【SUZUKI】アルトバン Part19 [無断転載禁止]
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>>573 具体的な話しないと、シンクロの無いトラックやらバスで
もっさり、のったりやってたのが元のダブルクラッチが最高なんて
現実に即さない答えになるからだろ
ブリッピングシフトダウンまでならまだしも、ダブルクラッチなんて
やってられない
2行で意味の浅いやり取りだけしてるのも不毛
ウザいなら来るなよ
>>577 ブリッピングだけならそんなに悪くならないよ
たた、ブリッピングシフトダウンやるような運転ていうのは
全体のペースも早くなる場合が多いから燃費が悪くなるイメージがある ダブルクラッチに詳しい人にちょいと聞きたいんだけど
ワイルドスピード１でレース後ドミニクがブライアンに「お前はダブルクラッチも下手」って貶すシーンがあるんだけど、あれはゼロヨンでギアチェン時にダブルクラッチする意味なの？
ずっと謎だったんだよね、レースみたいな瞬間的にギアチェンする時ってブリッピングならまだしもダブルクラッチなんてする暇あるのかと…
それともプロ級に技術がある人は瞬間的にダブルクラッチしながらギアチェンするのが普通なの？
誰か詳しい人教えてくれたまへm(_ _)m ダブルクラッチって２速から１速へ無理やり叩き込む時に使うテクだったけど
今の車はシンクロが強力でダブル使わなくても普通に入る
３６アルトなんて問題なく入るから、使い必要ないオナニーテクじゃね ダブルクラッチの必要性がまったく無いんだが？
おまえらあるの？ >>581 >>582 >>583
スタートは >>524 ブリッピングシフトダウンとダブルクラッチの混同が始まって
>>530 のような状況の時、4速→3速とブリッピングシフトダウンして
スムーズにいけるかって話だけなのにグジャグジャになってるw
ブリッピングは不快なショック無くギヤダウンする有効な方法だよ 俺が乗った車でダブルクラッチが必要だったのはジムカーナで２から１へ落とす時だけ
それも８６だから何十年も前の話だぞ
その後、スターレットのラリー仕様はクロスミッション入った中古で１，２，３速のクロスだから
ダブルクラッチなんて必要ない
ロータリーのｆｄも強力なシンクロで問題なく入った
ダブルクラッチなんて必要ないテクニックだな >>587
適切な時にブリッピングを勧めてる話なんですが 少なくとも「ダブルクラッチ」の意味がわかっているレスには混乱はないと見える 普通に使うと思うけど
◎ブリッピングシフトダウン
1）クラッチを切る
2）ギアを今より下のギアに入れる
3）アクセルを煽り回転数を上げる
4）クラッチを繋ぐ >>573
そして何かに付けてMTなんだがと付けたがる
トランスミッションが全く関係ない話題にもなｗ 機械的に未完成なクルマを速く走らせる為のテクニックの一つだったダブルクラッチも
今では逆に遅く走らせるテクニックとなり無用の長物になった そりゃあ、一回ニュートラに入れてクラッチ踏みなおしてれば、遅くもなるよ 「こんなん出ましたけど〜」
肯定派の主な意見
・シンクロメッシュを守ることができる
・変速ショックが少ない
・エンジンの回転数とギアの関係など、車のことがよくわかるようになる
否定派の主な意見
・レリーズに負担がかかる
・現在の車は相当高性能で丈夫であり、ダブルクラッチは必要ない
・アクセルを踏み込んだりするので燃費が悪い
ゆえにDクラは３６５MTには必要無し＾＾ AGSなのにダブルクラッチとか死語じゃね？
笑われねか？ガチで 普通のシフトではギアが入らないから、ダブルクラッチで回転あわせて強引に入れざるえないだけだろ
３６は普通にシフトできるのだから、ダブルクラッチする意味無いじゃん
逆に、どんな運転すれば３６でダブルクラッチ必要になるんだよ 笑 ダブルクラッチは不要だけど
ブリッピングシフトダウンは有用だと思っているので
こっちまで不要と言い出す人がいなくて良かった そりゃあ、２ストマルチならアクセル煽らないでギア落としてもエンブレでタイヤロックしないだろうが
4ストでは無理だろ ダブルクラッチの必要はないが
シンクロでギヤの一次側と二次側の回転数を合わせても
エンジン回転数を合わさなければクラッチを繋いだときに
シフトショックでガックンなるんだから、ショックを防ぐために
ブリッピングシフトダウンは必要
1）クラッチを切る
2）ギアを今より下のギアに入れる
3）アクセルを煽り回転数を上げる
4）クラッチを繋ぐ ●ダブルクラッチ
1）クラッチを切る
2）ギアをNにする
3）クラッチを繋ぐ
4）アクセルを煽り回転数を上げる
5）クラッチを切る
6）ギアを入れる
7）クラッチを繋ぐ >>600
不要だろｗｗｗｗ
アクセル空ふかししてまでする必要ねーだろｗｗｗｗ
アホ臭さ〜〜〜〜ｗｗｗｗ >>604
わざわざ5MT乗ってるのに、こういう馬鹿いるんだよなー
1速か2速落として急加速したい場合、どうするんだよw
ATならアクセルベタ踏みするだけで、キックダウンしてくれるけど いや、さすがに5MT乗ったこと無いから知らないのか
5MT乗っててこんな発言するならバカじゃすまないものなw
CVTだとキックダウンないから知らないこともあえ得るな エンジンブレーキ少ない36アルトでも
2速落として急加速したいときなら
ブリッピング必要だけど、知らないのかなー 単に燃費命で急加速もシフトダウンもしないだけなんじゃね？
燃費だけを考えれば空ぶかしは悪影響しかない 5MT乗ってて、そんなのあるのかよ
捨ててる楽しみ、多過ぎるだろw
俺は単にアホで知らなかったんだと思うなw 前でも語られてるけど、ブリッピングの
燃費悪化は数値として出るほどのものでもないよ
燃費が悪化するのはその後の走りだろうね
>>604は逃亡したのか、真相を明かせよタコ ブリッピングするのもガクガクする走りに耐えるより、チョンとアクセルを踏んで滑らかに走る方が楽だから
キツイ疲れる車に乗りたくないからブリッピングするんだ >>611 それも正しいブリッピングの使い方だと思うよ
おれも滑らかに走る方が楽だからブリッピングする
ただ例として>>604にぶつけるのにはそれではインパクトが無いので
こんな形になってる なあにお前らずっと荒れてんの？
俺話にも加わってない、AGSよりAKBやってた、MTな投票作業忙しかったわ ガクガクというよりもガックンって感じじゃね？
ブリッピングしないならちゃんと車速が落ちてエンジンの回転数と車速の合ったところで
クラッチを繋ぐようにしないとね
サーキットや峠を攻めていないのならそれで間に合うのでは？
オレはケースバイケースで使い分けてるけどね >>573 >>583 >>592 >>589 >>599
ブリッピング知らないと思える奴をリストアップしてみた
>>604 lwcwvL1yと同じレベルの低い奴なのw >>583 は安価ミス。失礼しました。まだ無いかチェックします。 >>598 も安価ミス。もう駄目だ。逝ってきます…… >>614
シフトダウンの時に
エンジン回転数が合うまで車速を落とす、なんてできるん？ 車速が落ちるよりエンジン回転数が落ちる方が早いし
>>614の操作の状況が不明だが >>622
それはブリッピングしないならのそうしろってことで、のんびり走るなら出来る。
実際はスムーズに走りたいからブリッピングを使う
>>621
そうだね。君がアンカーだ。後はよろしく…… 必要最低限で乗って便利。
コレがこの乗り物の真髄だ。
まぁ乗り手の技量で動きがガラッと変わるってのも
この手の乗り物の特徴だけどもな。
誰でも乗れるってのもこの乗り物のいいところ。 ご当地ナンバープレートカッコ悪いから次のクルマは4ナンバーのコイツにしたい >>580
シフトアップの時は時間の無駄だけど、シフトダウンの時は一部のプロも使うよ。 >>600
バックギアにはシンクロ付いてないから、入らない時にダブルクラッチでスコッと入れるとギャルにモテモテよ？ >>627
へー、プロ使うんだ、相当神業だろうな…。ありがとう
ダブルクラッチ･･･使う機会ないしもう一生しないと思うけど神業は見てみたい >>624
シフトダウンの時にブリッピング無しで車速を落として回転数を合わせる、ってのは
アイドリング回転数で合うまで車速を落とす、って事なのか >>629
プロと言えばバスの運転手がダブルクラッチを使うのは見たことがある
もう二十年くらい昔の話だが >>629
黒澤元治や中谷明彦が使っていたのをビデオで見たんだけど、もしかしたらYouTubeにあるかもね！
シフトダウンは減速中に間に合えば良いから、そんなに神業ではありませんよ。 シフト出来ないから一度ニュートラ入れてクラッチ切って、クラッチ踏んでギアを入れる
今のクルマで、そんなシンクロ弱い車あるのか？
アルトでさえ、そんな場面ないぞ >>635
偉そうに文句だけ書いても何も変わらない
興味深い内容が読みたかったから
積極的に自分から話題を提供しないとね アルトバンで走り屋とかレースしたい奴はこのスレの趣旨とちがうので
当該スレに行ってくれｗ
アルトバンは、あくまでも働く車であり、ブリペまでして扱うようなロケーションで
走らない、気の長い人達が主役の車だ
ブリペまでして扱うとか、気合入れる車ちゃうし、そんなブリぺしてるところ
を彼女や友人に見られたら恥ずかしいんだよｗ >>632
黒澤元治・中谷明彦と言うもう隠居した爺さんの時代のテクニックだよ AT限定君には無縁の話だから気に入らないんだろうね >>637
>ブリペまでして扱うようなロケーションで走らない、気の長い人達が主役の車だ
>ブリペまでして扱うとか、気合入れる車ちゃうし
そんなこと無いと思うけどなあ
ブリッピングは回転合わせる為に、一瞬回転上げるだけだから
酷く燃費悪化するわけではないし、別にレーステクではないから
シフトダウンするとき、ごく普通に使うけど……
走行中、上り坂でになって一速落とすとき、エンジンブレーキ掛らないように
シフトダウンするのに、ブリッピングしないでどうやるか教えて欲しい
(特に高速道路で上り坂になったとき)
この場合ブリッピングしないでシフトダウンしたらシフトショック来るよね
「気の長い人達」ってのはシフトショック来なくなるまで
車速が落ちるのを待ってギヤダウンするのかな
36アルトはエンジンブレーキ少ないけど
何も考えないでクラッチ踏んでギヤ落としてクラッチ繋いだら
やっぱりガクンってなるよ
毎回、半クラ使って繋いでたらクラッチ逝っちゃうよ もちろん、アクセル踏み増すだけではダメなときの場合だよ >>631
現役バス運転手だが、今でもシフトダウンの時は、ニュートラルでクラッチ繋いで吹かしてからギヤチェンジしてるよ。
5速から4速はしてる。4から3は車間距離有る時はしてる。
何故ならカッコいいからw
ブァン〜！！！って吹かして黒煙吹きながらシフトダウン！！！ カッコいいじゃねーかw
まぁイマドキ床からシフトノブが生えてるボロバスを使ってる会社が悪いんだけどなw でも、実際はダブルクラッチ使わなくてもシフト入るんでしょ？ >>645
ある程度スピード落ちれば入る。
4から3は歩くスピードまで落とさないと入らん。
電子ミッション車はエアーで無理矢理入れてくれるけど、シフトロッドの昔のバスはクセが強いよ。
スムーズに走らせるのはそれなりの技術は要るよ。
100万キロ越えたボロバスなめんなよw >>642
実際５速入れたままでも10キロくらいまではその
ままギア入れててもおｋだ
ブレーキだけで速度をころし、ノッキング来るまえに
Ｎに入れりゃいいだけの話じゃねーかｗ
今時の車乗ってダブルクラッチとかアフォな事をヤル
奴はよっぽどのもんやどｗｗｗｗｗｗｗ 回転を合わせてスコンとギアチェンジしたいんじゃないの、あれ、気持ちいいし
でも、アクセル煽る運転は本当に燃費を気にして走る分には、リッター１キロ２キロ違ってくるから
絶対にやらなくなる
３６でもコーナーでヒール＆トゥ使うと、俺の環境ではリッター１０位になる
でも、ギア入れっぱなしでブレーキ、直前でギアを抜くとリッター２２以上
車に何を求めるかによって違うよな >>648
リッター10km/Lと22km/Lの違いはヒール＆トウをするかしないかの違いじゃない、
とは解ってるよね まあ、ヒール＆トゥ使う走りだから、チンタラ燃費を気にしない走りになるよね
当然、ペースも全然違うな
要は、３６が燃費がいい理由は、エコランしてるからであって、ｋ６と同じペースで走れば
同じ燃費しかでない >>647
>走行中、上り坂になって一速落とすとき、エンジンブレーキ掛らないように
>シフトダウンするのに、ブリッピングしないでどうやるか教えて欲しい
>(特に高速道路で上り坂になったとき)
あのなw 「走行中、上り坂……」まで読んだ時点で
あっパワーが必要なんだ！って思えよw
走行中、上り坂で減速しないようにするのにシフトダウンするんだよw
たとえば、5速で走ってて上り坂になって、このままだと
ギアが高くて失速するから、シフトダウンして
4速に落として乗り切ろうって話が、何で減速して止まる話になるんだよw
たぶん、お前の中では「シフトダウン＝減速」になってんだろうけど
違うからな、減速しないようにシフトダウンするなんて
当たり前のことが、頭に浮かんでこないのはどうかしてる
ダブルクラッチの話してないからな！
ブリッピングの話してんだよw
ついでに誰も突っ込んでこないから書くけど
>「気の長い人達」ってのはシフトショック来なくなるまで
>車速が落ちるのを待ってギヤダウンするのかな
ってネタだからなw
高速道路で車速が落ちるのを待ってギヤダウンしようとしたら追突されるからw
「そんなにのんびりしてたら、追突されて死んでまうやんけ」
って突っ込むところだからなw 自分はゆっくり走ってる時もヒール＆トウ
ガツンとシフトショックを感じるよりさらりと滑らかに走る方が楽ですわ >>652
シフトダウンで「車速を落としてエンジン回転数に合わせる」ってのは、ほぼ無理ですな >>654
クラッチを踏んでアイドリングにしても
クラッチを踏まないでエンブレ使っても
ほぼ無理だから、ボケなんだよw どっちでもいいんじゃね
レースでタイム競うわけじゃないんだから、本人が好きな運転すればいいんだよ ちなみに、だいぶ上の方で、ブリッピングを否定するのに
「車速を落としてエンジン回転数に合わせる」って書き込みがあって
それに誰も突っ込んで無かったから
>>637 の「気の長い人達」を揶揄する意味合いで
「車速を落としてエンジン回転数に合わせる」をもう一回使って
だれか突っ込めよってことなんだよ
>>656
レースでは無いけど
高速で渋滞の先頭を探すと、事故以外では上り坂の始まるところが多いんだよ
意識してない人が多いから、注意喚起するのも意味があると思う
>>647 みたいに「シフトダウン＝減速」になっちゃってる人が多いんだよ
シフトダウンしなくてもアクセル踏み増しするだけでいい場合も多いのに
燃費の方に意識が向いてて、気付かないか、気付いても何もしない みんなは 荷台を普段はどんな使い方してる？
もちろん後部座席は寝せないよな？
なんかシートとか敷いてるのかなあ ？ 36アルトバンMTが、現行車で最も低コスト車だよな
長い目で見れば、10年落ちの5ナンバー買うより、10万程プラスして高年式のアルトバン買った方が経済的だよな
MTはシフトフィール気持ち良くて、エンジンカチ回してもリッター20は絶対切らないって聞いたけどマジ？
しかもリアシート取っ払えば余裕で車中泊出来るらしいやんか
貧乏旅や通勤快速車としては最高じゃないか >>659
2015年（平成27年）3月迄の新車登録されたアルトバンの現行型が税金安くて、燃費も良いのでオススメかと。
登録から13年で増税になるので、旧型だとすぐに増税になるので、その点でも現行型がオススメです。
アルトバンの車中泊はしんどいです。車中泊重視ならエブリーですね！ >>658
リアシートは立ててますよ。
そうしないと急ブレーキで荷物が飛んで来て危ないじゃないですか(笑)
冷蔵庫運ぶときや車中泊のときは倒しますが。 >>660
車中泊ならテントのキャンプ感覚をたのしめる幌付きキャリイでしょ >>661
そんなのエブリイホテルの女陰オナは息子まで立ってる >>659
20切るよ普通に。
カチ回してたら6万キロ辺りでやばいかも アルトのモデルチェンジっていつ頃だろ
新型ジムニーみたいなスクエアなデザインにならないかな？
売れ筋のアルトじゃ無理か・・・ >>658
滑り止めシートを敷いて折り畳みコンテナを装備してるが何かと便利だ
個人的に36アルトの前席シートは出来が良いと思う
VPは表皮材質が標準車と違って柔らかい当りだけどそれがまたイイ 男じゃラパンきついだろw
うさちゃんじゃ指さされるよ
ラパン女性指向でやるなら
アルトもっと男性指向で良いと思う
幸い相性の悪いCVTが100％の構成ではないのだから
タコメーターは標準装備にして欲しかった
5MTの出来が良いだけに本当に残念
タコメーター無いから現在のバン信者が
走りなんてどうでもいいってのが増えてる気がするw お洒落でスタイルもいいおっさんならラパンもまだ様になるが、メタボのキモオタだとウサちゃん汚されてる図になるね。
まあどっちにしろMTノーラインナップの時点でラパンはオワコンなんだけど >>669
そんなことないだろ
先代はSSがあったしな
こそっと中身をワークスにしたものを追加すればいいだけだw >>669
タコメーターは有った方がいいけど無くても走りにはさほど影響はしないよ
R06Aは全域フラットなエンジンだし
二輪のモトクロッサーはレーサーでもタコメーターなんて付いてないし見てる暇も無い（笑）
無ければ無いなりに野生の感で走れるものよ ラパンも概観だとそんなに女の子っぽくない
色と細部が可愛さ全開なのがオヤジにはちと難しい >>672
今はもう慣れたけど、最初は不便だった
一速落として、前車抜きに掛ったら
途中でレブリミッターに引っかかったw ｋ６と違って回せば回すだけ元気って訳ではないから
逆にシフト早く変えた方が運転しやすい >>661
普段は空なんでしょ？ 冷蔵庫運びなんて引っ越しくらいですよねえ
シートはもちろん立ててますが 荷物はテニスのラケットでも入れておいた方がお洒落ですかねえ
それか文庫本の古いのでも積んでおくかなあ
空なんですよねえ僕は
バンは窓にフイルム貼ってないから丸見えなんですよね ラパンいいと思うよ。
腹出たおっさん出てきても俺は気にならないなぁ…
といいつつ36V乗っとる。 >>672
２速60km/h ３速100km/hのリミットを覚えてれば、タコメーターが無くても問題ないね
1速は引っ張らないし、停まるまでシフトダウンしないし
4速5速は最高速まで使えるし
結局、回転数を気にするのは2速３速だけ
正直、タコメーター無くてもいいんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
