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超小型車・超小型モビリティー総合スレ20
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2019/10/27(日) 17:10:26.90ID:+oawoR65
>>183
自社ブランドで売る気なきゃ、それOEMじゃなくてただの下請けよ。
名前変わる前の関東自動車工業やセントラル自動車、コニーやめた後の愛知機械工業みたいなもんだ。
ヤマハに可能性があるとしてそこまでってコト。
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2019/10/27(日) 17:10:50.43ID:Nmuhk4f+
横幅デカいのばっかでなぁ…
0187阻止押さえられちゃいました
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2019/10/27(日) 17:33:33.02ID:Qz61Y2PS
三輪ならジャイロXとか扱ってるバイク屋でも扱えるんじゃないかな
どのくらい生き残ってるのかわからないけど。
0189阻止押さえられちゃいました
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2019/10/29(火) 09:47:51.21ID:X+/FGlA7
来年の冬だよね、楽しみだわ。

でも、自分みたいなのでも小さな車への乗り換えとなるとどうだろうと思うんだから、
今まで高級車を乗り回してたお年寄りがシニアカーに移行できないのも分かる気がする。
0192阻止押さえられちゃいました
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2019/10/29(火) 11:09:17.64ID:doX5TXlf
>>188
前が開くのって今の時代だからハンドルはフライバイワイヤで
ゲームのアナログコントローラみたいなものなんだろうな
重さやフィードバックはそれなりにあるとしてね
0196阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 10:28:45.72ID:8kOzO/G0
FOMMは「水に浮く」ってのを付加価値としてどう考えるかかな…
津波とか濁流だと結局助からん可能性高いが、浮かないよりは助かるし。
0197阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 12:14:00.96ID:aHsqNSzs
水陸両用が非常用でなく常用なら、かなりのアドバンテージになると思うんだけどなー
0198阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 12:43:38.87ID:PpFjUQhj
いや4人乗りエアコン付きとかなら航続距離が長いアルトバンでいいんだよｗ
電動原付に代わるコケない3輪、4輪の一人乗り車が欲しいんだってｗ
0199阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 13:02:03.35ID:wzNRK7cA
>>198
それはそれ、これはこれ
アルトバンEVがさっぱり出て来ないから小さなEVが欲しいだけの層も居るだろうし
iMiEV程度にしか売れないとしても
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2019/10/30(水) 13:37:50.34ID:8kOzO/G0
>>197
浮くだけでマトモに浮航できるわけじゃないから非常用だよ。タイヤ回せば多少は進むだろうけど。
で、浮航までできるようになると船舶免許が必要になっちゃうもんで、どのみちアドバンテージにはならんよ。
0201阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 13:39:39.86ID:8kOzO/G0
>>198
それなら今でもコムスとかタケオカのEVあるけど、誰も買わないでしょ。
欲しいって人間はそりゃいるだろうけど、それで商売になるほどはいないってことよ。
0203阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 14:16:10.24ID:c9moMAUA
テスラみたいにガソリン車より高価だけど高性能路線か
中国の低速EVみたいにガソリン車よりショボくて低性能だけど激安路線しかない
ガソリン車より高価だけどショボくて低性能では変態しか買わない
0213阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 21:23:32.05ID:dMIhHG3J
コムスは超小型車出たら二人乗り仕様のT-COMが出るんじゃね
普通のドアも付いてた気がする
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2019/10/30(水) 22:58:41.98ID:5xmbA5eO
大昔のメッサーシュミットの逆３輪車みたいいな縦２人乗りのやつが出たら面白いのに
あのくらいコンパクトなら駐車スペースも確保しやすい
と思ったがぐぐったら360cc時代の軽より少し小さいだけだった
意外と大きかったな
0216阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 23:42:39.60ID:m19UOltN
>>213
普通に200万行きそう
レンタカー向けのドアが販売されたら10万でも買うわ
と言うか今の幌も5万位するんだっけ？
だったら左右あわせて20万だな・・・
0217阻止押さえられちゃいました
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2019/10/30(水) 23:44:00.23ID:m19UOltN
>>215
今のガソリン車も気密高いから
急に増水すると浮くよ
水が入ったらプカプカ漂った先に沈むけど
0219阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 00:19:38.70ID:pcqu5qvl
かつてのフォルクスワーゲン　ビートルは「沈まない」車として数々の逸話があるな
TVドラマで主人公が入水自殺をするという想定でビートルをプールに落としたら
30分たっても半分しか沈まなくて撮影にならなかったとかｗ
0220阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 06:33:40.91ID:jkb+LSRl
メッサーシュミットなどの上開けて乗るとか一般人が一番乗りたくない乗り方
フロントパカッも同様
0222阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 09:31:36.41ID:7/FTAQHM
リバーストライクは安定性のためには
横幅を4輪以上に取らないといけないので
ナローボディが欲しい人には不利だな

iRoadみたいにバンクさせれば良いが
色々複雑で高価になるだろう
0223阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 09:31:47.44ID:A4wjnLNN
フロントドアは乗り降りしやすいように作られたんだが
四人乗り対応できないから廃れただけで
0224阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 09:38:09.02ID:A4wjnLNN
リバーストライクは操舵輪にしないで左右回転数差で曲がるタイプの方が良いな
ただそれだと後輪がキャスターで良いので四輪も大して価格変わらず三輪の意味がない
iROADも傾かせず四輪の方が安くなるだろうに
0225阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 10:32:53.52ID:/Z3kDjh6
超小型車買っても駐車場代が普通車と同じだけかかる
マンションだから取り外しできるバッテリーじゃないと無理
ぐぬぬ
0226阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 11:02:50.43ID:7ckxoWtz
>>218
大雨対策で繋いでおいた翌日、大したことなかったので安心しきって発進すると、後ろから「バキッ！」という音が…
0228阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 11:36:19.62ID:ST+yt6G2
ノートPCとかバッテリー共通化されなかったなあ。
ごく一部ビデオカメラのバッテリーが使えるってのがあったけど。
0229阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 11:36:22.65ID:ST+yt6G2
ノートPCとかバッテリー共通化されなかったなあ。
ごく一部ビデオカメラのバッテリーが使えるってのがあったけど。
0230阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 11:56:59.38ID:A4wjnLNN
中国のように裸のバッテリーをそれぞれ組んで使えば良いって、
裸のバッテリーを標準化して流通させるのが正解だったな
組む個数が増えすぎては成り立たないってのには鉛蓄電池互換って組み電池での標準化で組む形になったし
0232阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 13:05:28.50ID:OfapRQp9
>>225
庭があって、車庫があって、屋外に電源があって…、じゃないとなかなか難しいだろうね。
田舎なら余裕なんだけど。
0233阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 17:47:53.72ID:kJP+bI0G
「超小型モビリティ認定制度」を定めた。これは、サイズは軽自動車以下、
乗員は2名以内、定格出力8kW以下（125cc 以下）、高速道路を走行せず、
最高速度30km/h以下であれば衝突安全性に関する基準を適用除外にするなど、
一般的な軽自動車よりぐっと開発や参入をラクにする制度だった。
0234阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 17:48:36.19ID:kJP+bI0G
しかし、普及には認定制度をさらに使いやすくする必要があるとして、
全長2.5m以下、全幅1.3m以下、排気量50cc以上660cc以下、定員4名、
構造上最高速度60km/h以下などの条件を満たせば型式指定を取得で
きるようにする、という議論がされるに至った
0236阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 18:30:28.70ID:A4wjnLNN
結局はミニカーサイズの軽自動車で良いとなったんだから、
四人乗り660ccガソリンエンジン車でも超小型モビリティになったんでしょ
かなり作り易くは変わったんじゃね
0237阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 18:42:20.19ID:vo95Ez2T
どう足掻いても結局2人＋荷物載せられて衝突性能もパワーも充分で安いから軽で良いやってのが世の中の答えなんだよ

超小型はミニカーと同じ変態しか需要ない
もちろん市場は小規模だから利益は出ない
諦めて自分好みにコムス改造してろお前ら
0238阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 18:47:18.44ID:A4wjnLNN
>市販に向けた型式指定車諸元に沿ったもので、破壊試験を含めた衝突基準への準拠・インテリジェントクリアランスソナー・プリクラッシュセーフティ(衝突回避支援または被害軽減)機能を設けて、安全性の確保も行なっている。

って市販向け法整備がされるのは進展だが、四人乗りまで可だと二人乗りは今の二人乗り軽自動車と同じで貨物車としか売れないな
0239阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 19:45:52.88ID:CgbfZDeo
>>226
固定されてる柱ではなく、昔ながらのタイヤの中をコンクリートで固めた柱が良いな
あれならゴロゴロ転がるだけで済む
0240阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 20:07:45.41ID:pcqu5qvl
>>225
smartはそのあたりもがんばったそうだな
劇場とかホテルとかに「通常の車１台分のスペースにsmartなら２台置けます！」と提案して
smart専用駐車スペースを用意してもらったとか
まあ日本でも軽専用スペースとかあるが
0241阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 20:19:27.38ID:hQu9gZjs
4人乗り：歓迎　定員大人2人だと両親を運べない
時速60kmまで：いい落しどころ
サイズ：軽自動車サイズまでという話もあったがそれでは意味ないので幅1.3mまでというのもよい
税：軽自動車よりやや安いぐらいになりそうか。
0244阻止押さえられちゃいました
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2019/10/31(木) 21:00:51.68ID:C/vQPYlP
2台置けるとしても、ドアの分やら出入りの分やらのスペースも要るしなぁ…
スライドドアにしてから言え
0247阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 01:01:06.12ID:+VkR7QaM
>>245
クッソダサいわ屋根無いわ一人乗りだわで、全く良いトコロが無いな…

>>246
ちょっと欲しいｗ
でも日本の狭い道路だと、禿しく邪魔だな
電アシ自転車？日本でそのまま乗れるん？
これと似てる自動車（案？）をずっと前に見た事ある
0248阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 03:40:30.35ID:LTyhKsqZ
こまめに家で充電できる人じゃないと乗り続けるのは難しいんじゃないかと。なかなか面倒そう。
0250阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 07:14:20.00ID:N+pue4t+
>>245
始めて見たな
これだけ大きいのに一人乗りなのがなあ
空気抵抗削減命で一人乗りになった形か

>>247
https://www.idmoove.com/static/img/layout/messer/slide-7.jpg
https://www.idmoove.com/static/img/layout/messer/slide-1.jpg
こっちの屋根付きの方の話だろう
電動アシスト自転車なので免許無しに乗れて自転車道が走れるのが利点
雨でも濡れず走れる自転車の類なので良い所は多いだろ
大きいのが問題だが
0251阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 07:22:07.30ID:N+pue4t+
>>246
こっちの方がデザイン良いし四輪だし自立無人移動など利点は多いな
かなり欲しくなるが電動アシスト自転車は日本仕様に合わせるのが大変なので日本では手に入らんのだろうな
0252阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 07:24:48.56ID:N+pue4t+
>>249
前に出てた記憶の有る車室有るシニアカーが日本でも売られてるのか
最高速14km/hなのにミニカーなので車道走るしかないのが辛すぎる
自転車道が整備されて自転車道を走れる制度にしないと難しいな
0254阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 08:12:56.60ID:N+pue4t+
>>253
もう売られてるんじゃあないかな
それにしても超小型モビリティーは四人乗りでミニカーが二人乗りとなるかもなのか
https://www.nna.jp/news/show/1965930
「本日から『ｅ―アップル』を全国で正式に販売開始する」。
会場の一角で、中古車売買大手アップルインターナショナル（三重県四日市市）の久保和喜会長兼社長が23日、ＮＮＡに対して明らかにした。
国内の中古車売買市場が人口減少で縮小する中、新たな商材として輸入販売を決めた。年1,000台を目標としている。

トヨタの担当者は、価格などはまだ決まっていないとしながらも、「運転しやすさに加え最高速度の制限があるため、運転免許証の返納を考えている高齢者には最適な車だ」と話す。
原付ミニカーを現行の１人乗りから２人乗りも可能となるよう関係機関と交渉していることも明らかにした。
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2019/11/01(金) 10:53:13.89ID:vWK2LRww
鉛バッテリーで90万、リチウムイオンバッテリーだと20万円アップ
ってどこかで見かけた気がする。
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2019/11/01(金) 11:49:07.38ID:R6vIXcGp
>>250
屋根付きはいいが、そのサイズで日本の道路を走るのは困難だろうなぁ
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2019/11/01(金) 11:54:55.45ID:dRRCmG7q
こんなのにプラスして車室付けたのが良いんじゃないかな
立ち乗り一輪車がつけ外しできる三輪車
充電のために外して乗って自宅に持ち込むと
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B07WC23FF3/
0265阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 15:50:57.12ID:aSvQCf5n
>>263
超小型車が法整備されて、2-4人乗り可になったら3人乗れそうだなソレ
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2019/11/01(金) 17:47:25.20ID:VFgNzyqI
>>255
モーターショーで展示されてたな

タケオカのララとかどっかの代理店がminiBeって名前で売ってるのと同じだと思うけど、
パンフレット見る限り、鉛バッテリーモデルだけじゃなくてリチウムイオンモデルも取り扱うみたいだよ（ただ、
モーターのハイパワーモデルはなかった記憶）
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2019/11/01(金) 21:54:45.39ID:7xL0+Ynw
>>266
マジレスするとお前の望む出力のアイロードは出来ないし
この先も市販されることはない
まともな速度出せる車体にするとお前みたいに無知な消費者達が車感覚でコーナー操作して勝手に転倒して勝手にキレてメーカーに賠償乞食するからな

雨の日や寒冷地では事故多発で乞食が騒ぐのが目に見えてる
0271阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 22:00:47.61ID:k5q5cwK1
このスレ「出ない分かっているけど欲しいなー」って夢を書き込むと
必ず乞食呼ばわりして全否定する人が一人いない？
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2019/11/01(金) 22:08:20.98ID:7xL0+Ynw
>>271
いや沢山居るわ
過去スレROMって勉強してこいよ

浅い判断力で直ぐそうやって皆に同意を求めて哀しくならないの？
0273阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 22:11:21.08ID:w11UVa74
>「出ない分かっているけど欲しいなー」って夢
これが不愉快に感じる人間ならここに一人
そういうのはチラシの裏とか誰も見ないblogとかでやればいいと思う。
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2019/11/01(金) 22:13:24.43ID:2OmFWjdV
全固体が量産化されて一般的になったら、の割と現実的な話でさえ噛み付いてくるしなぁ
個人的には予想以上に早く来る気もするんだが
パソや携帯が進化する早さを、当時予測出来てた奴が居るとも思えんしな
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2019/11/01(金) 22:33:44.08ID:7xL0+Ynw
現実的な話であっても10年単位で先なら意味無い
結局盛り上がる話題なのは結局自分達の今(近年)の話だからな
出るとわかってても10年先とかなら話題性に欠けててすぐ飽きる

夢なんて過去スレで散々意味も無く語り尽くしてきたろ
0277阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 22:43:12.28ID:rkW6TXqe
ここにいる人は既に夢破れ
心がネジ曲がっている人だから仕方ない
絶望したのならどこかに行けばいいのに
まだ未練たらしく残っている人なんだから
0278阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 22:47:40.59ID:af5oQtWe
>>274
「個人的には予想以上に早く来る」程度の予想で「割と現実的な話」とか言われても、そんな根拠で議論する気にもならんよ。
0280阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 23:00:24.81ID:7xL0+Ynw
>>277
現実的な話じゃなきゃ大した話題にならないから意味無いと言ってるだけなのに
勝手に、絶望したなら～とか意味不明な解釈してる時点でお前の心はネジ曲がってるなw
0281阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 23:06:15.93ID:uZF5sBgM
>>263
フルカバーの一人乗りのやつ結構いいなあ
価格も手ごろだしサイズもそこそこ（大型スクーターくらいか）
しかしこれで300kg弱あるんだな…まあ横風には強いだろうが
てかこれに125cc（50ccでも可）のエンジン載せたらかなり実用になると思う
0282阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 23:13:10.99ID:N+pue4t+
あれだけ無茶やり放題な中国車でもエンジン車は車室無しなくらいだしなあ
風に負けるんだろ
バッテリーを下に積みまくりな低重心車両だから風に耐えられるんで
0283阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 23:15:39.79ID:uZF5sBgM
>>280
たとえ10年、20年先でも本当に実現するならうれしいがな

まあかつて自分が夢破れたことを他人が騒いでるのが我慢ならんと言うのはいる
近年国産ワインがすごくよくなってるがワインスレにはいまだに30年、40年前の事例を引き合いに出して
国産ワインは駄目だと言い続けてる奴らがいるし
ワインみたいなものはものになるまで数十年単位の時間がかかるものだが
１，２年で成果がでないと「ほら駄目だったろ」と騒ぎ立てる
うまくいっても「たまたま」「例外」と認めようとしない
0284阻止押さえられちゃいました
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2019/11/01(金) 23:28:21.33ID:sHn31S6x
>>278
既に量産始まってるくらいだし、十分現実的だろ
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