【スペーシアギア新発売】スペーシア総合★67
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>>58
じゃあ荒らし野郎のお前は、肥溜めダイブしなきゃね >>59
そうですね、特に何か知識を以ってねじ伏せてやろうとかタチの悪いやつじゃなく、
ただのストレス発散小物なので、放置すれば干からびるでしょうね。
では、荒らしくんはあとは勝手にやっといて。 >>47
知見がどうとか言う割には
ちゃんと説明しないんだなw
他の奴でも良いよ。説明できる奴居ない？
俺しか理解出来ていないらしいんでw
すいませんお願いしますw
メーターでモーターアシストに気付く
↓
上り坂だったと理解
↓
意識してメーター見るとちょいちょいアシスト入ってるわ
↓
うーん楽wwwww
あと季節要因とやらもw 季節要因についても少し整理しようか。
前スレで知見君はこう言ってる。
>>>934
>なるほど
>よく考えると季節要因を無視してましたね
>今の季節はアイストが機能するまでにもかなり時間かかりますから、
>より電力を使うアシストは推して知るべしですね。
934のレスからの繋がりもよくわからないけど一旦置いとこうw
アイドリングストップが機能するまでに時間がかかるのは
この季節水温が上がるまで時間がかかるからだよな。
ここまではいい。分からないのは次。
>より電力を使うアシストは推して知るべしですね
これにどう繋がる？ >>62
お前もしつこいぞ、いい加減スレ汚し止めろ >>65
知見が無いだの第三者に説明する義務は無いだの
勝手にキレといてその幕引きは無いだろよ。
俺以外のみんなが理解出来てるとこ悪いが
お前でも良いから説明してくれよ。
納得いく説明くれたら終わる話。 >>65
スペーシアは季節によってモーターアシストの効果が変わると考えてるわけね？ 変わらずアシストされるけどバッテリーコンディションなんかで効果変わるんじゃないの >>62
納車前なんだけどそれってPWRボタン押してなくてもなるの？
どこの営業もなぜかいっさい説明しないから
PWRボタン自体気づくの契約直前だったからあんま試せてない。
試乗中営業も同乗してんのにクソパワーねぇなぁってずっとボヤイてたw >>71
色々言ってる事おかしいんだわ。
モーターアシストはメーターでの表示で気付く程度なのに楽とか
季節で効果が変わるとか。
新車一か月点検の時にメカにも聞いてみるけどな。
新車一か月点検控えてる奴聞いてみてもらえる？ノンターボでも違うかもしれんし。 >>66
何で自分だけが理解出来ないと言いながら、上から目線なのコイツ？
879 阻止押さえられちゃいました ▼ 2019/02/07(木) 01:18:07.20 ID:/ldjhQyZ [1回目]
>>878
MHVだと疲れない とか意味わからん
もはや理屈じゃないんだなw
これお前か？分からないクセに最初から上から目線で馬鹿にしてんのな >>71
PWRボタンはCVTの制御変更がメインだよ
シフトダウンをイメージすると分かりやすい
そこに最大30秒モーターアシストが加わる
モーターアシスト自体は必要に応じて介入するからボタン押す必要はない
ただし、一般的に気温の低い時期はモーターアシストが入りにくい
バッテリーを保護するためらしいけどね >>76
だから何で偉そうなんだｗ
952 阻止押さえられちゃいました ▼ 2019/02/09(土) 03:12:04.75 ID:bUaJQIWq [1回目]
>>937
>> ちなみにウチの場合は急にアシスト付くから何だろうと思ったら、
>> よく見ると緩い登りに入ってることに気付いたのが最初です
>> それから意識してみると要所でアシスト入ってました
>> これが高速で楽だと言った理由です
>
> メーター見てアシスト表示出てるから楽って意味わからない。
ずっと同じ踏みでも速度維持してくれるから楽ってことだろ >>78
上り坂に来た時にアシスト働いて速度が落ちないって事か？
ちょっと帰りに試してみるわ。
季節要因については？ >>80
高速に限らず一般道の比較的平坦な道でもそうだな
ちょっとしたアップダウンによる減速をモーターアシストでそっと下支えしてくれる
いかにも登りって道で試しても普通に速度落ちるぞｗ
バッテリーと温度の関係はググれば色々出てくるから端折るぞ
気温が低すぎると充電すらしない
となればモーターアシストも得られない
オレに説明できるのはここまでだ
後は気になるならメーカーに聞くなりググるなりしてくれ >>81
勿論だ。登坂あるようなとこでまで落ちない事は期待していない。どっちみち帰り試してみるわ。
季節要因って充電しないくらいの極寒での事を言ってるわけじゃ無いだろ流石にw
充電はしてるよ。
モーターアシスト自体冬は作動が鈍るって事で良いのな？ >>63
季節要因ねぇ〜
それって前スレで「MHVが下支えして、
アクセル開度一定でも登りで加速する」
というトンデモ理論言い出したやつが、
同じスペ乗りから軽く否定されたので、
苦し紛れに出してきた言い訳だよ。
つまり、深掘りする意味なんて無いからw >>83
898 阻止押さえられちゃいました sage ▼ 2019/02/07(木) 22:08:16.55 ID:YjS2Uz5T [3回目]
>>894
試乗とは誰が試乗することを想定した話かな？
オレはNAだけど、確かにスペは出足遅めのセッティングみたいだね
燃費優先で控えめなんだと好意的に解釈してる
PWRモード使ってないなら是非使ってみることをオススメする
親指一つでコントロール出来るからアクセル踏むより楽だよ
まー好みの問題でもあるけど
アシストに関しては、低速域だとあまりメリット感じないね
高速巡行でアシスト入ると、明らかに違うよ
ただしターボ的な加速って意味で期待すると期待はずれとなるから、
一定速度をキープするのにアシストが上手く調整してくれると考えるといい
軽い登り程度ならアクセルそのままでも速度落とさないようなイメージね
最初から加速するなんて言ってないな
>>82
今の時期だと、特に夜間は回生充電が働くまで時間かかるぞ
前スレでも5℃を下回るとアシスト効かないって書き込みがあったな >>84
＞最初から加速するなんて言ってないな
＞898 阻止押さえられちゃいました sage ▼ 2019/02/07(木) 22:08:16.55 ID:YjS2Uz5T [3回目]
＞>>894
＞軽い登り程度ならアクセルそのままでも速度落とさないようなイメージね
最後に言ってるw
>>898も「軽い」とか予防線張ってるし… >>85
それを予防線と解釈する頭の方がおかしいわｗｗ
お手上げだわ >>84
アシスト用のバッテリーって車内だよな？
乗ってる時に5℃下回ってることはそうそう無いと思うが。 >>87
助手席の下だね
エンジンルームにある鉛バッテリーより温まるのは遅いかもね
温度が低いと出力が安定しなかったりで抑制かかるらしいけど、
説明できるほど詳しくないから聞かないでくれｗ
体感としてハイブリッドシステム全体的に効果が減ってるなって感じ
アイストからモータークリープ無しで再始動したりとかね
カスタボだと元からパワーあるからそんなに気にならないのかな？ >>77
ああ、今乗ってるMH21Sについてる３速固定ボタンにモーターアシストのっけた感じね
ご教授サンクス >>72
契約前には気づいてたのよ。
で、安心して契約。
契約に至るまでにはNボとの価格差やHUDなど他の要因もあったけども。
納車は遅らせてもらって4月です〜 今更だけど公式ページの注目のクルマランキングで
長くトップに座り続けたジムニーをギアが2位に降ろしたんだな。 >>88
そうそう。アイドルストップからのモータークリープってのがあんまり感じたことないんだよね。ブレーキ離すとすぐエンジンかかる。冬だからか。最大で10秒モーターでってカタログにも載ってた気がするけど夏だと違う？
一か月乗った感じだとターボが働き出したなってのよりさらにモーターアシストは感じにくい。
NAだと違う？ >>86
発端はこの辺り、
878 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2019/02/07(木) 00:39:16.53 ID:YjS2Uz5T
>>863
高速と一口に言っても平坦なルートばかりじゃないから、アシストは役に立つよ
燃費だけを言えばそれほどのプラスにはならないけど、回生ブレーキと併せて高速巡行が楽になる
CCがあればなお良いけど、無くてもそんなに疲れないのがマイルドハイブリッドのいいところ 12月にディーラーで試乗した時にアシスト入ってる？とかアイドルストップしてないよね？とか聞いたけど同乗した営業に充電が不十分だったからって言われたんだよねw >>92
春から秋にかけてはほぼ常時モータークリープしてくれた
渋滞時とか再始動せずに間合い詰めてくれるし、それなりのハイブリッド感を味わえるよ
人には感じにくい傾斜の違いとかでそっとアシスト入れてくれる都合、
モーターアシストそのもののトルクを体感出来る人はかなり繊細なんじゃないかな
あくまで体感だけど、12月くらいからは充電も溜まりにくいし、
溜まってもちょっとアシスト入るとすぐに減ってしまう
充電が不十分ってその通りなんだろうけど、ディーラーならもう少し詳しく説明して欲しいよねｗ タイヤサイズアップするならホイールは黒系じゃなくてもいい気がする >>96
帰りに国道でメーター確認しながら走ってみた。
停止状態からの加速時や上りに差し掛かった時に
確かにアシスト表示されてる時はあるな。
だが実感としてはほぼ無い。
充電は4メモリか3メモリにすぐ減る。
今までもそうだし今日も充電しているのはアクセル全閉の時のみ。
アクセル開いている状態で充電状態になることもあるのか？
だとすれば充電状態を維持できるんだがな。
知見君の言う高速でアクセル開度一定でアシスト入ってくれる事なんてホントに可能なのか？ 今日カスタムターボ納車。
街乗りメインで平均燃費7キロいかない。
これから本領発揮かな？ >>103
充電表示になるのはアクセル離してる時だけだね
ただ目盛り減ってる時は表示が出なくても回復したりするから、
内部でどうなってるかはメーカーに聞かないと分からん部分がある
高速でもカーブだったり前が詰まってたりすればアクセル離すし、
長く充電する運転を意識してれば必要分くらいは賄えるよ
このあたりは実際に経験しないと疑う気持ちも分からなくもないが、
それぞれ環境が違うのだから再現できなくても文句を言ってはいけない
バックでもモータークリープ可能らしいが、残念ながらオレは一度も出来たことはない
けど出来る人は出来ると言ってるんだから、そういうものなのだよ >>106
がっかりしてたんですが
良い燃費なんですか？
そんなものですか。 >>108
初日は仕方ないと思われ
NAだけどちょい乗りメインで14ちょい
秋頃だと18超えてたから冬はやっぱり伸びない >>107
いやw詰まってる時やカーブでアクセル離すのは当たり前。
そうじゃない時の事を言ってるの。
確認するが表示が出ていなくても充電状態になってる事があるって事は
アクセル開いてる時でも充電状態になる事があるって事？
もし仮にそうなら加速時、エンジンの動力にアシストバッテリーの充電をさせて余計な負荷がかかってないか？
俺の言うようにタンカスと比べても出足が鈍いって話と繋がるけど、なぜそんな仕様にしたのかメーカーの意図が分からない。
あとバッククリープも何かやり方があるんだろ。
そういうとこ個人差出るのは機械として良くはないだろ。 出足ったって0-100タンカスより速いんだからいいじゃんよ >>104
こういうのいいと思うが最大積載量がキャリア込みで30kg以下だから実際は子供しか乗れないよね？
>>113
横からだが買って一年たつけどアクセルオン中に充電されたことなんてないよ それが不思議なんだよな。
どういう条件で取られたデータかよく分からんが
0-60は鈍くて60-100がパワフルなのかも。
一般道が多い奴にとっては動き出しの方が重要でしょ。 街中でそんなバタバタ走るん？
たまに乗る高速の合流くらいしかダッシュいらんでしょ >>109
＞>>108
＞初日は仕方ないと思われ
＞NAだけどちょい乗りメインで14ちょい
＞秋頃だと18超えてたから冬はやっぱり伸びない
寒いからバッテリーの恩恵が減ってるって事？
もしそうなら、素のエンジンの燃費性能があまり
良くないということですか？ （前スレより）
スペーシア実燃費報告
●みんから平均値 18.40km/L（4,293件）
年間で最も悪い1月の平均値 17.19km/L
年間で最も良い6月の平均値 19.76km/L
●投稿数
16km/L 716件
18km/L 881件
20km/L 852件
22km/L 720件 実燃費比較（みんカラ平均値）
スペーシア 18.40km/L
Ｎ−ＢＯＸ 15.96km/L
タント 15.50km/L >>123
そうだよな。でもこれも不思議なデータだな。 >>104
道の駅でもキャンプ場でも恥ずかしい装備 >>113
目盛りが2以下の時だけ増えることがあった
常にメーター見てるわけじゃないから条件とかは分からんよ
どこぞで目盛りの多いときは回生の負荷が軽いって情報もあったし、
充電に必ずしも常に同じ負荷がかかってるとは限らないんじゃないかな
出足が鈍いのはCVTの制御の問題だと思うよ、燃費優先の
これも過去スレで見たけど、発進時にPWRモード入れてるって人もいた
アクセルの反応が良くなるからってさ
オレには不要だから検証もしてないけどね
高速の件は極端に解釈し過ぎじゃないか？
乗ってから降りるまでアクセル一定のわけない
一連の流れをよく見れば、下りでは回生ブレーキ使えるから楽、
軽い登りならアシストが働くから楽っていう単純なこと言ってるだけだぞ
充電は下りだけじゃなくカーブや詰まってる時も普通にある話だからそれくらい脳内補完しよう >>112
104のルーフテントは電動開閉式のやつだね
お値段40万くらい 長くなったので分割
バックのクリープもやり方は前と同じ、前進でエンジン停止、
ブレーキを踏んだままRに入れてアクセルを踏まなければクリープするらしい
ただモータークリープにもバッテリーの状態とか道路の傾斜だとか細かい要件があるから、
個人差というより環境差でオレには使えないと理解してる
今の車はあちこちの部位でコンピュータ制御してる
作動要件も複雑に絡み合ってるから、ユーザーが完璧に解析するのは不可能だよ
アイスト再始動のガタつきもよく聞くけど、オレの車では再現しない
EUCのアップデートで改善したケースもある
ある程度は自分の経験と人からの情報で試行錯誤するしかない
長く乗るほど色んな発見があって楽しいぞ >>118
初日でさすがに満タン法で計測してないよね？
メーターーの表示は参考値だけど、初日は経験値（？）が少ないから精度も低いよ
冬場が伸びないのは水温がなかなか上がらない（下りでも燃料消費する）のが大きい
アイストしないとかアシスト少ないのは、影響はあってもそれほどじゃないと思う
>>121
6月が一番いいのはエアコン使わないのが大きいのでは
去年の猛暑でエアコンフル稼働したら2km/Lくらい下がったよ >>125
ルーフテントはめちゃくちゃ快適だぞ
設営撤収は早いし眺めはいいし地面の虫も気にしなくていい
車内をリビングと位置づけて寝室を完全に分けられるから長旅やるなら是非欲しい装備
普段は降ろしておけるし必要な時に付けて簡易キャンパー化できる >>126
いやお前の方が極端だよ。
乗ってから降りるまでなんて言ってない。
知見君はアシストが働くおかげでアクセル開度を一定に保てるから楽だと言ったんだよな？
ホントにアクセル開いている時にでも充電してるの？
新規ユーザだと思って適当な事言ってないか？ >>128
それは使う使わないじゃなくて
環境要因によって作動するかしないかでしょ。
言ってる事おかしい。 >>130
どこに住んでるか知らないけど4月5月よりエアコン使うんじゃね？ ECUに問題ありって初耳だがアップデートの案内ってサービスキャンペーンとかでやってるの？
なんかめちゃくちゃ言ってない？大丈夫？ チョイ乗りで14なら、むしろ御の字でミライースももっと悪いときもある
これ以上なら軽自動車ではなく、フルハイブリッドの乗用乗るしかないね >>135
稀に診断コネクターから純正のPC接続で情報が読み取れない事が有ったみたいよ。
全方位モニター付きの場合バックカメラも使えなくなるとかそんなやつ >>138
サービスキャンペーンでこっそりやるパターンか。
もうやった？ >>139
うちはトラブルないからやってないよ。全方位モニターでもないし。
ターボだけどモーターアシストがSエネくらい掛からないからアップデートで改善されるならやるかも。 >>132
まあ落ち着けよ
自分の見方が間違ってないか、なぜ相手が怒るのか考えるといい
アクセル開いてる時に充電してる、なんてのはお前が勝手に解釈してるだけだぞ
そろそろ理解してくれよ、さすがに疲れる >>133
それ、が何を指すのか分からんが、環境要因で作動しないこともある、は正しい
同じルートを同じように運転しても、必ず同じような挙動をするものじゃないしな
ECUどうこうは、オレが直接聞いたわけじゃないから詳しくは知らない
不具合が起きてディーラーに相談したらアップデートしてくれた、とか、
逆に何もないのにアップデートしてくれと言っても、問題ないならしません、とかね
不具合があるなら相談するといいよ、という程度の情報提供と思ってくれ >>141
126でなんて書いたか読み返してみな。
メモリ2以下で増える事がある、メモリが多い時は負荷が軽いと言ってんだぞ。軽いなりにも負荷があるという事は充電してるって意味だろ。
なんで言ってない事にしたい？ >>143
話をごちゃ混ぜにするのは良くない
そういう話もある、という形で伝聞にしてることはオレが確認した情報じゃない
運転中目盛りが2以下になるケースなんてほとんどないだろ？
アシストは目盛り3以上でないと作動しないんだからな
稀なケースで増えるのを見た、というだけだ
そして内部でどうなってるかはメーカーに聞かないと分からんとな
もちろん、目盛りは回復したけど充電ではなくバッテリーの状態の変化を拾った可能性もあるぞ
そこまでオレは興味ないし、知りたいなら自分で聞けよ で、肝心の126の最後の4行には納得したのか？
それともそれすらおかしいと思ってるのか？ 伝聞情報だろうが何だろうが自分も納得して説明してんだろ。
今更そんな逃げ方すんなよ。
カタログの注釈こそ極端な状態を指してると思うんだがな。
それを元にアクセル開いてても充電するのが普通と思うなら
もうそれでいいわ。
言い出した本人が逃げてて周りが補足するから論点ずれてるんだろ。何が四行だよ笑わせんな。
お前の言うテキトーな情報にテキトーに頷いてやるほど
信者っぷり発揮できなくてごめんな。 >>149
あのさぁ…お前が納得しようが理解出来なかろうがどうでもいいんだよ
現に他の誰もレスしねーだろ
お前誰と話してるつもりだったんだ？
恩着せがましく言いたくなかったが、
あんまりボヤくから3日も付き合ってやったんだよ
知見君だの馬鹿されてもな
必要な情報は前スレで全部出てる
理解できねーのはお前の受け取り方がねじ曲がってるからだよ
論点がずっとズレてるのはお前だよ
ここまでやっても分からんなら無理だって言ってる
じゃあな 一応ひねくれたお前のために最後の補足しておいてやる
目盛り2以下になる状態自体がそうない、つまり極端な状態
オレが回復したと言ったのもそういう状態の話だ
で、公式にそういうことはあるって情報を与えた
それがなぜ、
>それを元にアクセル開いてても充電するのが普通と思うなら
という解釈に繋がるのかがオレには理解できん
ここで重箱の隅つついてあら探しばかりする暇があるなら自分でサポートに聞け
何度もそう言ったはずだよ なんだよ知見君本人かよw
半端な知識しかないくせに
偉そうに先輩ヅラすんな。
季節要因忘れておりましたわ〜はマジ
笑えたw読み返してみてw >>152
モータークリープの件で多少は納得したんだろ？
最初から人を小馬鹿にした態度取らずに謙虚な姿勢で聞いてりゃ済んだ話
本当に最初から最後まで失礼なヤツだったなお前は 自分では何も調べない、そのくせ教えてもらった相手に文句まで言う
とことん腐ってるよ >>151
お前が伝聞情報で逃げた部分を読めよ。
メモリが多い時も極端な状態か？w >>155
ここオレとお前の交換日記じゃないんだけど
多少の言葉足らずな部分は自分で補完しろよ
目盛りが多い時ってのは回生ブレーキが軽いってレスがあったって話だよ
揚げ足取りに熱心になるより自分で調べて自分で検証しろ 疑問に思った部分をちゃんと質問するなりすれば済むものを、
いちいち小馬鹿にするからまともに答える気が失せるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
