【HONDA】S660 Part179【MR OPEN】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■当スレの主なS660支持者
・全角アゲキチガイ
自己愛人格障害、常に他人からの注目を欲しがる病気のため
早朝から深夜までゴミ以下の妄想文でスレを私物化している
隔離入院レベルの承認欲求にも関わらず愛車の画像を見せたことは一度もない
http://hissi.org/read.php/kcar/20190512/WlZpVllXZ3k.html
http://hissi.org/read.php/kcar/20190523/SldWZnV3Mzg.html
・発狂コピペ君
S660開発話らしきゴミ長文をひたすら16連投するキチガイ
その疾患レベルはアンチコピペ荒らしを遥かに振り切る
http://hissi.org/read.php/kcar/20190514/czE0bEEvZ0o.html
・アンチ憎し君
マクドナルドのドライブスルーの話題で
「ビニール袋に入れてもらったことがない、アンチの想像か」とファビョり始める
ググって見つけた公式サイトのお客様相談窓口をドヤ顔で披露して自ら墓穴を掘る
アンチ憎さのあまり味方との見境がつかなくなり、
「いつもビニール袋で渡されている」と語るS660オーナーに対して
アンチのクレーマー呼ばわりするほど錯乱している
「ビニール袋はクレームをつけてくる客に出す」
「つまりビニール袋で渡される奴はクレーマー」
という小3が見ても失笑する苦しい弁解をしたばかりに引くに引けなくなっており
1人で他人風(笑)を交えて同様の主張を繰り返して今なお恥に恥を重ね続けている
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1554264700/417
http://hissi.org/read.php/kcar/20190421/WHVZcHNja1U.html
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1556252024/974
・アルト憎し君
アルトに負けた際に「アルトが負けた」と律儀にレスする単発君。国語がんばろう ・NSX持ってる君
ほとんどのS660オーナーはスポーツカー複数台持ちなので
アルトやデミオで煽られても効いてないアピールを図るも
何一つ証拠を示せないまま逃亡
その口ぶりと知能の低さからアンチ憎し君と同一人物の疑いも
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1551660402/635-
http://hissi.org/read.php/kcar/20190318/NVQ4SnlvbnI.html
・パワステポンプ君
スズキのエンジンに性能が劣る理由をパワステポンプのロスであると珍解答
パワステポンプなんて付いているはずもないことを指摘されると、
「ああ、ごめんごめん忘れてた。
S660は軽自動車なのに電動パワーステアリングだったな。
他の軽自動車とは別格だな。」
からの
「ああ、俺とした事が恥ずかしい。
電動パワステが別格、だなんて馬鹿な事を何故言ってしまったのか……
アンチの皆様に謝りたい気持ちでいっぱいだ。
電動パワステが軽自動車の主流。電子制御万歳！
軽自動車じゃ油圧式なんて非現実的すぎて、「ポンプ」の一言が
軽自動車民の神経を逆なでしてしまったんやね。 」 （全て原文引用）
などと、トドメを知らずに存分に馬鹿を晒してしまい
これ以上ないレベルの無様な立ち回りを見せた
その口ぶりと知能の低さからアンチ憎し君と同一人物と思われる
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1532357716/397
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1532357716/507
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1532357716/569 ・バカ亀君
バカ亀「スズキのスピードリミッターが緩いからアルトに負けたニダ！！」
↓
動画でS660のリミッターが全くかかっていないことを指摘
↓
バカ亀「リミッターを考慮してカーブ直前に最高速になるようにコントロールしたニダ！！」
↓
理解不能。タイムアタックやっててストレートでアクセルを緩めるのか？
↓
バカ亀「リミッターが作動した状態でカーブに突っ込むニダか！？」
↓
何か問題でも？ そもそもカーブに突っ込む話なんてしていません
ストレートでリミッターを考慮して最高速をコントロールする理由を聞いています
↓
バカ亀「ストレートの後にでっかいカーブが待ってるニダ！！」
バカ亀「ずっとアクセルベタ踏みするのはゲームの中のS660だけニダ！！」
バカ亀「トルクが一番おいしいのは最高回転数じゃないニダ！！」
バカ亀「こいつら日本語が通じないニダ！！」
http://hissi.org/read.php/kcar/20190617/ZlhWRHVuakc.html ・データがチガウンダ君
何やらアルトの数値が低いデータを必死こいて見つけてきた様子で
スズキアリーナの直リンクを貼って
「あれあれ？ BLIZが公開しているデータと全然違うぞ！？ 」
と、マックと同じ手口で得意気にドヤり始める
ダイナモ補正について指摘されるも、やはり何一つ理解出来ないようで
「ダイナパックでは低い値しか出てないアルトワークスだけど、
タイヤを履かせてローラーに乗せるとミルミルパワーアップしちゃうんだw
いや、すげーなw 一体どういう仕組みなの？ 」
と、存分に惨めなオツムを晒して発狂。その口ぶりと知能の低さから
バカ亀君（アンチ連呼ビニール君）と同一人物と推定される
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1562265686/957-
http://hissi.org/read.php/kcar/20190728/eXRtTGpDWDE.html スポーツカーといえば、大排気量のエンジンを積み、数百馬力のパワーで猛スピードで走るイメージがある。そこをなぜあえて、
660cc制限のある軽自動車にしたのだろうか。実は椋本さんには苦い経験があった。入社直後、子どものころにホンダのCMを
見て憧れていたS2000を中古で買った。240馬力以上を発する超高性能スポーツカーだが、完全には乗りこなせなかったという。
「乗ってみて分かったんですが、これは失敗したなと思いました。やっぱり19歳の身の丈には合ってなかったんです。その教訓
で、自分たちにとって身近で思いっきり乗りこなせる車があるといいと思ってました。高校生のころは、学校までバイクのスーパ
ーカブで通学していたんですが、あれが面白かったんですよ。元の排気量が小さいからエンジン全開にできるし、マシンを振り
回す感覚があるんです。エンジンは死にそうな音がするし、ステップもガリガリ削られる。『遅いんだけど楽しい』という感覚がずっ
と身にしみついてたんで、そういう車があってもいいというのが、発想の原点ですね」
2011年3月の開発スタートから、4年越しで完成したS660。運転手の背後にエンジンがあるため、後席はない。当然、2人乗りだ。
トランクはボンネットの中の狭いスペースだけで、ホロを収納すればいっぱいになってしまう。それでい
て販売価格は約200万円と、軽自動車にしては高めだ。
現在、国産乗用車はミニバンやワゴンといった多くの荷物が積める車が売れ筋だが、なぜ対極を行くような車にしたのだろうか。
「S660に込めたのは『車って楽しい』というところなんです。そこが僕は尖ればいいと思っていて、確かに、全部100点の車ができ
ればいいんですけど、当然、バーターの世界なんでどこかが尖ればどこかが引っ込む。じゃあ、この車でどこを尖らせるかとい
うと、一つはスタイリングで、パッと見のカッコ良さ。もう一つは乗る楽しさです。その二つを徹底的に尖らせてやろうと思ったんで
す。引っ込む部分が居住性だったり、快適性だったりするけど、それはそれでいいんです。今回はカッコ良さと、楽しさという2つが
尖ればいいと思っています」
マーケティングを意識せずに「自動車の楽しさを提案する」というコンセプトが背景にあったことが、この特異な車の開発に至ったよ
うだ。
S660の最高出力は軽自動車の自主規制によって64馬力に留まっている。そのため、「輸出用モデルとして130馬力近くに改造した
「S1000」をホンダは準備中……」という憶測記事も、巷の自動車雑誌には書かれている。実際にそうした予定があるのか聞いてみ
ると、椋本さんは苦笑しながらこう言った。
「数字には特に興味ないんです。公道試乗会を開催したところ、それまで『もっとパワーを欲しい』と言っていた方も、『これがベスト
だな』と意見を変えていました。多分、64馬力でも全開にできないです。まずはこの64頭の馬をきっちり手なずけて、楽しんでいた
だければなと（笑）。S660は、サーキットに持ち込まないと楽しめない車じゃなくて、家からコンビニ行くだけでも楽しい車なんです。
街中を気軽にどれだけ楽しめるかというのもポイントだと思います。一度乗っていただければ、この車のコンセプトである『日本の
一般道を、とにかく気持ちよく走る』を、ご理解いただけると思っています」 S660の走りの特徴は「運転技量を問わずに“らしさ”を味わえるミッドシップ」である。「ホンダの入門スポーツカーですから、
いつ、だれが、どこで乗っても楽しいクルマを目指したんです。むずかしいことを考えずに走ってほしい」と語る。
ミッドシップは基本的にフロント荷重が軽く、ブレーキングできっちり荷重移動しないとターンインは鈍くなりがち。
だからフロントエンジンに慣れきって、ミッドシップ特有のコツを理解していないと「ミッドシップって意外とタルい」と勘違いされる可能性がある。
実際、そういうミッドシップは多い。ところが、S660は特別に意識せずとも軽快にターンインして、本格的にヨーが発生すれば、自分を中心として曲がる。
ごく普通のクルマ好きがイメージするミッドシップそのものの走りを、技量や経験を問わずに味わうことができるのだ。
S660のスペックを見る限り、すべてが教科書どおり。45：55というドンピシャの前後重量配分には感心するが、奇をてらった部分は見当たらない。
ただ、四輪ブレーキ制御を回頭方向にも作動させるアジャイルハンドリングアシストと、６４ｐｓの軽としては過剰？なハイグリップタイヤ（アドバンネオバ）
だけは、ちょっとだけ目を引く。「アジャイルハンドリングアシストの採用には議論がありました。後輪駆動ですから踏んで曲がっていける人には必要ないんです。
ただ、はじめて後輪駆動に乗るような人が楽しむための、“お助けマン”として価値があるという判断をしました。
これは、たとえばコーナーの奥で予想外に曲がり込んでいたときに、タイヤが悲鳴を上げる寸前に介入するイメージです。交差点や低速のコーナリングでは、
ほとんど効いていません」と説明する。
アドバンネオバの採用については「初期段階でどのくらいの性能のタイヤが必要かをシミュレーションし、ダイナミックコンセプトに合致するタイヤサイズと
タイヤ特性を定めました。そしてネオバという結論になりました」と説明する。ミッドシップはリヤの安定性がキモですから、シャシーかよくてもタイヤがダメでは
どうにもなりません。S660のまるで絵に描いたようにミッドシップらしい走りにはネオバの恩恵もあろうが、それ以外に目立った飛び道具はない。
「解決方法は泥臭いものでした。トライ＆エラーの繰り返し。目立つスペックで商品力を出すことはできませんから、はじめに描いた理想と、あるべき姿を妥協なく
追い求めたんです」
軽でオープン、ミッドシップの三重苦を抱えるS660では、そのあるべき姿を実現することがもっともむずかしい。「とにかく部品が入り
きらないんですよ、なにもかも」45：55という重量配分も、最初にはじきだされるべき数値だ。そして、S660は低重心で、運転席のお尻と重心がピタリと一致している。
「重量配分と重心位置がずれると、この人間を中心に曲がっていくフィーリングは出ません」
あらゆる部品がミリ単位のせめぎ合いで詰め込まれるS660だが、もっとも苦労したうちのひとつが燃料タンクらしい。S660の燃料タンクはシート背後にベタッと
低く搭載されるが、重量物を中心付近に低く搭載するにはここしかない。ただ、最初はわずか９Ｌしか容量がとれなかった。でも燃料タンクはここにあるべき。
周囲にある部品の担当者同士が徹底的に話し合って、妥協しなかった。まるで、ジクソーパズルのようなパッケージングで最終的に２５Ｌまで拡大、あるべき航続距離を確保した。
こうやって理想の重量配分や低重心にして、ボディをしっかりさせてサスペンションを理想的に動かせるようになると、無理に固める必要がなくなるんです。
だから、S660は意識しなくてフロントにスーッと荷重が乗るんです」また、こうしてフロントに俊敏な味付けを施させたのも、リアがどっしり安定していてこそ…である。
リヤの絶大な安定感のキモとして、リヤロワアームを支持するサブフレームを挙げた。このサブフレームは、とても軽の部品とは思えないゴツいアルミ鋳造の逸品だ。
一般的なブレス品とは比較にならない剛性を誇るだけでなく、理想のジオメトリーを実現すべく、ピポットが微妙に前傾しているが、これもブレス品では実現不可能だっただろう。
S660のこだわりを書き出したら本の一冊は軽く書けそうなくらいだが、このサブフレームを見れば、S660のクルマとなり…が分かる。S660の技術に特別なものはなく、すべてが教科書
どおりの理想を実現している。でも、そこがS660のもっともスゴイところである。 「オープンカーはボディ剛性が低い」と一般的には言われている。たしかにルーフをカットしているぶん、どうしてもモノコックの剛性は低くなりやすい。
ただ昔のオープンカーとは違い、現代のクルマの場合は、剛性が不足しているならば補強することで必要な強度を確保して製品化されるので、極端
に剛性が低いということはない。とはいえ、補強のぶんだけ重くなるので、運動性能の面では若干不利になることは否めない。
そこでS660では、補強して重くなるまえに、つまりモノコックの段階で必要な強度を確保しておくことを目指した。必要な強度とは、単にボディがカタい
ということではない。S660はドライバー最優先のコンセプトでつくられたモデルなので、サスペンションの動きを正確にドライバーに伝えドライバーが
安心してスポーティな走りをできるような「しっかりしたボディ」こそが、求められた性能だった。だからボディの設計図には「直線もしくはなめらかな曲線」
でシンプルな線を描く「一線入魂」が、いつしか開発陣のコンセンサスになっていた。美しいラインでつくれば、クルマは最適強度・最適バランスになる
という理想を追求したのだ。何度もボディの試作を繰り返し、その度に開発陣がみんなで試乗し、ディスカッションを繰り返したという。「ここでボディを
ちゃんとつくっておかないとスポーツカーにならない」という思いが強かったのだろう。
ホンダにはかつてビートという軽自動車のミッドシップスポーツカーがあった。他のメーカーならともかく、ホンダにはそのノウハウがあるはずだが、さす
がにあれから２０年以上も経っているので、その間にボディメイクに関する技術は進歩しており、また、衝突安全性や歩行者保護などの安全性の要件も
異なるのであまり参考にはしなかったという。それよりも、現在、ホンダが持ちうる技術を最大限活かすことを開発陣は考えた。
とくに力を入れたのが、前後サスペンションの入力があるストラット部と、Ａピラーからルーフレール部分、そしてＢピラーの強化だ。それぞれに最適な形状、
厚みを持った部材を使い、重量と剛性を高次元でバランスさせた。前後ピラーに関しては、車体が横転した場合でも乗員の頭部が路面に接することがない
よう、変形しにくい形状・構造としている。さらに、フロア・サイドシルに関しては高張力剛板を採用しているが、センタートンネルを二重構造とし、その上部を
閉断面とすることで、ねじり剛性を高めている。サイドシルは最外側部をボディ外板（ロッカーパネル）を兼ねる形状とし、断面を大きく取ることで強度を高めた。
また、ボディ全体の剛性バランスを最適化するために、フロントサイドフレーム、リアサイドフレームを直線的な形状として、さらにドア内部のサイドイパクト
ビームはただのパイプではなく両者を繋ぐようなフレーム構造となっている。ドアを剛性材として使っているのだ。これは、ヒンジやドアロック機構の強度や
ドアとフェンダーのクリアランスまで、ボディ剛性を考慮して決められていることを意味する。
こうしてモノコックの時点で剛性を確保したボディは、補強が必要な部分に関しても、いたってシンプルな直線的な形状の補強バーが追加されるのみだ。
それでいて、静的ねじり剛性では、S2000を上回っているという。ねじり剛性の向上はコーナリング時の初期応答性や安定性、しっかり感の向上をもたらし、
S660のスポーツカーとしての性能を確実に高め、オープンカーらしからぬ走りのよさを実現した。 痛快ハンドリングマシンをメーカー自ら標榜するS660、どの自動車雑誌を見ても、やはりというかシャシー性能に関しては大絶賛の嵐だ。
しかし、それって本当に本当？誰もが褒めると疑いたくなってしまう面倒な考えを持つ私はハンドリング分野では理論派であるがゆえに辛口評価で
夙に有名な「サスペンションの匠」国政九郎氏にアポを取った。狙いはずばり、これを聞くためだ。「S660のサスって、本当にみんなが言うほどいいんですか？」
ミッドシップ車はエンジンを運転席の背後に載せる。このレイアウトはフロントエンジン車と比べてクルマの前部が軽いという大きな特徴がある。まずはこの
基本レイアウトがクルマにどのような特性を与えるのかを、あらためて国政さんに聞いてみた。「フロントエンジンのクルマだったら、前輪は重いエンジンと
ミッションを支えているので、舵に使えるグリップ力の限界が早くきてしまう。それに対してミッドシップは前輪の負担が少ないので、より舵にグリップを使えますよね。
タイヤ本来の限界が同じでも、ミッドシップ車の方が、車両の向きを変えたり、途中でちょっと足したり引いたりっていう自由度があるんです。
だから思った通り気持ちよく走らせられる、ということになりますよね。」そんなS660のシャシーだが、まずフロントサスペンションについて見ていこう。
アームのレイアウトはごくオーソドックスだという。ただ、ステアリングラックを前輪の前側に配置して、前側で操舵するというレイアウトはやや少数派だ。
これに関して国政さんは「理由は開発者に聞かないとわからないけど…、運転席のステアリングの位置から、前にシャフトを伸ばしていったときに、前輪の後ろ側に
ラックを配置すると、急激にどこかで角度を変えて落とさないといけないですよね。そうするとフィーリングが悪くなりやすい。でも、このクルマはラックを前側に
配置することで無理のないレイアウトになているとは思います」
またステアリングフィールに対しても国政さんは「舵感もしっかりしているし、舵のゆらぎがないですよ。ステアフィールは非常にいいですね。わかりやすいニュートラル感
もあって直進時には安心して走れます」という。現代のクルマにはこの「N感」が不十分なモデルも少なくないという。「N感」がスポイルされる原因にはいろいろあるが、
ひとつは、ステアリングのラックをピニオンに押し付けているスプリングが強すぎることによる。それはサスペンションからの細かい振動をステアリングに伝わり
にくくするためなのだが、一方でステアリングの動きは渋くなり中立付近の軽さがなくなってしまう。
また、電動パワーステアリングも、特にアシストのトルクが弱いとやはり不自然なフィーリングを生み出す原因になる。S660の場合はフロントが軽く、負担が少ない
こともあって、スプリングをあまり強く設定する必要がないこと、ひとクラス上のフィットと同じ電動パワステを使っていてアシスト力の余裕もあることが、好ましいハンドリング
に貢献しているのかも知れない。
そして、リフトに上げたS660を見た国政さんは、あることに気付いた。「ロアアームの取り付け位置が、全体的にかなり高いですね。これくらい高いクルマはあまりない」
これはロールセンターを高く設定し、重心に近づけることで、ロールを抑えることを狙ったものだと推測される。
「グラッとロールしないようにしているんでしょうね。もともと重量配分がよくて、よく曲がるクルマなんだから、曲がり過ぎてスナップオーバーを出したりしないように
安定性を出しているんでしょう」
S660のフロントサスペンションは、特別新しい技術を使っているわけではない。定石どおりの作り方をしつつ、安定性を重視しているといえるだろう。この安定性
というのがミッドシップ車にとって重要なキーワードなのだ。 次にリアサスペンション。まず、全体のレイアウトを見た印象を国政さんに語ってもらった。「まず、駆動力と横力と回転力、ブレーキをかけたときにかかる力ですね。
それをどのアーム、どのリンクが受け持つかっていうのが非常にわかりやすくレイアウトされてて、無理がないっていう感じです」
そして、S660のサスペンションに関してよくいわれるのがアームの長さだ。この利点を解説してもらった。「挙動変化が少ないというメリットが大きいです。
アームが長ければ、伸びきったときと縮んだときでアームの角度変化が少なくなりますよね。そのぶんロールセンターの高さの変化も少ないので、あるところから
ポンと急激にロールしたり、あるところで急激に止まったりっていうことが起こらずに、全体的におだやかに動いてくれる。ミッドシップだとリアが流れたらアウトなんで
、いかにおだやかにクルマを動かすか、グリップを安定させるかが大切なんです」
ここでひとつ気にしてほしいことがある。ミッドシップ車は、クルマの向きが変わるのが非常に速いため、リヤタイヤが流れたらコントロールが非常に難しいのだ。
「ミッドシップ車でリヤをカッコよく流そうなんてとんでもない話です。ミッドシップ車は、リヤはいつでも安定していて、流れるなんてことは絶対にないっていうように
レイアウトされてるんですよ。だからそれを流すなんていう発想は持たない方がいい。前輪が少しキーッときたらそれが限界です。前輪で旋回速度を決めて走っていれば、
後輪は余力があるのであまり気に掛けなくていい、そういう運転をすればいいんです。それがミッドシップの理想です」
そして、国政さんがS660のシャシーを見たときに、軽自動車ながらよくやってるな、と感じた箇所が、リヤのサブフレームだという。サスペンションアームを取り付けて
入力をささえるアルミ部材だ。「最初に見たときは、ここはひとつ大きいキモだと思いましたね。ずいぶん頑丈そうで、横剛性もあって、リアをちゃんと支えられそうに
見えますね。サスペンションは車体ともしっかり結合させないとダメですからね。」
さらに、このサブフレームで国政さんが指摘したのは、ガッチリとしたサブフレームの胴体部分そのものにアームが取り付けられている点だ。というのは他の車種では
サブフレームの端の張り出した半島のような部分にアームの取り付け部分が設けられているケースも少なくないからだ。その点でS660のサスペンション取り付け部はかなり
剛性が高いと推測される。そして左右のサスペンション取り付け部はサブフレームによってほとんどまっすぐダイレクトに結ばれている。「剛性的にも非常に有利ですね。
力を受けるサブフレームの設計として正しいですよね。」と国政さんは評価する。
この高い剛性、そしてマイルドな動きを実現するリヤサスペンションこそ、ミッドシップのセオリーをよくわかった、理想を追求し、妥協の少ない作りになっているという。
ここでもまたキーワードは安定性だ。リヤをどっしり安定させることを目指してリヤサスペンションも作られているのだ。 エンジンは、N-WGNで大幅な改良が実施されたS07A型がベースだが、ミッドシップ搭載に合わせた配管類のレイアウトや冷却性能確保、
信頼性向上、ターボのレスポンスアップ策などマイクロスポーツの資質を満たすための変更が随所に盛り込まれている。
S660用では、アクセル操作にリニアに応答する爽快な加速レスポンスを得るためにターボチャージャーの変更が実施された。
ターボエンジンではアクセルを踏んでから過給圧が上がり、ドライバーが望むパワーが得られるまでにわずかな遅れ（ターボラグ）が
出てしまい、これが大きいとリニア感が失われてしまう。そこで、出力レベルは同等をキープしつつ、アクセル操作とリンクした過給圧の
立ち上がり特性を重視した選定が行われた。
このターボは三菱重工製で、型式はTD015型と思われる。従来のN系よりコンプレッサーのインペラ（羽根）を小径に変更したタイプで、
これによってインペラの回転慣性モーメントが減少し、従来型よりインペラの回転上昇が早くなっている。単に小型化するだけでは、
レスポンスがよくなってもトレードオフでトルクや出力の最大値が低下してしまうが、三菱重工では２L前後のエンジンでも採用している
ワイドレンジのインペラデザインを軽自動車用にも採用していて、レスポンスと出力特性の両立ができている。
また、ミッドシップでは熱対策も重要になるが、三菱製ターボはターボのシャフトを支持するセンターハウジングのオイルや水冷部の
性能が優れており、厳しい環境での耐久性能の高さも採用の決め手となっている。
また、ターボは単に既存品を使うのではなく、ホンダのスペックに合わせてあり、とくに吸気のコンプレッサーハウジングは肉厚を最適な
状態まで減少させて、ターボ単体で１２％のダイエットに成功している。
エンジン本体はＭＴ仕様で許容回転数である７７００ｒｐｍに引き上げ、シフトミスでのオーバーレブに対しても故障しにくくするため強化バルブスプリング
を採用している。シリンダーヘッドのナトリウム封入排気バルブやツインインジェクターは継続採用で、燃焼室温度の低下によるノッキング限界向上や
均質な混合気を素早くつくることで、高い燃焼効率を得ている。オイルパンは高いコーナリングＧでのオイルの偏りで起こるオイルポンプ性能低下を防ぐ
ため、中央部の床を深くした形状にして油圧が途切れないようにしている。エンジンマウントが装着されるチェーンケースはトラクション性能の増加や
スポーツカーとしての耐久性を持たせるために強化品としている。 従来のターボチャージャーですと、ウェイストゲートが開いたときに逃がされる高音の排気ガスがハウジングの壁面に当たるようになっていたんです。
しかしこれですと壁面の一部にヒートスポットができて熱による歪みが発生します。そこでS660用では高音の排気ガスがハウジングの中央部に
向かうようにウェイストゲートの開き方向を設計変更したのです。
これはS660用エンジン開発スタッフが施した熱対策、というより熱量のトータルコントロールの一例に過ぎない。
リヤエンジンを搭載することでエンジン本体も、ターボーチャージャーも、それにエンジンルーム内の全ての部品が高温に悩まされたという。
そこで従来のやり方であれば、各部門が自分の担当部分の熱上昇だけを抑えればいいや、という考えから安易に遮熱版を追加したり、
数を増やしたり大型化したりする。しかしそれでは遮熱板の反対側の熱問題は解決に至らないし、遮熱板が追加されることでさらに熱だまりがひどくなり
重量も増していくという悪循環に陥る。そこでエンジンルーム内の部品を扱う開発スタッフに対して「遮熱板はつけないでくれ。エンジンルーム全体で熱対策はなんとかするから」と宣言。
実際に、Ｂピラー部にうまく溶け込んだ左右ダクトを設けて右側はエギゾースト回りのスポットクーラーとして使用。
さらにボディ下面には、なんと燃料タンクを凹ませてまで空気流路を設けてNACAダクトからエンジンルームへ十分な冷気を導入することに成功している。
さらにもうひとつNACAダクトを設けて、熱を帯びる駆動系にも気を使った。
そして、冷却するためには空気を入れるだけではだめで、抜くことも行わなくてはいけない。そのため、テールライトの間にあるグリル部からは相当な量の空気が排出されるようになっている。
また、エンジンフードのコブの間にもスリットが開いている。「あのスリットの形状や本数についても地道に試験して決定しました。穴の面積や本数を変えられるような試作品を作って、
走っては温度チェックを繰り返して、ようやく行き着いたのがあの形なのです。」
ターボチャージャー本体でも耐熱性を上げて、ウェイストゲートからの排気にも気を使って、エンジン本体はもちろん、
そのほか補機類も含めたすべての熱量をトータルでコントロールしていきました。
S07Aエンジンというのは、実はそれが出た時点でもっとニュースになっていいほど「突き詰めた」エンジンであった。しかし、だからこそ、S660にS07Aを搭載するにあたって
ホンダの開発スタッフは知っていた。このエンジンはスポーツカーに搭載するために生まれてきたような素性を持っているのだから、彼らがやるべきことは
いかにS07Aが本来のポテンシャルを削ぐことなくリヤミットシップに配置してやるかということだと。
そのために徹底した熱コントロールがなされ、S07Aの性能が完全に発揮できる素性ができたからこそ、専用設計ターボチャージャーを活かしたS660ならではのエンジン特性を生み出すことができたのだ。 S660の原案を会社に提出した当時、世の中には魅力的なスポーツカー、とりわけ高性能エンジンを先鋭的なデザインのボディに積んだ
『スーパースポーツカー』が数多く存在していた。しかしそれらイタリアやドイツなどのクルマたちは新車で手軽に買えるものではないこと
を非常に不満に思っていたという。「すごくて、でも買えないクルマというのは実は世間に数多いんですよね。ならば自分は、すごくて買え
るクルマを作ろうと思いましたね」。
ミッドシップの軽スポーツカーを作るにあたって、比較対象とした車両はありましたか？
「ビートやエリーゼを含め複数存在しました。ただ、それらに対して数値を基準に勝つとか負けるということを測るためではなく、感覚の部分
で良し悪しを開発チームの間で確認・共有するという目的というところが大きかったですね」。
「ビートはよく曲がってすごく面白い。でも20年前くらいのクルマだなと感じるところもあった。今の目で見るとノイズや振動とかも目立つな、と。
ただ、誤解して頂きたくないのは、ビートを否定しているわけではないんです。こうしたプリミティブなところが面白いと思える自分がありつつ、現
代の基準に慣れたドライバーが毎日使うクルマとして考えると受け入れてもらうのは相当厳しいだろうな、と。なにしろパワステがないクルマは
ほぼ初めてでしたし、駐車するとき重いんですよ」。
ビートは20年以上前の基準で作られたがゆえに現在の目では、ノイズ的要素も「込み」で楽しみとなっている。そして現在生産されているクルマ
でありながらもあえて快適性を排除して、理解しやすいスポーツ性をアピールしているのがエリーゼ。これら２台はいずれも好事家から非常に
愛されている。ホンダが新たにミッドシップスポーツカーを作るにあたっては、この２台に似たワイルトな方向性で進めた方がイメージ作りとして
はラクではなかっただろうか。
「S660を買ったお客さんに話を聞くと、初めてスポーツカーを買ったという方が意外と多いんですよ。一人でも多くの方にスポーツカーを楽しんで
欲しいという想いを込めて創ったクルマなのでとても嬉しいことなんです。ではそういう人が、ルックスに惹かれて試乗しにいって、ノイジーだった
りして、重いステアリングで駐車はしづらくてとなった場合はどうでしょう。たぶん買うという決断までいかないんじゃないでしょうか」。
こうして現代のユーザーに対する配慮をする一方で、しかしS660は乗り込んでみると、昨今の「スポーティ」をうたうクルマにありがちな少々ハード
な乗り心地や、まるでカートのようにクイックなともすれば敏感すぎるハンドリングには仕上げていない。そうしたセッティングの方が、初心者にも
わかりやすい、記号としてのスポーツカー像を与えやすいように思えるが。そうした疑問に対しての 椋本氏の回答はこうだ。
「このクルマのシャシーはいい素材を使って、滲み出てくるような奥深い味付けを目指すことにしたのです。ですからわかりやすい辛口の味付け
は自然と避けていくことになりました。あくまでも正攻法で作っていくという形です」。 S660ではS2000のねじり剛性を超えるボディを与えたり、取り付けのためのサブフレームも含めて大容量のサスペンション機構を投入したり、エン
ジンもコストの掛かる許容回転数上昇といった改良を行っていますよね。
「ええ、たとえばエンジンでいえば、手をくわえることでお金も当然かかるんですけど『ただ流用したエンジンにしたくない』というエンジニアの熱い想い
でこの仕様にしました」。
なるほど、しかし身もふたもないところを言ってしまえば、速度制限のある公道を走ることが前提で、しかも軽規格であることを思えば、これほどまで
に徹底的につくり込む必要があったのかな、とも思えます。
「もちろん、悩みどころです。あれもこれもと欲張って500万円になりましたとなったら、それはないな、と。ですから価格のことは常に考えましたが、や
っぱりチャチなものは欲しくないですから」
「一方で、クルマ好きが憧れる欧州のスーパースポーツはボディやエンジン、ブレーキにサスペンションなどに究極のメカニズムを採用しています。
それを買ったオーナーは、そのスペックを全部使い切るということは少ないかも知れません。でもこの『使い切れないものを持つ』という楽しみも確実に
あるんですよね」。
「当然それは性能が悪いものでは意味がない。もしかしたらプロドライバーにしかわからないかもしれないけど、実際に限界領域で使った際にはプロ
が絶賛するものではなくてはいけないのです。そうした、本物だけが持つ実力を背景に持ちながら公道を走るカッコよさ。それこそが私たちがスーパー
スポーツに憧れる要素なのです。ですからそんな、憧れの根幹部分を削るような内容にするわけにはいきませんので、S660の開発で手を抜くことはで
きませんでした」。 以上が、このスレに住み着いた頭のおかしい面々です。 この板で支離滅裂な事を書くのを生き甲斐としている人がいますね。
ここに人生の彩を感じているんですね。そんなあなたを否定はしませんよ。
生きていれば、いい事ありますから。 他店購入の中古車だけど、寺で純正ボディーカバー売ってくれるのかな >>18
普通に買えるけどAmazonとかでも買えるぞ ID:WmJQjHIg
こいつは何がしたいの？
脳の疾患？ 想定外の女子高生とオープンドライブ
鼻血がでるほど嬉しいぜ
Ｓ６６０と俺の走りは進化し続ける >>23
高校生の娘が お父さんとドライブしたがるか？
せいぜい最寄りの駅までだぞw >>22
・発狂コピペキチガイ
S660開発話らしきゴミ長文をひたすら連投するキチガイ
全角ポエムキチガイ同様、ゴミレスでスレを荒らすのを日課としている
http://hissi.org/read.php/kcar/20190817/V21KUWpISWc.html >>24
だんだん飛距離が伸びてきて校門まで送ってきた
この密着した時間、鼻血がでるほど嬉しいぜｗ ID:2s4IDn+Z
・全角ポエムキチガイ
自己愛人格障害、常に他人からの注目を欲しがる病気のため
早朝から深夜までゴミ以下の妄想文でスレを私物化している
隔離入院レベルの承認欲求にも係らず、愛車の画像を見せたことは一度もない
http://hissi.org/read.php/kcar/20190512/WlZpVllXZ3k.html
http://hissi.org/read.php/kcar/20190523/SldWZnV3Mzg.html ID:KZPsIBrE
■当スレのアンチＳ６６０活動家は実は１名
粘着気質と自演工作ぶりからと無法者半島人であることが判明
複垢で自演工作歴５年
２４時間監視で即レスが信条
趣味は他人レスのカウント集計(本人は複垢使いで実レスは星の数ほど多い)
人格攻撃によって欲求を満たすことが生涯ライフワーク
多種多様な車をあげＳ６６０下げ工作は年中無休
ビート、Ｓ１０００、Ｓ２０００欲しい人にになりすましてＳ６６０を攻撃
ホンダユーザー分断工作は悪質で通報レベル 俺にも中2になる娘いるけど風呂からは全裸で平気で出てくるしパンツ一枚で家ん中ふらふらするしでもうちょっとなんとかして欲しい。さすがに娘の裸は見たくない。 >>19
>>21
ありがとうございます
尼はマケプレみたいなので寺行ってきます。 >>20
表示されてるのが>1>6>16だったｗｗ >>31
ヤフーショッピングで買う方が安いよ
どちらで買っても取り寄せだから掛かる時間は同じだろうし
ディーラーで用品買うのは補償対象に入る新車購入時以外はメリット無いよ >>29
興奮はしないよ。同じ顔してるし。
>>30
それな。うちも一緒 ホンダディーラーでもらえる
バスタオルはレベルが高い。 >>32
S660が欲しいひとが見るから買えないおまえは見なくてちょうどいいｗ >>32
俺もw
つーか、Blitzのデータ信じてる奴明らかステマだろ。
俺のお世話になってる店で聞いてみたら鼻で笑ってたんだけど？ S660に込められた開発者たちの拘りの数々を見ていると所有することが誇らしいと同時にわいみたいな素人が乗っていいのか申し訳なく思う ここまでのまとめ
Ｓ６６０を一言で語ると ・・・
ぶっちゃけ人間力からレーシングカーまで様々な要素が詰まっており
①ランボルギーニアヴェンタドールロードスター(屋根を取外してフロントへ格納)
②ドリフターズ５ (楽しい・笑いの神)
③ホンダＦ１ＲＡ２７２ (ミッドシップ横置エンジン)
https://www.youtube.com/watch?v=UHSqnyoOv2E
④ミスターＧ (永久に不滅)
⑤フェラーリ４５８ (旋回性能)
⑥ホンダＣＢＲ２５０ＲＲ (爽快な走り）
⑦マジンガーＺ (マシンとの一体感)
⑧トミカ４Ｄ (電子制御)
⑨メルセデスベンツ３００ＳＬ (純でいこう愛でいこう生きてる限りは青春)
ズバリこの９台を足して９で割った感じかな。
これでは若人には解りにくいのでテーマパークや和食テイストで語ると・・・
外装はシンデレラ城
内装は最高級食材天ぷら銀座感
ハンドリングはうな重(松)特盛うなぎ増し増し浜松感
走りはウニ・カニ・イクラ・トロ頑張ろう東北
屋根外すと松阪牧場開放感ステーキ
結論
Ｓ６６０は車というよりも本田レーシング魂と宮大工の匠技が融合して創られた国宝級文化財。
スーパーモデル級の嫁とＳ６６０があればもう何もいらない。
ドライブすると血が沸騰するほど興奮して気絶する。
君はなぜ走るのか。そこにＳ６６０があるから。
パワーオブドリームありがとうホンダ。我が人生に悔いはなし。
それで一言で語ると・・・
イエー オブレデ オブラダ 最高ぞワーオ エスロクホンダ最高ぞ♪
Ob-La-Di, Ob-La-Da
https://www.youtube.com/watch?v=SwvtpdDld_g 演技性人格障害の特徴
・自分が注目の的でないと楽しくない。
そのために話を作り出したり、騒動を起こすこともある。
・感情の表出がすばやく変化しそれは浅薄である。
・印象的だが中身のない話し方をする。
・他の人から見ると芝居がかったような演劇的な表現を行う。
・他者を実際以上に親密とみなし、知人をかけがえのない親友のように言ったり、
会っただけの人を下の名前で呼んだりする。 レス番が飛んでるらしいのにBlitzがどうたら吠えてる子がいて笑える ■当スレのアンチＳ６６０活動家は実は１名 ID:RfYBE0Fx
粘着気質と自演工作ぶりからと無法者半島人であることが判明
複垢で自演工作歴５年
２４時間監視で即レスが信条
趣味は他人レスのカウント集計(本人は複垢使いで実レスは星の数ほど多い)
人格攻撃で欲求を満たすことが生涯ライフワーク
あおり威嚇運転暴行者と同じ性分で犯罪者予備軍と思われる
多種多様な車をあげＳ６６０下げ工作は年中無休
ビート、Ｓ１０００、Ｓ２０００欲しい人になりすましてＳ６６０を攻撃
ホンダユーザー分断工作は悪質で通報レベル 言ってる事は毎回毎回同じだし
BlitzをNGワードにしてればまたあのコピペ貼ってるのかよって分かる
…ぐらいの想像は俺ですらできるが
まさかできない人はいないよな？ Blitzのデータってこれか？
このデータの具体的にはどこが「鼻で笑う」部分なんだろう？
比較にすらならない低レベルなエンジン性能ってこと？
60.9ps → 71.9ps
http://i.imgur.com/XAflo7rr.jpg
65.1ps → 80.4ps
http://i.imgur.com/qFQM4mwr.jpg みんな錆対策してる？
見えるところ以外も、リジカラ取り付け時にボルト抜くと、水が出てきたって例もネットで報告されてるね。 × ビートが欲しい。
○ ビートより劣化してて残念。
前の社長が言ってた「全てのビート乗りの皆さんに満足して頂ける車」はいつになったら出るのだろう？ ちょっとアンチになりそうな気分だわ
純正ナビのVXU-192ssiな、あれ地図が2017年版なんだよ
無償更新なし、有償が2019年夏ってなってたんだ
開通してない道でもサーバーデータを使って案内する「鮮度の高い情報」とやらで
この盆、一昨日の深夜も新名神でイカれた案内をされて山の中に出て迷ってさ
結局ヤフーナビ頼りで帰ってくる羽目になったわけよ
それでも、もうすぐまともな地図になるんだと期待してたよ
深夜に山で迷う羽目になったことも、23万＋工賃のことも飲み込んだよ
いま地図更新の情報見たら「2020年末を予定」に書き変わってたわ
2019年末に延期、ならまだしも2020年末だぞ？2017年の地図をだぞ？
いくら売れねえからってふざけんなクソ会社 だから地図が最新でいたいのならスマフォを使えとあれほど
ナビなんかいらない、センターディスプレーで十分 純正設定のナビがお察しなのは前にも何回か話題になってるよね
それなりのポータブルナビかスマホアプリが安定だろうね iPhoneでナビしつつ、Spotify流しっぱなしってのが正解だと思うようになった。 >>50
一生出ないでしょ。軽規格的にもう無理。しかもこの先電気時代が待っている じゃあビートのなにが楽しいの？って聞いても明確な答えが返ってこないんだよなぁ >>51
詳細を見るとまだ2019年夏頃ってなってるね
完全に力を入れていない感じだ 10日間休みでようやく今日からS660通勤が始まったぜ。正月休みまでまた宜しくたのんます我がスニーカー的愛車よ。 >>51
道があるところでも地元民以外まず通らないような裏道ばかり案内してくれるから期待できないぞ
しかも早く着くとかでもないんだ
距離も長く時間もかかり道も細いところ普通に案内するからな
買う前にディーラーの人説明してくれなかった？
うちのとこは純正ナビのダメさをしっかり説明してくれたぞ >>57
ホンダ社内にもそう言う人が多くなったのも問題なんだよな。
少数の「分かる人達」が頑張って、純正部品の再販が実現した。 凍結路やシャーベット状の路面でも問題なく遊べますか？
足車のNボがデカすぎてエスロクが欲しいんだ >>64
やめとけ。駆動も違うのにここで話し始めるのが既におかしいよ。事故したくなければやめとけ 最近わいのガレージの前に一瞬車止める人多いなと感じて
ちと観察してたら わいのエスロク観てんじゃん >>63
別に問題でも何でもないよ。その時代時代で車が変わるのは
当たり前。そんなこと言ったらビートよりヨタ8の方が面白い車だったわ。 >>66
うちもしょっちゅう車が停る
ちょっと調べてみたらうちの裏ポケストップじゃんクソ過ぎる >>66
演技性人格障害の基本的特徴は、広い範囲の対人関係において、過度に注意を引こうとする行動です。
話題の中心になっていなければ気が済まず、泣いたり、周囲を非難したりすることがあります。
何か作り話をしたり、騒動を起こしたりして注目を浴びようとするかもしれません。
すべてのものを実際以上に重要に感じ、考え方や感情を誇張する傾向があります。 >>67
問題だよ。
だからS660の正式発表前に社長が交代しただろ。
S660の社内評価が高ければ正式発表まで延命できた。 >>63
わいはビートオーナーに直接聞いてるんだわ ビートオーナーにビートの楽しさとはなんなのか聞きたいね ビートの話はビートスレでやって。ビートの良さを知りたきゃそれこそビートスレで聞けばええやん。 >>71
ハワイのことをワイハって言う人気持ち悪いのですが >>70
そんなもんだけで社長が変わるのになんの影響もないだろ まあビートの楽しさはいわゆるよくある旧車好きと同じだろうな、原始的なところに愛着が沸くのだろう >>75
やめとけ、話すだけ無駄や。
>何か作り話をしたり、騒動を起こしたりして注目を浴びようとするかもしれません。
>
>すべてのものを実際以上に重要に感じ、考え方や感情を誇張する傾向があります。 >>77
逃げはあるんちゃうか。
青いのはシリコンかなんかやろな。 みんカラとかあからさまに性能落とす様な改造してるやつも多いしなんでもありだろ 暇人の弄りなんだから、デチューンだろうがいいんだよ
つっこんだら負け >>75
雪上テストコースで未練タラタラな囲み発表会やってたっけ。
当時の社長はS660を世に送り出すまでは辞めん、って言ってたらしいけど。 状況考えりゃS660は売れてる方だから
社内の評価とは裏腹ってことか
あれはあれ、これはこれで、ビートの後続作ったわけじゃないしな >>85
初代コペン程の勢いは無いけどね。
現行コペンとトントンレベル。
ビートの現存台数は抜けても、
販売台数にはまだまだって感じだし。 >>86
コペンはライバルがいなかったからだろ？
車が売れないと言われてる昨今で3万台ぐらい売れてるのは
売れてると言っていいんじゃないの？ >>70
バカってそんなことで社長が変わる云々に
影響があると思うのかｗスゲーなｗｗ >>37
Blitzのデータってこれか？
このデータの具体的にはどこが「鼻で笑う」部分なんだろう？
比較にすらならない低レベルなエンジン性能ってこと？
60.9ps → 71.9ps
http://i.imgur.com/XAflo7rr.jpg
65.1ps → 80.4ps
http://i.imgur.com/qFQM4mwr.jpg >>90
いや、俺はただ単に
この書き込みが疑問に思ったから説明が聞きたいだけなんだが？
＞つーか、Blitzのデータ信じてる奴明らかステマだろ。
＞俺のお世話になってる店で聞いてみたら鼻で笑ってたんだけど？ >>89
■当スレのアンチＳ６６０活動家は実は１名 ID:FO6BFJmV
粘着気質と自演工作ぶりからと無法者半島人であることが判明
複垢で自演工作歴５年
２４時間監視で即レスが信条
趣味は他人レスのカウント集計(本人は複垢使いで実レスは星の数ほど多い)
人格攻撃で欲求を満たすことが生涯ライフワーク
あおり威嚇運転暴行者と同じ性分で犯罪者予備軍
多種多様な車をあげＳ６６０下げ工作は年中無休
ビート、Ｓ１０００、Ｓ２０００欲しい人になりすましてＳ６６０を攻撃
ホンダユーザー分断工作は悪質で通報レベル 今日5000キロでスパナマークついたぜ
3000キロくらいで3ヶ月点検してオイルも交換してるはずだけどリセットはしてくれないものなの？ >>93
それさ、うちのディーラーもこっちから言うまでそうだった。
他のホンダ車と同じはずなんだが、なんだろうね。 うちのディーラーは消してくれてるようだ
4000で点くんじゃなかったっけ？5000だったの？ >>76
S6の楽しさを具体的に言えるの？
まずそこから始めろよ S660の楽しさねぇ。俺の場合は通勤時、軽く流しながら左右の窓半開けして頬に風を感じてる時めっちゃ楽しいし心地いいわ。特別なシーンじゃなくて日常の普段使いがもう楽しいわ。 >>96
4500からエンジン始動時に点滅するようになって5000から点灯する S660の楽しさねぇ。俺の場合はこの時期早朝か夜オープンドライブ窓全開
時速８０キロぐらい。ちよっと目線を上げれば月が見えたり >>97
いろいろ挙げればキリがないがまずは
安心・安定感の高いコーナリングでとんでもないスピードで曲がれる
上り坂やコーナーの脱出時にトラクションがよく掛かり軽とは思えないパワー感
運転姿勢が極自然でドライビングに集中できて疲れにくいなど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
