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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】5
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2018/04/19(木) 22:06:23.54ID:Cyc9Slkt
スペーシアは先代のまま全高上げずに今のデザイン採用すりゃ良かったのに
その方が軽くて空気抵抗も少ないから燃費も良いし走りも軽快になる
足周りも今より柔らかく出来るしね
そんなに高さって必要なもんかね？
キャンバスとか結構人気あるから実はそこまで高さって求められて無いんじゃね？
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2018/04/19(木) 22:20:17.77ID:VxH8iCnk
>>85
結構人気あると言ってもライバル不在のカテゴリー独占の中で毎月5〜6000代程度なら、
倍くらい売れてるスペーシアの判断が正しかったことになる。
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2018/04/19(木) 22:54:09.01ID:ABZYqbX4
スペーシアのノーマルとカスタボの足の違いって何が違うの？
ブッシュの違い？
スタビの径の違い？
ショックの違い？
サスの違い？
ノーマルとカスタボの両方試乗した評論家の感想が別物みたいに言ってるから何の違いか解る人いてる？
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2018/04/20(金) 05:28:01.92ID:tFfFMQuS
>>87
ノーマルにカスタムの15入れたら大差ないかもしれん
エンジン云々は別としてノーマルの方が動きは軽く感じるのは確か。
自分は結局ターボにしたけどね
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2018/04/20(金) 17:23:33.98ID:4jRFHxrj
N-VANの情報ちょっと公開されたね
いっその事運転席もダイブダウンできれば軽キャンパーとして面白かったのにな
0098阻止押さえられちゃいました
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2018/04/20(金) 21:57:52.53ID:Yvhy5DjF
スペーシアが全高も燃費も先代のままで現行の剛性感だったらスペーシアにしたかも
結局N-BOX選んだけど
0099阻止押さえられちゃいました
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2018/04/20(金) 22:16:42.25ID:js2YJrOM
全く基礎知識なくて乗り心地のみでスペカスタボにしたよ。
その後NBOXのACCが高機能なのを知った。
が、いろいろ調べてみるとホンダなのにエンジンがいまいちなのがわかった。
例えば
http://alto-works.jugem.jp/?eid=774

ま、常用域に振ったのはいい。でもダイハツに燃費で負け、サーキットで負けるのはいかがなものか。
ここはぜひ面目が立つエンジンを開発してほしい。
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2018/04/20(金) 22:24:53.81ID:/xCEWXWd
alto-works.の宣伝サイトで勝った勝ったってｗ
0102阻止押さえられちゃいました
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2018/04/20(金) 23:03:05.19ID:m680wZK8
宇賀なつみアナウンサーに片想いしています。
宇賀なつみアナウンサーを妄想しながらオナニしています。
0105阻止押さえられちゃいました
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2018/04/21(土) 00:37:22.80ID:kkgLwpNE
>>100
じゃあサーキットで勝ってみろよ
ホンダの主戦場だろ?
0110阻止押さえられちゃいました
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2018/04/21(土) 12:28:48.21ID:PpOgYQD/
>>108
そうなんだ。やっぱNは静粛性の高い奴はいてるの？
Sカスターボだけど粗い路面だなってわかるぐらいに
音が伝わってくる。
ベーシックグレードのタイヤだからしょうがないけど。
今度買うときは静かなのにしようか。
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2018/04/26(木) 23:46:21.57ID:hXkMk5xz
>>114
ここに書くのを忘れて、軽自動車のタイヤスレに書いてしまいましたw
↓
無事レグノGRレジェーラに履き替えました。
そのあと一般道と高速道路を走りましたが、まず気づくのは直進安定性の高さと
段差やうねった路面の当たりの角の丸さでした。
ギャップを踏んだ時、ガツンと衝撃が来るところが、バフンって感じでしたw

ロードノイズは確かに低減。
そしてそれがわかりやすいのが高速道路でした。
80km/hで定速走行をするとロードノイズが遙か遠くでサーと言っているかな？という感じ。
それより少し大きなエンジン音、そしてそれより遥かに大きい風切り音ww
ロードノイズがこんなに小さく感じるとは衝撃でした。

また、150kmほど走った頃から、さらに地面の細かい凹凸をタイヤが吸収してくれてる間隔が
強くなってきた様に思います。
その分摩耗はエコタイヤより早く、燃費も劣るのでしょうが、そんなことは些細な差だと
思えるほど、タイヤの良さを感じています。
0121阻止押さえられちゃいました
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2018/04/29(日) 08:19:03.45ID:F+0uysPD
だからN BOX試乗の時エコ切りましょとか言ってたのか
そう言えばスペーシアは全く気付か無かった。気にしてなかったから
0123阻止押さえられちゃいました
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2018/04/29(日) 10:52:46.66ID:WyHWZQBA
フットブレーキ踏んでＮにして
ブレーキ離すとアイドリングストップ切れるよね
アクセル踏むまでエンジンとまってくれたらいいのに
0124阻止押さえられちゃいました
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2018/04/29(日) 15:30:51.50ID:6g1NneJf
>>119
情報量の少ないHUDに比べて、大型ディスプレイで天気予報も表示できる車に馴れるとそれ以外には戻れなくなるぞ
0125阻止押さえられちゃいました
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2018/04/29(日) 15:57:26.37ID:ufm6ww2h
HUD面白いけど夜間前の車と詰まってたりすると自車のヘッドライトの反射で見えなくなるし昼間も偏光サングラスで見えなくなる
そもそも映してるの瞬間燃費かと車速ぐらいでしょ？ナビの誘導なんかそこまで使わないし
スズキのも交差点の度にレーンガイド出たっけ？あれは地味に便利だわ
0128阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 02:48:23.96ID:KtEmjqQ6
>>125
車速や瞬間燃費、時計ぐらいしか見てないよ。
一応、はみ出し警告とか半ドアの場所とかエアコン温度の表示もしてくれる。
HUDに出るナビのここ曲がれ表示は意外と便利。ナビ見れば済む話だけど。

天気予報？ハンドルのDriveT@lkerボタン押して話しかければ教えてくれるけど、OK googleのほうが早い。
0129阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 07:09:02.88ID:jozYewAN
ガラス投影式HUDは視点移動が少ないこともさることながら、焦点距離が遠いので、
ピント調節が楽だから、これからのクルフマにはどんどん搭載した方がいいと思う。
0130阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 07:54:03.31ID:r1e9ny0C
HUDの見た目(ハードウエア)の先進性はあると思うけど、
使い方(ソフトウエア)、つまりそこに何を表示する？
みたいなところが未成熟だなー。
よくあるインパネの重複表示ではメリットを感じないから、それで車を決める事はないかなー
決めた車に装備されてたら遊ぶかもw
0132阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 15:09:48.41ID:Cdulv4XC
>>130
まーでも、結構メーターは見ずにHUDばっかり見るようになったな。

個人的にはスピード、瞬間燃費、時計の組み合わせにしている。これが便利。
ほとんど前の車を見てるだけでそれら情報が入って来るのは便利。
もう一台の愛車デミオにもHUDがついてるけど、そっちがあまりにも貧相に見える程度には
見やすくいい装備。
0133阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 21:03:31.97ID:3rMGS4Bv
そもそも最近スピードなんて見てないな
本当はダメなんだろうけど物置いててメーター見えないまま乗ってたりするからな
スピードなんて大体体感でわかるし前に車いたら着いていくだけだし、俺は極端だとしてもメーターなんて常に視界に入ってる必要はないよね
HUDあっても実際役に立つんかな？
五差路とかで実際の道に被せてここに行くって示してくれるなら便利な事もあると思うけどそのレベルには達してないんでしょ？
0134阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 21:37:58.35ID:dyr+Ffn/
買い物して駐車場に戻ったら、隣がN-BOXとウェイクになってたんだけど、ウェイクが若干大きいかなって感じで、N-BOXとは見た感じ同じくらいですね。

最終型のモコからスペーシアカスタムのターボに買い換えたんですが、曲がる時の車の傾きが大きいのが運転していて不満です。
乗り心地が良くないって記事を読んだことあるけど、モコとそんなに変わらないように思います。
タントやN-BOXも同じなんですかね？

あと70キロくらいで一定で走るとヒュルーと風切り音続いてとても不満です。
0135阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 23:16:06.49ID:3bk6WtJV
>>133
そっちみたいに頻繁に五差路があるような蜘蛛の巣みたいなところに住んでないからなあ・・・

そもそもカーナビは目的地設定がめんどいから最近はもっぱらスマホだわ。
0136阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 23:20:50.46ID:Fh8ofHlI
>>133
広い道路と狭い道路で感じるスピードは違う
体感なんてあてにならないよ

俺は毎日片道45km通勤してるので常に燃費を気にしながら走ってる
制限速度にもよるけど、時速80km上限で走るようにしてるから
スピードメーター大事
タコメーターもマジ大事
0137阻止押さえられちゃいました
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2018/04/30(月) 23:21:13.76ID:Rvy9rGah
>>134
スペカスでも傾き不満ならN BOXは無理だね
その代わり乗り心地に全振りの感じ
スペーシア乗り心地悪いとは思わない
ホントモコと変わらないよ
但しN BOXカスタボは静かだね、ハイトの中では
ムーブは知らない
0139阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 00:31:28.21ID:1z+xuDFD
まあこれだけ時間がたってもN-BOXと比較され続けるということは
現状ではスペがスタンダードでNが僅かにプレミアムだが別カテというほどではないということか

まあ制限速度を認識できないクルコンなんて自動運転には程遠いもんな
0140阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 00:57:59.95ID:odtfPL57
>>134
ハイトワゴンではスペーシアはロール少ない部類でカスタムのターボは中でも1番ロール抑えてるグレードとの事
比べてるモコってハイトワゴンなのかって話になるけどモコはワゴンRと同じ部類に入るような気がします
モコと同等のロールだと感じるならスペーシアカスタムのターボはメーカーが意図的に引き締まったセッティングをしたと推測出来る
乗り味の合う合わないは千差万別だから諦めて下さい
風切り音はフロントガラスが立ち気味の車は音が鳴りやすい
それプラスでハズレ車体に当たったら正常車体に比べて音が大きい車体があるとか
Nの内装のガタピシ音の事例でもあるように車体の個体差で大きく鳴ったり小さく鳴ったり鳴らなかったりあります
工業製品の個体差は何の製品でも有る事なので自身が許容範囲で無いと判断したら購入した店やメーカーに問い合わせして解決してもらいましょう
0141阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 06:45:17.70ID:fGWtD0Ns
なんでスペカス厨はあるとないとじゃ便利さが段違いのACCを全車速じゃないってだけで不完全品のように腐すのに、明らかに発展途上の不完全品なHUDや後退時自動ブレーキやモーターアシストは持ち上げるんだろね
論理破綻してない？
0142阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 07:08:47.03ID:7HkXTHV0
どっちも不完全品だよ。

不完全品同士という前提で言えば、HUDは人間の認知を補助する、ドライバーが
運転するという行為を支援する装備、
ACCはドライバーがある一定の行動をするのを肩代わりする、
運転の一部を自動化する装備、
ドライバーに運転をさせたいのかさせたくないのか、自動化で行きたいのか、
手動を基本にする支援なのかと、方向性がかなり違う（=好みが違う）から、
話はいつまでたっても平行線。
0143阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 07:12:50.04ID:e/CPlNfN
なんでNボ厨はあるとないとじゃ便利さが段違いのHUDや後退時自動ブレーキやモーターアシストを不完全品のように腐すのに、明らかに発展途上の不完全品なACCは持ち上げるんだろね
論理破綻してない？
0144阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 07:15:30.31ID:jIFa/Uy3
スズキは「軽発」という称号にこだわった、名を取りにいった印象だね。
ホンダは確かに軽のACCとしては15年遅れ、全車速ですら7年遅れで、斬新ではないにしても、
ホンダセンシング標準装備によるスケールメリットと、社内イメージ統一という
実にこだわったというところ。

軽ACC先進国のダイハツがどう巻き返すかが見ものだな。
0145阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 07:29:57.73ID:TmhYvSDc
>>143
HUD
後退時自動ブレーキ
モーターアシスト

出た！スペ蟲の最後の砦…
だけど、羨ましいとも何とも思わないんだよねー
むしろ無い方が、軽くて、安くて、スズキらしいというw
0146阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 07:36:53.69ID:TmhYvSDc
デザインもね。無理してスーツケースとかひねり出さなくとも、ハスラー顔にしておけば良かったのにね。
スライドドアのハスラー！なんて、ポップで荷物積んでどこか行きたくなる程、超ワクワクすんじゃんw
0147阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/01(火) 07:48:29.19ID:vaIJ/3cD
停めるところの制限で1台持ちとかならN BOXも良いけど、複数台持ちならスペーシアも良いな
軽としての割り切りや、おもちゃ感覚で乗れそう。
0149阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 10:07:49.90ID:jQcZq3Vk
>>143
マジレスすると今までのスレの流れ見るとNボ厨はHUD等を不完全だからではなくそもそも装備として必要ないと言っている
一方、スペカス厨は全車速ではないからだとか安全運転のレベルがだとか、装備自体は有用だけど不完全だから評価できんと言っている
しかし、そのくせ同じく不完全なHUD等は持ち上げている
だからスペカス厨のみが論理破綻しているように感じると言っているのだ
0151阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 11:12:48.57ID:ImJJzUqM
とりあえずどっちもどっちだから好きなの買えばええ。
たた自分は運転が下手って自覚してるならNボックスにしとけ。
ある程度までは車が曲げてくれるからな。
0156阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 20:20:08.65ID:PAGRiHUt
>>149
高速のらないから、そもそも装備としてACCいらないんだけれど。。。。
HUDはあったら便利だよ。
毎日見るものだし。

「不完全」って断言しているのだから答えられると思うけれど、
HUDに何が表示されたら「完全」って思うの？
0158阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 22:27:16.61ID:rFIyU4dy
軽の話では無いけど今のホンダのラインナップでシビックとNSX以外を買う人は、車に無頓着で安くて売れ筋だからって理由と車に詳しくない情弱な人が御近所がホンダ車ばかりだからって理由が多いんじゃないの
トヨタの同等の車種が価格設定高くて買えなかった引け目を引きずってそう
ホンダ車乗っててホンダセイシングに依存しないと運転に支障ある人間なんて皆無に近いだろ
大半はホンダセイシングは保険程度の気持ちで運転そのものは自分の技量で大丈夫だろうよ
情強で安全性と走行能力を求めてる人はスバルのFFベースの四駆辺りを買うし
軽の話じゃないけどね
0161阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 22:50:05.07ID:bvLXSqbD
今のホンダ、トヨタより高くね？

フィット143万〜
ヴィッツ118万〜

アコード385万〜
かむり329万〜

シビック258万〜
カローラ152万〜

フリード188万〜
シエンタ169万〜


まあ、シビックとカローラはライバルだった昔とは車格とかターゲット層とか
全然違う存在になったけど。
0162阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 22:55:09.73ID:TmhYvSDc
>>156
そのさー 、HUD vs ACC という構図はバカっぽいから止めようや。

不完全と言ってるのは個人的主観であって、絶対的な基準ではないのはすぐに分かる。
完全も意味は逆だが考え方は同じ。わざわざ技術に限界を設けるのは愚かな事だよな。
せっかく高い金出して機能を付けてるんだから、現状に満足するんじゃなくて「ここがイマイチ」というユーザーの本音とか、「こういう機能があったら！」なんかの夢物語でも話せば
そんなに揉めないと思うな〜、きっとw
0163阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 22:58:30.16ID:rFIyU4dy
比べるのはフィットはアクア
シビックは次期カローラぐらいじゃないのか
アコードとフリードの比べる相手も違うような
0165阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 23:06:12.37ID:rFIyU4dy
>>160
セイシングは重要だぞ
セイシング付いてるのに事故してるの見たら全く大丈夫じゃないと思うしホンダの車は伝統のペラペラを受け継いでいるのかと思うぐらいにグシャってるんだぞ
相手のトヨタとスバルの凹みはマシで中の人も何とも無いようだった
0166阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 23:22:23.92ID:rFIyU4dy
このスレタイの二車で迷ってる人は年末までにダイハツが全てを一新したタント出すのに期待して待ちましょう
ダイハツならやってくれるはず
0167阻止押さえられちゃいました
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2018/05/01(火) 23:27:22.96ID:umnxJr8r
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0168阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/01(火) 23:45:37.64ID:PAGRiHUt
>>162

そういうのは、 >>149 に言ってくれ。

あと、

>HUD
>後退時自動ブレーキ
>モーターアシスト
>
>出た！スペ蟲の最後の砦…

というのも、バカっぽいから止めようや。
0170阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 07:20:01.60ID:g+v/9dAR
>>163
もともとの競合ライバル関係は>>161の通り。

あなたが言うように思うのは「ホンダが上級意向を進めて、もおの車格から乖離してきた」から。
つまり、ホンダがどんどん価格を上げ、でかい方に移行したという証左。


それはそうと長年アメリカでガチライバルで有名なアコードとカムリまでもが
競合ではないってのはどう言う了見？
それと、出てない時期型の車（カローラ）と現行の車を、どうやって一般客が比較検討するの？
0171阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 07:28:57.58ID:g+v/9dAR
修正
上級意向を進めて、もおの →上級移行を進めて、もとの


それと、「フリードのライバル」って入れてググるとほぼシエンタしか出ない（たまになぜかソリオ）
んだが、それでもフリードとシエンタが競合ではないと言う特殊に主張の元は何？

こういうのは「スレ違い」なんだけどさ、それでもこういう言葉の信ぴょう性１つ１つが、
本題を語る時の信ぴょう性にもつながるので、はっきりさせ解かなきゃならないんだよね。
0173阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 09:37:49.83ID:cC2vuzFS
つまり元々は競合だったけど、取り込みたい客層に合わせて進化した結果、高価になったってだけの話だろ
何か問題あるんかい？

安い方がよければトヨタ買えばいいし、
ちょっと高くても欲しいってんならホンダ買えばいい、それだけのことじゃないのかなぁ
結果、顧客のニーズを掴みきれてなければ売れずに淘汰されるだけの話でさ

全てが同じベクトルで横並びになり、多様性がなくなったらつまらないじゃない
0174阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 10:19:39.25ID:g+v/9dAR
>>173
ただ、未だにカローラもシビックもCセグメントセダン（ハッチバックはオーリスとシビック）だから、
競合車種になる。
一般人から見たら、同クラスなのにただ片方が値段が高いというだけ。

セイシング氏は頑なにホンダよりトヨタが高いと言いたいらしいが、逆だね。

取り込みたい客層に合わせて進化したとあなたは言われるが、もう国内市場に向けて
シビック以上の車は作っていない。
海外向けをそのまま持ってきているだけ。海外に向けて進化した車だ。
（ステップワゴン・オデッセイ除く）


だからこそ、「NBOXへのダウンサイジング」が捗っている。
3代目フィットが微妙な今、ここだけが、ホンダへの繋ぎ止めの最後の砦だから。

NBOXは開発責任者が初代と同じということもあり、ネガを潰して付加価値をつけて、
国内ホンダの希望を全てその肩に乗せて生まれた。
だから強いのは間違いないが、全方向に向けて中庸、日本人の飲みど真ん中といえばそのとおり。
スペーシアは尖ってる部分を作ろうとして弱点を許容する作り、別にこいつに社運はかけてないので、
これでもいいか、という。
0175阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 10:22:02.16ID:ACphQeLc
>>172
ここ何日かスレ止まってたんだから、
もっとスレを回す発言でもしたら？

そんなスレの流れをまた止めるようなヒネたニートみたいな一言レスする奴ばかりだとまた止まるよ。
0176阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 11:37:10.25ID:mZbCbZPt
>>175
別に無理に燃料投下せんでも落ちて終わりならそれでいいじゃない
売り上げで負け、車番組で酷評され、頼みの綱はおもちゃレベルのHUDだけ
これ以上続けても弱い者いじめみたいじゃん？
0177阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 11:39:26.09ID:K9fdiG34
>>175
地域コミュニティの役員かよ
なんでスレ活性化の為の努力を俺がせにゃならんのだ？
バカかよ
死ねよキモいんだよ
0178阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 11:55:10.46ID:ACphQeLc
>>177
お前が死ねよ。
俺が言う通り、お前は社会機構の寄生虫でしかないのさ。
それが偉そうに見えるのは、宣伝の結果としての錯覚に過ぎんよ。
しかしまあそういう議論より、もっと近いところで火事が起こっているだろ、それを心配したらどうかね。
0179阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 22:28:12.16ID:qsKYDVGY
君ら仲悪くて長期間スレで喧嘩続けてる当事者だよね？
君ら何で熱く喧嘩してるの？
スズキの寺男？
ホンダの寺男？
それともコレらの持ち主？
ネットで喧嘩したい趣味の人？
俺両方試乗した結果スペーシアカスタムのXS.TURBO買ったのだけど普通に満足してるよ。
似た様な装備付属品にしたら払う金額変わらないんだし、好きなの買ったもん勝ちって考え方。
0182阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/02(水) 22:54:03.96ID:K9fdiG34
>>180
上で一言レスがどーとか、偉そうなこと言ってなかったか？
お前どーなのよw

おら、スレを回すような有意義な書き込みしてみろよ
さあ！
0183阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/03(木) 03:03:16.96ID:aZLFWTui
乗り心地がとか言ってる奴は普通車買え。
室内空間がとか言ってる奴はミニバン買え。
維持費がとか言ってる奴はカーシェアリングがタクシー使え。

以上。
0184阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/05/03(木) 04:36:08.01ID:kT//Vfn+
センシングていちいち制限速度を設定しなければいけないんでしょ？

前の車が速度違反だと自分の車も違反になるわけで
アホンダ危険工業はよくこんな自動犯罪幇助システムを実装する気になったよな

スペのHUDや後退BSやハイブリッドはどれもドライバーの負担軽減や快適性や経済性向上に役立つからこっちの方が有用
アホンダのほうは手間が増える上に稼動に見合うだけの巡航できる区間が限られる、ほぼ飾り
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