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503コメント158KB
第二の軽自動車規格を作ろう。
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2019/01/01(火) 02:52:16.84ID:b2Yz8/By
日本独自の軽自動車規格。
660ccの排気量に、全長3.4m、全幅1.48mのコンパクトなボディサイズで、高い燃費性能に低い税金と保険によって大人気。
しかしながら、小さい車体による安全性や、1tを越える車重に660ccの排気量では小さすぎるという意見もあり、規格自体が廃止されるかもしれない。

そこで、今の軽自動車規格よりエンジンサイズや車体のサイズを拡大しつつ、税金等が優遇された第二の軽規格を作るべきだと思います。

そんな話ができたらいいなと思います。
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2019/01/01(火) 09:28:43.21ID:b2Yz8/By
>>6
小さくするの?
1L〜1.2L位のエンジンサイズで全長4m以下で税制優遇で維持しやすくする。
財源は3L以上の車種の税金を高くしたらいい。
0010阻止押さえられちゃいました
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2019/01/01(火) 09:59:54.80ID:2rJDEVyc
>>1
今自動車税制改革を検討中で2020年以降走行距離に応じた税額にする案が有力なの知らんの?
自動車メーカーが自動車税下げろって要望出してるし軽優遇廃止しろって外圧もあるし軽の税制面での優位性がほぼ無くなる可能性は濃厚
軽とリッターカーとの維持費の差なんて大差無くなるから今更軽規格の見直しなんて意味が無いよ
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2019/01/01(火) 10:28:51.80ID:dD1c1rrS
この機会に
すっかり普及への道が見えなくなった
超小型モビリティを思い出してもらう方向で
現行より小さくする発想の方に行ってしまう
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2019/01/01(火) 11:16:59.21ID:4vZuIWeg
>>4
>個人的には排気量は1000cc位がいいかなと思ってます。
今乗っている軽に不満なの?
不満ならコンパクトを買えば良いじゃん
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2019/01/01(火) 20:52:22.06ID:DYJiFPx3
前席は1人だけの真ん中にして横からの衝突安全性確保
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2019/01/01(火) 22:00:23.44ID:906MM3Np
ボディサイズの枠を取っ払って税金変わらず軽エンジンのダウンサイジングターボを熟成させたらいいと思う
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2019/01/02(水) 10:18:00.83ID:fwSlLw4p
軽でも7〜8人乗りまで乗車定員増やしてほしい
4人じゃ家族全員乗り切れない家が結構あると思う
0019阻止押さえられちゃいました
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2019/01/02(水) 10:34:23.74ID:9X+bxnfx
軽自動車はろくすっぽ税金納めない貧乏人の乗り物なんだから現行よりも小さく小排気量でやれよ
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2019/01/02(水) 14:47:21.42ID:TDdVGw0K
ただしナンバーはウンコ色とする
0024阻止押さえられちゃいました
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2019/01/02(水) 18:01:32.75ID:VRPuqxsQ
>>19
軽自動車なくすと市町村は困るぞ。
軽自動車税は市町村の財源だ。
普通自動車税は都道府県の財源だ。
市町村はどれだけ多くの軽自動車を所有してもらうかにかかってる
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2019/01/02(水) 18:55:21.36ID:p+7awZx9
>>23
ただし未消化コーンやニラが模様としてあしらわれているとする
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2019/01/02(水) 20:21:04.55ID:aiQbbrby
軽の自動車税が安いんじゃなくて普通車の自動車税が高すぎるだけだろ?

軽 1万円
1.5リッター以下 1.5万円
2リッター以下 2万円
それ以上 3万円
が妥当
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2019/01/03(木) 17:51:51.76ID:lbaKUsSu
>>29
貧乏だからなら、もっとガソリンを消費して燃料代が高くなるようなこのスレの第二軽よりも、
より小さな軽で税金安くを願った方が良いような
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2019/01/03(木) 18:04:21.98ID:2tm/Nxze
>>25
メッサーシュミットかな
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2019/01/03(木) 19:00:04.27ID:2tm/Nxze
超小型モビリティも交通状況を考えると
一車線を使って走るなら流れに乗れるだけの速度が出て
それなりの衝突安全性があって
となると、今の軽規格と変わらんかも
0034阻止押さえられちゃいました
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2019/01/03(木) 19:50:07.59ID:0yLKZxUA
自動ブレーキがついた「老人用小型車」的な規格があるといいなと思う。70才越えても運転したい人それしか運転できない事にするといい。
サイズ的にはコムス位で、定員2人まで。
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2019/01/03(木) 20:19:32.55ID:7Nk0WeA/
ど真ん中に1人乗りで全長3m巾1.2m位あればコンパクトカー並みには安全確保出来るんじゃないの?
それに軽のエンジン載せれば十分速いし1人乗りなら優遇されても文句も出難いだろ
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2019/01/03(木) 20:22:02.35ID:LlopMZRl
トランプが軽を廃止しろと、いう可能性がかなり高いので、軽は全滅しますよな
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2019/01/03(木) 21:32:41.36ID:1yJ4kzHB
2人乗りのような小型車は、各社がチャレンジしてたけど、使いかっては悪い。荷物が載らないしね。
なので、今の軽規格は減税。
第二の軽規格にするなら、車両サイズは横巾1.65x縦3.9位のサイズで、排気量は1.0〜1.2Lにしてはどうか。
今後は電気自動車化を視野に入れていくのも必要かと思います。
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2019/01/03(木) 21:54:17.57ID:2tm/Nxze
トヨタの超小型車・セブンイレブンが配達に使ってる車は80〜90万円
その値段ならミライースやアルトの安いグレードと変わらないんだなあ
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2019/01/03(木) 22:32:46.13ID:1yJ4kzHB
>>38
軽トラな
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2019/01/03(木) 22:49:12.29ID:1yJ4kzHB
今の軽より大きくて、アジアなどで売られている車種と共用できる位のサイズが理想。今は大きくなりすぎたサイズを小さくして、税金や価格を買いやすいようにする。
0042阻止押さえられちゃいました
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2019/01/03(木) 23:14:40.25ID:7Nk0WeA/
軽規格でかくしろって人は結局のところ軽の安い維持費で今の軽よりでかい車に乗りたいんだろ?
数年後軽と登録車の自動車税が大差無くなるから待ってりゃいいよ
保険料やら他の経費も便乗して軽の優遇やめるだろうし維持費変わらんようになるから
0043阻止押さえられちゃいました
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2019/01/04(金) 04:06:47.88ID:SCCAqS0N
VWのupやFIATのパンダや500等の世界のAセグメントと同じ大きさにすれば、そのまま輸出できてメーカーにとってもメリットあるんでないの?
輸出障壁だの海外からのクレームも回避できるし
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2019/01/04(金) 09:32:19.12ID:v8l5CvzE
トランプが軽を廃止しろと命令するので、軽はなくなります>>1

偽装の軽は残ります
0045阻止押さえられちゃいました
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2019/01/04(金) 09:43:12.17ID:07orVAUo
軽がなくなったらキャデラック買うと思ってんのあのオッサンわ
0046阻止押さえられちゃいました
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2019/01/04(金) 09:51:11.39ID:Ou/Z0tao
>>42
>軽規格でかくしろって人は結局のところ軽の安い維持費で今の軽よりでかい車に乗りたいんだろ?
口では、軽で十分、今の軽は広い、今の軽はパワーがあると言っているけど,,,
男での軽のりは内心、不満があると思うよ
普通車が買えなくて軽に乗っている人が多いだろうからね
日本は軽の優遇を無くすべきだわ
0047阻止押さえられちゃいました
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2019/01/04(金) 10:07:40.52ID:8Sk7BWYq
軽自動車を税制変更で売れなくして放置、CセグDセグの輸出も出来る車の開発費に回したほうがまし
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2019/01/04(金) 15:50:03.26ID:UEfHZGM2
>>1
君のような人々の主目的はたいが維持費や諸経費だけの負担額で必用以上の話しをしてる。
要は安ければいいとか、金銭的な話しでしょ。

そもそも規格として軽や小型車や普通車、あるいは貨物もあるが乗用にかぎると、今や「規格は存在しない」ような
状態で昨今の改正や国際関係で軽と小型車は安全基準や様々な法的規格は同等になってる。
所詮は税額の枠が違うとか自賠責や検査場の縄張りがちがうってだけ。

小難しい規格なんぞかんがえないで、排気量100ccで何円、重量100kgで何円、宅配便換算体積(幅、長さ、高さの最大値の立方体積)で
税額、自賠責、重量税を線引きして国内、国際的なバランス、国家、地方、行政、天下り機関のバランスが取れればいい。
大げさに規格なんて考えず、細分化された税枠を区切って税収、道交法、自倍、検査登録の各方面で合意をとればいいだけで
現行法でも100ccの軽自動車も300ccの小型車も600ccの普通車も製造、認可、販売がかのうなように、その可能な自由度を
税や自倍や検査や道交法が良い形で包み込んでやれば良いだけだよね。

660ccの7人乗りの小型車だって軽と遜色ない諸経費なら存在できるし、現状では費用の問題で消費者がついてこない。
軽に800ccを積んだ小型車だって存在できるが同様に消費者の経費感覚で受け入れられず。
同様に1人乗り200ccの軽自動車も、2人乗り360ccの小型な軽も割高感を感じすぎて消費者に受け入れられない。
税や保険や検査の垣根を極力平坦化すれば規格という言葉を忘れるレベルでボーダーレスな車両がでてくる。

なので規格を作ろうじゃなく規格を無くそう、全車両を1枠に収めて自由な競争や時代や環境や必要せいにあった生産車を
産もうってほうが枠に縛って70年以上も愚行を続けた歴史を良い形で壊せる。
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2019/01/04(金) 16:40:56.06ID:UEfHZGM2
>>53
最終的にするのは「政治家」であり君や僕たち市民の代表だけどね。
少なくとも市民が行政官より高い位置にいる。
現実としては君の言うとおりではあるが、なぜ税収を減らす?減ったら僕らの市民生活の原資を失う。
つまり平均的な税収、総収入をより高い形になるように細分化すれば良いんで、たとえば小型車を規準に
上下に刻んでいけば平均税収は上がっていくわけだよね、1000cc以上が増税傾向になるが。

区市町村、都道府県徴税の再配分の見直しによっては必ずしも下位行政は不利ではなくなる。
検査行政も総販売数が同じであるなら現在の行政機関は維持しないとならないから整理統合させても役所役人は同じ数。
道路行政や免許行政には特段変更もないだろ。
場合によっては新しい枠組みは新しい外郭団体や行政部署を産むんだし整理統合が総販売台数、総税収の向上に沿っていれば
役所は困らない。
0056阻止押さえられちゃいました
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2019/01/04(金) 16:54:38.84ID:W1MnIpql
財務省が代わりの財源どうすんねんってごねてるみたいだが 自動車税 改正 でググれば税の基準を排気量から走行距離にする案が有力とかって記事が出てくるぞ
要は距離走れば軽でも税額高くなるし走らなきゃ大排気量車でも税額安くなる
重量税とか他の税金がどうなるかは知らんし他にも軽が有利な点は色々あるがこの先軽と普通車の維持費の差が小さくなる可能性が濃厚なのよね
0057阻止押さえられちゃいました
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2019/01/04(金) 17:17:25.91ID:NLkiIg+k
重量税は100kg区切りで平等にかけるべき、900kgの軽自動車が4万5千円だとしたら1800kgの車は9万円というふうにね
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2019/01/04(金) 22:56:17.56ID:tRn5yvee
>>57
>重量税は100kg区切りで平等にかけるべき、900kgの軽自動車が4万5千円だとしたら1800kgの車は9万円というふうにね
登録車は重さ別で平等だよ
軽が優遇されているだけ(600キロも1トンも同じ)
軽も登録車と同様の重量区分にするべきだよ
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2019/01/04(金) 23:06:23.13ID:APjhuLJk
軽自動車っていびつだよな数はたくさん売れてるけど結局税制で国に作られたカテゴリー
日本以外ほぼ需要なし
ユーザーが本当に使いやすさや性能で買っているわけじゃない
メーカーもただただ規格に合わせて作ってるだけ
唯一HONDAがNBOX出した時ちょっとだけそれまでの軽のわくを超えたくらい

廃止するべき
世界に通用するサイズのEVで作るべき
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2019/01/04(金) 23:10:12.58ID:jzMLzSdd
>>60
超えていない
カタログ数値と乗り心地で誤魔化しても軽は軽でしかない
高速走行で事故を起こせばわかる
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2019/01/04(金) 23:40:28.81ID:+lS8Z1z1
海外で売られている小型車のサイズは現在の軽クラスより一回り大きいので、海外でも売れる車種を増やした方が効率がいい。
そのあたりに第二の規格作るのはどうか。
現行の軽規格は、主に業務等の用途に誘導していく。ターボ等は禁止
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2019/01/04(金) 23:56:43.95ID:XAvz5jEt
記憶に相違が無ければイタリアの街をハイジェットが走っていたような。。。
(当然排気量は異なるでしょうが)
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2019/01/04(金) 23:56:51.00ID:W1MnIpql
自動車税改正で軽の優遇度合いが小さくなれば軽自動車の枠に拘る必要は無いと思うけどね
今更軽を大きくしてくれって事に大した意味が無いよ
軽とマイクロカーの中間程度の規格作って色々優遇してくれってのなら分からんでもないけど
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2019/01/05(土) 08:46:02.96ID:5p/vCaGy
>>65
以前から普通にインドはアルトを売っていたよ
日本が550ccでインドが800ccだったけどね
0067阻止押さえられちゃいました
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2019/01/05(土) 08:53:29.45ID:5p/vCaGy
ちなみにインドで一番売れているのがディザイア(スイフトセダン)、二位がアルト、三位がスイフト
軽規格のアルトは販売数を減らしている
0069阻止押さえられちゃいました
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2019/01/05(土) 10:14:58.24ID:HLPokeoA
軽と1000ccの税金が一緒になったら軽の中古が溢れるぞゴミ状態
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2019/01/05(土) 12:40:25.51ID:Vwu5iXd4
全長300cm以内
全幅170cm以内
排気量1000cc以内
で。
現状smart しか該当しないが、トヨタはIQ引っ張り出すだろ。
ヤマハの発売中止になったmotivを買い取るかもしれん。
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2019/01/05(土) 13:30:20.71ID:7FMamly/
>>64
Aセグメントと軽自動車で燃費も値段も変わらないし
正直、軽自動車を税制優遇する理由がなくなってきた
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2019/01/05(土) 13:42:41.14ID:gvaOuVqK
5平米車って形で、最大面積だけで縦横の比率は自由な軽でのベストな比率がどうなるかは気になるな
5.04999…m2までってな四捨五入で
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2019/01/05(土) 13:45:08.99ID:D7SeEhKd
>>69
金が無いから軽を買っているといっても、最近の軽をは高いぞ。
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2019/01/05(土) 15:21:39.42ID:4NhyKqvP
>>76
メーカーですら軽の税額を基準に税制再構築しろと言ってるのにな
税金を払いたくて払いたくてしょうがない奴隷の鑑が多い
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2019/01/06(日) 03:46:55.58ID:XZn/XoIw
軽自動車の社会的な優遇措置が無くて小型車と同条件なら
機能的に軽自動車を選ぶ人はいるのかな?
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2019/01/06(日) 03:48:46.43ID:XZn/XoIw
私は我が家の駐車場に三台置くには軽自動車を含めることが必須だけど
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2019/01/06(日) 11:02:44.15ID:qr50xBAv
どうしても軽サイズの車が必要って人は居るし露骨な優遇は無くなっても重量税とか車体の大小で決まる経費は安いままだろうしそれなりに売れるだろ
安いコンパクトと変わらん価格の上級グレードの軽は今程は売れなくなるだろうけど
0081阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 11:12:37.03ID:kTK7IOcY
前席1人、後席1人で車体幅を狭くすればいいよ。
軽くなって燃費向上、側面安全性も増す。
スズキツインはスピンしやすいという評価をみかけたし。
0082阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 11:37:17.41ID:3nRasiHu
>>81
そういうコンセプトカーを見たことあるけど、やはり4人乗れた方がいいな。
0084阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 13:57:18.34ID:fFOGGyNY
前席が完全に一人では乗れる人数が厳しい
でも大人三人のセンターシートでは乗り降りし辛い
で、大人は乗れない小さなシートな、子供専用シート部分にしてしまえば良い
0085阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 14:58:32.11ID:XZn/XoIw
大人四人乗り
オートマ・エアコン付き
高速道路を走れる
を小さな車体と660ccの排気量で実現したのは日本の自動車メーカーの努力のたまものだが
ガラパゴス進化して絶滅する未来かもしれない
0086阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 15:30:06.19ID:G7wpKWjw
>>85
別にガラパゴスでいいんじゃね?
デカイピックアップトラックはアメリカでしか売れないだろ。
0087阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 15:31:29.30ID:G7wpKWjw
基本的に自動車に掛けられる税金が多いんだよな。
もっとシンプルにできんもんかな。
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2019/01/06(日) 15:46:02.81ID:qr50xBAv
アメリカのピックアップも税で優遇されてるからこそ売れてて異常進化してるんだよな
ある意味日本の軽と同じ
タイなんかでアンダーボーンフレームのカブタイプのバイクが税金安くて人気で異常進化してるのも同様
ガラパゴス進化なんてタイプは違えどよくある事だわ
0090阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 19:00:17.37ID:SvWBfW9w
仕様的に小型車と競合するので軽規格を大きく出来ないし
経済的に軽自動車と競合するので小型車の税金を下げられないし
0091阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 19:14:17.01ID:SvWBfW9w
>>1の軽規格サイズアップ案だとしたら
似たサイズの軽自動車とAセグメント車が存在して社会的にはコスト高かもしれない

あっさりと小型車の税金を下げた方がいいかも
0093阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 21:53:51.29ID:w7rH/cG8
今更遅いな
早めに言えばなんとかしたのにな
0094阻止押さえられちゃいました
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2019/01/06(日) 23:23:43.51ID:iZBJIETM
軽自動車のメリットは、小回りが利いて狭い道を走れると言っている
それなら前の550cc時の規格くらいに小さくしなきゃ(今の軽が不満ならコンパクトを買え!)
軽くなって燃費も良くなる
それに660馬力のエンジンを乗せるのだから羊の皮を被った狼になるぞw
0095阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2019/01/06(日) 23:35:03.89ID:N1xBOUqn
減税しないとどんどんマイカー離れになるのにな
ウーバーのようなので何でも配達してくれるようになるだろう
車で出かけて買い物する必要なくなる
0100阻止押さえられちゃいました
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2019/01/07(月) 00:35:04.18ID:gH3W+1DV
>>99
行政は大したことしてないだろ
メーカーが勝手に競って進化させて客が流れてるだけなのに
何故か優遇させてる行政が悪いとか都合良すぎじゃね
0101阻止押さえられちゃいました
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2019/01/07(月) 07:03:28.94ID:MUG1a+Iy
良し悪しは別にして
新車販売の四割が軽自動車という国内販売の状況を作ったのは行政の結果だね
0103阻止押さえられちゃいました
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2019/01/07(月) 08:23:36.34ID:oO0FBjvf
むしろ税金は普通車でいいから軽サイズそのままで1300cc位の車が欲しい
近所の道が狭すぎて主要道路でもバス同士が離合不可なんだよなあ
0104阻止押さえられちゃいました
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2019/01/07(月) 09:59:47.21ID:ycFhvypu
ターボは660cc、NAは800〜1000ccというのは無理かなー。
大昔に2ストと4ストで排気量が違ってたように。
環境的にも最善策だと思うのだけど。
0105阻止押さえられちゃいました
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2019/01/07(月) 10:40:02.81ID:rlT11+wX
>>87
世の中は住民が金を出し合って社会を支えるんだから車の税金が嫌ならぜんぶ無くして自賠責も無くしてガソリン税も無し
ぜんぶ国家負担にすればいい。
消費税を15%にするとかでオツリがくるから問題ないでしょ。
車両の総コストが無くなれば車両を所有するしないに関わらず物流や観光や全住民がその経済効果が還元されるわけだし。

でもさ、全国民、全住民(国籍がないひとも)も含めてそういう税負担のありかたに賛成しないんだよね。
極端にいえば医療費も教育費も消費税を30%にしたり所得税を2倍にしたりすれば、まぁまぁ可能だよ
ようは使い金は同額だからどこから貰うか、誰から集めるかの問題でしかない。
税金問題の答えは簡単で「ここを増税して、ここを減らしましょう」もしくは「この支出を無くして、この徴税をやめましょう」という
バランスのもんだいだからな。
たとえば非武装国家にして国家防衛費を0にしましょう、そのかわり車や教育の税負担、教育個人負担は無くしましょうとか簡単なんだな。
そして決めるのも簡単なんだよな、王様や富裕層に支配されてるわけでもないしクーデターも必要ない。
僕たち全員が手を挙げて多数決すれば即座に解決する。

なぜ戦後何回も選挙があってそういう形が実現しないかは「反対する人が多い」という結論でしかない。
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