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超小型車・超小型モビリティー総合スレ20
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2019/11/15(金) 12:40:50.17ID:Nbu/GnrH
ある年齢以上は超小型車以外の運転は認めないとすればいいんじゃないの>>388
70歳以上になったら超小型車以外は運動禁止とか
0495阻止押さえられちゃいました
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2019/11/15(金) 12:42:10.49ID:Nbu/GnrH
>>494
運動禁止じゃなくて運転禁止ね
0498阻止押さえられちゃいました
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2019/11/15(金) 13:10:03.43ID:vBg9Y7vJ
>>493
幌は丈夫だし実用だから
ビニールの軽トラ幌ってあるの？

一番残念なのがこれいいとか紹介しながら
紹介する人が何もしないってのが現実を表してる
黎明期ならいろいろな人がいろいろなことをやって面白いんだけど
そんなことやってるのは途上国や中国やアメリカくらいしかない
ネ申もバカもいなくなった
自分はスーパーセブンを人前で運転できて信号待ちも恥ずかしくはないけど
ビニールバイクを日常で使うのは嫌だなあ
耐久性の問題もあるしミゼットやコムスの方がいいよ
0499阻止押さえられちゃいました
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2019/11/15(金) 13:21:09.91ID:0EMUOY/T
バイク自体はちょっと欲しいくらいだが…
もうちっと良くならんかったのかねぇ

ttps://cdn.goodao.net/aokewheels/ES-034A-1.jpg
0500阻止押さえられちゃいました
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2019/11/15(金) 14:16:11.14ID:ZgthcD82
幌って材質が有る訳じゃないので何か話が変
布の幌が良いからビニール部分は最低限にする改善案ですね
軽トラの幌の後ろに最低限のビニール窓が付いてたりするのと同じく

幌が軽量で付け外しできて良いだろうって部分で透明にこだわらないですよ
まあ交換コストで選べれば一番って部分でしょう
0501阻止押さえられちゃいました
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2019/11/15(金) 14:29:31.18ID:+CHX+VH2
>>493
軽トラの幌は人が乗るとこじゃないので…むか〜しのハイゼットトラック(3代目)には「客貨兼用車」っていう、荷台に座席を設置して幌にビニール窓つけたモデルがあったけどね。

あと、軽トラの幌は固定式ではなく着脱式なので、車検時は畳めるなら幌を含む車高が2m超えたってOKというのも、使われ続けてる理由のひとつ。
車高2m超えると軽規格超えて登録車の1ナンバーになっちゃうからね。
荷台の代わりにアルミパネルの箱載せて、キャビンから上は幌になってて荷室高を稼ぐ「パネルオープンバン」なんかも実用上は車高2m超える代表的な例。
0504阻止押さえられちゃいました
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2019/11/15(金) 19:17:12.20ID:0EMUOY/T
>>503
日本でも普免で乗れるようになったん？
0505阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 07:09:09.82ID:RRWUWitg
https://www.netdenjd.com/articles/-/223253
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20191115-10465995-carview/
2019.11.15
超小型ＥＶに補助金　電動車いすやキックボードも　経産省２０年度、新モビリティ普及へ
経産省は１４日、有識者を交えた「多様なモビリティ普及推進協議会」で、超小型ＥＶなどの普及促進策を提示した。
想定しているモビリティは超小型ＥＶ、電動車いす、電動アシスト自転車、電動キックボード。

https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/mobility/index.html
多様なモビリティ普及推進会議 （METI/経済産業省）

https://www.mobilitychallenge.go.jp/
Smart Mobility Challenge｜スマートモビリティチャレンジ
0507阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 11:13:45.90ID:oeRgFRRy
>>502
全体のレベルを見ながらだから当たり前だわな
ま、遅い遅い言ってる奴ほど一時停止もせず白線カットしながら生活路を50、60で駆け抜けて
俺は上手い！って言ってる救いの無い奴ばかり

特に土方の頭悪そうなオッサンに多いわ
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2019/11/16(土) 11:26:52.37ID:Y+I6S2uq
>>506
電動キックボードまでとかアホかと思うわ
0509阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 14:01:50.14ID:QA1hHFXc
電動キックボードというかキックスクーターというか
自走するから、免許やメットやナンバーまで要るからなぁ
0510阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 14:09:49.54ID:YrmmI7jr
ネクストクルーザー意外と使えるスペックやな
EVはバッテリーはずして家で充電できるみたいやし
ガソリンモデルは安いし航続距離もある
荷物籠を置けるオプション的なのがあったら即買いレベルや
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2019/11/16(土) 17:14:34.87ID:McTI18R4
>>508
キッチリ定義しとかんと、電動キックボードをフルチューンとか高出力版を輸入して乗るやつが出るからじゃない？
0512阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 19:29:02.63ID:RRWUWitg
>>510
何時の間にか本当にEV版も出てたんだな
リチウムイオン電池なのは意外だった
幼児電動乗用玩具の大人版って感じか

来年本当に超小型EVとして二人乗り可能になると面白いオモチャではあるな
横二人乗りなのにコムス程度の横幅では横転しかねん怖さは有るが
0513阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 20:21:48.16ID:cHySNgOL
来年こそはTwizy買えるようにならんかなぁ
エアコンとか贅沢は言わないからデフだけは付けてくれると助かる
0514阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 22:11:31.93ID:XYZ0rJ1S
あんなダサいのでも欲しがる奴おるんか…と思ったけど
ググってみたら、ドア窓付きのはそんなに酷くもないな
つーか海外ではもう売ってるみたいだし、輸入したらｗ
€4,300.00って、日本円だといくらかね
0515阻止押さえられちゃいました
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2019/11/16(土) 22:23:45.51ID:RRWUWitg
ルノーTwizyって何時の間にかドア付けられるようになってたのか
寒さ対策としてドアと電気毛布を使うってマジかよ
https://www.autotrader.ca/newsfeatures/20160422/renault-twizy-comes-to-canadian-cities/
ルノーは、雪タイヤ、柔軟なサイドウィンドウ、および電気毛布を使用して居住者を暖める（真剣に！）ことで、Twizyは防寒性があると主張しています。
0517阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 00:12:08.38ID:awp7uUya
文字化けしてた…
¥516000くらいか
エアコン無しで、オーディオも無しか？
航続距離もショボそうだが
0518阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 00:13:23.01ID:awp7uUya
またかよｗ
4300ユーロと、516000円な
0519阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 02:04:07.67ID:nO+kt/kX
>>517-518
向こうだと高速道路は走れないクワドリシクルに分類される車だから、航続距離はそんな問題にならないんじゃない？
装備面でも日本みたいにデコレーションケーキというかデラックス路線が好まれるわけでもないし。

ちなみにルノー英国法人での価格は6,995ユーロ(約84万円)。
このほかバッテリーはリースで月々45ユーロ(約5,400円)だそうな。年間6万チョイとして、車両と合わせりゃ90万か。

ただしこれはいわゆるベーシックモデルの話で、上級モデルだのカーゴだのって話になるとまた違うみたい。
https://www.renault.co.uk/vehicles/new-vehicles/twizy.html
0520阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 09:09:31.09ID:5vq0m8UK
>>511
Amazonにも1kWモーターだとか60km/hだとかの死ぬだろってキックスクーターが売られてるな
歴史的にもキックボードとキックスクーターと普通のスクーターとの境界線はなく、
電動で先祖返りして更に無くなったから、何でも有りで開発して行くしか無いのか
0522阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 11:35:02.73ID:k5iv8+68
コムスのハイブリット50CC車を実用化してほしいものだわ
ミニカーで電気タイプは充電する場所が限られる。
ガソリン車なら補給楽なんだよな
0524阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 11:47:16.61ID:5vq0m8UK
エンジンならジャイロのミニカー化の方が完成度高いだろ
コムスはバッテリーの重さで成り立ってるし、エンジンであの重さを走らせるのは無理が有る
0525阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 11:49:46.14ID:5vq0m8UK
ああハイブリッドで駆動はモーターだから重さは良いのか
バッテリーを減らさずエンジン積めれば
0527阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 12:20:52.75ID:vxre4fYO
専用の設計をしたものと
コムス改造は別次元の話ですから。
予算無視ならできるだろうけど、バッテリーを入れ替えたり内装をいじったりエンジン系統いじったりで余計な無駄な追加コストがかかるよ。
0528阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 17:04:24.80ID:nO+kt/kX
「ハイブリッド」というより、バッテリー介さず発電機の電力で直接走る「ガス・エレクトリック」方式の方が現実味あるかもね。

ハイブリッドにしちゃうとバッテリーも燃料タンクもかなり小容量になるし、バッテリー容量不足で結局はほぼ常時発電機を回し、
役立たずのバッテリーのため燃料タンク小さいから、ヘタすりゃ単にエンジンだけで走るよか頻繁に給油せにゃいけなくなる。

だったら走行用バッテリー積まずに直でモーター回し、低速トルクの恩恵受けた方がマシでないかと。
0530阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 19:24:57.54ID:nO+kt/kX
>>529
平地だけなら効率いいかもしれんが、勾配あると50ccじゃトルク不足でアウト。
そもそも昔ミニカーがなんとか成立できたのは、法定速度が30km/hだったからで、それすら登坂路じゃ無理だったくらい。
カブで登れない坂にある団地とかだと使い物にならん。125ccでもこのスレで求められてるようなキャビンや装備を備えたらどうかなって感じ。
0531阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 19:47:45.01ID:vxre4fYO
＞登坂性能については、運転者の重量、路面の状況等の走行条件によって異なるため一概
には 言えませんが、弊社名古屋市から東京都23区内までガソリンモデルのネクストクルーザ
ーにて 実際に走行してお帰りになられました、お客様もいらっしゃいますので一度ご検討頂け
ますと幸いです。

ってあるから、
道を選べばなんとかなるが坂の多い場所での日常利用は察して、てことかな
0532阻止押さえられちゃいました
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2019/11/17(日) 20:32:56.38ID:nO+kt/kX
>>531
カブで日本一周する人だっているし、道を選べばいくらでも長距離走行できるだろう。
それと日常生活で不便をこうむらないかどうかは、また別って事だろね。
0533阻止押さえられちゃいました
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2019/11/18(月) 08:19:41.29ID:IbQVRT6t
>>532
昔、滋賀県でape(イタリア製の三輪トラック)の集まりがあった時に、女の人で関東の方から自走で参加された人がいたな。
流石に周りの人が危ないから次からはトラックに載せて参加したら？みたいなことを言ってたな。
0534阻止押さえられちゃいました
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2019/11/18(月) 15:09:00.14ID:GcuTuUYF
>>533
Ape50はあまりにスピード出なくて、店の配達で使おうと買ったけど断念したって話がこのスレでも前にあったね。
インドのライバルメーカー、バジャージなんかはApeの非力さに対してバジャージのオート三輪はこんなにパワフル！なんて映像作ってたが。
https://www.youtube.com/watch?v=BFfVZWt2CBY
0535阻止押さえられちゃいました
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2019/11/18(月) 17:57:46.33ID:lQNKFSmc
>>534
2020新型Tricity300（トリシティ300）が発表 スペックも判明前輪のトレッドは470ｍｍでナイケンより幅広
欧州では4輪免許で乗ることができるトリシティ300のトレッドは470mmと
発表された。同じLMWのNIKEN（ナイケン）の410ｍｍより60mmも幅広となっている。
これでより安定感が得られるとともに、フロントフォークが内側に設置されているために
抑制されるバンク角が増すことも期待できるだろう。注目のチルトロック機構は、
前輪の上にあるパラレログラムリンクをディスクブレーキと同じ機構が電気的にロックすると説明されている。
0536阻止押さえられちゃいました
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2019/11/18(月) 23:20:18.25ID:GipPbqZ8
Sunameriって、50km/h出るみたいだけど
立ち乗り可って、20だか30km/hだかじゃなかったっけか
0537阻止押さえられちゃいました
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2019/11/19(火) 01:18:43.97ID:/uW9/KbE
原付一種のシートに速度による緩和があるよなのは知らないなあ
二輪の跨りシートは原付一種は無関係だからこそ今までも立ち乗りキックスケーターがナンバー取れてた訳だし
トレッド幅広い三輪車にしてミニカーナンバー取ったのが違うだけのような
0541阻止押さえられちゃいました
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2019/11/20(水) 14:55:47.55ID:uenVeO5z
最高速こそ45km/hと中途半端だが100km分のバッテリーで18万600円は安いな
こうなると価格ではガソリン車を選ぶ意味が無くなってる
0543阻止押さえられちゃいました
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2019/11/20(水) 19:48:16.56ID:pTQoxEs3
この手の三輪バイクは高速に乗れる速度が出るやつなら４０万ぐらいするから
時速45Kmまでとはいえ18万は安いなぁ
0546阻止押さえられちゃいました
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2019/11/20(水) 21:26:12.03ID:uenVeO5z
電動三輪バイクなら、ジャイロとは違いドア付けても横転せず耐えられる低重心を達成してそうだが
0547阻止押さえられちゃいました
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2019/11/21(木) 11:14:21.97ID:ndqR8B64
>>543
結局金ないの？
東南アジアにでも行ってトゥクトゥクでも乗っとけよ
0549阻止押さえられちゃいました
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2019/11/21(木) 20:21:52.65ID:Z2FbnZN8
バイクは雨風しのげないが、原付なんか速度遅くても左端に寄ってれば抜いてくれるけど、60km/hしか出ない全幅1200mmの超小型モビリティが公道に出たら、抜けに抜けなくて延々と煽られそう。
0552阻止押さえられちゃいました
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2019/11/21(木) 21:55:25.91ID:UDfMcI2k
60km/hでチンタラ走って毎度行列作って
「またあの車か…事故れよｋｓｇ」って呪いを受けまくるなｗｗ
0553阻止押さえられちゃいました
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2019/11/21(木) 22:03:30.38ID:Qac9fUqw
構造上60km/hは、衝突基準適用（破壊試験）※一部の試験を緩和、免除可能
ってののための必須条件って事だから緩和できないんだろうしなあ
と言うか60km/hの道を60km/hで走ってって無理に抜こうと煽られるなら、
今話題の煽り運転厳罰化の囮のようなもんだな
タイミング的にも狙ってるだろ
0555阻止押さえられちゃいました
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2019/11/21(木) 23:18:16.26ID:lEKdl7G4
あのBMWのイキりみたいに露骨に煽る奴なんて、そうそう居るわけねーだろｗ
遅いぞーって車間距離詰められたり、センター寄られたり、軽く追い越し仕掛けられたり、追い越しざまに睨まれたりハイビームにされたり程度
0556阻止押さえられちゃいました
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2019/11/21(木) 23:31:43.06ID:0V7kqtmi
昔不可抗力とは言えあの手の車の前に飛び出す形になったが
渋滞気味の道だったがそいつは反対車線に飛び出してまで俺の車の前に出て
ちょうど信号で止まるように邪魔されて
止まったところでそいつは車から降りてきたな
こっちが窓を開けて顔をだしたら頭を張り倒してきやがった
ただそいつは背が低くてこっちは1BOXだったら手が届かなくてｗ
結果的に２回ほど頭をなでられただけですんだが
0557阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 03:21:44.81ID:IfkXGC6P
原付の自賠責が切れる2年後くらいでの車購入を考えてるんですが、色々自分の希望をまとめていくと超小型車が良さそうだと思ったのでここに興味持ったんですが
その頃にはちゃんと超小型モビリティ自体の法整備と量産化、出来てそうですかね？

車自体の価格は良いとして、なるべく原付から維持費増やしたくない+省スペースで取り回しが良いものが欲しいが、せいぜい二人乗りくらいで4人乗りも要らない+中型バイクでも使用用途的には問題ないんだが、追加で免許取らなきゃいけないのと雨風除けが無いので論外
って感じで考えてるんですが
0558阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 03:45:27.24ID:BTCuCkMC
なるわけ無いから安心して原付に乗り続けるか
軽自動車買いたまえ、それが一番安上がりで実用的
0559阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 06:09:00.38ID:b2Ne+2kQ
>>557
現在125ccと155ccモデルをラインアップするヤマハの三輪バイク、トリシティの第3弾として、292cc水冷単気筒ブルーコアエンジンを搭載した「トリシティ300」が東京モーターショーで初公開された。
0561阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 06:19:34.92ID:b2Ne+2kQ
>>560
5馬力で最高時速が約45km、価格は6,990ユーロ[約736,000円]電池別。こちらは、運転免許は不要だ。
レギュラー・タイプのTwizyは、17馬力で最高時速が約80km、価格は7,690ユーロ[約810,000円]電池別だ。
0562阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 06:31:58.61ID:1UnBGmYl
>>557
今までの原付の場所に停めたいとかなら、
https://www.goobike.com/spread/8503229B30190415001/index.html
ホンダ ジャイロキャノピー　６８ｃｃ　二人乗り可能　側車付き軽二輪
普通自動車免許で運転する側車付き軽二輪
独自改造でタンデムシート搭載
マロッシ製６８ｃｃキットでボアアップ

ってなのも便利ではある
更にホンダは電動版三輪車も出す予定
https://www.honda.co.jp/motorshow/2019/product/gyroe.html
GYRO e:
市販予定モデル
大型リアデッキ採用。
機動性と積載性を両立した電動ビジネススリーター。
■全長：1,935mm　■全幅：680mm　■全高：1,027mm
0563阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 10:05:14.27ID:gTg+H8KJ
>>557
来年、超小型車の第一弾がヨタから出るから
2年後なら、他メーカーからも色々出てきてそう…出てるといいな、ただし航続距離は覚悟しておけ
短距離利用なら問題無い
0565阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 10:52:52.36ID:oU5009mn
あくまでも軽自動車の一種に区分だから、軽自動車としての法律での運用って事だな
ただその記述の全幅1.2mって何だろ
0567阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 11:13:43.01ID:O1ytka3c
大枠では軽自動車の括りだけど

全長2.5m、全幅1.2m、2人以下のEVって条件を満たせば
250cc未満のバイク同様に検査対象外軽自動車＝車検不要
という扱いかもね、後は補助金の対象になるとかかな

何にせよトバシ記事じゃなければやっと重い腰をあげたか…
0568阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 11:36:09.22ID:gTg+H8KJ
軽より高くはならんだろ
多少赤を出してでも普及優先にしないと
まぁ新型・大容量のバッテリー積んだグレード設定で、高いのもあるかもしれんが
0569阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 13:22:50.16ID:b2Ne+2kQ
>>567
現在、電動の大型バイクは定義されておらず、出力が高くても「ガソリンエンジンで250cc以下と同じもの」として扱われてきた。搭載モーターの定格出力が0.6kW以下なら原付免許（〜50cc）、
1kW以下は小型限定普通2輪免許（〜125cc）、1kW超は全て普通自動2輪免許（〜250cc）の扱いとなっている。
そこで国交省自動車局に取材したところ「現状で車検は検討していません」という。つまり今後20kW超の電動バイクに乗るには大型2輪免許が必要だが、登録は軽2輪扱いとなり、車検なしで維持できる。
0570阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 17:40:01.74ID:1UnBGmYl
FOMM ONEの販売予定、報道されてるがやたらと高いな
バッテリーやオプション除いた本体価格50万円って言われてた最初が何だったのか
ヤマダが売るって話で百万円、少し前で220万円、今のタイで230万円
最近の一カ月程度でも上がって行くのは、日本の購買力が下がってる分も有るのか
0571阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 18:24:28.36ID:b2Ne+2kQ
>>570
トヨタ自動車は11月7日、2019年4〜9月期（第2四半期累計）の連結決算を発表。売上高、純利益ともに過去最高を更新した。

2019年4〜9月期における日本、海外を合わせた自動車の連結販売台数（6か月累計）は、前年同期比5.0％増の463万9000台だった。日本での販売台数は同10.6％増の114万台、海外は同3.3％増の349万9000台。
0572阻止押さえられちゃいました
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2019/11/22(金) 21:13:30.61ID:pBzceeO8
>>568
個人向けに普及させるのが目的か、カーシェアリングやレンタカーみたいに法人向けで普及させるのが目的かにもよるだろね。
現状のバッテリー技術がまだ過渡期なのを考えると、どっちにせよリース販売やサブスクリプション・サービスが現実的じゃないかって気も。
購入したとこであんまり長いこと使うものじゃないだろうし、普及は購入までしてもらわんでも達成できる。
0573阻止押さえられちゃいました
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2019/11/23(土) 21:10:38.92ID:C+klv4zu
全長2.5m、全幅1.2m、ってミニカーより小さいのはおかしい。
日本の役人の習性としてそんなことはしない。
全長がミニカーと同じだから全幅もミニカーと同じ1.3mにするはず。
0575阻止押さえられちゃいました
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2019/11/24(日) 02:20:17.86ID:Hvq1lC2S
>>574
前から気になってたが、スマートには4〜5人乗りの「フォーフォー」やライトウェイトオープンの「ロードスター」もあるから、「スマートのフォーツー」と書いてあげた方が…
0577阻止押さえられちゃいました
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2019/11/24(日) 04:39:27.28ID:Hvq1lC2S
>>576
意味がよくわからんが、スマート・フォーツーは5ナンバーの小型車登録でしょって意味ならそれは2代目以降の話。
初代には5ナンバーでも軽自動車登録のスマートKがあったんだよ。
0582阻止押さえられちゃいました
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2019/11/24(日) 11:25:15.49ID:tiiMnW3D
バイクに缶飲料２箱乗せたりしたら重くてよろけるから怖いんだよ
だから三輪以上自立可能がほしい
0583阻止押さえられちゃいました
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2019/11/24(日) 11:44:54.39ID:4cz/2hgZ
バイクはこれからますます需要低迷してるから
これからは８割型がミニカーなどに変わっていくだろうな
0584阻止押さえられちゃいました
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2019/11/24(日) 11:53:39.54ID:UtbwZEIn
今更、二輪免許で乗る車両にこだわってたらメーカー潰れるわな
トリシティ３００のように普通免許で乗れる車両ばかりになって行くんだろう
0585阻止押さえられちゃいました
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2019/11/24(日) 11:55:19.68ID:UIKMBeXj
二輪の国内需要少なすぎてヤバイでしょ。もうどのメーカーも日本市場なんか見てない。
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2019/11/24(日) 12:02:31.44ID:4cz/2hgZ
ほとんどカブしか見かけない仕事で使ってる方のだが

それにミニカー増えれば、乗用車の半分のスペースで済むから
将来的に考えれば今まで機械式の駐車代２万が半分の１万で対応する流れなどありえなくは無いからな
そういった未来を期待してる
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2019/11/24(日) 12:16:53.84ID:Cd4dkHr3
i-ROAD、せめてコムスみたいな縦二人乗りのが出てこないとな
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2019/11/24(日) 12:22:00.43ID:cYR3Wtd2
ミゼットを引き合いに出すのはあれよりも
もっとチープなのに乗る覚悟あるのってことじゃないの？
自分は軽トラに乗ったとき見た目以上にチープだと思ったよ
こりゃ作業するための車だと感じたね
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2019/11/24(日) 12:56:38.39ID:Hvq1lC2S
>>586
いずれ出るだろうけど、超小型専用の駐車スペース作らないと無駄に広くて高いとこへ止めるハメに…ってのはしばらく続くだろね。

つか、長さはともかく幅は半分までいかんから、1/2ってのはなかなか厳しいんじゃ？縦に止めたら奥の車が出られないし、
構造から変えていかないと。
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2019/11/24(日) 12:58:23.25ID:Hvq1lC2S
>>588
レンタカーで借りる軽トラはエアコンもパワステもパワーウィンドーもカーナビまでついてて、何だこの高級車はと思ったもんだが・・
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2019/11/24(日) 13:07:00.77ID:Cd4dkHr3
あ、>>587はバイカーが乗り換えるならの話だな
縦2台停めるなら、i-ROAD並の細さとスライドドアじゃないと厳しそう
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2019/11/24(日) 13:20:32.00ID:tiiMnW3D
iRoadは縦がもっと長ければな。
追突されたとき怖くてしかたない。２人乗りで荷物も置けないし。
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