを売りにしてる学校もある
そりゃMT･AT関係なく
馬鹿ドライバーが量産されるわ
0300阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 14:25:01.42ID:z/FGsDOx
つか、MTの操作すら出来ない奴に自動車運転を免許するなんてのが無茶→結果、各種の運転補助が必要になった
0302阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 14:30:04.29ID:iPQDSQY+
運動神経もよりも動体視力とか情報処理能力、反射神経あたりが運転には大事じゃないかな？
私、ちょうどAT限定免許の開始時に教習所通ってたよ、73年生まれ
どっちで取ろうとマイカーは初めからATの人が多かったと思うけど、自分は何だかんだずっとMT乗りだわ
0303阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 14:37:59.88ID:QckrA/AG
>>288
Z33のフェアレディZの中古何でか知らんけど異様に安いよね
故障が多いとかトラブル抱えてるとかあるんかな？
0308阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/02/03(月) 16:13:21.29ID:g1i8+FB/
MTは運動神経よりも、両手両足で別々のことをできる脳が必要なんだろうな

どっちかというと、ドラムを敲く能力やピアノを弾く能力に近い
0312阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 18:24:03.10ID:AA3hoEiC
>>308
ピアノやドラム
そこまで高度な技術はいらないでしょ
MTは、お茶碗を左手で持って、右手で箸を使うくらいの技術
0314阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/02/03(月) 19:33:54.76ID:LfDWC2KD
>>300
暴論だとは思うけど賛同せずにいられない

脇道や店舗駐車場等からの無茶な割り込みはATの普及のせいだと思う
0315阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/02/03(月) 20:00:25.88ID:0sTC72tD
>>279
マジレス頂きました(;^_^A
0316阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 20:59:17.11ID:g1i8+FB/
>>312

右手でステアリング操作
左手でシフト操作
右足でアクセル＆ブレーキ操作
左足でクラッチ操作

それぞれ別な動作を別のリズムでタイミング合わせながら
行わなきゃいけないんだよ

やっぱドラムのステック裁き＆ペダル操作や
ピアノの鍵盤＆ペダル操作に近いって
0318阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 21:17:12.36ID:6aMwUSal
ハスラーだかの「前走車発進お知らせ機能」とかいうやつはもはや安全装備でもなんでもなく
スマホ運転に対するどストレートな皮肉すぎてさすがにわろた
0320阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 21:43:21.44ID:OiK5EB4d
>>300

アクセルペダルを踏まなくても一定速度で走り続けます
ハンドルを操作しなくても前車に追従して走ります
ハンドル操作をしなくても自動で駐車スペースに停まります
パニックでブレーキを目一杯踏んでもロックしないように自動的にポンピングブレーキします
突然の飛び出しなどでは条件がそろえば緊急停止することもあります
アクセルとブレーキの踏み間違えをした場合条件がそろえば緊急停止することもあります

でもハンドルから手を離さないでください
運転操作が出来なくても運転責任は運転者にありますと言う逃げ口実を詠っているのが何ともw
0322阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 22:15:53.06ID:+5aW+sbE
>>316
でもワイはドラム叩くの苦手やねんな
ギター弾き語りはできるんや、
エフェクター踏みながら

あとギター弾き語りながらMT運転できる

けどドラム叩くのは苦手なんやなあ
0323阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 22:24:45.53ID:394nlGQY
俺ドラマーだけど、まあ、運転よりドラムの方がよっぽど難しいが。
でもそういうのって、何事にもレベルってものがあってさ。
それをどこまで極めるか？の話よな。
例えば、バイクだって白バイとかのこのレベルは
俺には無理ゲー。こんなん頭おかしい。
https://youtu.be/sM1irq2xHKs
0324阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 22:47:51.79ID:g1i8+FB/
>>323
操作が近いものがあるってだけで
ドラムのほうが難しいのには異論はないよ

でもMTのヒール＆トゥなんかの複雑さときたら

１．左足クラッチ踏む、右足ブレーキ踏む
２．左手シフトをニュートラルに入れる
３．左足クラッチ戻す
４．右足ブレーキ踏みながらかかとでアクセル煽る
５．左足クラッチ踏む
６．左手シフトを１速下に入れる
７．左足クラッチ戻す
８．右足ブレーキ外してアクセル踏む、右手ステアリングを切る

これを、流れるように操作をせにゃならん
最初、頭混乱したわ
0325阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:17:47.24ID:OiK5EB4d
順序と言うか優先度や同時にする操作が違うよ

１．まず右足ブレーキ踏んで減速
２．下のギヤの守備範囲になったら左足クラッチ踏んでギヤをニュートラルに入れクラッチ繋げる
３．右足ブレーキ踏んだまま かかとでアクセル煽り回転をあわせる
４．左足クラッチ踏んで左手シフトを１速下に入れクラッチを繋ぐ
５．ブレーキは踏んだままコーナリングできる速度まで2～４を繰り返す（ブレーキはここまで踏み続ける）
６．コーナリング速度まで落ちたらブレーキングでフロント加重になっている時にステアリングを両手で切る
７．鼻先が脱出方向に向いたらアクセルを徐々に踏みステアリングを戻す
0326阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:20:15.09ID:OiK5EB4d
なにより重要なのは
１.ブレーキは踏んだまま（短時間で減速）
２.コーナリング脱出前に加速に必要なギヤを選択している事（素早い加速）
このためにH&Tを行うんだよ
0327阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:33:35.69ID:g1i8+FB/
なんか、表現の違いだけでさして変わらんともおもうが

普通に２０数年ヒール＆トゥやっているのに
ご教示を受けるとは、さすが2chやなぁ
0328阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:35:31.98ID:BQnR+jWx
シフトダウンの時にダブルクラッチを踏んでるの？
私はクラッチを踏んだままシンクロ任せだ
ヒール＆トウの時もそうじゃないときも
0329阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:42:15.50ID:OiK5EB4d
>>328
シンクロ任せでも構わないと思うよ（メカをいたわるかどうかの問題）
なんなら減速終了までクラッチ踏んだまま加速に必要なギヤに直接落としてもいい
ちゃんと回転をあわせてショック無く繋げるのなら
0330阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:47:22.50ID:g1i8+FB/
ヒール＆トゥ覚えたてのころはシンクロ任せでダブルクラッチはしてなかった
ダブルクラッチを覚えたらシンクロ任せだとシンクロが回転合わせる時間
ワンテンポ、ギヤに入るタイミングを待つ必要がある
ゆったり走るときはいいけどじゃかりきに走るときはダブルクラッチ使う

まぁ、シンクロが回転合わせる時間とダブルクラッチする時間
どっちが早いかわかんないけどね

見栄でダブルクラッチしている節もある
0331阻止押さえられちゃいました
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2020/02/03(月) 23:51:12.78ID:OiK5EB4d
>>327
悪かったな
20年も勘違いしたまんまなのがつい気になったから書いてしまった
（まぁ書き方が気になっただけかもしれんがw）
気にせんでくれ

>>330
なんだ判ってるじゃんw
0332阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 00:09:41.35ID:1nDOc7Po
Kカーレースをやってたが、ダブルクラッチは使わないなあ
レースの最中にダブルクラッチを使ってる人はたぶんいないと思う
0333阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 00:10:55.13ID:hDisRMnY
ダブルクラッチは練習してみたけれど、使う場面がない
1速はダブクラ踏むと入れやすいけど、そもそも走行中に1速使うような機会がそんなにない

普通のシフトダウンの回転合わせ踏み？はクラッチに優しそうだから回転数や気分に応じて実行するけど、フットブレーキ踏みながらシフトダウン　をヒール＆トウしてまでやりたいかと言われたらねえ…
実行は可能、やるかやらないかは必要に応じて、不要な時は気分次第
みたいな感じになりますわな

>>330
＞見栄でダブルクラッチしている節もある
こういう考え方、嫌いじゃないです
0335阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 00:36:41.42ID:WQFi01An
JB23に乗ってるが各ギアの入りが悪いので上手くギアが入らない時に
自然とダブルクラッチみたいな状態になる。w
0336阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 00:47:26.68ID:lItwkVC0
俺は好きでダブルクラッチをしてる
ガシャ　ブン　ガシャ　ブーーンって気持ちよく走れる
たまに美人を乗せるとゆっくり大げさにするよ。もちろん全然早くない
0337阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 01:08:46.91ID:rTvsKb90
うぅむ
MTは、いかに両手両足をバラバラに動かす能力が
必要かって趣旨だったんだけど
ダブルクラッチ談議になってもうた

まっ、話が弾んだから良しとしよう
0338阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 01:16:33.45ID:T1Uasfcj
老化防止ボケ防止には手足を動かした方が良いんっす
ATとか自動運転車なんかに乗っていたら惚けて徘徊するだけっすよ
自動運転車なら自動で帰ってくるかもしれないけど()

やっぱMTって最高っすぅ！
0339阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 01:21:49.91ID:rTvsKb90
ダブルクラッチはともかく
シフト時に回転を合わせて変速ショックをなくせるのはスマートだわな
MT運転してて「この車オートマ？」って聞かれたときの勝った感
0340阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 01:27:14.08ID:uMwjsRDK
>>323
これのどの辺りが無理ゲー？
女子はたいしたことない
ジムカーナA級のほうが数段上
0341阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 01:49:08.82ID:hDisRMnY
>>339
同乗者がいる場合はまず変態扱いされるから、そんなことは気にされないけれど…個人的にはできるだけ滑らかに乗りたい

変速ショックはクラッチ切り動力伝達カットの失速感をどうしても消せないから
1.ギア抜くためにアクセル抜く
2.ギア入れるためにクラッチ踏む
3クラッチ.ミート+アクセル
※ギアレバーはできるだけ軽い力で操作、ギア入らなかったらダブクラでギア入れ直し
みたいな感じで、クラッチ踏んでる時間をできるだけ削るように意識してる

変速速度と滑らかさ、スズキAGS程度には負けたくないからね
0342阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 06:32:08.83ID:8w2tipEg
>>341
最近のはあの動力が切れた時間を電気モーターで補う仕組みになってるらしいぞ
MTもいいけどAGSも気になるわ
0343阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/02/04(火) 09:45:32.79ID:hYkARzIw
>>328
俺もクラッチ踏んだままアクセル煽って合わせる。
昔のドリキンの動画でもそうだった。
シンクロはギア入れるとき回転あってれば問題ないと思ってる。
0345阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/02/04(火) 12:18:05.35ID:uMwjsRDK
タイヤハウスのせいでペダル間が近すぎて
トー&ヒールできないんだよなぁ
0346阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 12:19:05.29ID:uMwjsRDK
トー&トーがやれるほど足先器用じゃないしw
0347阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 12:36:11.71ID:h7PV9+Sh
俺も当時坂道発進でかなり苦労して三時間ぐらいオーバーしたけど
他に選択肢無かったんで半泣きで頑張った。教官も横柄でイヤなヤツだった
今なら強制的に限定行きだっかも
そんな俺も毎日鼻歌でMTゴールド免許
0349阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 13:12:39.15ID:rTvsKb90
いや、半クラがわかってないと難しいだろ

ずっとAT乗ってた姪が車好きの彼氏の影響でコペンのMT乗り始めたとき
やたら発進でエンストさせるんで、見てたら半クラつかわないんで
なんで半クラ使わないんだ、教習所でクラッチ戻しながら
動き始めたところでクラッチ止めて３数えろって教わらなかったかって聞いたら
なにから影響受けたのかクラッチはスパッとつなぐもんだと思ってたってさ
そりゃエンストするわ
0350阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 16:01:22.46ID:lDn6vGun
ワイが旧ミニ乗ってた時は
フットサム&リトルトゥーやったな
慣れたら凄い操作し易かった

慣れない奴運転させたらアレこそ
アクセルとブレーキ踏み間違え多発したわ
0354阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 21:34:04.52ID:1nDOc7Po
>>343
たしかに、もう不要ですね
ダブルクラッチは昭和で既に廃れてた
0355阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 22:17:08.27ID:vceOsQO8
>>349
AT限定だとアクセルもオンかオフの01だもんなwww
0359阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 23:08:25.50ID:hDisRMnY
現代においてのダブクラは
入らん！しゃーないな！
って踏むものだと思う

特定のギアの入りが渋い車もあるからね
借り物の車とかだと特に
0360阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 23:46:17.01ID:r7W4wK0H
>>349
毎回３も数えてたらクラッチ滑らしますよ
0363阻止押さえられちゃいました
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2020/02/05(水) 21:07:49.79ID:fvA9UUTI
>>359
その借り物の車の持ち主は、何事もなく普通にギアチェンジしてたりして
0364阻止押さえられちゃいました
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2020/02/06(木) 00:06:06.60ID:D7c/uWYr
>>363
何を言いたいのかはよくわからんけど…
借り物の車で強引にギア入れたくないし、そーっと入れるでしょ
ちょっとでも渋かったらダブクラってだけだよ
強引にねじ込めば入るとしても　ね

他人様の車はそーっと探りながら乗るでしょ
0368阻止押さえられちゃいました
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2020/02/06(木) 21:48:50.01ID:BUHXNb6j
エンジン回転数をあわせるのが下手な人がダブルクラッチをやってるような
0369阻止押さえられちゃいました
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2020/02/06(木) 22:09:46.03ID:Hxkyz5CP
3速で走ってて前車が減速して曲がっていなくなった時に加速したいけど3速じゃトルクねーしともどかしい時にシフトダウンするじゃん
そういう時にダブルクラッチ使って繋いでぶん回すんだけど
シンクロが丈夫で必要ないかもしれんが使うとスムーズにつながって気持ちいいよ
0373阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 09:53:39.47ID:rf17vxfy
>>371
ただの下手くそ。
適切な回転数でシフトチェンジする自信が無いから、アクセル煽って繋ぎやすくしてる。
0374阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 12:23:39.20ID:TRKVFjNS
>>371
>>373
車種によるんだなぁ
ワイのエブリイターボとかブン回して繋がないと
回転数ガッツリ落ちてパワーバンド維持できんよ
単純に適切な回転数が高いというか・・・
ブゥゥ～～～ゥァアオン↑ブゥゥー↑

せやないと
ブゥゥ～～～ゥウ→ ンブゥー・・↓
てなる
0376阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 12:58:36.33ID:2gAYugHp
加速するときはシフトアップによるエンジンの回転落ちをクラッチに吸収させてる感じがするけど…
エンジン回転がアイドル付近まで落ち切ってしまうくらい長くクラッチ切ってアクセルオフしてるんだろか？

レバーを軽く押せば回転合うところ？でギアはスコっと入るし、すぐクラッチ繋ぎたいじゃん
ギア入らん！→ニュートラで繋いで空ぶかし→ギア入れ直し
以外で加速中にアクセル煽ることあるか？

謎なんだが
0377阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 14:03:53.28ID:FzIG/u3o
消えたミッション爺
0379阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 15:48:21.46ID:qPJ72E1S
回転落ちが速いというよりも
手足の動きが遅いのではないだろうか
0381阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 20:35:39.60ID:7uPj5ZhW
3000回転以上でシフトアップしたら回転落ちがわかりやすくてギクシャクしない
0382阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 20:36:37.24ID:7uPj5ZhW
結局、シフトアップではギクシャクしない
0386阻止押さえられちゃいました
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2020/02/07(金) 22:57:39.72ID:8SIZx6us
アクセルから足を離してクラッチレスでギアを抜き
今の回転数から約500~1000回転くらい高くなるように
アクセルを煽ってからクラッチレスでギアを一段落とす
シフトアップはその逆で今の回転数から約500~1000回転
低くしてシフトアップ。
これクラッチレスシフトの極意なり。w
0388阻止押さえられちゃいました
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2020/02/08(土) 09:34:08.16ID:mf/nwBcu
>>386
ニュートラルの位置でシフトレバーにじわっと圧力をかけてギアが入る感じを待ってると
「いまっ！」って感じの手応えがあって、するっと押すとギアが入る
0.5秒くらいの操作かな
0389阻止押さえられちゃいました
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2020/02/08(土) 09:38:52.84ID:mf/nwBcu
>>387
シフトアップの時は、回転数が合うところをいったん通り過ぎて、それからアクセルを踏んで回転数を上げる
って感じかな？
マジなのかジョークなのかわからないが
0391阻止押さえられちゃいました
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2020/02/08(土) 12:13:45.65ID:jUOpml3y
>>378
エアコンONの低回転でぽんぽんシフトアップしていくときは少し違和感があった

なるほど、チョイ煽りか
試してみよう
0392阻止押さえられちゃいました
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2020/02/08(土) 12:17:33.93ID:4fH13IDz
エンジン回転数が下がる方に持っていかれるより、上がる方で変速する。ということか？
それやるぐらいなら、最初から踏んで回すかなあ
0394阻止押さえられちゃいました
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2020/02/08(土) 14:01:04.24ID:mf/nwBcu
>>390
やはりそうですか
エンジン回転数が落ちてしまうのを意図的に待って、アクセルを踏んでギヤを入れる、と

たしかに無駄ですが、それが好きなら
0399阻止押さえられちゃいました
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2020/02/08(土) 22:51:33.76ID:y9bdWc9p
老眼じゃないの
ていうかナビに合わせて車を選ぶんか？
まず車を選んでからiPadでも載せればいいだろう
0404阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 01:54:14.91ID:KhKpCI7t
自分はガーミンの安いメモリーナビかGoogleナビを使ってて
正直、20万円くらいする高価なナビってのを使った事がないんだが
この値段差はなにが違うんだろう？
0412阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 15:33:39.02ID:AU6M9Pad
>>407
395を見てみなさい。
あなたはit's automatic ♪♪と書かなければならなかった。
0413阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 16:19:34.07ID:hA0PETNr
ナビは車速取んないと駐車場をぐるぐる回るとどこ向いてんのか分かんなくなるよね。
0415阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 16:49:30.18ID:RTgx0vQW
>>414
長いトンネルの中での分岐はどうするの？
車速とジャイロは必須。
0417阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 17:22:48.68ID:RTgx0vQW
>>416
知らない土地に行くと、書いて有る地名自体が分からない場合が有る。
地上でも同じだけど。
長距離専門の黒ナンバーです。
0418阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 18:24:57.64ID:gW/OEg+g
長距離専門なのに下調べもしないでその場でナビ頼り？
けっこうマジでびっくりしてます
このスレ的にはドヤ顔でMTイラネ言ってるAT限定君以下？
0420阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 20:19:23.99ID:RTgx0vQW
>>418
伝票を貰うまで行き先は分からないから
下調べしようが無い。
日本中の道路地図を買うよりナビ1台の方が安い。
ナビは本当に便利。
0424阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 22:03:20.01ID:BIBdcQNy
車載ナビもラリーのナビゲータくらいに細かく指示してくれるといいのにね
ラリーコンピュータ相当のナビでないかねw
0425阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 22:04:55.30ID:i8rXcnUC
ナビはスマホGoogleマップによる案内で充分

AMFMチューナー＆CDプレイヤー＆AUX前面入力端子付コンポ であれば問題なし

ビルトインカーナビは不要
0426阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 22:44:52.05ID:KhKpCI7t
自分としてはAndroid auto か apple carplay のヘッドユニットを付けるのがいちばん合理的だな
0427阻止押さえられちゃいました
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2020/02/09(日) 22:57:30.49ID:BIBdcQNy
彼女にコマ地図を読み上げてもらうのが理想的
0429阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 00:38:05.47ID:S6nLuPwc
たかがナビなんか純正じゃなければ10万以下やん
ケチケチせず付けろよ
0432阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 01:29:19.36ID:EcmjMOe4
ナビも弄ったらアウトなん！？それは厳しいね。
でも、そこまで厳しいなら、まずは走行中のTVとか
取り締まってほしいかも。
0433阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 07:46:07.05ID:gylpuAm9
2秒以上の注視ってやつだろ
ナビもスマホもテレビも全部ひっくるめてアウトなんじゃね
そのうちタバコも飲み物も禁止されそうだな
0435阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 09:10:39.11ID:moMKwdBe
>>433
戦前は運転中の煙草は禁止だった。
0444阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 19:49:33.79ID:kHZS0FqP
>>427
コマ図を作ったら脳内に覚えてしまって
なにも見ないで到着してしまったでごさる
0445阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 20:02:56.84ID:8RCnajhi
>>421
スマホやタブだと電子コンパスついてればほとんど困らないよね
ゴリラはなぜか車モードだと使えない
20万超えるナビはCD-ROM時代しか使ったことないから、どんなもんかも知らない

直接は関係ないけどMT乗りならどんなナビでも大丈夫じゃないの
AT限定みたいにナビ通りにしか走れなくて、グーグルマップで通れないところに案内されるとか文句言う奴なんかいないだろ
むしろ軽のMTスレだし、どこでも走れるだろ
0446阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 20:27:07.79ID:U73VEMKm
ナビが示す"目的地の方向"を頼りに[ナビを無視して最短距離]を目指す(酷道険道構わず)

学習機能のためか"距離さえ短いならアップダウン無視"してルート出すようになった…
0448阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 22:13:37.48ID:eIV2ZTSC
>>447
割とバイク乗りとMT乗りとかかぶらないかな
AT乗りは狭路を嫌うのが多そうなイメージはある
俺は>>446みたいな乗り方は好きだな
バイク乗りもそんな感じじゃないかな
0449阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 22:26:37.02ID:F3x8dX2q
人生の大半をナビのない時代に過ごしてきた、と言う世代の人が大半ではないだろうか軽自動車MT乗り
私がそうだが
0451阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 22:33:02.00ID:/jgHsuK/
ナビ？便利な時代になったモンだ
俺は要らないヨ・・・昔も今もー
“風”が俺の行き先を教えてくれるのサ・・
0452阻止押さえられちゃいました
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2020/02/10(月) 22:33:45.15ID:4nQrqMlF
FRのカプチーノとかどうでもいいから
フロンテクーペかフォーミュラ隼を......
0454阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 09:49:53.36ID:BUNlUyRu
ちょっと前は時間があったからナビ使わなくても感と方向感覚で目的地までまったり行けた。
今は時間がないからナビ使って目的地まで最速ルートで行ってどれだけの距離を短時間で移動できるかの勝負をしてるわ。
0455阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 10:38:13.74ID:/A6awvTM
>>454
いつも通ってる道が正しいとは限らないからナビを有効活用するといいね。
この前、普段通っている目的地まで30分くらいかかる道でナビを使ってみたら、とんでもなく早い順路を示してくれた。
今まで近いと思って通っていた道より10分以上早かった。
まさに目からウロコだった。
0456阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 11:16:23.09ID:6Ko73fGl
>>455
普段30分の道のりがナビを使ったら10分以上早いって、想像できないがどんなルート
渋滞回避とか？
0458阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 16:18:47.02ID:iCY5ejuQ
自分ではこの抜け道が信号すくないし交通量が少ないから早いと思っていても実際は普通に行ったほうが早いってのもあるよな。
ショートカットして結局前に後ろを走ってだ車がいたとか。そういう時少し気まずいし
0459阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 18:16:02.79ID:/A6awvTM
>>456
行き止まりになっていたはずの道が整備されてて抜け道になってた。
ずっと行き止まりだと思ってたから、そこを通るという発想が無かった為に気付かなかった。
そこを通れば渋滞を何カ所も回避できる。
0460阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 18:39:38.63ID:6Ko73fGl
それはナビのおかげと言うよりも・・・
0461阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 19:09:52.52ID:Y7VeEZb3
四国に住んで早15年。
ナビに騙され、大坂峠という酷道を案内された時は心が折れそうだった。
0463阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 19:51:34.29ID:7Bqs4/Ke
>>462
ジムニーなら楽しい道かもな。
道幅狭いから対向車来たらやだなぁって箇所が多々ある。普通車は厳しいだろうな。崩れた石も転がってるし
0465阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 21:35:54.02ID:USMfdcSU
>>461
それってヨサクの？
0468阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 23:17:03.34ID:HjMWtonZ
>>464
昔、シトロエンSMに乗っていたけど
片側3灯のヘッドライトの一番内側がステアリングと連動して光軸が動いた。
国内基準では違反なので球を抜かれたけど
自分で元に戻して乗っていた。
今は光軸がステアリングと連動してもok?
0469阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 23:42:10.09ID:dphRDsTs
今はいいみたいだな
スバル車に装備されてる
昔はMR2にステアリング連動のフォグランプがあったな
0470阻止押さえられちゃいました
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2020/02/11(火) 23:52:29.07ID:BfU/yPP+
ハンドルを切るとコーナーの内側のランプが光るタイプもあったよね
まぁフォグランプのような照射角の広い補助灯を付ければ良いだけだけどねw
0473464
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2020/02/12(水) 23:21:13.71ID:Limwvvyb
ステアリング連動は便利だと思うけど、ジムニーのイメージから外れる気がする
個人の感想なので異論歓迎
0474阻止押さえられちゃいました
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2020/02/13(木) 00:00:24.40ID:o45xCI3E
ラリーカーだとピラーにスポットを固定して自由に振れるようなのあったよな
今の法規だと主灯より上に補助灯を付けてはいけなくなっているからダメだけどさ
作業灯は付けられるのかもしれないけど走行中の点灯はダメなんだよなぁ
0479阻止押さえられちゃいました
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2020/02/13(木) 20:19:49.20ID:mHHdFNXo
>>476
リア牽引フックに着けてた
0481阻止押さえられちゃいました
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2020/02/14(金) 23:57:44.47ID:od9+OGJh
カプチーノって古い英国や米国のスポーツカーみたいで
鼻が長過ぎていまいち格好わるいんだよな
FRだし
スポーツカーを語るならMRか4WDでなと
0482阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 00:10:36.98ID:Es1Dbty7
別に上のカプチ乗りの人はスポーツカーなんて語ってなくね？
いきなり噛み付いてなんかヤバイなあんた
0484阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 00:24:12.69ID:X1FWKtDc
一方、ロンクノーズショートデッキがカッコいいと思う私
0488阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 01:04:59.34ID:GuJHlC5c
ロンクノーズショートデッキは若い時に乗れなかった爺の憧れみたいなもんでそ
クラッシックカーマニアみたいなもん
スーパーカーブームの前の世代だろうけど
0489阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 01:06:21.58ID:GuJHlC5c
>>486
乗り比べれば判るよ
いくら軽でもハードな走り方をすればFFではトラクションが抜ける
0492阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 02:02:02.25ID:ZYKYJzXC
カプチーノとかビートとか20年以上前の車だろバカ垂れハゲ

修理にメンテに色々金がかかるから、素直にエスロクかアルトワークスにしとけｗ
0494阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 06:22:45.03ID:X1FWKtDc
正直、旧車と最新型は比較対象じゃない
旧86と現86で購入検討する人もいないではないだろうか
0497阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 07:49:26.80ID:Es1Dbty7
プレオとかヴィヴィオとかも4独だよなストラットだけど
ダブルウィッシュボーンなんて贅沢だよなあ
0500阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 11:18:11.04ID:7yJx44fg
ギリ平成生まれだけど、トレノとか見てると25年前とかならそこら辺の奴安く買えたみたいだしプレミア付いた今買うのバカバカしいと思う一方、乗ってみたい気持ちも山々というジレンマに陥る時がある
元々AW11とか古めのデザインの車好きってのもあるけど…
0501阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 11:35:19.75ID:bQVmFkC7
>>499
ちょっと前のカーセンサーで4万kmぐらいのが10万円で出てた
でも店が川崎で、お前それ絶対台風で水没しただろうっていうw
下手したら水没どころか糞没車だな
0503阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 15:48:15.24ID:L8JwITYh
>>491
ワイのアルトワークスFF公道ゼロ発進でフル加速すると前が浮いてスリップしまくりなんだが
スタッドレス必須の積雪地住みだけど軽いほうがいいと思ってFFにしたけど４駆でもよかった
0505阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 21:20:08.38ID:TSLP5M6/
どんな車でも前が浮くでしょ発進加速時は
駆動輪が浮いちゃってパワーが逃げちゃうからFFは不利なのよ
ポルシェは後部エンジンで後輪駆動だからパワーが逃げずにそのまま前に押し出す力になる
しかも大排気量だから発進加速は後ろからドカンと来るのが快感で大ヒットしたのよ
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2020/02/15(土) 21:46:47.32ID:zTQ4dE3d
>>507
先代コペン乗ってたけど４気筒とか電動ハードトップとかその割にギュウギュウ詰めにして小さな車体とか結構面白かったぞ
0509阻止押さえられちゃいました
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2020/02/15(土) 21:53:08.00ID:wfrTFqQn
ハイパワーFF車はフロントが浮くんじゃなくてタイヤだけが空転する

もっとも軽ターボには無縁な話

車両重量が軽いワークスで、純正タイヤサイズの165/55R15 75Vなら
FFでも十分過ぎるだろ

ってかアルトワークスってトラクションコントロール付いてるだろ？
雪道や濡れた路面でわざわざトラクションコントロール切ってるの？
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2020/02/15(土) 23:20:47.07ID:MyuxIqRa
>>512
AE86とかファミリーカーにちょっとだけいじったエンジンを載せただけのものなんか信仰するかよwww
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2020/02/15(土) 23:29:13.88ID:K34VPdTI
北見サンがよくいってましたヨ、
そーゆー車なんだって
ありきたりのパーツなのに
組めばもう別モノみたいな何かが
伝わって変わっちまったよーな・・
車の意志みたいなモノですかね
0519阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 00:17:43.11ID:0QmCGPFw
>>510
世界最小電動ハードトップってとこに価値がある

走らせてもそれなりに楽しいし
走り屋（）みたいな人には魅力ないかもしれないけど楽しい車だよ
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2020/02/16(日) 00:27:27.04ID:mCurx7/P
>>519
あのパッケージが最大のウリであって走りはあくまで副次的なモンだよな
余裕があったら２台目で購入したい一台
0526阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 10:21:15.56ID:P3ovFN6f
>>523
通勤路に一時停止からの幹線合流が上り坂、って
私の非力な旧プレオNAでは全開加速必須のスポットがあって
タイヤが鳴るも鳴らないも朝のヤル気次第ですわ
0530阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 14:45:47.05ID:AKmpMJkt
正確には、ゼロ発進時にはどの駆動方式でもリアが沈み込む。
相対的にフロント荷重が低くなるが、フロントが浮くわけではない。
0531阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 15:57:16.85ID:P3ovFN6f
FWD車だと加速時に
「リアが沈む」と言うよりも
「フロント荷重が抜ける」の感じ
0532阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 15:59:04.86ID:P3ovFN6f
前が浮く、ってのも違和感ない
もともとウィリーするような状態を想像できないし
0533阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 17:31:46.21ID:ZHOTWBO3
>>500
30年ほど前、初めて自分のクルマを買う時、AE86トレノ中古を探してたら、たまたま86並みに安かった
AW11中古があり、それを買った。エアコンが無く、軽い修復歴アリだったからだけど楽しかった～

>>502
FD3S・RX-7も同様だね
0534阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 17:39:09.10ID:Ma42Vy3S
>>532
ウイリーバーの付いたホットロッドを想像するといいかもしれん
ウイリーバーがFFの後輪やねw
0540阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 20:46:08.17ID:rTEJe1qT
フロントは浮こうとするが、浮こうとする=荷重が抜ける→加速に必要なグリップが得られない→加速出来ないのでフロントに荷重が戻る→荷重が掛かるので加速しようとする→エンドレス
0541阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 21:13:14.69ID:P3ovFN6f
実際にはいったんフロントが空転すると
荷重が戻って再びグリップして加速する、って事はなくて
アクセルとクラッチでトルクを調整しないとタイヤが路面に食いつかない
0542阻止押さえられちゃいました
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2020/02/16(日) 21:15:37.16ID:JNt/qxM1
だな
よくてもダダダダダッーって感じで加速しない
0543阻止押さえられちゃいました
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2020/02/17(月) 00:42:27.48ID:qw902uA7
あのトムとジェリーみたいな走ってるのに前に進まない感が可愛いんじゃないか
0547阻止押さえられちゃいました
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2020/02/17(月) 23:03:10.61ID:rBf6lQnF
AT限定には判らないんだよ
スクーターでウイリーとか裏技を使わんと出来ないしw
0549阻止押さえられちゃいました
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2020/02/17(月) 23:40:34.90ID:rBf6lQnF
バイクは乗車位置で重心移動が出来るからね
それなりのバイクで鈍臭いやつがへっぴり腰で加速に置いてかれるような乗り方をすれば
ウイリーとはいかないまでもフロントタイヤは地面から数センチは離れるわな
0559阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 00:46:40.13ID:M2fXaSz7
だからーゲームヲタクは無知だと言われる
シフトチェンジは速ければ良いと言うものではない
ちゃんと回転数を合わせて繋げないと
エンジンの回転数が落ちるタイミングと切り替えるタイミングがある
0560阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 00:53:14.04ID:jq1bc4c3
昔隣の家の人が2stジョグのアクセル不用意に開けたのか壁に突っ込んでたな
30km/h制限の原付で馬力競走とか狂ってたけど熱い時代だった
0561阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 00:59:28.85ID:M2fXaSz7
走る為にはアクセルを開ければ良いと思っている人が多いよね
アクセルを開ける前にブレーキをちゃんとかけられる技量とモラルが必要なのに
0562阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 01:01:17.14ID:bSALds70
リッターバイク乗っててフル加速まともに出来ないのは恥ずかしいと思い少し練習した事あるけど0-100km/hを3秒切りがやっとだったな(上手い人だと2.5秒の車種)
走行中の加速と違って発進からのフルスロットルは慣れてないと恐怖でしかなかった
0563阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 01:29:13.10ID:M2fXaSz7
コーナーリング最中だけでなく加速減速でもステップへの加重感覚を判ってないと恐怖かもね
この辺が体の移動で重心移動が可能なバイクと
シートに座って腰のセンサーに依存している四輪の差かもしれないけど
0568阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 07:19:28.43ID:8Fy1NgVy
>>567
周囲の気配を気にしないから
0569阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 12:45:05.64ID:RVus6Pqp
>>560
四輪しか知らないやつは大概スクーターなんて舐めてるからいきなりフルスロットルくれて盛大にフロントupさせて引き摺られながら壁や電柱や駐車車両に特攻するのを見るのは良い腹筋の鍛錬になったな
0570阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 13:10:13.04ID:zCgF/0JF
昔、バイトして買った初めてのスクーターを
友達がそれしてびびってハンドル離したから
手裏剣みたいに回転しながら壁に激突した。
傷だらけの車体を見て涙目だった俺
0571阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 13:16:45.52ID:RVus6Pqp
>>570
手裏剣www
気の毒ながらくそわろた
0572阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 15:01:11.24ID:gKlaXl4m
パッソーラの変速タイミングに合わせてスロットルon-offやってMTチックな乗り方したのはいい思い出
0576阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 21:02:06.77ID:8Fy1NgVy
そなたが面白いネタをふれば自然にそのような流れになるであろう
0577阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 21:20:27.55ID:UnaSRPF6
今時MTに乗っている者は大抵自動２輪の経験者だから自然な話題の流れなのだろう
0578阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 23:05:06.03ID:vwuMIqkT
電動アシスト付き自転車や原チャリスクーター乗りでAT限定免許ではCVTの方が自然なんだろう
MT乗りの話について来れる訳が無い
0582阻止押さえられちゃいました
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2020/02/18(火) 23:36:36.29ID:vwuMIqkT
>>580
免許無しやAT限定のかまって君が荒らしにくるんだよねー
だからついついついて来れない話をしてしてみるんだよw
0585阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 00:58:37.85ID:88Y4fdth
>>583
悪いけどカブとか興味ないわ
AGS房と似たようなもんだろ
0590阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 07:27:05.41ID:uR6fdOIi
>>582
お前みたいなキモいのがいるから煽りや構って厨が面白がって集ってくるんじゃねえの
ハエってうんこに寄ってくるじゃん
0595阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 13:17:53.49ID:XvCbGZTh
>>583
新しいハンターカブ欲しいぞw
0599阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 18:53:53.35ID:Drp71kDr
>>596
シフトペダルを踏んでる間はクラッチが切れるのが良いね、シフトダウンの時アクセルをあおって回転を合わせてた、新聞配達のバイトでキビキビ走るのには欠かせなかった。
0602阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 20:20:29.75ID:GdKzvsob
もしかしてカブって面白い？
オートバイのMTは軽MTとは面白さの方向性が違うという認識だったけど
0603阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 20:59:07.04ID:/2pT3psC
>>602
私もバイクに乗りますが
スポーツ車の場合にはパワーバンドを意識する
軽MTのワイドに離れたステップ比ではパワーバンド
0604阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 21:00:14.68ID:/2pT3psC
については諦め半分
0608阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 21:47:55.96ID:/2pT3psC
ふと思う、圧縮比ってエンジンブレーキについてはイーブンなのかな
圧縮行程では抵抗だけど膨張行程ではそれが出力になる？
0609阻止押さえられちゃいました
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2020/02/19(水) 21:54:08.44ID:qIVmkBCG
>>602
俺は面白いと思うし個人で乗ってる人の多くは面白いから乗ってると思うよ(性能自体は同排気量のスクーターの方が全然良いし)
車でもまったり走る派の人は愛着湧くと思う
youtubeのは消えたっぽいけど「スーパーカブに乗りたくなる動画」ってタイトルの5封ｪくらいの公式涛ｮ画見たら興味試揩ﾂかも
0610阻試~押さえられちｂ痰｢ました
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2020/02/20(木) 22:07:15.16ID:tkhnAMdE
>>599
アクセルオフでクラッチ切れる遠心クラッチじゃねーの？
シフトペダル踏んでる時にも切れるのか？
ってかクラッチ２系統あるのか？
0615阻止押さえられちゃいました
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2020/02/21(金) 03:17:47.06ID:7VCGA17+
>>610
部品としては普通の湿式多板クラッチなんだけど、遠心力で押し付ける部分と手動のクラッチをシフトペダルで操作するようになってる
モンキーとかのMTと部品はほとんど共通だから手動クラッチ+遠心クラッチにできないかと考えたことがある
0618阻止押さえられちゃいました
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2020/02/21(金) 09:12:11.17ID:KuoaEC2J
わざと周りがついていけない話をして
ドヤ顔するためにやってるらしいからな
日本語に直すと「荒らし」「気違い」などと言うんだけど
0626阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 21:40:18.68ID:lFnEXZcW
過給機付きは少ないからね
スペックだけだと他社のNAと大差ないけどどうなんだろうね
バンやワゴンだと他社はターボがあるから動力性能だけならサンバーは負ける
0629阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 21:45:06.34ID:0BidDpsP
>>554
職質動画ユーチューバー&アンテナ泥棒の30セルシオの別森(通称kuroさん)が
AT限定で普通二輪のAT限定免許を取って白バイ隊員みたいな
青服コスプレをして横浜からスクーターで都内に出ばって
動画のネタを探して徘徊している
0630阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 21:51:26.05ID:CcETKvtD
スバル製最後のサンバーディアスクラッシックが欲しくて色々ググったら
最初から5速MTは設定されてなかった
Gooとか見てもATばっかりの筈だわ
0631阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 22:04:58.61ID:ko+vd7fC
スバルの名車といえばスバル360とサンバーだものな
でも今はもう自社生産の軽がないんだよなー
もうダイハツの販売店でしかない......
0632阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 22:09:12.94ID:uhTFpOWi
そういえばたまに六連星をつけたハイゼットを見ると
今でも一瞬「なんだこいつ？」と思ってしまうw
0633阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 22:14:30.78ID:qylkulSa
>>624
軽トラ最速は残念ながらキャリイターボだ。
車重が680kgだからサンバートラックより速い。
0634阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 22:15:30.11ID:Dc8jjT7y
昭和の時代はスバルは小さい車のイメージだったけど、いまや3ナンバー専業メーカーだ
0635阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 22:20:44.60ID:Xny3p9xV
俺は赤帽サンバーが欲しいわ
0638阻止押さえられちゃいました
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2020/02/22(土) 23:18:05.93ID:pwVoKmyw
実際に運転してみるとサンバーぼろいよ、買いもしないスバオタがカタログスペックだけ見て農道のポルシェなんて言ってるだけ
0640阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 01:25:19.09ID:lJiABcFr
>>633
軽バン最速も現行エブリイジョインターボや・・・

スバルが本気出してターボ付きの
キモオタブルーのガチサンバーバンを
自社製造で出してくれんかのう
0641阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 01:53:35.93ID:w1u3CQCo
スズキの軽トラやバンのアクセルペダルやクラッチは変な癖があるから
嫌なんだよなあ

ホンダの軽トラ、バンも同様に独特のクラッチのストロークがあって嫌だ

スバル製のサンバーのペダルのフィーリングが良い
早い、遅いを競うならそもそも軽なんて除外するし
運転のフィーリング、楽しさが大事だわな
0642阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 09:23:11.77ID:24ULuucy
>>635
赤帽サンバーも最後の頃は、ヘッドを赤く塗装しているだけで
一般車両と同じだった。
0643阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 09:29:21.62ID:8YI79n1H
MT車はNBロードスター、NCロードスター、アクティしか乗ったことないけど
アクティは確かにクラッチとシフトが遠く感じたな
実際物理的に遠いんだけどね
0644阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 10:21:51.88ID:VnxY5yws
>>636
セミキャブキャリイターボとフルキャブサンバートラックのコーナリング性能の差を分かってない奴
0647阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 13:24:23.82ID:R/QMpgxu
もうボロボロだし、快適さ皆無なんだけど
やっぱり運転すると楽しくて
ビート捨てられないんよね。
0650阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 15:31:59.69ID:YY5YuhZq
ＦＲはオーバーもアンダーも普通に出るからＦＦより腕前が必要だけど
ＦＦはタイヤきちんとしれてば基本的にアンダーだけ気にしてればいいからね
0651阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 15:32:53.51ID:VnxY5yws
>>648
エブリイジョインターボ5MTは2WDで車重が890kg、NVANターボが970kgだから、直線加速ではエブリイジョインターボが速い。
エブリイジョインターボは貨物車ならではのギア比も効いてる。

エブリイジョインターボ5MT 加速
https://m.youtube.com/watch?v=kX5wRNZAGUo
NVANターボは無かったのでNBOXターボ　加速
NBOXはNVANより少し軽いので、NVANは下の動画より少し遅い
https://m.youtube.com/watch?v=3p79S0UaPOs

コーナリング性能はNVANの方が上だが、ハイゼットキャディーという伏兵もいる。
ただFFベースのNVANやハイゼットキャディーを、エブリイと同じ土俵で比べていいのかという気持ちもある。
0661阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 22:09:03.16ID:edhuXZC/
>>658
もうスバルは軽自動車作ってないからその夢を叶えるのは難しそう
中古もスバルの耐久性はいまいちだから動くのを探すのは難しそう
0662阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 22:13:01.20ID:xyNTDZ4I
>>657
ビートはまだしも、ノーマルのカプチはゼロヨン16秒台半ば＆最高速170km/hオーバー
（※リミッター解除）、筑波サーキットは確か1分20秒を軽く切るぞ。エブリィをどう改造しても無理
0664阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 23:20:37.80ID:EIPfRJDy
まさか、軽にはスピードリミッターがあるから、カプチの最高速はエブリィと同じ
→エブリィが速いとでも思ってるの？
0665阻止押さえられちゃいました
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2020/02/23(日) 23:42:23.08ID:edhuXZC/
車重比較
ワークス 　610kg
カプチーノ 690kg
S660　　 830kg
エブリイ　 870kg
コペン　　 870kg

馬力は軽ターボは自主規制の64PSで一律な
0666阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:15:28.51ID:47bzim0k
エブリージョイン海苔が必死だな

あんな冷蔵庫みたいなのがまともにコーナリング出来る訳ないよねｗ
0669阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:17:24.39ID:kme408o5
カプチーノが絶版車なのは残念ですね
S660やコペンはエブリイと速さは大差ないと言う事ですかorz
0671阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:19:12.93ID:vRoXEet9
コペンはmtで850kgな微々たるもんだけど
ワークスはすごいよなあトラクションしっかりかけられたら相当楽しそう
0672阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:19:58.08ID:umKqpnf3
>>667
直線が多ければカプチーノで
コーナー勝負ならS660かな
0674阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:21:03.98ID:7AGzlkID
必死なのはカプ乗りちゃうか？
ええ車やけどチューンせんかったら大差ないわ
100馬力越すとお手上げやな
0676阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:23:24.88ID:umKqpnf3
>>669
雑誌のテストだとS660は1Gの旋回Gでまわる
そこだけだとGTRやフェラガモ並み
0677阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:23:55.51ID:umKqpnf3
フェラガモちゃうフェラーリや
0681阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 00:47:28.24ID:umKqpnf3
>>679
たしかに
あと30馬力あれば世界的に名車になれるかも
0687阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 06:48:06.06ID:ucOUdpsn
アルトワーク乗ってるけど山道なんかで路面が荒れてるコーナーだと跳ねてトラクションかかんないし横に吹っ飛びそうで怖い
太いタイヤ履いたところで跳ねたら意味ない
0688阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 07:41:14.93ID:2KR/3K3Q
665の車重がでたらめな件について誰も触れない優しさ
0690阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 11:27:26.04ID:IjxbEz8j
>>667
カプチーノより当時のワークスのほうが速い
カプチーノはエンジン同じでもタービンが低中速寄りだし
ワークスよりハイギヤードだし、フライホイール倍ぐらい重いから
エンジンの吹け上がりがもっさりしてる

Ｃ系ワークスはスコーンと9000まで回るもん
0691阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 11:37:02.78ID:1LjupAzx
>>690
速さを何で判断するかによる。例えばゼロヨンだとカプチーノは3速で400メートル地点をイケるので、
ローギアゆえ4速へ入れざるを得なかった（同時期の）ワークスよりは速かった。最高速もカプチが有利。
もちろん、ワークスが有利な状況もあるしね
0694阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 12:23:04.73ID:DsNbExR4
路面状態が不安定になればなるほど
4WDの方が圧倒的にコーナーのスタビリティ高いだろ
面白さという点でどう感じるかは知らんけど
0697阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 13:24:36.25ID:UO12FIYT
>>692
ワークスが速いのはK6AになったHA21S。1991年時点でのF6Aターボ同士ならカプチが速い
もちろん、ドライバーの腕で逆転するほどの差かもしれないけど
0700阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 15:47:33.99ID:umKqpnf3
タイトコーナーだらけの山道か高速道路か、で違ってくるし
「AよりBが速い」と言っても場面の想定しだいだな
0705阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 16:29:06.31ID:dpKdYi0J
>>697
つべでカプチーノとワークスがゼロヨンやってる動画見たけど
ワークスぶっちぎりで勝ってたよ
ベスモの動画だっけかな？
ついでに燃費もワークスのほうが良かった
0710阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 19:46:06.67ID:GGyKpKVi
Fの利点=鋳鉄ブロックは熱容量が大きい→トライ&エラーを繰り返してもブロックの歪みが出にくい

アルミブロックはすぐ歪む→限界を掴みにくい
0711阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 19:48:50.62ID:GGyKpKVi
カプチーノの最大の魅力は[足回りセッティングの自由度]だから。当時のスポーツカーですら稀な"四輪ダブルウィッシュボーンサスペンション"だからね
0713阻止押さえられちゃいました
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2020/02/24(月) 20:19:45.31ID:vDmZWQki
>>705
これかな？確かにゼロヨンはワークスが速いね。サーキット（筑波じゃない）はカプチが速いけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=LfnxOXeq5zY
0722阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 12:52:41.96ID:crv8q+Uo
関東ローム層の赤土はちょっと水吸っただけで
ツルッツルのトラップに豹変するから
4WDは必須やで、ホンマ
0723阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 13:40:28.68ID:t/4fZqMX
>>717
すまぬ・・・すまぬ・・・
速く走る為に云々・・・のアホなマウント合戦の話なんや
お仕事・生活で活きる4WDに喧嘩は売らんで
0725阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 19:44:04.04ID:Iu2ddjKQ
ちん毛で三つ編みできそうなぐらい伸びたからちょっとカットしてみた
ちんちんが喜んでいるように見えた
0728阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 21:14:17.09ID:aK2jqYSn
>>726
もう少し、続けてくれ
0729阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 21:36:02.63ID:JPhqj8D3
農家は天気に関係なく手入れをしないとあかんから4WDでそ
果樹園なんて斜面に作るからなおさらだろ
作物の周りをアスファルトで固めたところで栽培したものなんか食えるかよ
0732阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 23:15:08.37ID:JPhqj8D3
>>731
無免許とかAT限定とかあるいは引きこもりには想像できない世界でないかい？
0733阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 23:23:25.92ID:JPhqj8D3
マイティーボーイみたいな軽トラ（軽ピックアップ？）が欲しい
キャブオーバーだとどうしても腰高で高重心だからな
ちょっと遊びでも乗れる軽トラでないだろうなぁ～
0734阻止押さえられちゃいました
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2020/02/25(火) 23:38:58.60ID:JPhqj8D3
1BOXとかキャブオーバーの軽トラとか尻の下にあるエンジンにはなんか抵抗があるw
0740阻止押さえられちゃいました
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2020/02/27(木) 13:16:49.34ID:Te6mB3WV
ちょうど一年前、ラパンSSを少し考えててネット検索してたら、2008年式で走行1万kmほどの
黒（MT）がM県に100万円チョイであったなー。さっき調べたらさすがに無かったけど
0743阻止押さえられちゃいました
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2020/02/27(木) 15:27:07.37ID:ibF8/LHf
ラパンSSはなかなか感じいい
あの年式であの値段は高すぎだけど
0747阻止押さえられちゃいました
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2020/02/27(木) 21:43:56.44ID:gGcNvPG3
ケイワークスは独特の腰高感があってなあ
ラパンssはそのへん上手くまとまっててグッドルッキンだから
0751阻止押さえられちゃいました
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2020/02/27(木) 23:33:34.69ID:u7caJzz/
車高下げたkeiワークス見た時悪くないと思ったな

それより「比較的軽量で安く、MT設定あってターボモデルもある」ノーマルkeiは今となっては貴重だったなぁ
0753阻止押さえられちゃいました
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2020/02/27(木) 23:40:47.02ID:xx9j+8f/
KeiはBターボってグレードがあってワークスじゃない普通のグレードにターボ設定があるのが良かったね
素アルトの外観が好きなのでFターボがあれば
0754阻止押さえられちゃいました
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2020/02/27(木) 23:42:57.07ID:xx9j+8f/
>>740
その年式のラパンに100万円出すなら
現行アルトワークスの中古の方がいいな
0756阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 00:48:44.22ID:0y0TlkiJ
どっちかっていうとKeiワークスの方が好きだけど

ラパンに少し大きめのタイヤを履かせてリアハッチにスペアタイヤを載せて
ラシーンみたいなのならいいかも

ローダウンはヤンキーみたいで好かんわ
0757阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 01:38:19.20ID:EAHOxRmB
>>756
地べたを這うような車より、少し腰高のほうが視界も良く
安全に運転出来ると思う。Kei は絶妙なシート高で好きだわ。
0758阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 02:05:43.88ID:990ZxU0b
最近はジムニーに限らず四駆車のローダウンを見かけなくなったね

ミニバンに乗り換えたのかねぇ
0759阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 02:33:23.35ID:0y0TlkiJ
>>757
だね
どこでも気軽に行けて楽しめるという感じでは車高は少し高めの方が安心
0761阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 08:19:44.10ID:JNrVtXxv
>>760
軽でタイトなコクピットだとオープンモデルくらいか
0764阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 12:25:59.10ID:hwzZ11wP
現行コペン乗ってるがやっぱり低さではs660には負ける
その割に最低地上高110mmとかいうわけわからん仕様
0765阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 12:49:18.04ID:EkP7AGB2
現行コペンは座った程度だけど、座面は高いしインパネが絶壁だし…そんな自分はローダウンしたカプチ乗り
車検は通る範囲で、ドアを開けて（身体を傾けず）路面に指が触れるくらいはできる
0766阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 13:22:58.71ID:MA9mEaQ4
どんだけ腕長いんだよw
俺もカプチーノだけど、頭がボディからはみ出すぐらい体傾けないと無理だわ
0769阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 14:13:10.45ID:/XjE/Kr6
地べたから随分遠ざかった高さで
オフセット衝突で即死の恐怖に包みこまれるようなタイトなコックピットが好き
0770阻止押さえられちゃいました
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2020/02/28(金) 14:17:02.17ID:6xxcJm2V
>>761
サーキットとかのクローズドならそれも良いんだが・・・
S660もコペンも公道で試乗したけど、とにかく恐ろしかったわぁ
0779阻止押さえられちゃいました
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2020/02/29(土) 18:33:21.42ID:md2cOoct
>>777
耕作用にトラクターも持っていたら
ランボルギーニもだなw
0780阻止押さえられちゃいました
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2020/02/29(土) 18:40:33.33ID:azKSY85u
25年以上前だけど、父と兄とオレでFF・FR・MR・RR（4WD）の4台（すべてMT）を持ってたな…
具体的に言うとサニー、カローラレビン、MR2、サンバーだけど全部中古。MR2以外の三台は計40万円にも満たなかった
0781阻止押さえられちゃいました
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2020/02/29(土) 22:54:58.08ID:md2cOoct
周囲が4WDだった中でFRで遊びにいってスタックしてから
4WDにしか乗らなくなった

FFは代車で乗るくらいか
試しにフル加速して遊んでみたらホイルスピンして前へ進まないFFは乗る気がしない
FRの方がマシだった
0785阻止押さえられちゃいました
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2020/03/01(日) 06:35:00.01ID:gd7vT8zN
スパイクタイヤ履いて東京行ったらジャージャーうるさくて歩道歩いてる人たちにジロジロ見られて恥ずかしかった思い出
0786阻止押さえられちゃいました
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2020/03/01(日) 11:08:24.97ID:tv5ALAll
スパイクタイヤの思い出か…
俺は物心つきはじめた冬休み前、親に
スパイクタイヤの金属ピン抜いた跡に
道路に優しいらしい？温度で太さ？固さ？が変わる？
プラ？のピンをはめ込む作業やらされた記憶
0787阻止押さえられちゃいました
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2020/03/01(日) 19:52:47.61ID:5dKCFhOS
スタッドの入れ替えなんかあったんだ
自分はその後クロカン四駆に乗り換えたから通年MTタイヤ
もっとも冬だけはATタイヤにしたかったけどね
0790阻止押さえられちゃいました
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2020/03/02(月) 21:43:39.21ID:WI7qEd2X
氷上トライアル競技だと今でもスパイク使ってるみたいな
チューリップみたいなスパイクを今でも使ってるかは知らんが
0791阻止押さえられちゃいました
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2020/03/05(木) 19:21:43.57ID:0ufbmARF
今迄乗った車で1番低かったのはAZ1
高速の料金所出口の合流で大型に轢かれるかと思った思い出
0792阻止押さえられちゃいました
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2020/03/05(木) 19:25:16.20ID:T66fgLF6
ＡＺ-1は普通に市販されてる国産車で一番着座位置低いんじゃないかな？
>>765の馬鹿思い出すけど、ＡＺ-1はマジで体傾けずに地面触れるぐらい低い
0793阻止押さえられちゃいました
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2020/03/05(木) 21:16:20.88ID:0ufbmARF
しかも純正シートの座面を外すとほぼフルバケになって、アイポイントが1m位になるのよ
友達にはデバガメカーって言われてたわ（笑）
0795阻止押さえられちゃいました
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2020/03/05(木) 22:32:03.20ID:0ufbmARF
フルバケ見た事ないの？
あんな厚いクッションなんて付いてねーんだけど？？

座面のクッションを外すのと、スペアタイヤをボンネット内に移設がスタンダードだった
0799阻止押さえられちゃいました
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2020/03/05(木) 23:52:33.04ID:NxFgIVYg
>>792
体を傾けずに地面触れるほど低いって？
そんな訳ねーだろ
地面にシートだけ直置きして、シートの厚みだけでも届くか届かないかくらいだと思う
0801阻止押さえられちゃいました
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2020/03/06(金) 19:43:48.92ID:ET6qkmOj
スズキ:アルト、アルトワークス、アルトバン、ワゴンR、キャリイ、エブリイ ジムニー

ホンダ:S660 N-VAN N-ONE(新型) アクティトラック

ダイハツ:コペン ハイゼット

マツダ:キャロル スクラム

これであってる？
0804阻止押さえられちゃいました
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2020/03/06(金) 21:34:09.31ID:t0gOWGns
>>801　＞N-ONE(新型)
まだ出てない車種を入れるのは変じゃね？
0809阻止押さえられちゃいました
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2020/03/06(金) 22:24:44.27ID:t0gOWGns
>>802
遅れて出てくるかも
ワゴンRもMT車はあとから追加だった
0810阻止押さえられちゃいました
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2020/03/06(金) 23:16:33.08ID:y6aYCsR2
先代ハスラーMT比率
カーセンサーで見たら3.2％

現行ワゴンRのMT比率0.4％
先代は2％
MTよく残したなと言うレベル
0814阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 08:07:37.84ID:wLe/PmDn
>>812
今の車買う時中古車屋のオヤジと話してて、MTの軽自動車は探してる人が常にいて入ってもすぐ売れちゃうと言ってたな
だからといって高く買うかどうかはそこまで聞かなかったけど。
0816阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 09:20:34.14ID:HoNtP/HW
S660とコペンのミッションなんか腐るほど売ってるやん
0817阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 09:24:31.60ID:PBmmcyUZ
んじゃ、腐るほど売られてるＳ660とコペンのＭＴをＮ-ＢＯＸとかに移植して20％増しの値段で売ればいいんじゃね？

Ｓ660とコペンのミッション腐るほど売ってないと思うけどねｗ
社外品？
0818阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 09:30:58.95ID:QciHtrJt
>>814
私がプレオMTの中古車を買ったときも店の人がそんな事を言ってた
買う人は少ないがタマ数はさらに少ない需給バランスみたいな
軽MT車を買う人の中古車傾向が強いのかも
0819阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 09:32:26.78ID:QciHtrJt
>>816
変速機がパーツ売りされとるみたいじゃ
0820阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 09:33:28.58ID:PBmmcyUZ
ＡＴのアルトに中古ミッション乗せ換えて20％増しの価格で販売したらいいんじゃね？
アルトならミッション乗せ換え簡単だし
0825阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 10:17:08.51ID:rNjQHqeD
やがて軽箱MTもプレミアム価格になる

新車を買う客層と中古車を買う客層の違いやろ
ずいぶん前から原付二種バイクが似たような状態になっとるよね
新車が売れない
↓
中古車玉数少ない
↓
状態の良い中古車が異常に高い
原付二種は中古でokな人が多いから市場のバランスが崩れてる
0826阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 10:22:36.34ID:PBmmcyUZ
アルトならタマ数あるよ！
無かったらドリフトみたいに乗せ換えればいいだけって俺何度も同じようなこと書いてるなｗ
0828阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 11:20:53.27ID:zSkYQbpb
>>817
それならN-VANで良いんじゃないの
MTにこだわるなら新車買えば良いのにと思う
>>822
電スロ敬遠すると旧車しかなくなるんだろうけど、中古でMT探してる人の需要は高齢者や低所得の人が遊びで乗りたいんだろうね
>>823
これまで3台しか車を買ってないけど、最後に買ったのは、キャブの軽トラ
エアコン、パワステ無し
一番装備の良かったのは、初めに買った車で、今も維持してる
今買いたい車が無いんだよね
今後も、企画されることは無いからできるだけ現状維持したい

N-VANのサイトを確認してみてびっくりしたけど、CVTとMTだと燃費のスペックがとんでもなく違うんだね
測定条件がMTに厳しいと言え、値段も変わらないし、税金も安いからCVT買うんだろうね
0835阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 13:52:58.90ID:dPMDNILg
>>822
軽自動車モータースポーツの新規格NAレースでもエッセは多いけど
強力な58馬力NAエンジン＆ホイールベース短い旋回性がよい車台系では比較的近年まで販売されてたから
この58馬力エンジンはその後もミラ/ミラバンに使われてたけど、ホイールベースが100mm延びたので、曲がりやすさではエッセ
0836阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 14:01:02.73ID:dPMDNILg
ふとMTエッセが欲しくなってカーセンサーで見てみたら
10年前の車が50万オーバーだ　70万円とかもざらにある
あんなのが・・・
0838阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 14:34:15.45ID:U2Ww+VXq
スロットとスロットルは全然違うぞ
ミッション車を笑えん
ちなみにアクセルとアクスルも別物な
0842阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 16:07:03.97ID:zSkYQbpb
>>832
> 817 名前：阻止押さえられちゃいました[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 09:24:31.60 ID:PBmmcyUZ [1/4]
> んじゃ、腐るほど売られてるＳ660とコペンのＭＴをＮ-ＢＯＸとかに移植して20％増しの値段で売ればいいんじゃね？
と言っていた本人が、どうしたの？
もしかして、N-ONEと間違えた？
0843阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 16:19:15.28ID:zmJuKyxU
>>837
エッセは車重700そこらで58馬力だから結構よく走るよ
ただしロールが凄まじいのでフロントスタビは必須、あと初期型はドラシャが細いから注意
0844阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 16:25:02.64ID:j4MezVPW
>>827
25はECUが低燃費設定なのでワイヤーでもレスポンス悪く意味なし
本格的にワイヤーアクションを楽しみたいなら燃費ヒト桁台のキャブ時代の旧石器乗るしかない
だが個体も高く維持するのも大変で、結局36ワークス新車買った方が安いと妥協した御仁は多い
0846阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 17:47:55.64ID:zLcT4XI3
>>844
ソコ気になってたんだけど、HA36Sワークス乗ってから自分は違和感無いな。
旧型買って色々起こるであろうトラブルも新車なら無いからなぁ。
0848阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 20:36:56.14ID:M9X8WzLL
>>801
スズキ:アルト アルトワークス アルトバン ワゴンR ジムニー エブリイ キャリイ

ホンダ:S660 N-VAN アクティトラック

ダイハツ:コペン ハイゼット

・・訂正してみたけどやっぱ寂しいわ
0849阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 21:01:16.16ID:qX1hFvDP
>>817
コペン新旧の中古車1330台中MT360台
S660の中古車460台中MT180台
腐るほど沢山売ってるぞ
0850阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 21:05:33.83ID:QciHtrJt
>>846
電スロかワイヤーかと言うよりも電スロのプログラム次第ですね
0852阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 21:15:16.22ID:QciHtrJt
>>848
アルト　アルトワークス　アルトバン　実質的に１車種じゃな
0853阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 21:16:19.24ID:j4MezVPW
>>848
ホンダとダイハツは事実上MT撤退だな
N-ONE復活の話は出てるが結局RSのみで所詮S6の延長でしかなさそうだし
0854阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 21:24:24.93ID:YtiCxEF/
>>845
燃費計測時にスロットルバルブの開閉が当時の電子制御技術では
テストドライバーの操作には叶わなかったということで
あえてテストドライバーに頼ったということでしょ

データが取れて制御できるようになって36でまた電スロに戻った感じじゃね？
0856阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 21:31:12.20ID:YtiCxEF/
>>855
もしかしてラパンにAGSはあるのにMTが無かったのは
フット式パーキングブレーキだったからか？？？
0859阻止押さえられちゃいました
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2020/03/07(土) 22:08:46.28ID:YtiCxEF/
>>857
ミッドシップ用パワートレインを使ったけど・・・・
軽トラックやトールワゴン（ホンダ-Z）に使ってしまうホンダだからねw
0861阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 01:30:48.50ID:HGlrU+g2
>>855
この前のオートサロンに出てたのは電動パーキングだったけど、そのままの可能性も
ttps://www.google.com/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10013238
0862阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 02:30:42.98ID:Sm3YG+Q+
>>859
順番が逆じゃね？
軽トラ用のレイアウトでZを作っただけ
0863阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 10:54:10.63ID:tH5xwRqO
>>858
オデッセイ乗ってた時に友達にオデッセイはVTECだと話したら、「君のはファミリーVTECで僕のインテRはスポーツVTEC、同じVTECでも違う」と言われたのを思い出した。
0864阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 11:42:09.53ID:9xAbRwUs
>>861
シートも変わってんだな
これはよさそう
記事にもあるけど電動パーキングじゃなくてサイドブレーキにしてほしいな
0869阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 14:56:07.87ID:WF8PMFP1
なんかちょくちょく言ってる人いるけど
シフトだけじゃコラムなのかフロアなのかインパネなのかわからなくない？
0871阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 16:12:38.78ID:Mhebg9ah
フロアでもカプチーノみたいなのにして欲しい
一般的な便所のスポスポみたいな形したシフトは遊びが多すぎ
0873阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 16:53:54.45ID:8NvjP/SX
>>871
FFで横置きエンジンだとエンジンルームのトランスミッションまでワイアーでのリモート接続なので遊びが多くてグニャグニャした手応えなんだよ
縦置きエンジン後輪駆動だとトランスミッションに直にシフトレバーが付いているのでカチっとしたタイトな変速感が得られる
FFでタイトな変速感を得るにはアルトワークスの様な工夫が要るんだよ
0874阻止押さえられちゃいました
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2020/03/08(日) 17:59:56.59ID:YSnX9sUk
>>873
ワイヤーがちょっと入るけど軽トラは良いよ
軽箱も昔のフロアシフトなら最良じゃないか
ジムニーなんかはどうなんだろうね
0876阻止押さえられちゃいました
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2020/03/09(月) 08:36:49.24ID:Q7KT7Hxt
>>874
ジムニーは現行JB64になって、かなり改善されたよ。
先代のJB23はシフトフィールがオモチャみたいで骨太さが無くて酷かった。
先々代のJA系はシフトストロークはロングだけど、シフトフィールは良かったから気に入ってた。
0877阻止押さえられちゃいました
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2020/03/09(月) 10:58:59.35ID:86e+lyAi
jb23乗ったときあまりのフニャつき具合に買うの見送った
64改善してるのか試乗してみようかな
0879阻止押さえられちゃいました
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2020/03/09(月) 11:48:38.93ID:ZImrlioS
>>837
ミライースとアルトエコでカタログ値の燃費競争をやらかした頃からがっくり出力が落ちてしまったけど

実際、58馬力KF型のエッセ/ミラや高回転型K6AのHA 23Vなんかでも実燃費はそんなに変わらない気がする
0880阻止押さえられちゃいました
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2020/03/09(月) 13:28:46.30ID:nDCd0eKw
リッター20と18の実燃費差だと140円/Lとしても10000km乗って8000円弱だしそれなら変に燃費に拘りすぎてるのより他のメリット見るな
0881阻止押さえられちゃいました
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2020/03/09(月) 14:18:35.15ID:ra4/3wRp
一般人のATはタコがない。
4000も回れば、エンジン唸ってると言う。
未だにふんわりアクセルが低燃費と信じている。

WLTCでMTがどこまで稼げるかなあ？
0882阻止押さえられちゃいました
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2020/03/09(月) 15:32:16.31ID:eYiQfKpf
燃費差によるガソリン代よりも航続距離が気になるところ
でも、軽だとチョイノリの人が多くて気にしない人のほうが多いか
0886阻止押さえられちゃいました
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2020/03/10(火) 00:38:27.46ID:vfb9uUac
>>882
燃費が良ければ航続距離は伸びるんでないの？
まぁタンク容量にも因るけど
チョイ乗りだとどうしても燃費が悪くなるからチョイ乗りでも燃費の良い車が欲しいわ
0887阻止押さえられちゃいました
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2020/03/10(火) 00:39:54.39ID:vfb9uUac
タンク容量が増えれば満タン時の重量が増えて燃費が落ちる
燃費が良くて少ないタンク容量で航続距離の長いのがええわ
0889阻止押さえられちゃいました
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2020/03/10(火) 00:45:48.67ID:vfb9uUac
アルトエコはCVTだから却下
0893阻止押さえられちゃいました
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2020/03/10(火) 13:17:08.47ID:74JXAq9T
オプティは40Lタンクで横浜～名古屋往復できた
0894阻止押さえられちゃいました
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2020/03/10(火) 20:10:45.85ID:b6h20Iul
軽箱なら40Lだから600キロくらいは走るよ
さすがにガス欠は怖いから550キロくらいまでにしてる
>>893
700キロ越え？
0895阻止押さえられちゃいました
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2020/03/10(火) 22:10:56.46ID:WSP1sM7M
箱でなければ30Lで600キロは走れるだろ
0898阻止押さえられちゃいました
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2020/03/11(水) 12:59:20.36ID:c+E1hFJq
>>896
すばらしい！
遠乗りでですか？
0901阻止押さえられちゃいました
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2020/03/11(水) 23:24:28.25ID:P0sEex5j
車中泊するなら走りや燃費や乗り心地や衝突安全性を犠牲にした1BOXにする必要は無いよな
ワゴンR等のトールワゴンで充分や
0902阻止押さえられちゃいました
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2020/03/11(水) 23:36:33.82ID:/tOKJlU9
車中泊と言っても移動主体の人と泊主体の人と現地イベント主体の人と、いろいろだね
0904阻止押さえられちゃいました
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2020/03/12(木) 00:13:15.98ID:sxtN9a/q
雨の普通のFF、軽いコーナーをベタ踏みすると曲がらずにすっ飛んでいく
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2020/03/12(木) 01:34:02.84ID:JUAaoloa
>>903
FRとRRだと特性が違うけど、旋回中にアクセル踏み込むと
FRだと尻が軽くて浮いて簡単に滑るし、RRだと尻が重くて遠心力で簡単に滑る
どっちにしろ軽トラは尻が振り出しやすいと思う
MRのだけは乗ったことがないけど、MRだとそんなことないのかな
0910阻止押さえられちゃいました
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2020/03/15(日) 22:36:10.51ID:XMl8pscd
手動変速、重ステ、手動ウィンドウ、手動ミラー、集中ドアロック無し、ABS無し、TCS無し、間欠ワイパー無し、オーディオレス



俺の車
0911阻止押さえられちゃいました
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2020/03/15(日) 22:39:07.69ID:NfSN13iq
うひょーいいねぇ！
0912阻止押さえられちゃいました
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2020/03/15(日) 23:10:07.29ID:jk/uHmeF
>>910
彼女も無しで、
男2人で海にドライブなら完璧！
0914阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 00:02:15.03ID:XrPUntmX
余計な装備を付けて車両価格を高くしたいのがメーカーなんだよな～
MTなら間欠ワイパーとリアワイパーにエアコンとラジオくらいあればあとは要らんわ

それよりもフォグランプとか標準にしろや
ちゃんと霧の中で役に立つやつでないとダメだけどw
0915阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 00:02:39.44ID:VyYJRTZ9
>>910
私のプレオは6項目に該当してる
パワーステアリング無しって昭和の車かな？
0916阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 00:04:43.39ID:VyYJRTZ9
>>914
エンジンを止めて休憩してるとき、むしろクルクル手回しの窓が便利
0917阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 00:08:35.75ID:XrPUntmX
ABSとか自動ブレーキとか横滑り防止装置とか
AT限定免許とかで安易に免許証を交付してしまうから必要になるんだよな～
あと運転適性検査とかももっと厳しくして免許の交付に反映した方が良いわ
あおり運転とかする可能性のあるやつとかに免許を交付してはあかん
0918阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 00:10:29.44ID:XrPUntmX
>>915
パワステはFFが主流になってから必需品になった感じだよね
FFだとキックバックとかあるから必要なのかもしれないけど
0920阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 05:36:53.42ID:RJQB5vF4
俺のクルマは全ての項目に合致してさらにエアバッグと屋根が無い

何のことはない、ユーノスロードスターである
その辺の軽自動車よりも軽い
0922阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 07:08:33.12ID:TA5fNVgZ
普段バイク乗ってると屋根があるってだけでありがたいから装備なんて少なくていいと思ってる
0923阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 07:23:58.38ID:13pTJPrA
しかし最近のバイクはグリップやシートにヒーターがついているし、トラコンやABSも当たり前だぞw
0927阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 08:48:57.23ID:RJQB5vF4
クルクルハンドルを如何に外から見てパワーウィンドウの如く涼しい顔で動かすかにオッサンたちは腐心したもんだ
0933阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 13:43:53.97ID:zCTCYeE0
>>931
これはハゲ同
彼女がそれだわｗ
0939阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 20:46:01.52ID:1abm12u+
>>935
元々ハンドル軽い車って据え切りも軽くハンドル動くの？やった事ないからわからないや
僅かに向き変えるとかでも半クラでほんの少しだけタイヤ動かしちゃう、それは無意識だな
0940阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 21:11:35.43ID:l7OWHWwN
無意識にハンドルの内側持って曲がろうとしたら教官に内掛けやめろって言われてはいって言いつつも意味分からんくてそのまま続けて怒られた18の春
0943阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 21:39:48.28ID:UEWi4t1i
直進と周回は片手12時ハンドル
クランクと縦列駐車は手のひら回し
シートは倒してなぜか半身傾いてる

免取り再取得の教習生ならかなりの確率であり得ると思うんです
0945阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 22:24:25.25ID:xjTogSzM
>>937
かなり重い部類じゃね
軽トラは荷物を積むのが前提だからあまり重いとね・・・


キャリイ 680～740kg
スーパーキャリイ（大型キャビン） 770～820kg

ハイゼット 740～810kg
ハイゼットジャンボ（大型キャビン） 800～850kg

ミニキャブトラック 690～740kg
0946阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 22:27:55.36ID:xjTogSzM
内掛けハンドルとかバスやトラックじゃないんだから・・・
MT乗りがやるなら送りハンドルでしょ？
0947阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 22:53:23.75ID:dMw3xzJF
バスやトラックでも内掛けハンドルでは
試験に落ちるよ。
0948阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 23:01:07.48ID:xjTogSzM
内掛けは重いハンドルの片側を綱引きをするように楽をして両手で引っ張る切り方だからね
急に戻したりする操作が出来ないからそれは試験には落ちるでしょ
0950阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 23:12:35.78ID:xjTogSzM
>>949
ホンダはボディー剛性が低いからなぁー
変なところで小細工するよりも根本的なところをきちんと作ればいいのにw
0953阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 23:32:19.51ID:xjTogSzM
>>951
乗ったけどちょっとした凸凹でもミシミシ音を立てる悪い印象しか無いわ
0957阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 00:36:48.65ID:zMu2rm5j
キャリイ　　　　　 680～740kg　50PS/6.4kgf・m
ミニキャブトラック 690～740kg　50PS/6.4kgf・m
ハイゼット トラック 740～820kg　46～53PS/6.1kgf・m
アクティ・トラック 790～830kg　45PS/6.0kgf・m

ホンダは重くて力が無いのか.....
0958阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 00:56:49.20ID:9PX0VSUf
ホンダは他メーカーより100キロ近く重いのに一番馬力が無いのか
ダメダこりゃ
0959阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 06:18:17.80ID:v0gbq4Gm
カタログスペックにだまされる中学生みたいなやつww
実際に走ってみるとミッドシップの利点で駆動輪のトラクションのかかりがいいから他の軽トラックより遅いとは全然感じないけどね
0964阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 08:02:05.27ID:6TN7I5LX
田舎だとDIY基礎工事するんだかセメントやらブロックやら2トンくらい積んだ車高タン軽トラはよく走ってる
板バネって折れないもんだなって感心して見てる
0968阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 08:47:56.69ID:jpX4cF9H
軽トラだらけの田舎の私の評価ですが
1トン積んでもパワフルなのがキャリイ
1トン積んでもまっすぐはしるのがハイゼット
0976阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 11:13:34.11ID:tifztHiw
>>974
でもアクティバン終了のアナウンスも
Vバン発表より何ヶ月も前だったからな
まだ後継車確率ゼロとも言えない
0977阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 12:14:32.88ID:NKmRMq8C
Nボックス系統でトラック作るなら、
他の軽トラと同じ寸法は無理だし、思い切ってマー坊風に作って欲しい。
0978阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 12:28:28.25ID:ffB5cfjn
キャリイハイゼットと言う横綱二人が泥沼の販売戦をやってる中
ホンダは軽トラを新規設計してまで参戦する気もないのかな
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2020/03/17(火) 16:22:50.22ID:efLfdD+c
ホンダの軽トラはセミキャブのやつはもっと重くて4wdが870kgくらい
そんだけ重くてもスポーティに走るんだから大したもんや
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2020/03/17(火) 22:02:08.93ID:vTfEXtKW
>>962
同じ荷物を積んでも100Kgも重いアクティとか終わってるなw
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2020/03/18(水) 00:40:29.14ID:rGNILLUm
乗ってみてから言えよ
ミドシップのハンドリングの良さに舌を巻くから
それが分からないならセンサーが無いってことだ
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2020/03/18(水) 05:49:32.52ID:hqRjxgry
ハイゼットとかキャリイは車内がやかましいし夏はエンジンの熱で熱いんだよなー。
アクティはシート下が小物入れになってるし静かだし。
エブリィのリアエンジンのは静かだし小物入れもあったし良かったけどなー。
0994阻止押さえられちゃいました
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2020/03/18(水) 09:41:59.35ID:4D45aAk2
アクテイを所有していましたが
「ミッドシップのハンドリングが～」と言うほどのものでもない　軽トラですからね
0995阻止押さえられちゃいました
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2020/03/18(水) 12:24:16.73ID:FJdAslWj
軽トラとは荷物を運ためのもの
アクティはこの目的に対してキャリィやハイゼットに劣る
もし軽トラでレースやドライブをするという目的であれば、アクティも活躍するだろう
0997阻止押さえられちゃいました
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2020/03/18(水) 12:36:12.95ID:sFhwrpfn
いつも荷物積んでる軽トラなんて赤帽とスタンドのローリーくらいだろ
普段走りが楽しい方が良いな
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