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軽自動車のオイル Part.6
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2018/07/16(月) 16:39:12.64ID:8ag6Ub5S
>>295
0W-20の方が出力が高いが耐久性重視で粘度を上げる、と言う話ですかな？
0299阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 16:45:36.90ID:8ag6Ub5S
>>297
二輪車の中に60番が指定なのも　KTMの一部とか
四輪ではあるかな？
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2018/07/16(月) 16:48:13.79ID:D2Vq+A/R
>>298
ブツ切れでスマン。
あんまり長くコピペしても仕方ないと思って。
要は０w２０壊れる→５w３０の耐久性を持ち０w２０のレスポンスの０w２５を開発したって話。
0301阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 16:53:16.22ID:FVCNhL9T
レースでも低粘度のオイルの方がパワフルになることを８６証明

当然、排気量も少なく馬力の少ない軽自動車の方が、低粘度オイルの恩恵に与ることは容易に想像出来る
エンジンに影響がなかった場合、0w20の基本性能の高さを証明した訳だな
0303阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 16:53:48.33ID:x6Cg+r94
>>299
バイクは確かBMWとかも指定だったりするね。
調べたらRB26DETTでnismoが純正(なんとなくモチュっぽい)出してる模様。
0304阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 16:56:34.96ID:D2Vq+A/R
>>301
良かったな。
あくまでレースの一流のプロがコンマ幾つで争い車の限界を使う場合の話な。
一般道では関係無い。
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2018/07/16(月) 16:59:39.18ID:D2Vq+A/R
>>301
０w２０なんか基本性能いいわけないだろ。
カタログ燃費（それと排ガス規制クリア）出す為に純正指定してるだけだよ。
0306阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 18:23:36.07ID:T7gy3MKz
低粘度がいいのは冬と短距離乗りだけ
ちょい乗りの人向け
ちょい乗りってのは軽い気持ちで乗るってことじゃないぞ
数百メートルしか走らないってことだ
市街地で300mおきにエンジンストップしてる人も入るな
0310阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 19:47:42.01ID:zWm+CDWp
>>297
耐熱性とかもあるが柔らかいオイルを精度がそれほど高くないエンジン
または磨耗したエンジンに入れると密閉効果が得られずパワーダウンするし磨耗しやすくなる。
あとオイルが減ってしまうようなエンジンだと固いオイルにしたほうがオイルの減りも少ない。
0311阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 19:49:07.79ID:HCwnFABk
実は0Wのオイルって結構やばいんです。そもそも0番台のオイルはメーカーのカタログ燃費用と言ってもいいくらいエンジンには厳しいオイル。
実際自動車ディーラーのメカニックさんに聞いても、純正で0W20指定の車両の場合でも自分の車には5W30入れてるって人は多いです。
0312阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 20:21:01.03ID:cjzpkEfn
実は低温側の数字はあんまり関係なくて
高温側の20か30かで選んでるのでしょう
0313阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 21:43:13.37ID:EIWWMw4G
って言うか、一連の流れで見ると、0w20などの柔らかなオイルは、エンジンパワーが上がるが
エンジンの保護機能に問題があるって事だな

硬いオイルの方がパワーが出るってのは、今の時代では完全に時代遅れってことだな
F1でも86のワンメイクでも柔らかい方がパワーが出るって結論だからな
0314阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 22:15:49.63ID:HCwnFABk
別に一般道だったら変わらん。しまったー、０w１６にしといたら遅刻しなかったとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
0315阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 22:32:34.41ID:67HbVjhB
ねぇ、いつまでオイルの話してるのよ
早くアタシと遊んでよ
0316阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 22:39:14.82ID:tDDd+rsQ
>>313
F1とかは極端な話、レース中持てばいいから。
その中で0.1％でも速くなるならという考えだしね。

一応、メーカーが純正指定しているくらいだから保証期間内は持つと思うよ。
ただ、ターボはメーカーが指定してても0W-20はやめておけ。

実際MPVのターボなんかは0W-20指定なんだけど入れてた人は大抵白煙出てた。
無視して5W-50入れてた人は大丈夫だった。
0318阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 23:14:05.09ID:HCwnFABk
メーカー保証
三年もしくは６万キロまで
特別保証（エンジン等）
五年もしくは十万キロまで

別に０w２０入れても、コレ位は大体もつように作ってあるし、それだけ乗ったら買い換えるって人は別にいいと思う。
まれにもたない場合は、しっかりメーカーが保証してくれる。
0319阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 23:34:39.84ID:cjzpkEfn
>>317
非力なNA軽で冷間時とかね
オイル抵抗の大きさで車体が重くなったような感じがする
0321阻止押さえられちゃいました
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2018/07/16(月) 23:53:07.12ID:FVCNhL9T
結局、レースなどの実戦では絶対パワーよりも、そこまでの時間の方が問題なんだろうな
同じ馬力までたどり着くのが1秒違っても、レースでは使い物にならないしな
0322阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 00:05:37.71ID:31Gf02LH
>>321
絶対パワーにたどり着く時間が早いと言うことは、加速が良くなったと言う話なのだろうか？
0323阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 00:22:29.46ID:IwB+6PSd
レースと言っても、全ての馬力を使い切る訳じゃなく
回転数が１０００の時もあれば６０００の時もある
その６０００回転まで１０秒かかる６０馬力と９秒８かかる５８馬力だったら
結果的に５８馬力の方が早くなるよな
0324阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 00:40:39.41ID:d5HLoE+J
最高出力まで３秒の車　２００馬力

最高出力まで４秒の車　２２０馬力

圧倒的に３秒の車の方が速いから
0325阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 00:55:03.39ID:31Gf02LH
>>323
さらに意味不明なのだが
出力が大きい方が加速が悪くなると言う設定の根拠が無い
0327阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 03:25:33.98ID:6xYgUlzk
粘度だけで語ってるアホだらけだが、ホームセンターで売ってる安物0W-20とMobil1じゃ、性能別モノなんだけど。
MSDSとが入手して、成分をよく見てみな。
安物と、それなりに定評があるキチンとしたオイルじゃ、粘度以外のところに大きな差があるんだよ。
ちなみに、スズキ純正はシェルのオイルなんで、0W-20でもだいぶ高性能。
0329阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 08:04:06.75ID:LSvi6BU7
柔らかいオイルを入れてトルクが無くなったと言う人は
圧縮抜けした車に乗っているのかもしれない
0330阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 08:10:14.87ID:ZLHbKNjX
まあ、新車のNAで0W-20指定とかじゃなく、
ある程度距離走ってクリアランスのあるエンジンに
柔らかいオイルなんて入れても良い事なんかないよ。
0331阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 08:44:20.96ID:w99ogkN2
>>327
純正の０w２０は一番ダメだわ。シェルとか言っちゃってるけど、トヨタかてモービルだし。ただ、カタログ数値最重視だから、シャバシャバ過ぎるし、純正なんかそんなに良くない。安いから分かると思うけど。
0333阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 08:51:53.53ID:w99ogkN2
燃費変わらん５月〜１０月末までは、５w３０でいいわ。
１１月〜４月まではみんなが大好きな０w２０。
0334阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 08:53:28.69ID:w99ogkN2
>>332
正直、スレ違いだし構わなくて(・∀・)ｲｲ!!
軽のオイルスレでF1の話とか書いてて俺おかしいなってならんのかな？？？
0335阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 11:20:21.75ID:hyV2SjUx
競技車のトップカテゴリーのオイルが、そんなに柔らかくなってるって驚きだよな
昔は、F１用オイルを入れたら、オイルが硬すぎて乗用車では使えないって言われてたんだから
0339阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 12:11:49.51ID:hyV2SjUx
もう、硬いオイルを使うメリットは古い車か過走車くらいしかないんだよな
０−４００でさえ0w-５入れる時代だからな
0340阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 12:34:44.40ID:6xYgUlzk
>>331
Mobilは、値段によりピンキリ。きちんとMobil1のECとか使わければ意味はないよ。
シェルは種類はたくさん作ってないので、安物粗悪品はないけど、ヒリックスHX7のことを俺は言ってるんだけどね。
HX5は普通のオイルになっちゃうから、HX7かMobil1 ECの2択。
0341阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 12:46:16.77ID:ZLHbKNjX
>>335
今のF1は1.6LV6NAエンジン+ハイブリッドのみで
フリクションの少ないモーターとの組み合わせだから
昔のように排気量で押せないし、ターボやスパチャで過給出来ない。過給しないから熱も上がりにくい。
モーターとの兼ね合いでエンジンのフリクション低減(オイル流動抵抗)が求められてるからじゃね。
0342阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 12:57:35.40ID:hyV2SjUx
>>341
いや、ターボが付いてるよ
俺も初めは信じられなかったけど、加給機付いて水オイルでも今のオイルは大丈夫
0345阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 13:16:06.84ID:1s/F7L0H
>>340
えっ？？？スズキ純正のこと言ってるよな？？？

粘度だけで語ってるアホだらけだが、ホームセンターで売ってる安物0W-20とMobil1じゃ、性能別モノなんだけど。
MSDSとが入手して、成分をよく見てみな。
安物と、それなりに定評があるキチンとしたオイルじゃ、粘度以外のところに大きな差があるんだよ。
ちなみに、スズキ純正はシェルのオイルなんで、0W-20でもだいぶ高性能。
0351阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 19:30:38.10ID:RaxW1naJ
そうなのかアルトワークス１３００キロでコメプリに換えたんだがもうちょっと走ればよかったか
0352阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 20:05:16.17ID:LSvi6BU7
>>345
エステル系のオイルになると、粘度じゃないところで油膜維持の性質が働くから、もう粘度でどうこう言う話じゃない
0353阻止押さえられちゃいました
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2018/07/17(火) 20:07:50.41ID:LSvi6BU7
が、銘柄まであげ始めると話の流れの収集がつかないから、粘度の側面での話でいいのではないだろうか
0357阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 00:58:36.30ID:wIN2q9gW
純正オイルはその時代の最低限のレベルのオイルだよ。
使用される量も全然違うし高いコストのものは使われない。

とはいえ、精製のレベルは上がっているのでオイルの品質自体は向上している。
各メーカーのトップグレードのオイルや添加剤あたりはそういう意味ではオーバースペック。
添加剤の極圧剤も本来は必要ないくらいだし。

ただ0W-20とかのオイルなら極圧剤も保険として機能しそうだし40万Kmくらい乗るのなら
磨耗を減らすという意味で効果あるといえるのかもしれない。
0360阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 10:45:43.27ID:AILRKsTb
エンジン掛けて、窓開けたりしてる間に水温マーク消えるし、今は１０w３０とか４０でも燃費変わらないんじゃない？？？
ま、自分は暖かい季節暑い季節は、５w３０にするけど。
0361阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 10:52:09.34ID:1x3iMcT/
水温マーク？
0364阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 15:45:21.81ID:nNTZEc5M
同じ９０度でも0w20と5w30では、0w20の方が柔らかいから、抵抗は0w20の方がないはず
0366阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 16:02:36.53ID:AILRKsTb
そりゃそうだけど、暖まった状態では燃費の差なんかほとんど無い。
むしろ暖まるまでの差みたいなもん。
それも５月〜１０月末まではほとんど変わらない。
0367阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 16:26:51.11ID:nNTZEc5M
普通に街乗りしてる場合、エンジンオイルの温度は90度くらい
90度で比較した場合、やっぱり、柔らかいのは0w20＜5w30＜10w30って感じらしい
同じ柔らかさにはならないって話だぞ
0369阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 16:47:36.52ID:nNTZEc5M
いや、だから燃費が同じになることもないって話
結局、オイルの基本性能としての燃費は、0w20の方が上だよ
ほとんど同じではないらしいけど
0370阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 16:53:01.57ID:AILRKsTb
実際、０w２０と５３０の燃費差なんか最大１パーセント程度でしょ（寒冷時は別）
１１〜４月までは０w２０使うし。
0372阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 18:20:39.85ID:FnQmUn27
そのエンジンが20指定なのか20も使えるってだけなのか20使えないかでも変わってくる
粘度の高いほうがパワーが出る分燃費が良くなるので多少の抵抗の差はそこまで数値には出ない
0375阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 19:18:29.67ID:HwpAxObA
>>374
こんな４０度近い時に、燃費もほとんど変わらないし、わざわざ０w２０入れるヤツおらんやろ。
踏み込んでも抵抗少ないから回転上がるだけで、トルク無いし、燃費変わらないならわざわざ入れない。
寒い時期だけは入れる。
0376阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 20:05:45.36ID:H7MWn5d8
軽でガンガン飛ばす訳でもないのにパワーもないわな、バカかよ
0w20で十分だって、焼きついたなんてネットでさえ聞いたことないわな
街道レースでもしてんのかって感じ
0377阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 20:15:08.97ID:a+hdjjyz
ま、実際は世の中の９割以上の車がディーラーに言われるがまま0w20もしくは数万キロ無交換乗りっぱな。
5000kmとかでオイル交換してる車を労る善良な市民なら、オイルなんてなんでもいいよ。
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2018/07/18(水) 20:25:33.10ID:H7MWn5d8
0w20　焼き付き　検索しても焼き付いたエンジン画像なんて一つも出て来ないのが現状だからな
レースでもしない限りエンジンは壊れないわな
逆にｃｖｔとかそっちが壊れるだろ、検索するとｃｖｔは、ガチで壊れてるｗ
0381阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 20:39:19.85ID:7VNS4jIB
私の2007年式四気筒プレオのマニュアルを見てみたら、指定オイルに0W-20が含まれていた
0W-20に非対応って20年経過車くらいかね？
0383阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 20:49:25.36ID:CMf1OWMh
今は普通に0w20が乗用車の標準オイルだから、性能も上がったんだろう
進歩って、そんなものだからな
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2018/07/18(水) 21:02:25.13ID:FQaw511d
>>383
実は寒冷地でのエンジン始動時の排ガス浄化目的なんです。
ヨーロッパでは-10℃日本では0℃で官庁へ報告義務があるの

エンジンが冷えている時に排ガスを綺麗にするにはオイルの粘性抵抗を下げる必要があるのですね
もちろん日本で記録された最低気温でも始動するエンジンにしなければなりません。

こんな理由で製造されたのが0w20なんですね

もちろん高回転まで回せばピストンリングの磨耗が懸念されるのは間違いないと
ある自動車研究機関が発表するほどなんですよね(爆)

そう、０w２０なんてもの使うとエンジンが減っちゃうの････
0387阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 21:31:30.28ID:mwQKkP6V
エンジンが減る＝軽量化
エンジンが減る＝シリンダーボアが大きくなる＝なんちゃって排気量アップ

良いことばかりじゃん
0388阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 21:34:36.80ID:WBqYpYLC
もう、10年近く前の理論をスレで語るのって、カッコ悪い自分語りみたいなもんだな
0389阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 21:40:46.89ID:eI9RJywK
２５年落ちの軽に0w-20入れたいんだけど？って整備工場に言ったらやめた方がいいですよ！だって
何にも分かってないみたいだからここに書いてある事説明したら、いや、この車には合いませんと取りつく島ない。
だから言ってやったよ素人かよ！ってね。
んでディラー行ったわ
そしたら年配のサービスがこの車に0w-20ですか？不調をきたしますよ？だと
ダメだこりゃw
整備士の資格あるだけで0w-20の威力を全然理解してないわw
結局25年落ちの車に自分で0w-20に交換したわ
ホント整備士にここ見せてやりたいわw
0390阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 21:44:00.96ID:MtdheInQ
粘土もいいけど、
どこのオイル使ってる？

ルート産業 エンジンオイル モリドライブ(MORIDRIVE) サイレントプラス 全合成

モリグリーン ガソリンエンジンオイル セレクション 5W30 SN/GF-5

どう思う？
0391阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 21:44:06.09ID:F7JsAJ71
>>386
あっちゃん？
0392阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 21:44:12.36ID:WBqYpYLC
まあ、整備士は、最新の理論を知らないからな
俺もジェームスで0w20注文したら、同じこと言われた
でも、いいから入れろって、無理やり入れさせた
全然問題ないのにな
0394阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 22:07:15.21ID:cN9nfXOl
動画で90年代のスープラのNAに0w20入れてるやつがあるよね？
0395阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 22:14:11.07ID:bi3mmmQC
>>389
一般的には整備工場の意見に賛成だが
車種と走行距離とオイル銘柄によっては
0396阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 22:17:42.77ID:pQneWJnM
>>395
しかも冬なら無理矢理入れる意味もあるかもだが、今無理矢理入れるメリット無いだろ。対応車でも５w３０と変わらんし。
0397阻止押さえられちゃいました
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2018/07/18(水) 22:19:33.22ID:bi3mmmQC
高温側の規格は100℃の粘度を示しているのだが
極寒冷時の始動時の対策で高温側の粘度を20まで下げる必要があるのかね？
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