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超小型車・超小型モビリティー総合スレ18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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2019/05/06(月) 02:10:29.32ID:9tmGJhBd
だからといってID:iyC+RMHbみたいに「殴り返してこないサンドバッグが欲しい人」じゃ、なーんもできんのよ。
そりゃ文句言うだけならサルにもできる。

「そういうダメな理由があるなら、こうしてはどうか」って提案の一つもできないんじゃ、役人にも劣るわな。
どのみちgo.jpアドレスで政府機関がどんな仕事してるかとか、全く見てないんじゃないかと。

見てないから自分の思い通りにならない意見が飛んでくると、「何で俺に好きにサンドバッグ殴らせないんだ！」
って暴れるしかできない。
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2019/05/06(月) 09:34:14.06ID:25kNv3k3
>>822
駐車場を考えると、自動二輪車駐輪場がある欧州で、
二台分に駐車できるL6eの意味はよく分かる
幅が1.5m以下って制限があるのも

そのパターンを日本にもとなると、普通自転車二台分じゃなきゃ成り立たないが
全長1.9m、乗り降り含めて駐車枠幅1.2mで成り立たないと
中国ですら作れたんだから、
小型軽量化が得意な日本で出来ない訳がないはず
軽自動車の作り込みからしても
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2019/05/06(月) 09:55:03.21ID:wWRz4pc2
＞自動車を所有可能な富裕層

ID:TrnCQKyz はどの辺の時空を生きてる奴なんだ？
マジで別世界の住人だなｗ
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2019/05/06(月) 12:27:44.16ID:TDgw/9Wr
>>853
カッペ乙ｗ
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2019/05/06(月) 12:52:02.21ID:wWRz4pc2
>>854
貧乏人乙ｗ

そういや前に、安値に異様に拘ってたキチがいたな
中古の軽か中古の屋根付きバイクでも買ってろよ
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2019/05/06(月) 13:53:06.75ID:OyE+Fp1c
>>855
誰だよそれｗ
結構な長期間粘着してんだなあんた

車は4台あるから、これ以上いらねーよ
駐車スペースもないし
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2019/05/06(月) 14:27:46.24ID:pMl/Atd6
>>856
それ考えたことある。
モンキーを使うメリットは屋根を作るときに天井の高さを低く抑えれること。
あんまし高いと横風で転倒するからね。

それにしてもピザ屋のジャイロキャノピーって強風で倒れたりしないのかな？
背がかなり高いし、後輪の幅も狭いから横風にかなり弱そうなんだが倒れたのを見たことがない。
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2019/05/06(月) 16:45:33.35ID:wWRz4pc2
>>859
上に出っ張ってるのとか、出入りの仕方とか、ヒーター効くのかとか色々気になるな
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2019/05/06(月) 16:58:13.29ID:Kcvosa8V
脹ら脛の辺りから引火して火だるまになれば寒くはないだろうｗ
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2019/05/06(月) 17:03:02.89ID:Kcvosa8V
めっちゃスチールラックのフレーム丸出し

左右のミラー取り付け部分の先端が危ないだろ
ちょっとFRPか何かで丸みを帯びさせるとかしないと
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2019/05/06(月) 17:13:30.60ID:wWRz4pc2
>>861
足裏が低温火傷…つーか普通に火傷しそう
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2019/05/07(火) 00:12:10.79ID:lhqC41Rk
カセットガスのコンロは、作動中に揺らすと液がそのまま出てくるので、1ｍくらい火を吹くぜ。

経験者は語る
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2019/05/14(火) 20:58:05.85ID:MOVq07IW
完全に密閉じゃないし、最終的にミニカー登録というテもあるんじゃね
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2019/05/18(土) 15:40:07.52ID:8mkxjWMv
>>874
ミゼットIIは、ダイハツで職人の技量育成/維持を兼ねた手作業工程の多い特別な工場で作るための車だった。
現在その工場はコペンを生産しており(通称コペンファクトリー)、コペンが廃版にならない限りミゼットII後継車は作るとこが無い。
もちろん機械生産ラインで作ってもいいけど、ダイハツにとってそこまでして作る意味が無いと。
0876阻止押さえられちゃいました
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2019/05/18(土) 22:56:05.28ID:JcjhBRTN
＞ダイハツにとってそこまでして作る意味が無い
ミゼットは出せば確実に話題になる車種だからプロモーションの一環として
ギリギリ赤字にならないぐらいの台数限定で販売するぐらいの意味はあるとは思う
オークションで高騰しそうだけど、それはまた別の話
0877阻止押さえられちゃいました
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2019/05/18(土) 23:17:57.22ID:E6rWZjOA
1000万でも買うならワシがこしらえたるでｗ
0878阻止押さえられちゃいました
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2019/05/19(日) 04:09:49.89ID:Xp+cZqCL
日本専用のガラパゴ規格でスマートモビリティやっても採算取れないから
やるなら国際規格か、もしくは今実在するカテゴリの延長しかないんだよな

現実的に可能性があるのはミニカーの1,5人乗り化くらいのような気がする
出力の解釈を変更して、制動時と50km/h以下での加速と登坂時は4kwまで
それ以外は0.6kwというふうにできればハードルが下がると思う

現状でも定格出力0.6kwで発進時に2.5〜5kwまでパワーを上げる仕様はあるけど
定格というのは絶縁性能のことであって、1h定格が0.6でも1分程度の短時間なら
絶縁が溶けなければ5kwでもそれ以上でも出力上げられるので

現状のミニカー用のモーターも本来なら定格2kw程度の絶縁のものを
0.6kwというスペックで載せてると思うので、
旧来の絶縁性能ベースの規制ではなくアシスト自転車と同じような
速度ごとの実効出力の規制に変えた方が良いと思う

そうすればモーター仕様のハードルが下がってミニカーでも実用性が高くなると思う
あとは発電用のバイクエンジン追加したレンジエクステンダーが出れば理想
0879阻止押さえられちゃいました
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2019/05/19(日) 05:18:54.78ID:QMVGo4ae
どこのメーカーもやる気になってたじゃん
十分採算取れると思って動いてたんだろ
その後、何で音沙汰無いのかは知らんけど
0880阻止押さえられちゃいました
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2019/05/19(日) 08:24:32.36ID:mCVQp3bo
30km制限の原付バイク製造終了と同時期に60km制限の125ccまで制限解除
超小型車もそれに合わせて125ccまで解除・・・にはならんか？夢見すぎ？
0881阻止押さえられちゃいました
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2019/05/19(日) 09:11:16.84ID:0vFw3G1u
>>879
国内向けは単に国土交通省とのお付き合いと、>>876みたいな話題性でないかと。
採算で動いてるのは既に販売されてるトヨタのコムスと、ルノーがヨーロッパでクワドリシクルとして売ってる日産のニューモビリティだけでない？
トヨタのi-ROADなんかは明らかに話題作り、ホンダのMC-βはよくわからんが海外でやるのか何なのか。
0885阻止押さえられちゃいました
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2019/05/19(日) 09:27:52.50ID:0vFw3G1u
>>883
そんなアナタのためにダイハツは3人乗りの「ミゼットIII」を1995年に、4人乗り…じゃないけどミゼットIIIをリファインして
全長・全幅を拡幅した「ミゼットIV」を1997年に、それぞれ東京モーターショーで発表してる。
まあ>>875の理由もあるし、新規格の衝突安全基準に対応するならミゼットIVの全幅1,335mm(ピックアップの1,295mmよか広いけどカーゴとは同じ)じゃ
足りなかったんでしょ。
0886阻止押さえられちゃいました
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2019/05/19(日) 09:32:24.68ID:0vFw3G1u
>>883
あ、ちなみに2人乗りでいいならミゼットIIにゃ1997年1月のカーゴ追加と同時にピックアップ/カーゴ双方に定員2名版が追加されてるよ。
ATのみのラインナップで拡幅もせず、「とにかく定員は2名なんだから乗れるもんなら乗ってみろや！」ってベンコラ式並列複座だが。
0889阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 14:50:28.88ID:UHxhcZp8
イスラエルはとりあえずパレスチナに全ての土地を返せ
0891阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 17:14:15.89ID:NouiGNo4
>>888
ヤマハが作ったロボットバイクみたいな自力で自立できる二輪ならアリだけどね。
でも電源切れて倒れたら起こすのが難儀そうだし、止まってても電力食いそうな…
0893阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 21:31:52.31ID:NouiGNo4
>>892
そのために免許取りに行くのもねぇ…って人は多いと思うよ。
で、それ以上二輪でいいじゃん話は明らかにスレ違いの板違いだｗ
0894阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 22:01:39.60ID:JIixswoS
二輪免許で乗れる三輪オートバイのトライク化なんてのがされてるくらいだからね
免許重要
超小型車も免許制度から考えないと意味ないだろうにな
原付免許の拡張免許くらいにしないと
従来の原付は原付（一人乗り限定）ってな形で
0895阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 22:36:10.32ID:l6JItEQC
888は887に対するレスでして
オフロードを走る4輪セグウェイみたいな乗り物に対する感想です
しかし二輪は免許のこともさることながらヘルメット必須、服装もそれなりである必要がある
二人乗りも可能とはいえ実際には人を選ぶなど面倒なことが多く超小型に期待がかかる所なのですが
これだけどうにもならないなら二輪で良いかも
0896阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 23:16:55.31ID:NouiGNo4
>>894
今どき原付免許しか持ってませんって人、そんなにいないんでない？
で、普段乗りは超小型でもいいけど長距離移動はレンタカーなりカーシェアなりで軽自動車以上の車乗れなきゃねって
考えると、超小型向きの免許作ったって意味無いような。
0897阻止押さえられちゃいました
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2019/05/21(火) 23:20:56.27ID:NouiGNo4
>>895
まあどのみち「二輪でいいんじゃ？」って話されると、回れ右してこのスレから去るしか無いよ。
超小型の可能性とかどうあるべきかって話に絡めて二輪の超小型があってもいいじゃないってならともかく。
だいたい二輪はこのスレだと「四輪以上に駐輪場無いからシティコミューターとしちゃ先が無い」で話止まっちゃうし。
0898阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 00:25:08.33ID:F+2kya1I
中国製なんか見てると、二輪や三輪はスポーツ車じゃなく日常車だと折り畳んで止めず持って行く、だしな
鞄になってる
アタッシュケースのキャスターが電動で自走するから、スマホでリモート操縦で跨って乗れる、で良い訳だ
0899阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 00:53:08.03ID:jMfgqz85
海外は電動キックスクーターとか遅いのは、無免許ノーヘルでおｋなのが羨ましいわ
重さは重いけど速度はチャリの方が余程出るし、総合的には大差無い気がする
0900阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 00:57:45.44ID:F+2kya1I
>>899
海外って言っても欧州じゃ歩道を走るな車道を走れって問題になってる
あんな小径車輪で車道を走ってノーヘルなんて死ぬぞ
0901阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 10:00:40.61ID:QFPDjkUn
二輪でも地方都市なら駐車場もあるし
四輪より安いよ
十分にあるとまでは行かないのは四輪も同様だし
0902阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 10:03:10.95ID:QFPDjkUn
それに二輪や軽自動車の存在に対してニッチ過ぎるかな実用化されないわけで無視しちゃ駄目だろ
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2019/05/22(水) 11:15:22.71ID:mdkLDydt
>>901
それ逆に言うと「地方都市じゃないと使えない」って事なのよ。
そんでイオンで買い出しとか用途が異なる地方じゃ、趣味以外に二輪の用途が無い。
駐車場が安いも何も郊外のスーパー行けば何だって無料だし。

せめて誰でもデカイ荷物積んで腕力だの脚力無くても何とかなる実用性無いと、地方で二輪使ってできる事ってあんま無いよ。
0904阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 11:19:09.55ID:mdkLDydt
>>898-899
その類の乗り物は使い手のマナーに依存する。

・マナーの悪いやつが増えて社会問題となり or 最初からマナーに期待するの無理と使用禁止か大きく制約される。
・街中にカメラと顔認識システムが張り巡らされ、マナー違反をやると当局に検挙される監視社会。

どっちかを選べってなっちゃうのね。
ちなみに中国が最近進みつつあるのは後者。

日本でも今や自転車ですら自由に走れなくなっちゃったでしょ。
0905阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 12:27:47.09ID:QFPDjkUn
>>903
だから二輪は増えてないじゃん
実用性なら軽自動車の一択で他に選択肢はない
超小型はどんなメリッがある?
二輪以下じゃん
0906阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 12:42:23.17ID:mn2XTF7Z
アタッシュケース型電動四輪車は合理性が高い訳だ
荷物を多く入れて持ち運べる
駐車場所に困らない
自走して運ばずに済む
乗れる
0908阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 14:15:59.69ID:sGb5eFnC
超小型車のメリットも色々あるのは、ちっと考えりゃ分かるだろ
もう何度もこのスレで言われてるし、何度言っても記憶しないみたいだからわざわざ書かんけど
0909阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 14:33:59.59ID:mdkLDydt
>>905
実用性という意味では、想定乗車人数が1〜2名なら必ずしも軽自動車である必要は無い。
駐車場は地方都市や田舎では何輪であろうと困らんが、大都市では駐車場に困らないだけ二輪より超小型のメリットが大きい。
そしてどこで使おうと、荷物を運びやすいのは二輪じゃなく超小型なのは間違いない。
それとも二輪でリヤカーでも引くかね？ｗ
(昔よく見たリヤカー引いてるカブとか、最近あまり見なくなったね)

そして二輪のメリットを強調したいならバイク板に行け。
0910阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 14:40:01.47ID:mdkLDydt
>>906
一見すると合理性が高いけど、考えてみれば多く入れた荷物の分だけ重たいカバンがゴロゴロ走ってくるわけで、
そんなものが歩道を走ってきたらいい迷惑であり、ならば車道を走るだけの動力性能があるかと言えば無い。

じゃあ畳んで公共交通機関か自動車に積んで移動しましょう…アレ？ってなる。

たぶんその類の乗り物でマトモに実用化して将来的にも生き残るのって、電動ショッピングカートくらいじゃないかな。
それもソナーつけて衝突防止装置(杓子定規に作動すると不便だから、電動をカットする程度)仕込めばとか、条件つき。
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2019/05/22(水) 14:43:15.29ID:xM6Ms/Eq
すっかり暑くなってきたから、これからは東南アジアのようなドアのないTUKTUKでもいい感じだな。
自動車だと駐車場に停めてたら暑いのなんの。
冷房効くまで地獄
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2019/05/22(水) 14:49:31.54ID:mdkLDydt
>>911
トゥクトゥクカンパニー(タイ)のEVトゥクトゥクとか、排ガスとか振動も無いしヨサゲだよね。
実用性も止めてリチウムイオンバッテリー型選ぶとヤッパ高いけど。
インド製のアペやバジャージもあるでよ。
0913阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 16:15:56.85ID:mn2XTF7Z
>>910
乗用電動ショッピングカートは米国のショッピングセンターで実用されてるが、
200kgとかの巨体で乗ってるのに荷物満載で衝突防止装置も無い
告訴大国とか言われてるのに社会問題になってないのが不思議
0914阻止押さえられちゃいました
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2019/05/22(水) 17:23:07.11ID:mdkLDydt
>>913
身近で見たわけじゃないからどういう運用状況なのかわからんけど、「まだ」問題になってないだけなのかもね。
何しろメリケンのショッピングセンターと言うだけで、日本よかどこもかしこもだいぶ広いんだろうねぇと想像する程度だし。

日本だとそもそも棚と棚の間が狭くて普通のショッピングカートですらすれ違うのに気を使うくらいだし、そもそも
コストコや業務系のスーパーいかん限り手押しで十分だもん。
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2019/05/22(水) 17:50:55.76ID:+V0EHatn
あれ欲しいよな
キャリーカートに乗れるやつ
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2019/05/23(木) 11:59:17.25ID:QVes22Wn
>>916
2000年どころかはるか昔からやってる話でして、前スレでは1985年の東京モーターショーにおける話題が。
超小型車・超小型モビリティー総合スレ17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1520121896/552
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1520121896/557

結局のとこ、規格作って車を開発すりゃ済む話じゃないって事なんよ。
実現するための社会像をなかなか構築できないだけで、今の話も鉄道みたく、少子高齢化と人口減少で自動車
保有台数そのものが減っていけば必要無くなっちゃうかも。
0918阻止押さえられちゃいました
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2019/05/23(木) 19:23:20.73ID:MMA054Xf
超小型車規格なら最近の突っ込み事故の被害も軽減するのでは?
まぁペダル間違いや逆走防止には他の手段が必要だし
0919阻止押さえられちゃいました
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2019/05/23(木) 20:12:00.00ID:sWQHVdz7
なんか老害の大事故多くて、マジでシニアカーの延長になりそうなオカン
そんなもん、メーカーも大々的に作りたくないだろうし
買う奴がどんだけ居るのやら…
チンタラ走ってて、大迷惑になるな
0922阻止押さえられちゃいました
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2019/05/23(木) 20:19:00.07ID:XCjsDWI8
・小さいんだから衝突安全性は低い
・ならば速度規制をしよう
・事実上45km/hを上限にしたいから、最高速度は35km/hだ。
こんなかんじ
0924阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 09:41:13.75ID:IgG7Tuq4
>>904
支那の犬畜生共は人ではない
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2019/05/24(金) 09:54:31.65ID:F/4gE4Pr
ミニカーの車幅1.3mじゃまた邪魔だと問題になる
低速車は道路制限するにしても、車幅制限も必要かと
60km/h1.3mと6km/h0.7mの間の車幅制限車
45km/h1.1mとか30km/h0.8mとか実車の有る組み合わせはあるが、
本当に実用化前提まで行かないと開発されんわなあ
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2019/05/24(金) 10:08:17.83ID:AdUf3out
ミニカーの全長はなんぼ？
縦二人乗りでいいんじゃねーの
全長足りないなら、制限緩和するとか
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2019/05/24(金) 11:30:25.17ID:HrgmnE2r
ハゲ
0929阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 12:25:13.83ID:OirC/pjS
小型特殊であって、最高速度を時速35kmに制限したもの、
農耕用運搬車、小型の軽トラ形状で良いと思われる。
駆動輪が、タイヤでも良いし、キャタピラでも良いだろう
価格を40万円未満に抑える必要があるだろう
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2019/05/24(金) 12:58:38.92ID:tRL3me9g
「とにかく安くしろ」は乞食にしかならんからやめた方が。
…ってのは言い過ぎだが、どんだけ安くしてもタクシー乗った方が安くなっちゃうよ。
あまりクオリティ下げるとメンテ代かかるし。
0934阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 13:03:14.01ID:tRL3me9g
>>931
このスレでさんざん既出だが、実際に試したショップによればちょっとした強風でも横風に耐えられんとの事。
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2019/05/24(金) 14:27:18.68ID:F/4gE4Pr
安い方向ならセグウェイに補助輪を一輪か二輪付けた、
三輪車や四輪車だな
台車の車輪がモーター内蔵車輪になったの
電動スケボーとかにもなってて40km/h以上を出してたり
ステアリングが要らないから安い

車室はスクーターや電動車椅子に付けるビニール傘のような屋根が売られている
アレに同じくビニール傘のようなドアで軽くて安いだろう
老人が暴走しても攻撃性は低くなる
安いのを言い訳にして1人だけで死んでもらおう
0938阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 17:12:24.69ID:qtbiXf/K
>>934
だから、それ言うならノーマルに板付けただけで
風対策何も考えてないってのも書けと
0939阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 19:44:00.17ID:WJ4KJXsm
最初からジャイロキャノピー買った方が良いだろうなあ
ドアは付けると転んだとき危ないってことでドア無し
0940阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 22:35:24.04ID:tRL3me9g
>>938
ん〜しかし風対策のためにメッシュ状だのスノコ状にしたら全天候性が損なわれるんでキャビン化する意味無いってのも既出でして…
0941阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 22:36:50.51ID:tRL3me9g
>>939
結局ジャイロキャノピーがどんだけ合理的かってオチで終わるんだよね。
メーカーだってキャビン化したらどうなるんだろうって一度は試しただろうし。
0942阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 22:49:25.15ID:F/4gE4Pr
ジャイロはどうしたって横幅が狭すぎるんだから、
素直にモンキーをトライク化してキャノピー付けた方が良いだろ
0944阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 22:53:10.83ID:ZQYb897Z
>>940
んなこと言ってねぇ
ほんと何回言っても覚えねぇんだな
0946阻止押さえられちゃいました
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2019/05/24(金) 23:12:54.70ID:ZQYb897Z
ID:tRL3me9g
お前のレスが一々既出なんだよ
もうちっと考えて喋れよ
あと言い方が心底気持ち悪い
0949阻止押さえられちゃいました
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2019/05/25(土) 00:11:13.36ID:Q5o4aISz
どれもこれもまずネーミングをなんとかすべきだな
そして武蔵、お前はダメだ、今日から鳳凰な
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2019/05/25(土) 00:29:44.14ID:YDRhTuso
ハゲ
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2019/05/25(土) 00:33:36.67ID:9yHX+G+e
>>949
筑水キャニコムの関連会社かと思ったら全然違ったｗ
しかも武蔵は明らかに「オラ、ロケットカウルつけたべよ！」とか言いそうな

つか、ラインナップ見る限り伊達政宗由来が混ざってるから、鳳凰というより「瑞鳳」(伊達政宗の霊廟・瑞鳳殿)の方がいいかも。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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