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【どこでも】 JB23ジムニーpart124【走るよ】
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2018/07/13(金) 00:29:37.01ID:kwrotWDr
《型式について》

パーツ交換等で詳し情報教えてもらいたいのなら型式(例:JB23W JWGU-D3)を書いたほうが良いかもしれません。
大抵の場合○型と言えば分かるので書かなくても大丈夫ですが、より詳しい情報が得られる可能性があります。
型式はエンジンルーム内のメーカーズプレート(インフォメーションパネル)に車台No.などと一緒に刻印されています。

早見表
JB23-10**** ←1型 1998.10〜1999.09
JB23-20**** ←2型 1999.10〜2000.09 (FR設定:2000.03〜2000.09)
JB23-21**** ←3型 2000.10〜2001.12 (FR設定:2001.02〜2001.12)
JB23-31**** ←4型 2002.01〜2004.10
JB23-40**** ←5型 2004.10〜2005.10
JB23-50**** ←6型 2005.11〜2008.05
JB23-60**** ←7型 2008.06〜2010.09
JB23-65**** ←8型 2010.09〜2012.03
JB23-68**** ←9型 2012.04〜2014.08
JB23-73**** ←10型 2014.08〜2018.02


前スレ
【どこでも】 現行ジムニーpart121【走るよ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1522332111/
【どこでも】 現行ジムニーpart122【走るよ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1526966930/

【どこでも】 JB23ジムニーpart123【走るよ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1530138014/
0634阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 03:44:43.50ID:bCtZ9sbr
>>632
>あのアピオも新型ベタ褒めやないですか
そりゃそうだろ
持ち上げとかないと今後の商売に差し障るもん
0635阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 03:47:01.72ID:bCtZ9sbr
>>633
新型マンセーな人って、スタイリングの事しか言わないしね
情弱なんだか何か都合が悪いのか
0636阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 03:58:46.99ID:0c9vU8iY
確かに、新型の○○は良くなった
XXは羨ましいとか言ってるのは23乗りだな
対して、新型マンセーな人って
カッコ良くなって全てにおいて上位互換とか
抽象的、主観的な事しか言ってないよな

なんでだろうねぇ?
0637阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 04:17:40.47ID:lWWZ8JVE
今は23だが、いずれ新型に乗り換えるんだし、その意味ではどっちがいいとか悪いとか
ないんだけど、
23みたいな開発方向はもう繰り返してもらいたくないから今まで我慢してきた不満をついぶちまけたくなる
0638阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 04:31:14.69ID:M5s8/HOq
ジムニーがある意味特殊なタイプで
だからこそ、コンスタントにしかしあまり量はでない
そういう状況だから、なかなかモデルチェンジもできなかった

モデルチェンジしなかったのは完成度が高いとかじゃない
したくてもできなかった、つまり、企業の経営的観点から
開発費用の回収に時間がかかった、というだけのこと

だから23の設計者に対しては厳しい意見が出るのは当然だし、
20年待ったという人たちが大勢いることも理由があってのこと

わけもわからず、20年変わらなかったのはスゴイとかって
言ってる23乗りの方が、よほどニワカといわれても仕方ないぐらい
状況の認識に問題がある
0639阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 04:49:54.83ID:M5s8/HOq
>>635

ぶっちゃけ、クルマなんざ、外観が全てとは言わないけど
殆どの部分を占めるといっていいのでは?
身に付ける衣服や靴、時計とかと同様に、
多くの人にとっては、自分が乗ってるクルマがダサい
のは我慢ができないだろう

基本のストラクチャ、キャラクタが変わらない限り、
スタイリングによって売れるかどうかは決まる

そのスタイリングで酷評されてきた23だからこそ、さらにその
前のモデルに乗り続けてきた人とか、
しょうがないからまさに眼をつぶって23に
乗ってきた人、街なかで見かけるのすら
嫌な気持ちになりながら、他のクルマでずっと我慢して
新モデルを待ち続けてきた人…
そういう人たちがいるんだと思う

23の最後の拠り所は、エンジンなのかもだが
耐久性なんてのは、20万キロとかすぎれば、
個体差も大きいし、新エンジンが特に耐久性に
劣ってることが立証されているわけでもない
てか、現状このエンジンに統一されたわけだし

20万キロ乗ったのち、交換したところで
大したコストじゃないし、燃費向上による
経費節約でお釣りがくるかもしれない
0640阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 05:02:54.17ID:TOuwS7eX
>>639
23のスタイリングが酷評って
新型の発表で再燃しただけで、みんな受け入れてたじゃん
64のスタイリングだってまだ関係者のセールストークだけで、実際の評価なんて判ってないし

一般評価なんて、少なくとも来年にならなきゃ判らないよ
0642阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 05:26:57.07ID:/J9yT0La
流行り廃りには波があるからな。
旧型だって、発売直後は好意的な声もあったろうし。
逆に新型が20年前に出てれば、今頃はデザインが古臭いと言われてかもしれん。
0643阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 07:12:56.47ID:3ro9FyI8
>>638
売れない物を売り続けるのは愚策中の愚策
売れないなら、とっとと見切りをつけてモデルチェンジするわw
で、20年かけてやっと回収した開発費用で基本構造が同じ新型?
完成度低いのに新型に踏襲したのかな?
スズキは馬鹿なの?
完成度が高いから踏襲したのを理解出来ないキミが馬鹿なの?

>>639
新型はデザインが古臭くてはダサいって声は聞こえないの?
それとも敢えて聞く耳持たないの?
好きだって人も居りゃ嫌いだって人も居る
なのに嫌いって声を聞かずに「64サイコー」とかもうね・・・

エンジンが拠り所?
あんま聞かないけど、逆に64マンセー組にはアレなのかな?
0644阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 07:22:03.75ID:/J9yT0La
まあ、DA PUMPのUSAって曲だって、今だからダサカッコいいと言われるわけで。
これが数年前なら、売れなかっただろう。
新型ジムニーのデザインも、今だからここまで評価されてるわけで。
0645阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 07:27:19.05ID:RCOFFnNI
型 落 ち 感 が 否 め な い
0646阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 07:32:51.39ID:038ZW7L3
上のジムニー専門店のインプレッション動画2つ見たけど
新型に関してはエンジンも含めて褒めてるな
何より驚いたのがラダーフレームがメンバー追加の補強だけではなかったこと
試乗した人はわかると思うけど、低速のトルクと高速まで伸び続ける加速
そして高速域に入ってからの普通車並みの安定度は、軽で随一の熟成度だと思った
全てにおいて正常進化した新型には感謝と賞賛の声しか出ないよ
唯一不満があるとすれば発売して1ヶ月も経ってないのに納期1年を越してしまうほど準備ができていなかったことかな
売れ残ってる23の新古車を見てるともっと早くに生産をシフトしておくべきだったんじゃないかと
何はともあれ新旧ジムニーでけなし合うのは、大半の人がまだ23に乗ってて来年まで新型が納車されないのに何やってんだろうなって感じだね
0649阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 07:38:50.83ID:038ZW7L3
23スレだから仕方がないと思うけど
>>640
>>643
みたいなのは見苦しいかも

23を必死に擁護するのは流石に無理があるでしょう
アンチを増やしてるのはあなたたちの情けなくて必死な反論が原因なのかもと思えてきた
0650阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 07:44:46.70ID:jhQkKQUG
>>646
専門店がべた褒めするのは当たり前でしょ
どんどん乗り換えてどんどんパーツ買ってもらわないといけないんだから

高速の安定感については同意だけどステダンの効果が大きいと思う
23にも1万円ちょいで付けられるので、買い替えまで時間がある人は付けてみてもいいんじゃないかな
0653阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 08:09:12.66ID:3ro9FyI8
>>649
別に23を擁護するわけじゃない
型落ちなんだから仕方無い
ただ、64を過大評価してないか? って事だよ
0655阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 08:39:39.35ID:4r/0AiyP
どっちゃにせよファッションで買った人はともかくJB23で出来る事と値段見て買ってるんだし何とも思わんでしょ。新型出てJB23で出来る事が減る訳でも無し。JB64で出来るようになった所と自分のやりたい事と金額見て乗り換えた方が良ければ乗り換えりゃいいんだし。
0656阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 08:46:50.10ID:M5s8/HOq
>>654

23から逃げて正解
逃げまくってくれて本当に感謝している

外形からすれば全くの別物なんで、
よくぞ過去を徹底的に否定してくれたな、と

よいデザインというのは、デザインしているということを
意識させないぐらいに自然なものだ

悪いデザインとは、田舎の成金の応接間のように
ごてごて、いろんなものを盛り込んでわけわからなくすることだ
0657阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:00:39.68ID:3ro9FyI8
>>656
文盲ここに極まれりだな
0658阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:05:29.21ID:lWWZ8JVE
23デビュー時、Keiという乗用車化指向SUVみたいなのがあった。
23デザインみたいなのはわざわざジムニーでやらずにKeiでやるべきだったと思う。
0659阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:10:48.40ID:GS4POHQt
いやぁ、バカもここに極まれりだろ

モデルチェンジなんだからデザイン変えてくるのは当たり前
で、新デザインにすべきところ、デザイン開発から逃げたって話してんのに
23から逃げたとかワケ解らん解釈
あげく、過去を徹底的に否定した結?その結果が過去のデザインと瓜二つ
何も否定してないじやんw
後半は読む気もしねーわ
0661阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:15:33.98ID:4RAjBuog
大多数の人は軽四から軽四への乗り換えなんて大した事ないはずなんだけどね
既に少なくとも一台は維持してるんだから
それをさも大ごとのように書くのは最初から何も持ってないか新旧どちらを買う選択肢も無いか
そういう奴がきてるんだろうなあとしか
0663阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:39:34.01ID:038ZW7L3
フルモデルチェンジには2種類あるんだよ
前型からの一新とキープコンセプト

ハスラー、アルベル、NBOXなど売れてるのはキープコンセプトで、そのまま車検で3年間満足して所有欲を満たしたユーザーに乗り換えてもらう

旧型が不評だった場合は、キープコンセプトだと売れないから一新する
この旧型が受け入れられていたかどうかはプロのマーケティング担当が調査する事だから我々が声をあげても敵わない
事実を受け止めるしかないね

JB23は大失敗だったから一新したと
0664阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:41:59.85ID:038ZW7L3
アンチの気持ちがよくわかったわ
ここまで事実を受け止めれない捻じ曲がった書き込みを見てると否定したくもなる

ということでしばらく張り付いて23をディスりまくるので覚悟しておきなさい(飽きっぽいのが玉に瑕w)
0665阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:46:22.97ID:mKHDXPM6
今は浮かれポンチになってるから新型マンセーしてるけど
アプローチアングル劣化
法規縛りで改造できない
環境燃費エンジンにしたのに加速がとろいかつ燃費も改善なし
カクカク厨が不満言い出すのが目に見える
0667阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:49:04.38ID:wzOOKSXt
>>663
大失敗とは思わないな
まがりなりにもクロカン興味無い一般の人にも悪路に強い普通車としては買って貰える様になった功績は大きいよ
そうでなきゃとっくに車種廃止になってる
0668阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:53:49.46ID:ogPshFGw
>>664
ブーメラン突き刺さってるぞwww
0670阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:56:39.21ID:JlGmoLsn
>>665
だからデザインしか拠り所が無いんだね
その証拠に、デザイン否定されると盛大にファビョりだす(笑)
0671阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 09:57:55.71ID:KOiRUPkX
>>663
23から64はキープコンセプトだよ。一新されたと言うのは例えばエスクードでビルトインラダーからモノコックにFRベースからFFベースになった。64は23を元に発展させたんだよ。
0672阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:00:33.53ID:JlGmoLsn
>>669
慟哭する声が聞こえるんなら解るけど
慟哭が聞こえる?

はぁ?
0673阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:05:29.13ID:AQJ563j+
>>671
ラダーフレームにリジットサス
縦置きエンジンにパートタイム四駆
望むもの全て踏襲されてるのに「一新された」と宣うID:038ZW7L3

もうバカ認定で良いよね?
0675阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:11:50.67ID:55p+PsW2
>>674
お気に入りのカクカクボディ
アフターパーツでフォルムを崩すのかい?
0677阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:16:09.84ID:QVkM/4Un
そっかー、30系ボディは失敗だったからデザイン一新されたのかー

前に居た「64は販売店等でも絶賛!」って言ってたボク
23出た当時の諸々を知らないんだろうなあ
知ってたらあんな書き込みできないよなぁ
0678阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:17:18.23ID:XIPs3lWB
>>676
新型ジムニーだけは孤高の存在なんじゃボケ
0679阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:17:22.79ID:QVkM/4Un
んま、今キャンキャン喚いてる対立厨さん達
どうせジムニーなんて買わないんだろうし
買ったとしても4Lなんて使うことないんだろうし
0680阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:22:43.32ID:OoMtGcmV
>>421の画像さ秀逸だよな

ジムニー知らん人に画像見せて
一台は旧軽規格
一台は軽規格変更でMCしたタイプ
一台は今年MCした最新型
って言ったら、どの順番で並べるかな?
0682阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:33:23.72ID:PJXRBriO
>>658
Keiはハスラーとして生まれ変わっただろ
0683阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:36:16.05ID:dHULMG5b
デザインだけ言ったら
11より23より64より、パジェロミニが好きだな
スズキの電力センスの無さに慟哭するわ
0684阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:36:58.07ID:dHULMG5b
>>683
電力センスって何だ?

デザインセンスな
0685阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 10:39:10.59ID:HNW3Enj2
>>680
>>>421の画像さ秀逸だよな

ジムニー知らん人に画像見せて
一台は旧本格オフローダー
一台は新本格オフローダー
一台は買い物用おばちゃん軽自動車
って言ったら、どの順番で並べるかな?


普通の人は車の下覗いてフレームがどうこう言わないのでこんな感覚だぞw
0688阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:02:40.26ID:q31l+y02
>>686
うん
ジムニー知らん人にオフローダー言ってもなぁ
0689阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:04:46.14ID:038ZW7L3
>>665
アプローチアングルは純正で大幅改善してる
道交法の間で改造可能 うるさいマフラーなんて馬鹿のつけるもの
燃費は大幅改善してるmtで実燃費17 メーカーも燃費改善と謳っている

全て偽装した嘘情報で23を持ち上げる恥ずかしい真似はやめましょう
0691阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:06:38.91ID:038ZW7L3
>>666
上手い立ち回りです
一番の成功例だと思う

一番の失敗例は8から10型をローンで買って新型が出たのに買えないので、新型を5chでディスってる人たち(しかも真実とは違う情報を織り交ぜて)
0692阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:07:18.41ID:1IbmTIZt
>>685
旧本格オフローダー     左
新本格オフローダー     右
買い物用おばちゃん軽自動車 中
だろうな
0694阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:12:30.70ID:QXC2X64z
ボディー上げてフレームとボディーを新旧比べてる
動画見たけど旧型手抜きが酷いって思ったな。
比べなきゃ分からなかったろうけどやっぱり
なんかダメなヤツだったんだな。
0695阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:14:08.96ID:038ZW7L3
>>685
旧本格オフローダー     JA11
新本格オフローダー     JB64
買い物用おばちゃん軽自動車 JB23

選択肢がない場合
JA11 小型クロカン車
jb64 小型ベンツゲレンデ babyG
JB23 田舎のおばちゃんが乗ってる古い軽
0696阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:15:28.03ID:038ZW7L3
>>694
スケルトンにしてジムニープロショップに比較解説されたら言い逃れできないよね

鉄板を合わせただけのフレームで錆びやすいJB23とか言われてたし
0697阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:21:02.04ID:xliKE10C
バブルで浮かれた馬鹿なやつが弾けた後の情勢で
「手間とコストかけずにパジェロミニみたいなのでやれ」
みたいな事考えた奴に色々押し切られて
妥協の産物みたいなモノになった、と勝手に想像。
0698阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:28:36.11ID:H7hBtMHr
>>695
ジムニー知らん人に本格とか言っても判らんだろ
ちっちゃいヤツ
ゴツゴツしたヤツ
今風なヤツ
こんな認識しかしねーよ
0699阻止押さえられちゃいました
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2018/07/20(金) 11:29:55.74ID:chOKsiJ2
しかしID:038ZW7L3は何時もの煽りクンじゃないのか?
こんな馬鹿な煽りしてなかったよなぁ
0700阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:30:40.44ID:gdy2Sds3
レビュー、俺も雑誌で書いてるけど悪いとこ書くわけないじゃん。

レビューみて安心してるバカが湧いてるね。
俺も試乗したけど正直イラネ。
軽は本当に遅い。シエラはATだったけど快適だったな。

あれに200出すならNVANだな。

スタイル見て好きになったら買えば良いさ。
0701阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:33:21.98ID:gdy2Sds3
今回の新型、田舎の街乗りでは売れるだろうけど山に行くチームは買わないだけ。

街乗りとしては上位互換なのは間違いない。
街乗りのオフローダーねwww
0704阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:35:39.39ID:038ZW7L3
>>699
このスレは今日デビューだよ
あまりに見るに耐えない捏造された旧型乗りの書き込みが目立ったので、アンチ側に回って見てるだけ

いつもはラングラースレでJLの情報収集をしていたりする
0707阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:42:07.98ID:+0H8fRRi
半年後、一年後の初期に購入した人達に車が行き渡ってインプレが出揃ってからだろうね。
その頃には受注も落ち着いてるだろうから、それから乗り換え検討しても遅くはない
0708阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:45:55.37ID:v8D5dAcF
>>701
山に行く=林道荒らしに行く連中
という事ならそりゃ新型で行くわけないだろw
安くなって壊しても惜しくない23がこれから
沢山出てくるんだからそれで行くさw
0709阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:48:44.83ID:3Fs4h7YC
予算50万くらいで中古探してるんだけど、どの型を狙えばいいのかな?
0710阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:51:25.24ID:SBW46IKC
業務で山に行く本当のプロは新型導入進むだろうね。
性能と諸々の安全装備とかで。

シティオフローダーによって作ってしまった
旧型からようやく本物にシンプルに原点回帰した。
0712阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:58:34.80ID:uuXOoMNG
大声で騒ぐのは外野の特権ですからね…

>>709
取り合えず型問わず近隣で予算内のものをピックアップしてから。
型は新しい方がいい、特定のこだわりがあるのなら、こだわりたい型を自分で決めてから。
自分で決められないなら新しい方がいあ
0713阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 11:59:33.85ID:94wsKoX2
>>710
業務で山に行く本当のプロはジムニーを選ばないよ
0715阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:10:25.04ID:rYq8Aa1J
>>671
デザインの話なのに機構の話にすり替わってる
0716阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:10:57.10ID:ZycGDuCM
改造ジムニーで四苦八苦しながら作業に行くくらい悪路なら
新たに作業道を造成してミラやアルトでのんびり作業に行くよ
0718阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:16:12.01ID:jYyS5Ai0
新型クサしてるやつは、ドレスアップ()で金かけた
JB23が新型のノーマルと比べてダサすぎるのが
丸分かりでイライラしてんだよなw
もちろんドレスアップ()したピカピカのジムニーは
アスファルト以外の路面は走った事無い連中w
0721阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:29:31.34ID:jYyS5Ai0
まあ、ジムニー専門ショップのおっさんが動画で
あっさりと嬉しげに「20年間待ちに待った」って
言っちゃうのが大勢の正味な気持ちだわなw

20年間待った=その20年のジムニーは本当は欲しく無いものだった

正直すぎるw
0723阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:31:32.28ID:HNW3Enj2
JB23と新型
子供に見せて「ジープはどっち?」って聞いてみw
0726阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:35:17.28ID:X6cRj5QA
たとえ新型でも初代だからって舐めて23買っっちゃった人
まさかの新型大絶賛の嵐に涙目だな
0728阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:40:59.49ID:bcn77rlJ
64も興味あるけど、
おれの中では23に次にはかせるタイヤの選択が喫緊の課題
0730阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:43:51.06ID:oTN7WOf/
>>728
そこら辺のスポーツカーに比べるとタイヤの値段なんて大したことないでしょ。1本4万とか普通にいくし。
0732阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/07/20(金) 12:49:07.31ID:TaHhFg2+
>>728
トランパスいいよ
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