【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1520170749/
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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】5
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【スペーシア】どっちを買うべき？【N-BOX】4
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1520170749/
未使用即納車が安かったからね。
でも普通におススメできるのはNBOXだと思います。
はい。
https://i.imgur.com/W49ZCT6.jpg
https://i.imgur.com/4gAUe18.jpg
998 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/04/17(火) 23:05:25.95 ID:Xaa3Isw8
TVの取材試乗車にターボモデルを貸さないスズキがアホというかなんというか
取材試乗車にピンクのNBOXを貸し出したホンダもw
https://youtu.be/YYmZ51TvL_E
tvk 「クルマでいこう！」公式 ホンダ N-BOX
https://youtu.be/yB5AykLMNeM
前スレでN推しがスペーシア酷評って必死だったけど
特に指摘されてた箇所ってロードノイズからの乗り心地くらいじゃん
全高が高くなったぶん足周り固めなのがそう言う評価になったんだろうな
NはターボモデルでSはNAでの試乗評価だからエンジン非力なのは当たり前だし
ノーマル顔のターボはあった方が良いだろうな
いやいや普通に弱点は音とか乗り心地といった快適性って最後にまとめられてたやん
どんだけポジティブやねん
少なくともNAに関しては非力なくせに最初の出足だけドッカンでるしエンジンはうるさい、乗り心地も悪いと車としては酷評といっても間違いじゃないよね
まあ足を固めてるからね。
NBOXとのキャラクターの違いとも言えるんだけど、
しかしじつはデザインからくるキャラクター性でいえば、スペーシアの方が緩くロールしながらコーナーを曲がる、その分乗り心地振動騒音はその分
穏やか、という方がキャラに合ってるんだけどね。
850kgと軽量だから乗り心地に不利なのは間違いない、その上足を固く締め上げてるのは
どちらも昨今の鈴木らしいといえばそうだが、まあ、岡崎さんの指摘は妥当。
今後の熟成に期待。
「エンジンは高回転まで回してもそれなりに音は出てくるが、変な振動ば出てこない、
そこはいい部分」と岡崎さんは評している。
ゼロからの出足に関しては、十年ぐらい前まではやってたドッカンともまた違い、
おそらくモーターのアシスト設定を間違ってるんだと思う。
モーターはいきなりトルクが出るから、ここはスズキにプログラム等での改善を期待したい。
まあ、スペーシアはタイミングが悪かったねw
NBOXより先に出てたなら、比較対象は旧NBOXやタントで良かったからねw
しかも新型NBOXが出て、そのあと出た新型軽自動車はまだ新型スペーシアだけというw
今後出る軽自動車は全てNBOXの影に怯えながらレビューされる羽目に。
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン
×ピーキーな出足
「家電」としてみれば高評価w
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー
マイチェンに期待
裏を返せば現状リッターカーに負けてるってことだね
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
安全性能評価
「あとひといき」
https://i.imgur.com/W49ZCT6.jpg
「頑張りましょう」
https://i.imgur.com/4gAUe18.jpg
そこだけ切り取るとあたかもNBOXは安全性において劣る車のように見えるからね。
そういう恣意的な「切り取り」はどちらの陣営としても、やめようね。
こうやってフェイクニュース造られるんだねー
都合の良いところだけ切り貼りして情弱を騙す
動画見てる人は騙されないだろうけど“レスオプションがある為”△を着けたと言っている
安全性はJNCAPのポイント見てから言おうね
釣りなのかアホなのかわからんが、現状NBOXの方がそこらのリッターカーに勝ってるから、それに負けないようにリッターカーも底上げされる→車業界そのもののレベルが上がる、って事だぞ
各メーカー談合して軽自動車の開発ストップするべき
延期してでも新型NBOXを越えるレベルにしてくれたら良かったのにな
タントはさすがに新型NBOXを研究しつくしてから出しそうだな
>>16を読んだ上でのコメントだと信じる。
むしろスイフトと同じ方向性をこのカテゴリーで目指したが故の失敗というか。
今のスズキの方向性は軽量化と走りの良さの徹底、それをファミリーカーで背の高い車で
やればこうなるのは必然の部分も大きく、しかしそれはある意味覚悟の上でやったことであり、
素人ではない岡崎五郎もそこは心の中では理解しつつ、ただ車の使われ方とキャラクターとしては
どうなのかという話。
NBOXと比べて40〜60kg軽い車体で同レベルの乗り心地目指すのはかなり高いハードルではあるが、
頑張って欲しいね。
（12氏はピーキーの意味を完全に取り違えてはいるが・・・）
×メーター周りが平凡だワクワクしない
×ブレーキペダルが中央寄りで高く、足首に負担がかかる
×ウエット路面でのグリップは低い。路面濡れてたらスピード落とせ
×スペースを稼ぐために人が前に追いやられて運転席足元が狭い。要試乗確認。
×ブレーキをちょっと強く踏むと後部座席の人は前に動かされるので、
チャイルドシートはISOFIX対応品必須
◯女性的で道具感と遊びごごろがあるエクステリア
◯インテリアの質感
◯静粛性の高さ
◯上りのワインディングよく走る（スペーシアと違いターボなので）
◯実用的な広さ
CGTV:スペカスターボvsノーマルNボターボ
クルマ:ノーマルスペ、ノーマルNボターボ
カスタムターボ同士の乗り比べなら、ACCとLKASをのぞけば俺はスペカス一択だったけどな
それよりも貸し出し車がピンクvs水色と女性的なのが気になるw
両社とも女性層にアピールしたいのか。
まとめるの下手くそだなw
12氏みたいにまとめると、ただの恣意的悪口になるから、まとめなかったw
岡崎さんともちゃんが言った言葉を根本は捻じ曲げないようにしたので。
変なところで常識が残ってていかんな。
恣意的ではないのか！？
てことは読解力に難ありだなw
言ってたことを切り取っただけで、極論にまで捻じ曲げてはいない。
しかもピーキーな出だしって、超高回転型エンジンなのかよ、R06A。
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×高揚感
×ドラポジ
×ウエット性能
×後席子供危険
×ピーキーな新型エンジン
「部屋」としてみれば高評価w
◯女性的
◯質感
◯静か
◯安心感
◯広い
一矢報いたい気持ちは理解できるが…
「まとめる」といっても、文章の長さのことを指摘したわけじゃ無いし…渾身の皮肉も笑えないし…
二人とも、もう一度動画を見直して来たら？
車としては圧倒的にNBOXの方が優れてると思ってる俺がなんで、
何に一矢報いる理由があると？
>>12がアホと言いたいだけなんだが、本当に読解力ねぇな。
>>12なんて>>3と同レベルなんだよ。
恥の上塗り。
動画見てから、我が身を振り返りたまえw
お前>>12だろ？
違うというなら「ピーキー」の意味を説明してみて？
動画見ましたよ？
だから、岡崎さんが「雨の路面でのグリップは低い。旧なハンドル操作はしない、
スピードは抑えめに」って言ったのを知ってるし。
間違ってるなら指摘してくれ。
藤島さんが「後席に座ってちょっと早めに強めのブレーキを踏むと上体が動く傾向があるので
（シートベルト固定式ではなく）ISOFIXアンカーで固定するチャイルドシートを使いたい」と言ったのを知ってる。
間違建てるなら指摘してくれ。
まあ、そんなことは些細なことで、車としての全体的な完成度はNBOXが圧倒してることも知ってる。
間違ってたら指摘してくれ。
5ちゃんではよくあること。
岡崎氏に「なるほどね」と失笑気味に返されるぞw
で、どこが×で、どこが酷評なんだ？
酷評のように見せかける>>12の手法を指摘しただけなんだが・・・
絡んだ俺が悪かった。
もう飽きてきたw
30 名前:阻止押さえられちゃいました [sage] :2018/04/18(水) 20:05:00.48 ID:8inckb5r
>>12風にまとめるとこうかな
忖度が横行する車メディアとしては酷評に近い…
×高揚感
×ドラポジ
×ウエット性能
×後席子供危険
×ピーキーな新型エンジン
マジで意味わからんの？
それ、>>12の滅茶苦茶さをわかりやすくするために
>>12の文言をコピペしただけだから。
「こんなに動画を恣意的に捻じ曲げて酷評ってレッテル付してるんですよ、あなた（12）は」って。
お前以外はわかってる。
そりゃそうだろw
スペーシア
×乗り心地
×静粛性
×非力なエンジン(NA)
×ピーキーな出足
○ヘッドアップディスプレイ
○サーキュレーター
○エアコンルーバー
N-BOX
×欲を言えば遊び心欲しいメーターデザイン
×ブレーキペダルのレイアウトは試乗して確認を
○上記以外の全て(沢山ありすぎるので割愛)
※雨の日は「急」がつく運転は避けましょう
※チャイルドシートはISO-FIXタイプがオススメです
これは、「恣意的とはこう言うことだ！これがお手本だ！」
ってオチですか。
勉強になりましたw
せっかく公平に評論してくれてる岡崎さんトモちゃんtvkをもdisってるってことに
気づかない偏向っぷり（笑）
別に比べてるわけじゃないでしょ
NAスペーシア単体で見て非力と言われただけで○○と比べてといった話ではない
だからこそ根深いんだけどね
てかさ、同じダメ出しでもこれ赤点で普通に改善望みたいと思ったのも、90点で全然優秀なんだけどあえて言うならと思ったのもあると思うんよ
だから箇条書きにして優劣つける事にそんなに意味はないよね
それこそ>>3みたいな実際の中身とかけ離れた薄っぺらいものになってしまう
結局NBOXは最後のまとめが最上級の褒め言葉なんだからダメ出しはあえて言うならレベルだったと推測できるよね
一方、スペーシアはまとめで重ねて音と快適性について言及されてるところから本当にガチでこれに関しては落第点と思われてると推測できるよね
レビュアーの人となりとか知らないから、あくまで一般的に考えたらだけどね
便所サンダルも買えない人に言われても困っちゃう
パワフルで乗り味よくて格上って表現してる。
NAにくらべたらターボモデルは静粛性よし、加速よし、
海苔味良しなんだけど。
便所サンダルは水場でも滑らなくて実用性が高いからな。
貧乏人はカーシェアで人のサンダル履き回し。
いや、>>12とか明らかに比較してるよ、
クルマでいこうでは、NBOX「登り坂道でも大人4人と機材を乗せて過不足なく走る」
スペーシア「大人4人と機材を乗せて登りではパワー不足」と言われるが、
そりゃ、スーパーハイトに大人4人乗って上り坂で非力じゃないエンジンがあるわけないものを
例としてわざわざ上げてる時点で、NBOXより劣ると宣伝している。
この時点で（比較すべきでないものを）比較していることがわかる。
そろいもそろって…
比較ではなく、件の動画を要約したもの
単発ならまだしも、スレの流れからも明らかなのに
いくら曲解しても、動画は放送されちゃったんだから
結果は変えようがない。
文句があるなら本家TVKに。またはノーマルにターボ設定しなかった鈴木さんに言えよっ…もっともそんな差異は、毎週違う車を試乗してる出演者やスタッフは百も承知だろうし、決してアンチ鈴木ではないし、結果は大して変わらないと思うがね。
Na 同士で比較 しないとインチキである
当然のことは省くのが要約だろ？
スーパーハイトで大人4人乗って機材積んで上り坂なら、回転数上がって非力感が出るのは
当然じゃないのかな？
あと、ようやくと言うなら、「ピーキーな出足」というのが何を
「要約」したのか、説明もらえますかね？
とてもあの岡崎さんがR06Aを高回転エンジンと考えるとは思えないんですが。
２つの動画の放送内容は至極妥当。両方何回も試乗したからね。
岡崎さんともちゃんはまさに公正公平に車を評している。
では何に対して、それは違う、と言ってるのか、
12=53のバカさ加減、それに気づいていないことに対してなんだよ。
どこのメーカーであれ恣意的な切り取りや誇張をする狂信者はその信奉するメーカーにとって
一番害悪。
千葉県見てたらわかるだろうが。
わからんなら本当に千葉県と同類だわ。
実燃費の差が結構大きいな
ターボとNAではあるけど
雨の日のグリップがってのは明らかにメカニカルグリップが不足してるって示唆だからな。
ほぅ スペーシアも雨の日テストしたのか
軽の規格ででトレッドが狭い上にタイヤも細いおまけにスーパーハイトで重心も高いからペースを上げると踏ん張れない
その上転がり抵抗の少ない低燃費タイヤ
なまじ上り坂とかでも余裕のあるターボにボディー剛性やサスがいいのでついついペースを上げがちだけどグリップでは上に書いたように不利要素満載なので雨の日はグリップ〜
の発言になったと聞きとったけど？
特に雨の日のなんかタイヤ変えれば走りも変わりそう
それに静寂性高いとスピード感覚鈍るからね
上り坂でヒイヒイ言ってるスペーシアでウエットグリップの話になる？
マイルドハイブリッド()で下り最速目指してるなら勝手に溝落としでもやっててください
数値化できるもので比較するのならともかく、
数値化できない部分で判断するのなら、
装備がついている、ついていない、という比較しかできないし、
人それぞれ、必要な装備も違うのだから、
「圧倒的にNBOXの方が上」って言える根拠って、
なんだろう？？
NA上り坂ならNBOXも大人4人と機材載せりゃ似たようなもんだろ。
「乗り心地の面で少し…先代NBOXを参考に作って勝てると思ったんでしょ？」(動画の19分辺りな)
って聞いてる所からスペーシアはよっぽど足回りが酷いからはよ直せっていう印象は受けるな
少なくとも岡崎さんの中でも「先代NBOXと同等か勝ってる」という印象があるが、
新型にはかなり負けてるという印象が強いコメントだった。
スズキとしては、あの重い（=乗り心地の良い）先代NBOXに、100kg軽くて
対等以上の乗り心地だから御の字だろうと安心していたところ、はるかに上を行かれたので
「してやられた」というところだろう。
少なくとも岡崎さんの中でも「先代NBOXと同等か勝ってる」という印象があるが、
新型にはかなり負けてるという印象が強いコメントだった。
スズキとしては、あの重い（=乗り心地の良い）先代NBOXに、100kg軽くて
対等以上の乗り心地だから御の字だろうと安心していたところ、はるかに上を行かれたので
「してやられた」というところだろう。
「はるかに上を行かれた」って、どの辺が？
ターボとNAで条件が不公平なのはわかるけど
そんなの番組にNA貸したスズキに言えよw
人数と機材満載で山道や高速をテスト走行するって初めてじゃないから分かってるだろうに
車のキャラクターとして想定外の使われ方だろうけど限界性能ならDSTとかが番組でスペカスタボとNボのカスタボ貸りて同時に比較すればバカでも分かるのにね
それこそウエットやダブルレーンチェンジの性能なんかで車の作りの違いが目や数値でわかるでしょ
前みたいにオッサンの悲鳴が聞けるかもだけど
乗り心地や静粛性の面で
NBOX回「コンパクトカーも嫉妬する乗り心地と静粛性」
スペーシア回「×優しさにかける乗り心地。ザラザラしたところではザラザラを正直に伝え、
デコボコ道では突き上げが大きい」
まあ、自分はこの差は「大きいと見た。」
「わずかな差」と思う人もいるかもしれない。
クルマでいこうでの表現の比較はこうだが、個人的にはスペーシアの乗り味は好きだ。
スッキリしてる。
そんなこと言ったら、NBOXはあんな色の車には男は乗れない、ともなるよw
まあサスマウントブッシュがアルトと同じなのが癌だから。
俺は交換したけどね。
もうそうじゃない車には戻れない気がする
このスレ始まって以来のお役立ち情報の予感。
詳細が聞きたい。
自分だったらレグノかLe Mans V履かせてなんとかしようと考えるところだが。
NBOXにも更に良いと思うが
色で車の性能まで変わるの？
頓珍漢なこと言ってるって気づかない？
同感
スペーシアのほうが足が硬いからだよ
N-BOXはユサユサする
これは先にダイハツがこれまでの足を固くして転がらない車から
足を柔らかくしても転がらない車に変えたのをパクっただけ
その足回りは好みだけど
女性相手なら後者だろう
ワークス用でブッシュが出てるのよ。
ネックは価格･･･
ちな黒いのは純正のゴムブッシュ
https://i.imgur.com/BxCiE0Z.jpg
https://i.imgur.com/Gbxy3V9.jpg
貸し出し車両がどうのこうのって話に対する皮肉って気づかない？
貸し出した車両がどうであれ、そのグレード、その車の色に限ったことであって、
どうしてそれが全体に影響を与えるの？って事。
まあ、皮肉がない国の人にはわからんか。
そうだね。
私も同じ趣旨のことを>>8で書いてる。
ノーマル系のキャラクターとしては、女性も含めて万人受けする、もっとしなやかであたりの柔らかい足を用意できればよかったのだが、
それができなかった。
軽さは絶対的な正義だけど、こと乗り心地に関しては不利に働くしね。
旧NBOXを参考にして手抜きしてしまったのか
これっていくらぐらいかかるもんですかね〜・・・
車全体とか意味不
日本語通じてないみたいなのでお前が日本人でなく日本語不得意なのはわかったw
にしては日本語上手いですね日本人と間違われることもあるでしょ？
本人も周りも皮肉ばっかり言ってるひねくれた毎日を過ごして楽しそうですねw
羨ましいわ〜(棒)
「フニャフニャで沈みますね。もうすこし頑張ってほしい」
となるし、Nboxが硬い足回りなら
「しっかりと踏ん張る足ですね。キビキビしています」
となるだろうな。
物は言いよう。
その方が軽くて空気抵抗も少ないから燃費も良いし走りも軽快になる
足周りも今より柔らかく出来るしね
そんなに高さって必要なもんかね？
キャンバスとか結構人気あるから実はそこまで高さって求められて無いんじゃね？
結構人気あると言ってもライバル不在のカテゴリー独占の中で毎月5〜6000代程度なら、
倍くらい売れてるスペーシアの判断が正しかったことになる。
ブッシュの違い？
スタビの径の違い？
ショックの違い？
サスの違い？
ノーマルとカスタボの両方試乗した評論家の感想が別物みたいに言ってるから何の違いか解る人いてる？
ワゴンRのレビュー見てみるとワゴンRの足回りと静粛性はかなり褒めてるよな
それと比べてスペーシアの足回りと静粛性は低いと思ってしまうかな
自分は前後入れて35kくらいで交換は自分でやったから工賃はわからん。
単品づつやるならSAW-2Wからやったほうがいい。
買ったのはここ https://farad.thebase.in/
ノーマルにカスタムの15入れたら大差ないかもしれん
エンジン云々は別としてノーマルの方が動きは軽く感じるのは確か。
自分は結局ターボにしたけどね
俺のはヨコハマ
人によって違うと思う
吸音材のせいか10kg程重いので
安定感があるんじゃ？
いっその事運転席もダイブダウンできれば軽キャンパーとして面白かったのにな
https://i.imgur.com/W1oWt5z.jpg
商用車だから実用性重視だし
佐川急便かよ
結局N-BOX選んだけど
その後NBOXのACCが高機能なのを知った。
が、いろいろ調べてみるとホンダなのにエンジンがいまいちなのがわかった。
例えば
http://alto-works.jugem.jp/?eid=774
ま、常用域に振ったのはいい。でもダイハツに燃費で負け、サーキットで負けるのはいかがなものか。
ここはぜひ面目が立つエンジンを開発してほしい。
宇賀なつみアナウンサーを妄想しながらオナニしています。
え、Nってモデルによってメーカー違うのか。
SはBSエコピアだけど。
じゃあサーキットで勝ってみろよ
ホンダの主戦場だろ?
そんなのよりNVANは荷室狭すぎて売れないと思う
https://car.kurumagt.com/2018nvan.html#N-VAN-3
2名乗車時の荷室長最低でも180はないと商用車としても軽キャンパーとしても厳しい
http://k-wgn.com/nisitu.html
バモスなんて194もあったんだぜ
時期とサイズで
レグノ純正クラスじゃなければ、タイヤなんてバラバラだよ
そうなんだ。やっぱNは静粛性の高い奴はいてるの？
Sカスターボだけど粗い路面だなってわかるぐらいに
音が伝わってくる。
ベーシックグレードのタイヤだからしょうがないけど。
今度買うときは静かなのにしようか。
明日カスタムターボ納車で、数日後レグノに履き替え予定だから、インプレしてみるよ。
https://tpc.googlesyndication.com/daca_images/simgad/7906414653027813777
けっこう年上のかたで興味なくしました。
報告お待ちしてます
ここに書くのを忘れて、軽自動車のタイヤスレに書いてしまいましたw
↓
無事レグノGRレジェーラに履き替えました。
そのあと一般道と高速道路を走りましたが、まず気づくのは直進安定性の高さと
段差やうねった路面の当たりの角の丸さでした。
ギャップを踏んだ時、ガツンと衝撃が来るところが、バフンって感じでしたw
ロードノイズは確かに低減。
そしてそれがわかりやすいのが高速道路でした。
80km/hで定速走行をするとロードノイズが遙か遠くでサーと言っているかな？という感じ。
それより少し大きなエンジン音、そしてそれより遥かに大きい風切り音ww
ロードノイズがこんなに小さく感じるとは衝撃でした。
また、150kmほど走った頃から、さらに地面の細かい凹凸をタイヤが吸収してくれてる間隔が
強くなってきた様に思います。
その分摩耗はエコタイヤより早く、燃費も劣るのでしょうが、そんなことは些細な差だと
思えるほど、タイヤの良さを感じています。
別のところで読ませてもらってたw
まじすかスゲーっす。
お金があればレグノに変えたい・・・。
もうそれ以外には戻れなくなる
もうほんとそれしか言う事なくなったね
車番組の酷評効きすぎてわらえる
そう言えばスペーシアは全く気付か無かった。気にしてなかったから
コピペ・・・
ブレーキ離すとアイドリングストップ切れるよね
アクセル踏むまでエンジンとまってくれたらいいのに
情報量の少ないHUDに比べて、大型ディスプレイで天気予報も表示できる車に馴れるとそれ以外には戻れなくなるぞ
そもそも映してるの瞬間燃費かと車速ぐらいでしょ？ナビの誘導なんかそこまで使わないし
スズキのも交差点の度にレーンガイド出たっけ？あれは地味に便利だわ
見る価値あるわ、
時計・・・
車速や瞬間燃費、時計ぐらいしか見てないよ。
一応、はみ出し警告とか半ドアの場所とかエアコン温度の表示もしてくれる。
HUDに出るナビのここ曲がれ表示は意外と便利。ナビ見れば済む話だけど。
天気予報？ハンドルのDriveT@lkerボタン押して話しかければ教えてくれるけど、OK googleのほうが早い。
ピント調節が楽だから、これからのクルフマにはどんどん搭載した方がいいと思う。
使い方(ソフトウエア)、つまりそこに何を表示する？
みたいなところが未成熟だなー。
よくあるインパネの重複表示ではメリットを感じないから、それで車を決める事はないかなー
決めた車に装備されてたら遊ぶかもw
ナビのここ曲がれ表示は情報量も案内の細かさもNが上
まーでも、結構メーターは見ずにHUDばっかり見るようになったな。
個人的にはスピード、瞬間燃費、時計の組み合わせにしている。これが便利。
ほとんど前の車を見てるだけでそれら情報が入って来るのは便利。
もう一台の愛車デミオにもHUDがついてるけど、そっちがあまりにも貧相に見える程度には
見やすくいい装備。
本当はダメなんだろうけど物置いててメーター見えないまま乗ってたりするからな
スピードなんて大体体感でわかるし前に車いたら着いていくだけだし、俺は極端だとしてもメーターなんて常に視界に入ってる必要はないよね
HUDあっても実際役に立つんかな？
五差路とかで実際の道に被せてここに行くって示してくれるなら便利な事もあると思うけどそのレベルには達してないんでしょ？
最終型のモコからスペーシアカスタムのターボに買い換えたんですが、曲がる時の車の傾きが大きいのが運転していて不満です。
乗り心地が良くないって記事を読んだことあるけど、モコとそんなに変わらないように思います。
タントやN-BOXも同じなんですかね？
あと70キロくらいで一定で走るとヒュルーと風切り音続いてとても不満です。
そっちみたいに頻繁に五差路があるような蜘蛛の巣みたいなところに住んでないからなあ・・・
そもそもカーナビは目的地設定がめんどいから最近はもっぱらスマホだわ。
広い道路と狭い道路で感じるスピードは違う
体感なんてあてにならないよ
俺は毎日片道45km通勤してるので常に燃費を気にしながら走ってる
制限速度にもよるけど、時速80km上限で走るようにしてるから
スピードメーター大事
タコメーターもマジ大事
スペカスでも傾き不満ならN BOXは無理だね
その代わり乗り心地に全振りの感じ
スペーシア乗り心地悪いとは思わない
ホントモコと変わらないよ
但しN BOXカスタボは静かだね、ハイトの中では
ムーブは知らない
現状ではスペがスタンダードでNが僅かにプレミアムだが別カテというほどではないということか
まあ制限速度を認識できないクルコンなんて自動運転には程遠いもんな
ハイトワゴンではスペーシアはロール少ない部類でカスタムのターボは中でも1番ロール抑えてるグレードとの事
比べてるモコってハイトワゴンなのかって話になるけどモコはワゴンRと同じ部類に入るような気がします
モコと同等のロールだと感じるならスペーシアカスタムのターボはメーカーが意図的に引き締まったセッティングをしたと推測出来る
乗り味の合う合わないは千差万別だから諦めて下さい
風切り音はフロントガラスが立ち気味の車は音が鳴りやすい
それプラスでハズレ車体に当たったら正常車体に比べて音が大きい車体があるとか
Nの内装のガタピシ音の事例でもあるように車体の個体差で大きく鳴ったり小さく鳴ったり鳴らなかったりあります
工業製品の個体差は何の製品でも有る事なので自身が許容範囲で無いと判断したら購入した店やメーカーに問い合わせして解決してもらいましょう
論理破綻してない？
不完全品同士という前提で言えば、HUDは人間の認知を補助する、ドライバーが
運転するという行為を支援する装備、
ACCはドライバーがある一定の行動をするのを肩代わりする、
運転の一部を自動化する装備、
ドライバーに運転をさせたいのかさせたくないのか、自動化で行きたいのか、
手動を基本にする支援なのかと、方向性がかなり違う（=好みが違う）から、
話はいつまでたっても平行線。
論理破綻してない？
ホンダは確かに軽のACCとしては15年遅れ、全車速ですら7年遅れで、斬新ではないにしても、
ホンダセンシング標準装備によるスケールメリットと、社内イメージ統一という
実にこだわったというところ。
軽ACC先進国のダイハツがどう巻き返すかが見ものだな。
HUD
後退時自動ブレーキ
モーターアシスト
出た！スペ蟲の最後の砦…
だけど、羨ましいとも何とも思わないんだよねー
むしろ無い方が、軽くて、安くて、スズキらしいというw
スライドドアのハスラー！なんて、ポップで荷物積んでどこか行きたくなる程、超ワクワクすんじゃんw
軽としての割り切りや、おもちゃ感覚で乗れそう。
ほんと痛い子なんだな
>>141読めよ
マジレスすると今までのスレの流れ見るとNボ厨はHUD等を不完全だからではなくそもそも装備として必要ないと言っている
一方、スペカス厨は全車速ではないからだとか安全運転のレベルがだとか、装備自体は有用だけど不完全だから評価できんと言っている
しかし、そのくせ同じく不完全なHUD等は持ち上げている
だからスペカス厨のみが論理破綻しているように感じると言っているのだ
たた自分は運転が下手って自覚してるならNボックスにしとけ。
ある程度までは車が曲げてくれるからな。
不完全なHUDと言うなら、まず「完全なHUD」の定義から示さないと。
それ論理じゃなくて
主観って言うの
本質は後半部分なのにw
君もわかってないな…
高速のらないから、そもそも装備としてACCいらないんだけれど。。。。
HUDはあったら便利だよ。
毎日見るものだし。
「不完全」って断言しているのだから答えられると思うけれど、
HUDに何が表示されたら「完全」って思うの？
トヨタの同等の車種が価格設定高くて買えなかった引け目を引きずってそう
ホンダ車乗っててホンダセイシングに依存しないと運転に支障ある人間なんて皆無に近いだろ
大半はホンダセイシングは保険程度の気持ちで運転そのものは自分の技量で大丈夫だろうよ
情強で安全性と走行能力を求めてる人はスバルのFFベースの四駆辺りを買うし
軽の話じゃないけどね
レジェンドとかアコードとか高くね?その話マツダなら当てはまりそうだが、トヨタとホンダ被るかね
フィット143万〜
ヴィッツ118万〜
アコード385万〜
かむり329万〜
シビック258万〜
カローラ152万〜
フリード188万〜
シエンタ169万〜
まあ、シビックとカローラはライバルだった昔とは車格とかターゲット層とか
全然違う存在になったけど。
そのさー 、HUD vs ACC という構図はバカっぽいから止めようや。
不完全と言ってるのは個人的主観であって、絶対的な基準ではないのはすぐに分かる。
完全も意味は逆だが考え方は同じ。わざわざ技術に限界を設けるのは愚かな事だよな。
せっかく高い金出して機能を付けてるんだから、現状に満足するんじゃなくて「ここがイマイチ」というユーザーの本音とか、「こういう機能があったら！」なんかの夢物語でも話せば
そんなに揉めないと思うな〜、きっとw
シビックは次期カローラぐらいじゃないのか
アコードとフリードの比べる相手も違うような
お前がほっときゃすむ話なんやで。油注がんでいいよ。
セイシングは重要だぞ
セイシング付いてるのに事故してるの見たら全く大丈夫じゃないと思うしホンダの車は伝統のペラペラを受け継いでいるのかと思うぐらいにグシャってるんだぞ
相手のトヨタとスバルの凹みはマシで中の人も何とも無いようだった
ダイハツならやってくれるはず
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
そういうのは、 >>149 に言ってくれ。
あと、
>HUD
>後退時自動ブレーキ
>モーターアシスト
>
>出た！スペ蟲の最後の砦…
というのも、バカっぽいから止めようや。
怖いぐらい内容も主張も無いんだな…
一生オウム返しで遊んでろw
もともとの競合ライバル関係は>>161の通り。
あなたが言うように思うのは「ホンダが上級意向を進めて、もおの車格から乖離してきた」から。
つまり、ホンダがどんどん価格を上げ、でかい方に移行したという証左。
それはそうと長年アメリカでガチライバルで有名なアコードとカムリまでもが
競合ではないってのはどう言う了見？
それと、出てない時期型の車（カローラ）と現行の車を、どうやって一般客が比較検討するの？
上級意向を進めて、もおの →上級移行を進めて、もとの
それと、「フリードのライバル」って入れてググるとほぼシエンタしか出ない（たまになぜかソリオ）
んだが、それでもフリードとシエンタが競合ではないと言う特殊に主張の元は何？
こういうのは「スレ違い」なんだけどさ、それでもこういう言葉の信ぴょう性１つ１つが、
本題を語る時の信ぴょう性にもつながるので、はっきりさせ解かなきゃならないんだよね。
キモい
何か問題あるんかい？
安い方がよければトヨタ買えばいいし、
ちょっと高くても欲しいってんならホンダ買えばいい、それだけのことじゃないのかなぁ
結果、顧客のニーズを掴みきれてなければ売れずに淘汰されるだけの話でさ
全てが同じベクトルで横並びになり、多様性がなくなったらつまらないじゃない
ただ、未だにカローラもシビックもCセグメントセダン（ハッチバックはオーリスとシビック）だから、
競合車種になる。
一般人から見たら、同クラスなのにただ片方が値段が高いというだけ。
セイシング氏は頑なにホンダよりトヨタが高いと言いたいらしいが、逆だね。
取り込みたい客層に合わせて進化したとあなたは言われるが、もう国内市場に向けて
シビック以上の車は作っていない。
海外向けをそのまま持ってきているだけ。海外に向けて進化した車だ。
（ステップワゴン・オデッセイ除く）
だからこそ、「NBOXへのダウンサイジング」が捗っている。
3代目フィットが微妙な今、ここだけが、ホンダへの繋ぎ止めの最後の砦だから。
NBOXは開発責任者が初代と同じということもあり、ネガを潰して付加価値をつけて、
国内ホンダの希望を全てその肩に乗せて生まれた。
だから強いのは間違いないが、全方向に向けて中庸、日本人の飲みど真ん中といえばそのとおり。
スペーシアは尖ってる部分を作ろうとして弱点を許容する作り、別にこいつに社運はかけてないので、
これでもいいか、という。
ここ何日かスレ止まってたんだから、
もっとスレを回す発言でもしたら？
そんなスレの流れをまた止めるようなヒネたニートみたいな一言レスする奴ばかりだとまた止まるよ。
別に無理に燃料投下せんでも落ちて終わりならそれでいいじゃない
売り上げで負け、車番組で酷評され、頼みの綱はおもちゃレベルのHUDだけ
これ以上続けても弱い者いじめみたいじゃん？
地域コミュニティの役員かよ
なんでスレ活性化の為の努力を俺がせにゃならんのだ？
バカかよ
死ねよキモいんだよ
お前が死ねよ。
俺が言う通り、お前は社会機構の寄生虫でしかないのさ。
それが偉そうに見えるのは、宣伝の結果としての錯覚に過ぎんよ。
しかしまあそういう議論より、もっと近いところで火事が起こっているだろ、それを心配したらどうかね。
君ら何で熱く喧嘩してるの？
スズキの寺男？
ホンダの寺男？
それともコレらの持ち主？
ネットで喧嘩したい趣味の人？
俺両方試乗した結果スペーシアカスタムのXS.TURBO買ったのだけど普通に満足してるよ。
似た様な装備付属品にしたら払う金額変わらないんだし、好きなの買ったもん勝ちって考え方。
5chにくんな
上で一言レスがどーとか、偉そうなこと言ってなかったか？
お前どーなのよw
おら、スレを回すような有意義な書き込みしてみろよ
さあ！
室内空間がとか言ってる奴はミニバン買え。
維持費がとか言ってる奴はカーシェアリングがタクシー使え。
以上。
前の車が速度違反だと自分の車も違反になるわけで
アホンダ危険工業はよくこんな自動犯罪幇助システムを実装する気になったよな
スペのHUDや後退BSやハイブリッドはどれもドライバーの負担軽減や快適性や経済性向上に役立つからこっちの方が有用
アホンダのほうは手間が増える上に稼動に見合うだけの巡航できる区間が限られる、ほぼ飾り
それにセンシングのACC否定するとアイサイト含めその手の全否定になるぞ
自動ブレーキはまだ普通に使えないよ
正直そこらに買い物に行く程度の運転なんて負担にもならんからどうでも良くて、多くの人が快適にして負担を減らしたいと望むのは長距離運転時なんだよ
ACCはそこにダイレクトに効くから別格の装備の扱い受けてるわけ
欲を言えば渋滞追従もついてると尚良いけど、クルコンすら極一部のグレードにしかつけない車が競合だからACCがついてるだけでも十分な価値がある
ACCあろうがなかろうが高速の長距離ドライブでずっと神経尖らせて走るのは現実的じゃない
ACCない車に乗る時も追い抜きかける時以外は正直気抜いてるよ
逆にいうとそうじゃないと保たない
ただACCあると疲労が軽減されるし、ずっとブレーキペダルに足置いたままでヤバイと思った時に踏むだけだから、イザという時の対応という面ではむしろメリットの方が大きい
てか、高速乗るならなんで軽買うんだよｗ
長距離ドライブで軽（笑）
用途間違ってんだろ
頭悪すぎるわ
だよね。軽で高速ってw迷惑だよな。軽しか買えなくて税金も大して払ってないくせに納税者意識高くて追越車線ブルブルしながら走るなよ。
精子ing
スペに横滑り防止装置が付いてない時代に、スペはNと違って安定感があるからこんな装備いらない！って言ってたのに昔と変わらないな
その程度の距離走るのにACC必要？
対向車線にはみ出す事故のニュース見たりすると、ステアリングアシストは必要と思う。
ターボなら全部付きで欲しい。
スズキの衝突被害軽減ブレーキもミリ派とカメラのタイプを採用するべきだ。
お前高速乗った事ないだろ？
今じゃ高速でも軽ばっかりやぞ
実際にN-BOXは横滑りするからこういう惨劇が起こるわけで
http://www.sankei.com/affairs/news/161116/afr1611160034-n1.html
お前、日常使用でその装置作動させるほどスピード出すのかw
雪道なら仕方無いがな
当時の普通車とかも速度出し過ぎたらキンコンキンコンって音を出す時代から走ってた
争い誘発する発言してる奴って車持って無いとのガキかと思う
まぁ高速を軽自動車で走った事は無いけど昔から走ってたのはみてきた
高速は紳士協定的な物で260でリミッターかかる車で日本国内の法廷速度を守って走ったら余裕あって走りやすいかな
どうせ渋滞で飛ばせない場面の方が多いし
高速道路で神経使うのとACCは全く無関係だろ
横風や落下物に対してなら確かに神経を使うが
ACCが無いと神経尖らせるというのならそもそも車間取らずに前の車に近づく下手糞ということ
つうかそもそも高速道路ですらそれぞれの車で巡航速度ばらばらなんだから
よっぽど空いてるときにしかACCなんか使わない
ACCで前の車に引っ付く短気なやつは直ぐに追い越し車線に入りたがるから更に無意味
結論としては高速道路が混んでいるときはACCが作動しないか頻繁に車線変更するので無意味
高速道路が空いているときは車間が十分に取れるのでスペカスターボのクルコン＋警報程度で十分
ぶっちゃけどっちがおすすめなのでしょうか
後ろに人をのせるなら、ACCやHUDよか後席送風機の方が大事。
ご自慢のミリ波自動ブレーキなんか着雪したらアウトだしお守り的なもんでしょ。
自分のニーズに合わせて買えばよい。
そのうち各社横並びになる。
新型N-BOXカスタムターボ。
これ買っとけば間違いない。
バック下手くそならスペカスにしとけ。
見た目ならスペカスがいいと思うし燃費や動力性能でもスペカスだと思う
スペは全グレードで自動ブレーキとサイドエアバッグ標準装備なので失敗が無いのはこっち
オプションでアラウンドビューモニターが付けられるが、N-BOXはマルチビューの設定が無い
そろそろ買い替えるんだけど
それがサイドブレーキが足踏み式のやつなんだけど
今時の軽トールワゴンってどういうサイドブレーキ仕様なの？
Nボックスとスペーシアのサイドブレーキについておしえて
乗り心地や静粛性も人によって感じ方が違うが試乗ではNBOXの方が静かで乗り心地も良かった
スペーシアのHUDは本当に凄いと思うがNBOXはメーターもナビも見やすい位置にあるから全く問題なかった
高速使う、走行時の快適性ならNBOX
車庫入れが下手で燃費重視ならスペーシアかな
値段はどっちも高いから小型車買える値段になってしまう
もうちょっと平等な意見は欲しいな
スペーシアは足踏み式。
個人の主観でしかない見た目を引き合いとかマジで終わってんな
とりあえずアンチHONDAってことだけは分かった
他人の意見の批評はいいから、自分の意見をだそうよ。
何も言わずに
NBOX/を買いなさい。
旧型ベースだが、あなたならきっと幸せになれるはず。
感想:高速乗った事ほとんどないんだろうな
自動運転レベル2に上げてくると思う。
もはや2年後はそうしないと戦いにすら参加できない状況になっている。
これから先の進化は急激だ。
2020年には政府も本腰入れて地域限定でのレベル4の実証実験を開始する。
8年前に軽自動車に初めて全車速ACCを実験的にとは言えもたらしたダイハツが
次に何もしないはずがない。
スラッシュに譲ったのか。
今はそのことが悔やまれてならない。
あ、ガラスコーティングをフロントガラスにする撥水コーティングと勘違いしてたお爺さんチーッスw
恥ずかしくもなくよくまた書き込みできるね
お前はマジで脳に障害か精神の病気か何かか
そのコーティングの間違いをした無知な人物は人違いだ
車乗ってて車の洗車やらメンテナンスをある程度自分でする人間ならボディ用のガラスコーティングを窓ガラスにするのと間違うとかあり得ない
マジで人違いと理解出来ないなら病院行ってみてもらえよ
子供頃に祖父や親の車に乗って高速走った時から軽自動車は高速走ってたって話しただけで別の話題の誰か知らない人物と思われるとか意味不明
俺だけかと思ったら他のやつも同じ事言ってたんだよね
負担が全然違うから心に余裕が生まれるんだろうな
この感じACC乗って高速走った事ないとわからんと思う
軽だから手抜きしてあるのかホンダセンシング自体がこんなモンか分からないけど、
iSight3.5も持ってる身としてはブレーキも雑、ステア維持も弱いな
後期で0キロから使えるようになったら買い換える
現状では軽で付いてるだけ良いのだろうが
ACC無くてもイライラしないけどな。要はアクセルとブレーキの操作から開放されてそうなのであれば正直運転には向いてないぞ。
それは確実に運転に不適正な傾向がある
>>221
きみら前にドンガメがいてもおっせーなって追い越しかけないの？
ならきっと俺以上に最高にACC向いてると思うからオススメしとく
でもハイブリッドやサーキュレーターやマルチビュー付いてないんでしょ
オススメするならN-BOX以外でよろ
要はそれだけ長時間の車間距離の維持には神経を使わされるって事
ACCはそこで疲れなくなるから心の余裕が生まれ、（渋滞追従がなくても）渋滞でもイライラしにくい
年に数回でも数百キロ単位の旅するなら絶対にあった方がいいよ
それは単純に他の車より先に行きたいとか抜かれたくないとか
貧乏くさい根性で前の車に張り付いてるから疲れるだけだろ
普通にもっと車間空ければ疲れたりイライラしないんじゃないの
そもそも車間は維持するものだと思ってる時点で未熟なんだと思う
あんたみたいなのネット番長って言うんだよ
ごくごくポピュラーな思考だと思うけど
お前はどうして疲れたりイライラするのが分かっているのに『車間の維持』にこだわるの
人様の疲労を心配する前に自分にとっての最適な操縦術を少しは学んだらいいんじゃないの
ACCで幾分落ち着いても、それに慣れると結局違うことでイライラしちゃうと思うんだよ
俺様みたいにもっとおおらかな気持ちで日々を過ごして欲しい
要は前の状況に合わせてアクセルを緩めたり隣の車線の流れが無視できない人が勝手にイライラする
ACCは精神知能障害者介助機能としては多少の意義はあるかもしれない
ただACCが無いとイライラする人は沸点がかなり低いだろうからかわいそうではある
で、HUDに何が表示されたら「完全」って思うの？
本当に高速使って長旅する人は、前に車がいる安心感ってのも感じるものだよ。
特に黄昏時以降、夜間やきりのときなど。
渋滞はストレスだけど、普通に流れているときは他に車がいても良いけどなぁ。
あまりに何もない中を一台ポツンと100km/h超で走ってると、現実から乖離した感覚にふと襲われて怖いんだよね。
ACCは便利な道具だけど「不完全で、気をぬくと怖い道具」という感覚が持てない人は
使わないほうがいいよ。
自動ブレーキと一緒。まだメーカー側に責任がいかない道具。
夜間やきとりと空目してしまったら急にやきとりが食べたくなってきたw
ACCの有無以前にエコカー乗ったら遅く走ってる車がいてもたいして気にならなくなったな
HUDに瞬間燃費写すとノンビリと走る癖がつくからいいね
但し、最初の内はACCの機能を確認しつつ運転することを楽しむ？からイライラしないだけだね。
これはプリウスとかでどれだけ燃費か伸びるかの馬鹿運転と同様。
慣れたら阿呆らしくなってサクサク運転に切り替わる。
騒音や運転しやすさ、乗り心地はNBOXの方が良かった
NBOX>ワゴンR>>>スペーシアだな
ここではスペーシア推しが多いしまだまだ購入悩み中
HUDやキュルキュル音もNBOXと比べて全くメリットには感じないし全方位カメラと値引き次第かな
全方位カメラも実物をよく見た方がいいよ
参考動画：
ttps://youtu.be/4UdBvEH6p7A
はっきり言ってこれで全方位(笑)
アルヴェルとかミニバンのそれをイメージしてるのならおもちゃって言うかゴミだから
人の意見なんて関係ないよ。
試乗してNBOXの方が良かったなら、NBOXにするべきだと思う。
なんで3Dモードだけ抜き出して語るの？
そりゃ走行中のゲーム画面みたいなモードはないが、生活しててそんなに必要か、それ
「ゴミ」って言葉を簡単に使う人って、きっとゴミみたいな人生なんだろうな。。。。
鈴菌の少ないセールスポイント貶されておこなの？全方位カメラって3D以外に何があるの？
前後ならNボでもあるし
唯一無い左右のカメラも画像処理がショボくて歪んでいるしミラー位置が低くカメラが低いためいから見渡し悪く隣のレーンまでまともに写せてない
全方位カメラ何て言うからミニバンレベルを期待すると
何てことはないオ使い物になら無いモチャだって言ってるんだけど
>生活しててそんなに必要か？
必要ないね
大きくて死角が多いミニバンやクロカンならともかくこのボディサイズで全方位無いと上手く駐車出来ないとか言ってるようなのは空間認識能力に欠陥があるから車を運転しないで欲しい
だからそれが有るからってスペーシアを選ぶポイントにならない
そんな長文でただのカメラを貶んだつもりだろうが
ドアミラーの下についてる左右カメラを自分の脳内で補正できないだけだろ
左折や後退時、左前の間隔がわかりづらいとき十分役立つよ
ま、それだけで買う価値があるかは個人の主観だがな
糞箱ってフロントカメラの設定あったか？
まさかひどい画像のコーナーカメラとかいうやつを
フロントカメラと勘違いしてるのかな。
全方位はいいぞ。左に寄せるのも楽だよ。
それだけNBOXが気に入ってるのにスペーシアなんか
買ったらずーっと後悔するよ。NBOX素直に買いなよ。
マルチインフォディスプレイとか歩行者避けステアリング
とかACC抜きにしても素晴らしい機能ばかりだよ。
3D以外に何があるの？らって、俯瞰見下ろしがあるじゃん。
まさか、俯瞰見下ろしと3Dの区別がついてないとか？
マルチインフォディスプレイ素晴らしいんだけど、天気予報表示するように設定すると
ナビ画面にも雨が降って見づらくなるのはどうにかならなかったのか。
あれ、オフにできるの？
お前ら連休中は道混んでるから運転には気をつけろよ
ちょっとニュースみただけでも連休中にクラウンやプリウスの単独死亡事故も発生してるから遊び疲れても安全運転心がけよう
見掛け倒しの予防安全性能
横転しやすいボディ
燃費にしか効果がないハイブリッド
やたら評判の悪い乗り心地、静粛性
正直微妙な全方位カメラ
装備しにくいカーテンエアバッグ
価格は安いが装備もお安い
:
という情報はすでに出てるんだから
好きな方選べば良いんじゃねw
>>229に書いたとおりお前が勝手にイライラする理由は他と競ってるからだ
高速道路では非力な軽自動車で普通車や大型車と勝手に競って勝手にイライラする
相手の方はお前の軽自動車など気にせず余裕のある動力でマイペースに走る
このスレでもお前が他社の製品や住人に噛み付くのはお前が勝手に競っているからだ
人それぞれ求めているものは違うし、設計においてもお前のマイルールではなく法律や規格を満たすように作られる
お前の意に反して消費者はそれぞれの価値観でスペーシアを褒めたり選んだりするので
お前のネガキャンや挑発で他社に影響を与えるのは難しいだろう
他と競うことを止めればイライラしなくなるし、自分の価値観を大事にすればそれで良いのジャマイカ
道路でもここでも
http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/4soku
ダイハツ 46578
ス ズ キ 44601
ホ ン ダ 27148
日 産 10645
三 菱 2725
ブランド別新車販売台数概況 2018年04月
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html
ホ ン ダ 25,340
日 産 20,400
ス ズ キ 11,428
三 菱 2,254
ダイハツ 2,240
3月国内販売合計
ス ズ キ 56,029
ホ ン ダ 52,488
ダイハツ 48,818
日 産 31,045
三 菱 4,979
結果ディスっていることは自覚しているがw
全ては事実に基づいている事柄なんだし
いくら俺に反論しても、車は良くならないし
どうしようもない事ばかり…
いっそ、その悔しさの矛先をS社に向けてはどう？
ちなみに、うちには新型N-BOXがいるけど
ダメなところは正直に指摘しているつもりだけど？
それで助かる人もいれば、次へつながるかもしれないしな。
それは冗談だがw
低床設計なんかも、あんま取り上げられないけど、チビやお年寄りには有難いことだと思うけどねー
うちの場合はコース外れた試乗拒否されたからその段階で候補から外れたよ。
30分位で帰ってきてくださいと言われた事あるけど。そしたら自由に乗れるから良い。
デザインの好みは人それぞれ
カスタム派だが俺には新Nカスのデザインの方のセンスを疑うけどな
前Nカスのデザインは好きだったよ
事実に基づいてるって？
テストでちょっと優れてたからって全てにおいて圧勝している気でいるのかな？
勘違い甚だしいわ
横転しやすいってのは明らかに言い過ぎ
ハイブリッドの恩恵は燃費だけではない
お前の言うように燃費に効いてるだけでも充分なお仕事なんだが キュルキュルしない事の方が日常的ストレスフリーなわけ
もうさ コレ何回もこのスレで出てる事
HUD、マイルドハイブリッドがオモチャだって？
嫉妬にしか聞こえないほど役立つ機能
全方位も無いより もちろんあった方が良いに決まっているよね
N信者は何故お前のように聞く耳持たんガイジばっかなの？
あとエンジンもターボ同士ならスペが上
実際0-100のタイムはスペカスターボが良かったらしいね
あ NA同士ならNボが良いってのは認めるわ
大絶賛していた岡崎さんのセンス全否定ということにもなるし、必死こいて考えた>>12も
的外れってことになる。
両親同居で独身
一応３人で各々使えるような感じで
性能とかオプションよりもとにかく安ければ何でも良いんだが
見た目はN-BOXのが好きだけどスペーシアのが一番安いグレードで5万くらい安いからどうしたら良い?
アドバイスください
そういう使い方なら、交渉して安い方買えば？としか言えない。
俺もそれに近い状況で、必要な機能を並べて交渉して、やると、わずかに安かったスペーシア買った。
まあそう熱くなるなよー
まっとうに反論できないなら、やめておけば？
それに作文したら読み返すぐらいの余裕は持つべき。
あと、俺は車のダメな所は書くけど、
ユーザーの事は悪く言ったことはないぜ。
まあよく考えると良いよ、車選びも、人生もな。
安い方で買うよと伝えてスズキとホンダで相見積2〜3往復して安い方でいいんじゃないの
こだわりがなく安ければいいなら、新車より中古の方がいいと思うが
N BOXのが30万近く高く成っちまった
> まあそう熱くなるなよー
> まっとうに反論できないなら、やめておけば？
> それに作文したら読み返すぐらいの余裕は持つべき。
まずは自分に向けてそう言ってなさい。
清水の父母「文句があったらいつでも息子と娘にサリンをかけに来やがれっ!! 賞金やるからいつでもかかって来いっ!!
待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
カスタムみたいなイカツイ系は所詮軽なのになんでイキってんの？そんなにカッコつけたいなら軽なんて買わずに普通車買えよって思ってしまう。
所有しているN-BOXの品質を褒めるのは分かるけど
所有してもいないし当然不具合で困っているわけでもないスペに粘着する意味は何か説明して
オーナーでもないモブの思い込み書かれても『助かる人』もいなければ『次に繋がる』こともないと思うけど
あとお前がスペに対する不満の矛先をここに書いてS社に向けない理由も説明して
意味なんて無いよw
別にHが、Sが、どちらが売れても、何のメリットもない。スレのテーマに沿って意見を述べているだけ
どの情報に納得して、最終的に金を出すか？
決めるのは俺じゃないからね。
逆に質問したいくらいだ
なんか意図が有って火消し(書き込み)してるの？
ドアノブが横の時点で手動の前提じゃないと思う。実際開けにくいし。
>>265
人の好みを見下し目線でケチつけるのは良くないな
NBOXカスタムの方が上だと思うよ。
そして、自分の持ち物はさておき、相手の物の良い部分をきちんと評価し、認められる人の方が
人間的な出来では上だと思うよ。
自分の物を持ち上げるため他の物をことさら貶めるのは人間としての出来が下だと思うよ。
言い訳しか口をついて出てこないのは人間として最下層だと思うよ。
そんな甘い考えだと後悔するぞ。
イマイチな点こそ把握して、納得して買うのが
継続的な満足感を得るためのベストな手段だから。
少なくともこれから買う人にとっては有益だよね？
人からブサイクだとか性格悪いとか人から言われてる彼女でも、それ込みで好きになれば結婚できるだろ〜
もっとも、対象が人間だったら
俺はそんな陰口は言わないがなw
もう触らないでおこう
たぶん荒らすのが目的
言うほどイキりたいからってカスタム買うか？
装備充実に越したことないだろうし
後から〇〇の機能欲しいとか後悔しない為かもしれない
少なくとも個人の嗜好や、妄想は入れてないから、>>248 は充分客観的だと思うけどね。
「もう触れない」のは良い判断だね。
ぬるま湯の仲良しクラブじゃないんだから…
本質的な反論ができないからといって、見当違いの誹謗に終始するなら、見てるだけにしておいてー
＞なんか意図が有って火消し(書き込み)してるの？
どうしてそんな卑屈な被害妄想が出てくるの？
誰かお前に対して書きこむなとか言ったかい？
お前がここに書かずS社に言えと書いたのは覚えてる
別にHが、Sが、どちらが売れても、何のメリットもないんだし
お前が述べた意見に沿ってレスを返しているだけだし、それが掲示板の本質だと思う
どの情報に反応して、最終的にその是非を判断するか
決めるのはお前じゃないだろ
＞人からブサイクだとか性格悪いとか人から言われてる彼女でも、それ込みで好きになれば結婚できるだろ〜
敬虔なホンダ儲って基本的にこうだよねｗ
車の本質は実は二の次で、一番重要視するのは他人からどう思われるか
うちの姉がまさにこれ、なのでホンダユーザーは敬遠するわ
なんつうか自分に甘く他人に対して誠意が無い、
日本人が持つ中国人に対するイメージのような人間だようちの姉
>>276
そういうのは客観とは言わないのよ
客観とは議論の余地の無いもの、具体的に言えば数字のことを言う
お前の言う自称客観のうち数値化できるものは安全評価の点数くらいだ
ただこれも採点ルールの中限定の客観・公平なので一般にとっての客観かは別問題
強度が同じでも車体が軽いほど点数が上がったり、悪天候での評価もやってない
１．ACC編
娘「ままー、暑いよー。」
母「我慢しなさい、ACCがついてとても運転しやすいのよ」
２．バック編
娘「ままー、まだ駐車できないの？」
母「黙ってなさい。」
ガシャン！
娘「またバックでぶつけたー。まま下手くそ」
３．発進篇
娘「ままー、早くかえろうよ」
母、駐車場から前進する。
ぎにゃぁぁあああ !!!!!
娘「キャーーー」
ドアを開けると、そこには猫が。
１．サーキュレータ編
娘「ままー、暑いよー。」
母「ちょっとまってね、ほらここに扇風機あるのよ」
２．バック編
娘「ままー、まだ駐車できないの？」
母「黙ってなさい。」
ガツン！
娘「すごーい。車が止まったよ。ままぶつけなくてよかったね」
３．全方位カメラ篇
娘「ままー、早くかえろうよ」
母、エンジンを掛ける。
娘「あ、にゃんにゃんがいるよ！！」
ドアを開けてねこを追い払う娘ちゃん。
そこは今後の自動ブレーキプログラムの更新に期待して。
＞お前がここに書かずS社に言えと書いたのは覚えて
>>251 のことだな。>>259からの流れの話だね。
ここに書くなとは言っていないw
性能とか仕様について反論するならまだしも
「イライラ」とか妄想混じりに返されるのは迷惑なんだよねー
これは忠告だが、自分が受け入れられないことを、いくら黒ペンキで塗りつぶしても良い方向には向かわないからな。覚えておいた方がいい。
揚げ足取る作戦か？
>そういうのは客観とは言わないのよ
>客観とは議論の余地の無いもの、具体的に言えば数字のことを言う
数字！？そういうのは、客観的に見てw
定量的か、定性的か というんじゃないの
あと、姉ちゃん大事にしろよー
不細工な彼女と付き合ってるだか不細工な彼女と結婚したのがホンダ推し
ここのホンダ推しみたいな自分に甘く他人に厳しい姉がいるのがスズキ推し
その二人が争ってるっつう流れなのかな
＞性能とか仕様について反論するならまだしも
お前の意見が主観的過ぎて相手にされてないだけだろ
自分にとって都合のいい強調したい部分のみ切り取ってひたすらループするのだから客観とは対極だわな
＞「イライラ」とか妄想混じりに返されるのは迷惑なんだよねー
具体的に何が迷惑なのかは知らんけど、お前の言葉を借りるなら
どの情報に納得するか否か、最終的に読むか読まないか、無視するかしないか、
決めるのは俺じゃないからね
＞いくら黒ペンキで塗りつぶしても良い方向には向かわないからな
これも覚えておいた方がいい、問題は問題視しない限り問題にはならない
大半のユーザーにとってお前が提唱する問題は黒ペンキで塗り潰すまでもなく問題ではない
熱い視線を注いでいるのはお前くらいなもんだ
それで合ってると思う
乗員保護性能評価 88.8 点 歩行者保護性能評価 83.67 点
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/219
フルラップ前面衝突試験 運転席 9.61 点（Lv4） 助手席 10.57 点（Lv5）
オフセット前面衝突試験 運転席 10.58 点（Lv5） 助手席 9.23 点（Lv4）
側面衝突試験 11.81点（Lv5）
後面衝突頚部保護性能試験 運転席 11.32 点（Lv5）
歩行者頭部保護性能試験 3.18 点（Lv5） 歩行者脚部保護性能試験 4.00 点（Lv5）
スズキ スペーシア HYBRID X 総合評価 ☆☆☆☆ 157.6 点
乗員保護性能評価 73.25 点 歩行者保護性能評価 68.49 点
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/225
フルラップ前面衝突試験 運転席 9.09 点（Lv4） 助手席 8.30 点（Lv3）
オフセット前面衝突試験 運転席 9.02 点（Lv4） 助手席 8.00 点（Lv3）
側面衝突試験 11.88点（Lv5）
後面衝突頚部保護性能試験 運転席 9.35 点（Lv4） 助手席 11.03 点（Lv5）
歩行者頭部保護性能試験 2.42 点（Lv3） 歩行者脚部保護性能試験 4.00 点（Lv5）
他はN-BOXの方が保護性能が高いという評価になったようです
注意点としては、側面衝突と後面衝突は外から障害物をぶつけるので
車種に関わらず公平な測定結果が期待できます
前面衝突については、自走車両を固定された障害物に衝突させるため
軽い軽自動車は良い点数が出ます
重い普通車や大型車との正面衝突では、相手の車両の重量によっては
被害の規模が大きくなりますので、今回の衝突試験の想定の範囲外になります
1位 NBOX（旧型ベーススラッシュ・プラス合算） 19,884台
2位 スペーシア 12,240台
4位タント 10,268台
6位デイズ（デイズとデイズルークス 合算）7,605台
参考 スペーシアとフレアワゴン合算 13,412台
NBOXカスタムの方が上だと思うよ。
そして、自分の持ち物はさておき、相手の物の良い部分をきちんと評価し、認められる人の方が人間的な出来では上だと思うよ。
自分の物を持ち上げるため他の物をことさら貶めるのは人間としての出来が下だと思うよ。
もう目が血走ってるのお前だけだよ
空気読もうな
スペーシアNA結構見掛けるようになったな
N-BOXも走ってるとは思うんだけど、前モデルとデザインが似てるからな
目につきにくい
だめだこいつ何もわかっちゃいねぇ
呼んだか？
あれだけ売れたら文句なしだろ
ホンダはNボックス売らなきゃマズいからな。
シビックもリコールきてるし
AKBの売れたCDと同じ道辿ってるのかもな
都市圏ではそうでもないのかな？ うち周辺は極端に言えば、3台に1台はNbox、5台に1台はスペーシアかタントみたいな感じ。田舎では万能車が強い。
子供が居ると嫁の意見しか通らないからな。
あとダイハツのお膝元だからかタントも多い
スペーシアは見ないわけではないけど売れてるわりにはあまり見ない
特に新型は見かけたら「おっ？珍しい！」と思うくらい見ない
低レベルのアンチには構わない方がいいよー
グーネット による
現行NBOX中古登録台数 892台
現行NBOXカスタム中古登録台数 736台
合計1,628台
現行スペーシア （カスタム含む）の中古登録台数 400台
おそらく発売から８ヶ月の現時点で、純粋な「中古車」は
両者とも一割もないと思うので、そのほとんどが、
「新古車」「届出済未使用者」「展示車・試乗車上がり」
「決算神見越し注のあまり」だと
個人的には考える。
あくまで個人的メモ。
これはアドバイスだが。
スズキの副販売店や業販店、いわゆるサブディーラーは全国で5万社以上あるのね。中にはgooに出していない店舗も多い。そして売上げの７割はそっち系と言われてる…
これ以上は細かいことは言わないけど、その辺りも調査してみれば？君の論文の価値もグッと上がると思うよ。
またまた突っかかり「論文」だなんて
よっぽど・・・いや、言うまい。
そういうの予防線って言って相当格好悪いって覚えておいた方がいいよ
個人的な別の見解を述べるならいいけど、
自分は正確なデータもなしに抽象的な数字だけ出して、
かたやちゃんとした数字（全体を反映してるとは言い切ってはいない、あくまで一データ）に対して、
やれ偉そうに「それは間違ってるから、こうしたほうがいいね」とか余計なお世話だよ。
お里が知れる。
いいかい、いくら議論の場とはいえ、「個人的に考えるメモですよ」と言ったら、
分をわきまえて、どこまで踏み込んでいいか考えろ、日本人なら。
分を犯して土足で踏み上がりたいなら、そっちも客観的なデータを引っさげて
をこう言うデータもある、そのデータは一方的すぎないか」とやってくれたまえ。
そうすれば君の論文も少しはまともになる。
何かの研究の為に調べてるのかな？と思ってw
知ってる事を教えてあげただけなのにねぇ〜
必死すぎ
メモとか言って予防線張ってるくせに言う事はご立派で笑える
Nは、月に20000台弱売れていて、カーズの店舗数がざっと2000あるらしいから、10台/店舗・月が実績。
営業マン単位でいうと、平均２台／人月ぐらいか？
少ない気もするが、そんなものなのかな〜
カーズだけ見てもその程度だとすると、小規模な販売店はより大変だろうね。俺が見てたところも、展示車が捌けるのに3ヶ月以上かかってたなー
そんな小規模店に合計1400台ほど在庫があるらしいけど、その10倍以上の車両が毎月出ているわけだから、1400という数字にどの程度の意味があるかは…
まあ容易に想像できるわな。
あ、これはメモな。
グーでは1600台だったねー
そっちもそうやってレッテルという安易な手で、真正面から取っ組み合わないで逃げてるね。
データに付ける短信に顔真っ赤にして突っかかってきたのはそっちなのに
未だに何の有意なデータの片鱗も出してこない。
どんなデータでもいいからまとまれば大きな流れが見えるんだから出してきなよ。
なぜわざわざ「メモ」と付けたか、それは、
データは正しいものを持ってきてるけど、そこからわかることは統計上それほど友好的なことではない、
ただの断片だからだ。
サンプル数が少なすぎる。
このままスケールアップして、4倍と言う数字に拡大することが、正しいと言えるほどの
確信が持てるデータではない。
だから今は「メモ」なのだ。
だから、別のデータなどが集まればいろんな角度から検証できて、違う結果も見えてくるかもしれないのに、
なぜかこの不確かなデータに腹を立てて突っかかってくる輩がいる。
だからこそわざわざ「個人的な見解」として、別のデータを誘ってるのにね。
個人の印象でしかかたらないのはね。
ピンときたほうを買えばいいだけの話やろ？
エヌボにピンときたらエヌボを
スペシにピンときたらスペシを
どっちにもピンとこなかったのならどっちも買うなや
また、どっちにもピンときたのならあみだくじで決めりゃええ
簡単な話や
カローラとか新型発売して３ヶ月もしたらあちこち溢れかえってたのにな。
軽自動車もいい加減車庫証明無いと登録出来ないようにすればええのにね。
音が軽トラでスペーシアはがさつだってw
あれ？マイルドハイブリッド(笑)
実際乗ったらNBOXのセル音なんかよりもスペのエンジン音の方が遥かに気になるしマイハイで静かとか言ってる奴は絶対に試乗すらしてないと確信したもんよ
しかし軽トラはわろたわ
テリーおもろいやん
そもそも倍近く売上違うんだから両者の声の大きさが同じならとっくに総合的にはNの圧勝で決着ついてなきゃおかしいわけ
それがぐだぐたとここまで続いてる事自体がスペ推しが声のデカイ煽り厨である事の証明
あ、これは俺のメモなw
【4月販売台数】
1位 NBOX（旧型ベーススラッシュ・プラス合算） 19,884台
2位 スペーシア 12,240台
4位タント 10,268台
6位デイズ（デイズとデイズルークス 合算）7,605台
参考 スペーシアとフレアワゴン合算 13,412台
どちらも目標販売台数以上売れてるから、煽り合う意味がわからないんだけどね。
最初から読んだら1人必死なN推し【真性ホンダ真理教の信者】と便乗する数人がスペを攻撃してる そしてNを攻撃してる代表格1人はスズキ信者じゃないらしく単にホンダアンチっぽい印象
だからかNとスペの比較と言うよりホンダ信者とアンチホンダの争い
旧スペ乗りとかも今のスペには否定的な立場
たまに今のスペ乗りっぽいコメントあったが盲信信者では無いのかNは良い車だよっていうスタンスで自分の生活スタイルに合ってるのかスペに満足してる印象
Nスレは尋常じゃない程荒れてるがスペに関係ない人らが攻撃してる
スペスレはスペ下げる動画を貼られたり他のスペ叩ける材料みつけた時だけ攻撃されてるぐらいで本物のスペ乗り存在してなさそうな過疎スレだった
サァーっと読み返した感想はこんな感じ
「ホンダ（狂）信者 」
対
アンチ「ホンダ（狂）信者」
だよ。
巻き込まれてるホンダが一番迷惑。
お前は何を読んでいるんだ。
直前のスレくらい読めよ。
>>320
>>321
どう考えたって、煽っているのはN信者。
N:「いやいやお宅も負けてないじゃないっすか〜」
という糖質過剰な会話がしたいの？
意味ねーしw
ちょっと違うな。
NBOXは先代やライバルに負けないように「比較対象の結果勝つ車」として作ってある。
コスパが最強の車。ユーザーもほとんどその選び方で NBOXに付いてきている。
スペーシア はnを横目で開発しながらも、譲れない軽量NO.1の追求、個性的な内外装、
今までの刑になかった装備で、「比較対象では劣るものの、指名買いを目指す車」になってる。
ユーザーもコスパでは NBOXに負けることは知りつつも、それが好きで気に入ったから
買ってる。
出だ、 普通のホンダユーザーはいいけど、 NBOX狂信者はその違いがわかっていない。
「比較で負けるやつは価値が0」という大きな誤解をしている。
まあ、自分が若い頃のホンダ車は、トヨタや日産との比較では全然下でも、ホンダでなくちゃと
その独特の良さで買われる車作りをしていた。
時代は変わるものだな。
「だから？」なのである。
で、「まあ、比較で負けてることは置いといても、アイスと復帰が静かだったり、HUDが良かったり、
デザインが好きで自分らは買ってるし」と「自己満足をそうと自覚しながら」口にすると
「そんなの自己満足じゃんw」と的外れな指摘をしてマウント取ろうとする。
この平行線に気づかない限り、話が噛み合うことがない。
だから「一般のホンダユーザー」と違う人種「狂信者」は害悪なのだ。
他人があれがいいって言ったらじゃそうするって馬鹿なの？
そういう奴に限ってちょっとでも何かあったら勧めた奴愚痴る
好き嫌いぐらい実際見てさわって考えて自分で決めろ!
> ユーザーもコスパでは NBOXに負けることは知りつつも
スペーシアユーザーですが、コスパで負けているとは全然思っていません。
おっしゃる通り、スペーシアにしかついていない機能に魅力を感じて購入したので、
そもそも、コスパで比較なんてできません。
そう、スペーシア 好きな人はもともと「コスパ」という考え自体がない。
その事がわからず、「なんでそんなコスパで負けてるもの買うの？」という
的外れな上から目線を浴びせてくるのが勘違い野郎。
「世間ではこのクラスは NBOXがベストバイと言われていることを知りつつ」
これなら納得できるだろう。
キモい脳疾患だか精神疾患だかの奴ってNスレとかで軽板荒して草生やしてるアイツだろうね
マジキモいよな〜
車の話しろよwww
べつにあなた方(既に購入したヒト)に気を使を使ったり、購入後の満足感をサポートするスレじゃありませんからw
サーキュレーターがー
全方位カメラがー
エアコンルーバーがー
キュルキュルがー
燃費がー
前方視界がー
後方自動ブレーキがー
予約ロックがー
フラットな荷室がー
スーツケースがー
デザインがー
信者がー
あれっ！？ えっと、えっと、
大変です！100もありません…
勘違いして恥をかかれるとかわいそうなので、忠告してるんですよ？
https://i.imgur.com/s3JFe0H.jpg
気を使えとか、サポートしろとか的外れもいい所ですね。
と聞かれたら間違いなく NBOXをお勧めします。
心から満足してもらえるでしょう。
そんな人間にマウント取って実世界のウサを晴らすのがあほらしいですよ、
と教えてあげてるだけですよ。
お聞きなさいね。
コンパクトカーより燃費悪いけど燃費なんか関係ない!
そんなんでもねーよ
N-BOX良い車だと思うけど
キュルキュル言わないのとHUDに慣れたらもう戻れねーんだって
それ以上の魅力を他に感じなかっただけ
いちユーザーの主観だけども
内装もごちゃごちゃしてないし
NBOX買ってから気がついた
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526166488/
スペーシアのスの字も出なくてワロタ
ホントに２番目に売れてるの？
そりゃカスタムにしかターボ無しで
ぶおぉぉぉって加速しか出来ないうるさいエンジン遮音材をケチって軽量化終ってるね
燃費で勝ってるからよゆーよゆー
スレさかのぼっても燃費がほとんど出てこないな、なんで？
同感
ACCはストレス低減に一役かっている。
体験してないから、ここが分からない人もいるのかな
俺も昔ACC付きの車乗ってたけど、
当たり前だけど、周りの車への注力と咄嗟のブレーキの準備は必須だし、
勝手に加速減速するのに少しづつストレス溜まるしで、合わなかった。
結局一度ACC付きに乗って次に乗らない人は結構これがある。
思い至らない人生経験があっさい人間がいると
いうだけの話。
そういう人間すら多種多様の一部。仏の手のひらの中。
ほぼ定速で流れている高速だと、言うほどのストレスは無いけどな。
一般道の話ならその通りだと思うよ。
言うても660、3ナンバーとかのそれとはまるで感覚が違う。ブンブン回して飛ばす軽トラの助手席に乗せられてる感じw
二度と使うまい と心に決めたよ。
でも、高速では楽チンでありがたい。
それだけあったら十分じゃね？
ACCがー
Nなんて、これだけでしょ？
オーナーだけど、ACC軽なのに高速でしか役にたたないのもね
ツーリングアシストも持ってるけど、比較に成らない位使えない。
マイチェンで直して欲しいわ
通勤で楽したい
暇なんだなぁ…
Nは良くも悪くも乗用車ライクだからねぇ。
アクセサリカタログ見てもそんな感じ。真面目。
ダウンサイジングならNにお任せ〜って。
スペカスなんざアクセサリカタログみればわかるけど
まんまウェイク（というかハスラーの流用だけど）。
アクティブユースにも通勤にも遠出にも使える多目的車。
いやいや、それだけではないぞよ。
高燃費で後席暑くてバック衝突OK。
標準装備の自慢のカメラは後方だけ。
極めつけは邪魔なホイールアウトメーター。
どれをとってもNBOXを買いたくなる。
休憩時にお弁当おけるし書類おけるし、使い勝手いいよ。
鳴り物入りのリモアケースは糞の役に立たないけど。
正直化粧ポーチ置いとくぐらいのスペースしかない。
あれ取っ払ってテーブルにする社外品出るかもな。
初代タントの苦心は、「いかに箱バン亜種と見なされないか」だ。
だから、車内スペースは狭くなろうとも、ガラス下に段を設けたり、
ストップランプを横長にしてテールゲートにかけたり、スライドドアではなくヒンジドアを
あえて採用していた。
まあ、その後スライドドアに移行したのは利便性から仕方がないが、
今更ダッシュボードに機能満載の解放トレイ設けたらそれこそ商用車だ。
N-VANのダッシュボードに期待した方がいい。
クソ掲示板で見ず知らずの第三者に「おすすめだ／やめておけ」と言われて、信じるお人好しがいるのかw
ちゃんとした理由の説明が不可欠ではないの？
もちろん最終的には受け取る側が判断すれば良い話。
それをマウント行為とか人生経験が浅いとか、見当違いの批判をされてもな…
むしろ、その劣等感のワケを包み隠さず吐露してくれた方がよっぽど有益だと思うわ。
リアルスペ海苔のネガティブな意見なんて貴重だぜ〜
前半の歴史は置いておいて、解放トレイ=商用車とは思わないのでは？
N某の解放トレイは便利で、なんでも気軽に放り込んでおけるけど、気を許すとすぐに散らかるw防犯上もよろしくない。
家具でもそうだけど、実用性とデザイン性は相反することが多い。
エンドユーザーとしては悩ましいところだね。
ツーリングアシストもオフィシャルでは高速専用では？ それが現時点での模範解答だと思うけどな。
ここで言う「人」とはリアル知人のことだと
皆わかるが？
いないのか・・・
想像だにしなかった・・・ごめん
良く解ったよw
なんでこのカテゴリーの定義をタントに合わせる必要があるんだ？
アホなの？
ホンダアンチなんて、殆ど居ないと思うが
車暦ホンダの中に、全方向アンチみたいなのが結構居て
軽自動車板のスレだけじゃなくて普通車のスレまで出張してマンセーする
そんなキチガイホンダ厨が暴れるからN-BOXスレは全方向から的にされる
もう少し整理し…
タントが開祖だからじゃね？
枝葉末節ではないよ。
現実社会で関われる人間が多数いる場合と、まったくいない場合では、
このカテゴリーの車の位置付けはまったく違う様相を見せる。
家族や子供達、友人を載せるか、それらがいないから一人で有効に使うか、
まさにそこが一番大きなポイントだからだ。
まずは、いちいち「ｗ」をつけるのをやめてから、そういうの書こうね。
全然面白くないのに、「ｗ」つけるの、みっともないよ。
その車歴ホンダのホンダ以外のメーカーの軽と普通車を荒らすガイジっぽい wとか（笑）とか使いまくる人と真逆に自分の車以外の様々なメーカーの車に対しても良いところは良いと認められる広い視野と寛容な心ある人が争いしてるのか
前者と後者では後者が年齢的にも精神的にも大人にみえるね
前者は年齢幾つであっても人間としてチョットねぇ...
こんな自演くさいレス久しぶりに見た
行った草!そう草！方言草！しとる草！
食べたw買ったw笑ったw N勃起すw
たぶんこれ!
パーマをかけて
どや顔で会社に行ったとです
｢寝ぐせ付いてるよ！｣
って言われたとです…
今ひろしはジムニー買ってキャンプを楽しんでるんだよ
本題
ほんだい
ホンダい
サラッとステマしてんじゃねーぞ
これだからホンダ厨は信用できない
本題
ほんだい
ヒュンダイ！！
テメー誰がヒュンダイなんか買うかよ
半島へ帰れ糞チョンコ！
まじで米ではそうやって売ってるからなチョンダイまじ滅びて欲しい
CMで富士山バックに力士出してホンデ(ヒュンダイ)って
ホンダって四回も書いてステマしてんじゃねぇ！！！
これはNA同士ぽい
https://www.youtube.com/watch?v=bcf-YcwRZRk
ホンダの本丸「N-BOX」を落とすか
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180521-10311525-carview/
www
これ見ただけでヨイショ記事かよっぽど知識ないかってわかる
ミリ波センサー部に雪や泥が付着すると作動不能になるホンダセンシングより
ワイパー稼動範囲にセンサーがあるDSBSのほうが動作自体は安定している
あとは精度の問題だが、現行のDSBSを改良するか
あるいはデンソーの複眼カメラと赤外線センサーを組み合わせるか
コストと供給の兼ね合いで変わってくると思う
安かろう悪かろう
センシングも一昨年の一斉テストのときは評価低かったのに
どういうわけか評価試験の内容の方がセンシングに寄せてきたからな
軽でマルチビューモニター欲しい奴はスペーシア
どっちも欲しくてコンパクトカーでもいいならスイフポ
見せかけだけの車、それがスペーシア。
タントが出るまでに、せいぜい売っておかないとね
そこでスイフトなんて持ち出すから、鈴菌呼ばわりされるのだよ。普通にデミオでいいじゃん。
主旨はH、S以外だったら何でも良いんだけどねっ
つか、価格帯含め、条件に合うのは他に無いだろ？
スイフトよりデミオだな。
モデル的にはもう古くなってるけど、あの充実ぶり、改良頻度はすごい。
特に片方11個、左右合計22個のLEDが独自に動いて必要なものだけを照らす
アダプティブLEDヘッドライトは未だトップクラスだと思う。
オプション高いけど。
デミオって空も飛べるからね
シエンタも飛ぶからコンパクトカーは危ないよね。
軽でよかった（皮肉）。
https://m.youtube.com/watch?v=zG-oOFgLYh4
事故ってライト交換したら片側だけで約25万円。両目で50万もしてた。
トヨタのって、デミオよりはるかに低性能のやつじゃん。
そのくせ値段が5倍くらい
ノーマルはスペーシアのが増えてる気がする。
スペカスは依然あまり見ないけどノーマルすごく見るようになった
本田が好きな人はそれですｗ
TOYOTAはメンテナンスでの信用があります
車の出来は世界基準には達していません。
アホかスズキ
もうNBOXに決まりそう
安全装備に不安があるから、
速く走られると困るんだろw
もうNBOXに決まりそう
ノーマルは遮音材ケチってるから、ターボじゃうるさいだろうなぁ。
カスタムターボ、低速時のゴロゴロ音もうちょい塞いでほしいわ。スピード出てくるとエンジン音も静かになるんだけど。
寺男が動画で「設定するたびに思ったより売れないのですぐ廃止になる」と言ってた。
身内の失態には厳しく指摘する寺男もそれには特に胃を唱えてなかったから、
経営判断的には正しい（台数が伸びるとはしても、投資を回収できるほどではない）
のだろう。
そう考えると、何が何でもNBOXに台数で追いつけ、と言うのではなく、
台数は落としてもいいから、利益確保、と言うスタンスなのだろう。
利益確保で自動ブレーキの性能落とされたらたまらんな
カーテンエアバックもカスタボにしか付けれないし
その代わりにやっすい扇風機やHUD、オモチャみたいなアラウンドビュー付けて情弱引っかけると
それで売れてるんだから経営的にはやり手だね
デュアルカメラセンサーはスバルがアイサイトの調達先を日立オートモーティブから
海外サプライヤーに変更することが原因と見る声が多い。
こればかりは仕方ないよ。
煽りに対してきちんと対応する俺器がデカイ。
自動ブレーキみたいな無くても不具合がないものはどんどん削ってコストダウンして欲しい
任意保険で割引適用される程度で十分
扇風機やHUDやマルチビューすら付けられない商用車崩れの欠陥商品は要らん
扇風機やHUDやマルチビューみたいな無くても不具合がないものはどんどん削ってコストダウンして欲しい
任意保険で割引適用される程度で十分
自動ブレーキすら付けられない商用車崩れの欠陥商品は要らん
もうちょっと考えて改編してほしい
もしかして、たかが軽自動車に誇りとか見栄とか感じて乗ってんの？
あいたたた(>_<)
誇りって何？
え？他の人は自分の軽自動車の装備にいちいち誇りを持ってるの？
便利とか、使いやすいとか、安心とかじゃなくて？
そりゃ歪むわ。
まれにみるくそれす
先代の良いところが全部消滅し、インテリアは一部女性ウケの為、カスタムは一部のカン違いスズキユーザーの為のフロントマスク、スズキは良いエンジンと万人ウケするエクステリアで信頼を得てきた訳だったはずだったが
すでに歪んだものがこちらにご用意されてます
N-BOXにない機能がどーしても許せない看過できないスタンスって
この歪んだ精神構造が原因だったんだな
(´・ω・`)ｶﾜｲｿｰｽ
デュアルカメラの不採用については、（スズキが採用していたセンサーでは）
ハイビームアシストに対応できない（サポカー Sワイドの構成要件）というのが
常識だから覚えておいたほうがいいね。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1612/26/news016.html
「え？でもスバルはアイサイトでオートハイビームに対応してるじゃん！？」
という人は、スバルはオートハイビームだけのために単眼カメラを追加して
「トリプルカメラ」にする事で、この問題をパスしたことを知るといい。
https://www.subaru.jp/levorg/levorg/safety/advancedsafety.html
どちらにしろDCBSは「今現在の段階では」最新のサポカー制度に合わせることが
できない「やや過去の技術」という事。自動ブレーキ「だけ」なら優秀だけどね。
さて、そのあとはレーザーレーダーを採用するか、ミリ波レーダーを採用するか、
トリプルカメラにするかという選択肢になっていくのだが、
それはまた別の話。
自分でハイビームも出来ないスボラな人間用の機能
それを謳う場合、避けて通れない機能であるってこと。
うちはサポカーベーシックでもいい！うちはプラスまででいい！ってメーカーなら
必要ないのでは。
「○○なんているか？」って言い出したら、それこそ各個人の考え方が違うんだから、ないよりあった方がいいんじゃない？
いらない人は使わなければいいだけだから。
ACCなんているか？
自分で運転もできないズボラな人間用の機能。
……って言われても、納得できないでしょ？
お茶漬けで満足の奴もいるし、全部のせのゴージャスな奴もいる。
基本本体価格を下げてあとはオーダーの様にオプション付けていくのが賢い売り方
ホンダセンシング をレスオプションにしただけで岡崎さんから安全装備△食らう
ご時世なのに、
オプションにしたら×食らっちゃうよ。
今はそんなご時世。
時流を読み間違っちゃメーカーは生きていけない。
「全車サポカー Sワイド装着」は今後必須の称号。
https://i.imgur.com/xM4Ek6a.jpg
全部盛り陳列しとけば茶漬けばかりうれてもショーケース的にはゴージャスな訳で、予算に合わせて安全を求める人は必要な安全装備、サイドエアバッグなど付ければいい。
認可がおりる最低限の安全装備スタートで欲しいオプション付けた方がお客さんも満足感があるんじゃない
ご存知ないなら仕方ないが、
それを全部ばら売りにしたら車の挙動も違ってくるし、せっかくモジュール化して安価に、しかも整備性よく作ってある車が、
一台一台違うオーダーメイドの車になり、配線や部材配置も煩雑（モジュール化できなくなるため）
整備性最悪になる。
工場ライン、設備、人員配置も専用のものとなり、下請けの納品モジュールの大量発注ではなく、
勝負品の小口発注の時代に戻る。
「グレードによって選べなくなるオプションを廃止しろ」
「色もモノトーン、ツートーン、自由に選ばせろ」
論といっしょだよね。
そんなこと出来るのは熟練工が手作業によって組み付ける少量生産の超高級車（ロールスとか）
なのに、
よりによってそれを庶民の足軽自動車に求めるという。
「仕様をできるだけ絞るから安価に提供できる」というものづくりの原則すら知らない。
やると言えばやれる
システムをブロック化しCPUのマザーボードの様に必要な物だけ組み込んでいく。
ラインの作業見直しとか大改革が必要だが他社と同じ事をしても箱には勝てない
ホンダがシビック世界で4車種作り分けてた頃の発想だろ。
さて、前述のそれをやるためにはマザーボードにあたるもの、全ての機能を包括する配線、
組み付けたものによって、挙動や制御の矛盾を自己判断して最適化する高度なコンピューターが
全ての車に必要になるパターンですよ、それは・・・
恐ろしいコスト圧迫案件
ラインの作業見直しでそんなことがひょいと出来るのなら、「カイゼンの鬼」トヨタが
すでに今頃は実現しとるわ。
ゆとりか？
軽自動車という枠組みがメインのスズキだからやれる
まぁ2番じゃ駄目なんですか？とかいう国会議員みたいな考えならお遊びのもの造りでいいんじゃないか？
いや、その幼少期特有の「俺、なんでも出来る！」万能感、精神的にはむしろ・・・
他業種にコンサルティングするまでになったかなんて、素人は知らないでしょ。
他の会社が面倒臭がって着手しなかったことだからこそそのノウハウが世界規模で売り物になるわけで。
で、トヨタというとかつてのカローラランクス（139万〜）の後継車種（間にオーリス二代を挟むが）の
カローラハッチバックが「219万〜」になるほど、世界の流れに日本の歩幅を合わせた場合、
車が高くなる時代に、
最量販グレードのX比較でサポカー最高位の安全装備、サイドエアバッグ、
両側自動スライドドア（先代は片側のみ）を追加して、室内も大幅拡張して
1万円高に収めるには、それなりに企業努力はしていると思うよ。
キモい
会社で必要とされてないのはわかるwww
「そうだ！いまセットになってる安全装備を全部ばバラ売りにして、必要なものだけ
チョイスするようにすれば車は安くなるはず！！」
働いたことのないニートかよ
そういう事言ってるんじゃないだろ
釣り針たらして草
何が何でも自分の意見が通らないと許せないお子ちゃまですか？
【新車】日産デイズ、デイズ・ルークスに軽初の歩行者検知付踏み間違え衝突防止アシストを採用
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180529-10313715-carview/
次の更新はもうねぇぞ！w
ああ、先にやられたな。
カメラの性能があれだから前にもソナーつけたか。
なぜミリ波つけないのかと小一時間b
ミリ波はスペース必要だからスズキのエンジニアも諦めたって記事にもなって有名じゃん。
そしたらNBOXがまさかの前輪の前というだれもが考えつかない位置に搭載してきて
これはやられたと、各社が思ったという。
決定的になったのが衝突動画
いい選択だと思うよ
テスト動画でオカマ掘るわ横に転がるわいいとこなしだもんね
HUDとか扇風機のオモチャ要らんでしょw
ぶつかればどっち買っても同じ
ぶつからなければ… じゃねーの？
お前も主観待ちせず、ちったぁ世の中の為になる事言えや
主観君の場合は同じ意見をひたすら繰り返すだけなので無益で迷惑だな
だってあの岡崎五郎さんが「これからの車には全部これが付いてもいいくらい」と、大絶賛していた
HUDを「オモチャ」と一言で切り捨てるほどの大物なのだから。
もはや現代の徳大寺有恒だね！ジャグァー！メルッェデス！ベントリィ！
親父の岡崎宏司ならわかるけど五郎ちゃんが大絶賛で嬉しいとかお里が知れるわw
お前もな。
岡崎氏も、そこしか褒めるところが無かったんだろう
業界に長く居続けると言うことは、そういうことだ
だれが嬉しいって？
だれも言ってねーよそんなの
ほんとノータリンだなぁw
まあ、ニーズでいえば明らかにNBOXだからね。
同クラス性能比較では圧倒的。
それでも目標販売台数以上にスペーシア が売れてるのはニーズの車でなくウォンツの車で
あるからだろう。
N-BOXの台数が下がれば、そう言う理屈も通るかもしれないが…現状は２位以下がシェアを喰いあってるに過ぎない。新型でスペーシアに勢いはあるが、デイズもテコ入れしてきたし、本命タントが出てからが見どころかな。
だろうね
岡崎五郎は毒にも薬にもならないことしか言わないもんね
長く仕事続けるには大事なんだろうけど
>>482
>文末に「ｗ」をつけないと不安でしょうがない、不安障害患者。
言われちゃったねお前ガイジらしいで
ガイジは早く寝なよ
タントもデイズも、アイやエッセからのエンジンを刷新しないと無理だな。
あと、900kg切らない限り話にならない。
タントはミラクルオープン捨てなきゃ無理。
だから是非この二社にはたった6年でエンジン捨てて新しく作り直したホンダのような、
大胆かつ適切なモデルチェンジを期待する。
えーと、あなたのことなんですが
わからないからガイジですねはいはい
主観くん、急に「ｗ」をつけなくなるなんて、図星だったんだね。
でも、いいことだと思うよ。
「ｗ」をつけるだけで、途端にバカっぽくなるから、言いたいことあるなら、茶化さないで、正々堂々、言えばいいんだよ。
考えるだけ言うだけのこの掲示板に貼り付いてい能書きだけたれてる主観主観と馬鹿みたいに連呼してるクズとなんら変わりはないのではないか？
考えるだけだけでは無く感じろ！
ダイハツがセダン系で軽初の6エアバッグ標準装備化やりやがった。
スーパーハイト系が後塵を拝すとはな・・・
https://i.imgur.com/eyuKfbe.jpg
なんだこれ？
新しい「コケコッコ」って奴？
インテリアはスズキよりもセンスがあるなー
ココア/ムーキャン路線は強みだよなー
微妙な燃費性能に必死になってみたり、名ばかりの安全性をギリギリ狙って設計してきたり、しょーもない電装品買ってきて自慢したり、ユーザーの方見てないのところとは大違い。
安全性に真剣に取り組む姿勢は時流の流れをよく読んでて好印象だね。タントも楽しみだ。
廃車までに使うかどうかも分からんエアバッグより燃費がいい車を選ぶわ
旧型NBOX・・・6年
旧型スペーシア・・・4年(大マイナーチェンジ1回含む)
現行タント・・・5年(予定)
現行LA600Sは、もスペーシアもNボより2年遅れでデビューして
Nボに対してしっかりと対策できる時間があった上でデビューしたのに
どっちも販売でやられ続けたからな
今度のタントの開発者は思いっきりプレッシャーかかってたろうな
ダイハツはトヨタ傘下に入って内装はどんどん良くなると思う
ホンダは正規ディーラー、スズキは中古車屋が代理店やってるって感じ
N-BOXに決めたのもその差が少しは影響した
客商売の基本もできてないような修理工場のおっさん社長が客の対応したりするからな
ヤンキーみたいな営業さんで、黙ってても売れるからかもしれないけれど、愛想悪くて、面倒くさそうな接客だった。
殿様商売って感じ。
スズキディーラーは、正反対で、真面目なオタクみたいな人だった。
妙に緊張している感じだったけど、一生懸命な接客でした。
N-BOXは評判が良かったので、営業さんの愛想がよかったら、心が動いていたかもしれない。
でも、なんか怖い感じだったので、結局最初から気に入っていたスペーシアに決めた。
個人で回れるディーラーの数なんてしれてると思うが
それで全体を把握したような気になるんだな
「当て馬狙い」って顔に書いてあったんだろw
ホンダ的にはとっととお引取り願いたい客だし、これからずっと相手しないといけないスズキも可哀想だ
他店の金額出したら態度一変来店1回目だからと価格交渉に全く話がかみ合わなかった。
ホンダは今の普通車買った営業がセールスと車検のお願い電話の時だけ電話してきて修理の時はサービスに丸投げで修理見積もりの約束の時も行けば不在。
もうホンダとの付き合いは止めた。
結局スズキ代理店からカスタムターボをありーなの提示より支払総額20万以上安く買えた。
もうあのありーなに行く事はない。
そんなに酷いホンダの営業に当たったなら、ホンダにメールするといいよ
ホンダは車買った後匿名でディーラーに対しての本社からのアンケートがあるからね
スペーシアに決めたとしてもその悪い営業さんは告発すべきだよ
また主観くんか……。
だれかれ主観君なんだな
主観君探しより
世の中の為になる話しろ
ディーラーは地元の県で強いモータース屋が経営してるところが多いよ
それはTOYOTAでも同じなんだよ
https://youtu.be/iRCVn693gEs
https://youtu.be/dgHH9xMSj8Y
https://youtu.be/mDBtYiHIPG4
キュルキュルキュル
うるさい
ハイブリッド普通車乗ってる人はエネチャージ以外の軽のアイストはストレスになるだろうね
なんで軽限定なんだよw
エネチャージは室内では僅かな振動を感じるくらいでセル音は聞こえない
別にうるさいともおもわん
新型に乗ってないからだな
キャイ〜ンって言う
ハイブリッドはル〜ンって振動だけ
アスペとか鬱とかで過敏なんじゃね
お前もな。
まぁ車に疎い人はそんなもんだよな
トールワゴン軽乗る時点で疎いも何もないだろw
確かに車がただの足なら気にならんかもな、俺の主観だけど？俺も主観君て呼ばれるのかな？キャイ〜ン!
スペーシアはそこしか突っ込めるとこ無いからな
後は全てN-BOXに負けてるから
HUDとか全方位モニターとかサーキュレーターとかいろいろあると思うよ。
むしろ、N-BOXが、ホンダセンシング以外、全部負けてるんじゃない？
全てじゃないけどスペーシアが負けてるのは確かだな！
興味ないけどN Boxのカスタムターボの金額払ってキャイ〜ンは無いわ！
ノーマルNAなら分かるけどねカスタムの金額でキャイ〜ンはぼったくりじゃないかと思うよ、スズキのノーマルNAでもルーンてエンジンかかるのに
キャイ〜ンは煩いしストレスたまらないのが不思議
普通車ホンダハイブリッド乗りとしては
HUDなんか自己満足の為、全方位モニターはバックカメラ付いてるから
余程の下手くそ以外はそれで間に合う。
サーキュレーターなんかエアコンのオンオフさえオートのN-BOXには、
無用の長
静寂性、NAのパワーも、自動ブレーキの性能もN-BOXの勝ち
てかっ、ホンダセンシングに太刀打ちできない時点でHUDなんてただのおもちゃ
ホンダセンシング並みの安全性ないスペーシアは下らない事で勝負
挑んでくる、うんこ車なんだよ
あの、糞画質歪みすぎ全方位モニターなんか自慢になんねーよw
>>532
スペーシアにしかない装備があって、よっぽど悔しいんだね。
そんな理屈が通るのなら、俺、高速のらないからACCは無用の長物だな。
HUDが自己満足だというのなら、N-BOXの「質感」とやらも自己満足。
全方位モニターが「下手くそ用」なら、バックカメラだって「下手くそ用」。
サーキュレーターとエアコンオンオフがオートかどうかは無関係。
後方を涼しくする装備なのだから、オンオフがオートでもサーキュレーター付きには勝てない。
静粛性は少なくともエンジン再始動ではスペーシアの勝ち。
走行中の静粛性は、主観ではなく、実際に同条件で騒音の測定してみないと、「明らかにN-BOXの方が静か」などというのはあてにならない。
NAのパワーはカタログスペックではN-BOXかもしれないけれど、スペーシアの方が低い回転数で最大トルクを発生するし、スペーシアの方が車体が軽いし、モーターアシストだってあるから、街乗りではスペーシアじゃない？
以下の二つの動画を見比べると、100km/hまでの加速はN-BOXだけれど、50km/hまでの加速はスペーシアの方がはやい。
https://www.youtube.com/watch?v=6j3LgfRD6tE
https://www.youtube.com/watch?v=Yh2OKtYLevA
自動ブレーキはN-BOXだけれど、後退時ブレーキサポートはスペーシアにしかないから、場合によってはスペーシアで防げる事故をN-BOXでは防げないと言えないこともない。
HUDがおもちゃかどうかはユーザーが決めることだし、その「おもちゃ」さえつけられないホンダはどうかとも思う。
今後、ホンダ車がHUDつけたら、お前は間違っても「おもちゃ」とは言わないだろうしね。
ホンダセンシングがついていない車がすべてうんこ車なら、N-WGNも、N-ONEもうんこ車ですね。
だからさ、そういうけちのつけ方するのなら、「全車速対応じゃないACCなんて自慢になんねーよｗ」ってことになるでしょ。
主観くんと話すの、疲れるわー。
後退時ブレーキサポートはホンダセンシングに付いてるぞ
HUDなんておもちゃはちゃんとしたメーターレイアウトなら要らんってのが
ホンダの考えじゃないかな。全方位モニター使ってる奴いんの？
それは、「後方誤発進抑制機能」でしょ？
しれっと嘘書くなよ。。。
まぁ、HUDの良さは、使ってみないと解らないだろうな。
便利なものは便利。
おもちゃなどと呼ばれる筋合いはない。
全方位モニターだって、バックのときだけじゃなく、見通しの悪い十字路なんかで便利なんだよ。
死角になっているところが見えるのだから。
これも、使ったことがない人には理解できないだろうな。
真後ろから見たらまんまバモス
あとリアのルーフスポイラーの後付け感と赤のハイマウントストップランプががダサい。
スペカスの顔はトラックみたいだけど個人的にはNカスより顔は好み。
後方誤発進抑制機能と後退時ブレーキサポートで性能の違いあるのか？
違いがあるなら言え。じゃなければ嘘じゃねえだろ
まあ所詮スペーシアはキャリーバッグを見本にしたダサいデザインなんだよな
デザイン的にもN-BOXに勝ててない
去年の売上ナンバー1知ってるか？
それがスペーシア乗りには悔しくて仕方が無いんだろうな
軽メインのメーカーが普通車メインのメーカー軽の足元にも及ばない
確かに出っ張ってはいるけど、視界の邪魔に思った事は一度も無いなぁ。気になるという人は運転時の目線が近過ぎるんだよ。ボンネットとほぼ変わらないよ。
そんな「出っ張り」の中には、速度計と回転数という車の基本計器を余裕で配し、すぐ横には視認性が高いフルカラーのディスプレイ。そしてナビ。という運転時に必要な情報が目線の横移動だけで済むのは快適そのもの。
人目をひくような飛び道具的なものは一切無いけど、車としての基本機能がしっかりしている。
それが、僕ら私達のN-BOX。
静かな明け方なんてビックリするよ横で急にキャイ〜ンって
カスタムの細目にでっかいベチャグリル
女なんてカスタム絶対買わねーだろうな
じゃTURBO欲しい女はどうすんだ？
N買うだろうなw
運転時そんなにメーター類みてたらヤバいぞ
視線は縦方向になるだろ普通
HUDは視線移動が無いのがメリット
お前みたいなや必死にこの車を買ってるわけじゃないしw
エンジン出力抑制と自動ブレーキ作動で全然違うよ
エンジン出力抑制と自動ブレーキ作動で全然違うよ
間違えました>>540
抑制するか、完全に止まるかの違い。
スペーシアには、後方誤発進抑制機能と後退時ブレーキサポートの両方がついている。
N-BOXは抑制機能だけ。
はい、嘘確定。
N-BOXは、マイルドハイブリッド以外、スペーシアについている機能は全部ついているし、
ついていない機能は「おもちゃ」だからいらないって思いたいのだろうけど、
普通にスペーシアの方が優れている部分も多いのだよ。
デザインは数値で表すことが出来ないのだから、勝ち負けで判断するのはナンセンス。
人によって、N-BOXのデザインが好きか、スペーシアのデザインが好きか、それだけ。
スペーシアのデザインが好きな人にとっては、N-BOXの負け。
「売上No1が悔しい」という発想が理解できない。
よほどのマイナー車で、社外品がどれも高いのなら、「売れてる車はいいなぁ」ってなるけど、
困らない程度にスペーシアも売れているから、社外品も普通にある。
むしろ、街中N-BOXだらけで、自分もN-BOXという方が、流行に流されているみたいで、俺は恥ずかしいね。
スペーシア、売り上げ２位だから、足元には及んでいるんじゃない？
というか、お前は「全世界の人間がN-BOXを認めないと死んじゃう病」なのかい？
スペーシアを腐すのではなくて、N-BOXの魅力を語りなよ。
＞普通にスペーシアの方が優れている部分も多いのだよ。
どんなに優れた車に乗ってても、あの車はカッコいいな〜 とか あの機能は羨ましいなぁ〜 と思ったりするものだけど…対スペーシアに関しては1mmもそんな感情は湧いてこない。不思議と…
何というか、上滑り感？ みたいなものがデザイン、機能、CMなどに滲み出ていて、他人事ながら可哀想な子に思えて胸が痛いよw
独身オッサンのムーヴカスタム乗りで、スライドドア要らないからどちらに乗ることもないと思うけど、どちらもいい車だと思うよ
家族持ちだったらどちらも乗ってみたいけどな
実はスズキを貶めようとしてるスパイとかじゃないならもうちょっと考えた方が良いと思うよ
スペーシアがNBOXよりイイ！と思った部分は、視界の広さかな
あれはちょっと心動いたw
営業の態度悪すぎてNBOX買うことになったけどね
スペカス最近チラホラ見かけるようになった
最初、顔下品だな〜なんでノーマルターボないねんとか思ってたけど、
走ってるとこみると意外と悪くないな
エンジン始動も乗ってる分にはどちらもわからない
スペーシアの優れていると思う点はサーキュレーターと燃費だな
キュルキュルとかどうでも良いからもっと燃費アピールすれば良いと思うよ
乗ってて分からないなら言わない方がいいと思う
あれだけのアイストの違いが分からないなら
カスタムのフロントマスクを選べるようにしたら良いのに
久しぶりに、こんなあからさまな自演をみた。
試乗してみて思ったんだけどな
あなたはまともですね
営業が態度悪かったのは俺も同じだなスズキ
所詮スズキは個人経営の自動車工場上がりみたいなディーラーが
殆どだからな
ホンダのディーラーとは質が違う
食い付いてるんじゃなく、ビックリしただけだよ、こんなんが所感のべてくださってるなんて、勉強なるわ〜
今は30(Nボは27)。それがどうなるかね？
実燃費は変わらず、低速域でのアドバンテージはスペーシアだが、マイルドゆえドライバーに依存するところも多いからな。バッテリーとモーター仕込んでコレかよ！？というのが素直な感想。
その費用をメーター回りにあてがってたらインテリアももうちょっとマトモになって売り上げ上がったかもね
標準装備にしてコストを下げるか、短歌上がるけどオプションにするかは、どんな装備でも議題に登るところ。
いるやつは買う、要らないやつは不満でしかない。
ノーマルもターボ設定ないとかお客さんの信頼を裏切る行為だね、需要すくなくても一部のユーザーを他社に間違いなく取られてるね。
スーパーハイトワゴンの主なターゲット層って何だと思ってんの？
ファミリーカーなんですけど
やめなさい
載せる人がいない人も買うんですよ、この手の車は
>>6の動画みろよ
実燃費の落ち幅、どっちが酷いかわかるから
妄想とか希望的観測で語っちゃうの多いよなホンダ厨は
前と変わらずだったら即買いだったのだが
この動画見るとスペーシアは燃費以外太刀打ち出来てないな
たまにスズキスポンサーでやってるのにこんなにスペーシアの乗り心地と静粛性を突っ込んで叩いてるとは
他を投げ打って燃費を取るかどうか迷うな
PWRボタンの利きにびびった
追い抜き100-120の加速が軽とは思えないね
ただでさえ投影面積でかいのに
ホンダは長持ちしないからなぁ
もう眠いけど、ありがたく見直させてもらった
番組製作時の走行距離がN-BOXの320kmに対し、スペーシアはたった170km…なんだね。
いかに乗っていてつまらない車か、評価すべきポイントが無いか ということを端的に表しているな。
つか、動画見返さなくてもターボとNAという違いがある事ぐらい皆んな知ってるし…
100km/h以上はモーターはオネンネしてるから、
「パワフルなターボエンジンだった」という感想ですね。
ちなみにPWRモードオフでもしっかり踏めば、
同じような満足できる加速感は得られると思うよ。
そこまで試してないから確証は無いけど…
ターボとNAで実燃費を比べてる訳じゃねーだろアホ
>>562の書き込みを受けて、カタログ燃費と実燃費の乖離をくらべてるんだろうが
流れ読めねーのかよウンコ
N-BOXもN-WGNもダッシュボード高くて圧迫感があるわ
つうかそもそもハンドルの位置が他社と比べて高いと思う
これはハンドル高くすると内蔵エアバッグが顔の正面にぶち当たるので
衝突試験の人体模型の頭部に内蔵されている重力センサーの数値が良くなるからだろう
ホンダ車は他の車でもハンドルが遠いとかAピラーが邪魔だとか
ドライバーの操縦性や視認性を無視してコストカットやスペックにこだわる会社なので
コストをかけずに安全評価の点数を上げるためにこういった抜け穴を使うのだろう
それ以上ならNBOXかね
うちの嫁も試乗してNBOXのほうがメーターも見やすくて快適って言ってたから圧迫感圧迫感言ってるのはよっぽど身長低いのかな
そもそもこのスレは、スペーシアスレを、主観くんのようなN-BOX乗りがしつこく荒らしたから、隔離目的で立てられたんだよ。
ここにいるN-BOX乗りは、最初から議論する気なんてなくて、上から目線でスペーシアを叩きたいだけ。
自称「中立」の人が、「スペーシア推しがキモイ」と言っているけれど、このスレを最初から読めば、N-BOX推しの方がよっぽどキモイ。
スレタイ通りどっちを買うべきか？という話をしているだけじゃん。
「どっちもいい車ですねぇ」というお花畑が良いなら合わないからもう来ない方が良いよ。
ちなみにスペーシアスレは変だから近寄らないことにしてるw
軽カテゴリーは性能よりも維持費の安さが最大のメリットだから
そもそも燃費の良さとか初期費用や使い勝手より性能を重視するお前は軽のスレには場違いだと思うよ
社運がかかってる車か、そうで無いかの違いだな。
スペーシアは所詮目標販売台数で言えばワゴンRに比べて3/4のナンバー2。
スズキとしてはスペーシアの方は目標はクリアしてるから、今は期待はずれのNo. 1を
どうするかの方が悩ましいだろう。
ホンダはすぐに下方・上方修正する。
売れてない車は切り捨て、その分を売れてる車種生産販売に回すから、同一モデルでも
時期ごとに発表される目標が変化する。
例 N-ONE 1000→4000→3500→1200
スズキは基本一度決めたら変えない。
先代スペーシアは最初ノーマルが発売され、３ヶ月遅れでカスタムが追加になった時、
7000→8500に修正になったが、それ以外はほとんどの車種で目標数値の変更はない。
ホンダはより売れてるモデルに販売と生産を集中させるシフトを取る。
これは正しい選択だと私は思う。
逆にスズキは、一度決めた販売数を守ろうとするから、ハスラーが目標5000台を大幅に
超えて受注があった時期も増産できずにバックオーダーを長く抱えた。
逆にワゴンRは16000台という高すぎるハードルを一度も達成しないまま、という厳しい現状だ。
その分の生産、販売、開発、宣伝リソースをスペーシアに回せばいいのに。
修正。
N-ONE
発売当初目標10,000→4,000→3,500→3,000→1,200
いや本当にスペーシア推しはキモい
何一つ共感できる事言わないしそのくせディスだけはいっちょ前
それでも売れてるなら自分の感性が変なのかなとも思うけどNBOXの方が圧倒的に売れてるし
逆に不人気の車推して人気の車を腐してる奴って自分が変わり者なのかな？とか思わないの？
まあ書き込みからしてそう思いそうもない謙虚の欠片もないところもキモいと思う理由なんだけどね
だからNｰBOXをひたすら売り続けないとライン稼働が保てないというオチ
エアバッグが顔に向くというのは、実際安全なんじゃ無いの？頭部への衝撃が少ないのなら尚更。
あとAピラーが邪魔と言うが、そんなに気にならない。むしろBピラーの位置と太さの方が気になる。
車線変更の時に、振り向いて目視するときの死角が大きい。あとシートを後ろ目にすると、左方確認するときにすら邪魔になる。類似車種も一緒かな？
分かってればそれなりの確認するだけだけどねw
普通の企業が目標値を修正する時って、目標設定時には想定出来なかった
外的内的な要因を加味して修正するんでしょ？
あまり頑なで柔軟性を失うのも良くはないだろうけど
どっちが良くてどっちが悪いって一概に言えるもんじゃないと思うけど
そんな奴は実社会でいろんなコンプレックスを抱えてる反動
N-BOX以外で、スペーシア以上に人気のある軽ってあるの？
ないでしょ？
結局、N-BOX以外は全部不人気車って言いたいだけじゃないの？
だからN-BOX推しはキモイんだよ。
現状スーパーハイトで言ったらあとはタントじゃないの？
ピラーレスは大きなセールスポイントでしょ
N,ｽﾍﾟ,eK,デイズ,ウェイクなんかドングリの背比べなんだから競争しあってだんだんいい車になれば良いじゃん
人気なんてあとから付いてくるものユーザーの欲しいもの造れば自ずとついてくる
今、Nがｽﾍﾟより人気が高いのならNの方が万人のニーズに合っているというだけ
ここでオモチャと言われてる扇風機HUDやアラウンドビューもニーズが高いとメーカーが感じればそのうち付いてくるんじゃない？
ミラーウィンカー,アイラインみたいなスモール兼デイライト,シーケンシャルもそうやって増えてる
CVTの制御もはいるから同じにはならないよ
加速優先モードだね
NBOXも初代スペーシアを見て軽量化ボディや燃費性能が高く乗りやすいエンジンの
ニーズが高いと感じてしっかり改良してきたしな。
ダイハツはエンジン開発できてないし、ミラクルオープンを売りにする限り軽量化無理だし、
次はどうするのかね。
その通りだね。
高速域でどういった制御になるかは知らないけど、PWRオフでも最大トルクは出せるんじゃ無いの？
と言うことを言いたかったんだけどね。
モデルチェンジだった。
NBOXは長所を伸ばすなら圧倒的な室内空間と押し出しの強い存在感、多彩なシートアレンジを
増やせば良かったが、そうはせずに軽量化低燃費化、クオリティアップとともに、
見た目は大人しめで風景に馴染む感じにしてきた。
スペーシアは走行性能とさらなる軽さ・燃費の追求よりも、室内空間の拡張と、シート収納を
ワンアクションで手軽にし、開口部を低床化するとともに、見た目の押し出し感アップ
を狙ってきた。
最高に気持ちが悪いといえば、最近のCM。
百の理由もそうだし、「これが一番かもっ」て
すずに言わせるのもどうかしている。可哀想に。
百歩譲って広告宣伝的にはやむをえないとしてもだ、
企画・設計の方々には、商品力の弱さを痛切に感じてていて欲しいな。万が一彼らがCMみたいに「これで良し」と思ってるならスズキは本当にダメかもな。
ほんと、野暮なこと言うねぇ。
自分はその「気持ち悪い車」を買わなかったのだから、それでいいんじゃない？
なぜわざわざ、その車のユーザーを不快な気持ちにさせる必要があるの？
独りよがりなお前の方が、よっぽど気持ち悪いわ。
「これが一番かもっ」ってどのcm？
すずって広瀬すずの事だろうか
ワゴンRのcmのイメージ強いけどスペーシアにも出てるの？
あとは広告代理店のプランナーが全部脚本演出考えてプレゼンして出来上がるもの
だからあんまり細かくネチネチ言っても意味ないと思う。
まあスズキはもうちょっとゴーサイン前に注文して修正入れればいいのにとは
思うが、そういうイメージ戦略の重要性に疎く人員配置出来ないところも
ある意味スズキっぽい。
スペーシアの方が優れているところはないのでしょうか？
スレッドを少し見ていると、燃費、視界の広さ、など書いてあったと思ったのですが、
大体そんな感じでしょうか？
何のためのメーターだよみたいな。
NBOXはメーターの位置が自分にとってちょうどよく
視線移動もそれほど多いと思えなかったし情報量も不足ないと思った。
NBOXのメーターはステアリングより上の高間の位置で視点移動量も少なくて良いですよね。
自分も初代ラクティスに昔乗っててその位置だったのでよくわかります。
HUDの良さは「焦点距離の遠さ」にあると思います。
体感では1.５〜1.8mほど先にある様に見えてなかなか目が疲れない。
これが長時間の蓄積となると、眼精疲労に聞いてくると思います。
表示する位置の高さと輝度をうまく調節すれば、ちょうどいい表示になりますしね。
スペーシア 価格相応 良くも悪くもスズキは軽の老舗で安心感はある。が、変な所にこだわってかえって全体的にちゃちく見られる。
メーター類はおもちゃを押し出したので基本メーターがおもちゃになった。
値引きは店舗によりまちまち、ディーラーでなく安い代理店を探せばカスタムターボでもかなりお得に買える
ホンダ、スズキ、どっちでも好きなの買えや!
ステップの低さなんてのは気にならないか？
375mmに対して345mm。たかだか3cmだが、
年寄りや小さい子供には優しいだろうね。
ただし荷室はN-BOXの方が逆に低い。
ガソリンタンクのレイアウトの差かな。
もうキュルキュルには戻れないよね
スペーシアのかたもつ訳ではないけど、あの音がほとんどしなくてわずかな振動だけのアイストは軽自動車においては素晴らしいと思うぞ、他はどうって事無いけどな。
安全より安値のスズキじゃオプションでさえ上の2、3グレードのみとかになるんだろうけど
確かにアイストの音はしないけど振動はあるわけだし
Nボのアイスト音は個人的には許容範囲だから
それのためだけに他を犠牲にしたくはなかったからN選んだ。
走ってる時のエンジン音はNのが静かだったし
スペーシアのいかにも軽自動車らしいインテリアと薄いシートとがどうしてもダメだった。
どれだけスペーシアのアドバンテージが保たれているかが見ものではある。
センシングに対抗しない割には値段高くない？
無駄に装備で対抗せずにコスパ重視で行けばいいのに
ホンダは色々な装備開発を内政でまかない、内外の提携による政治圧力に翻弄されないから
きっちりとしたロードマップに沿って、自社開発で包括的計画的に装備標準化して
行けるのが強み。
対するスズキは、スバルのアイサイト内製撤退による煽りをもろにくらい、そこに
渡りに船とばかりのトヨタセーフティセンス系への切り替えと、先が不透明な
状況の中で臨機応変（行き当たりばったり）の安全装備開発が続いている。
だから今の時期はチグハグで、煮詰める時間が少なかったのかな？と言う部分が多い。
スペーシアも良い所があるのですね。
あと、メーターの位置が普通なら必要ない、HUD
視線移動しないのはナビと速度だけだろ
普通に運転するのにどれだけ、視線移動が必要か分かってない馬鹿が
有難がるHUD
ホンダエレシスは結局売られて今は日本エレシスになってるよ。
スズキの場合はいざとなったらマツダが助けるからな。
来年辺りトヨタとマツダ、スズキがあれこれ共用化始まるはず。そうすればホンダは蚊帳の外になるよ。
所詮軽自動車で何言ってんだか…
普通車買ったけど買った後の…ホンダはもう買わないな
シートの座り心地と安全面さえちゃんとしてればだけど
エンジンのパワーが大きい車と小さい車だったら、大きい車の方がいい。
視界の広い車と狭い車だったら、広い車の方がいい。
メーターが見やすい車と見づらい車だったら、見やすい車の方がいい。
もちろん、燃費とパワーはトレードオフだし、視界とメーターの見易さもトレードオフだけれど、
技術でカバーできる部分もあり、あとはユーザーの好み。
燃費よりもパワーなら、ターボ車を買えばいい。
運転中は、速度くらいしか見ないなら、視界がよくてHUDがついている車を買えばいい。
N-BOX厨（というか、主観くん）は、スペーシアのメーターが下にあるからこそ、
広い視界が確保されて、より安全に走れることを理解していない。
ここで、視界の違いが解説されているけれど、こうやって比べると、
いかにN-BOXの視界が狭いかがよく解る。
https://youtu.be/8Z2WHIAj9K4?t=4m4s
N-BOXにしかついていない装備は、必須だから、スペーシアはダメで、
スペーシアにしかついていない装備は、おもちゃだから、N-BOXはダメじゃない……、
という議論の仕方にはうんざり。
５年も乗るか？
1枚目の写真を見るとよくわかるが、ベルトラインについては両者変わりない事は明らか(寺男は思い込みで話している)。
次に2つめのリンクにある真横からみた写真。
運転している女性の目とボンネットの先端を直線で結んで欲しい。メーターフードの上端がその直線より下にある事が分かる。少し出るかなw
では、いかにもNの視野が悪いように思わせるのはなぜか？？？その答えは3枚目のインパネの写真。
お気づきかと思うが、視点がものすごく下にある。
これはインパネ全景を見せるためのアングルだが、運転時の目線とは全く異なると言う点。
身長が低い人は不利になる事は確か。なので予断を含まず試乗して確認した方が良いね。シートの高さも調整できるから、そこもポイント。
4枚目が実際の視点に近い。
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/21.jpg
https://goo.gl/images/wCV7nk
https://goo.gl/images/iMgY7a
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/19.jpg
一枚目に答えがあるじゃん
スペーシアはハンドルが見えるが
N BOXは見えない
経年劣化でスターター音が増えていくから、
数年後スペーシアのアドバンテージが増えるんだろうが
今でこそ始動音は気にならないって人が数年後も気にならないか、だね。
主観の世界だから
価格据え置きならスペーシアは終わってしまうな
見事な論破。
>>624 が必死過ぎて哀れ。
あのクソバックカメラの画質はないわ。
あとダサいエクステリアとホイールな。旧型のほうが良いってどういうことだ
そんな変更望んでんなら、オメーは一生買わない(買えねー)な
酸っぱい葡萄クソワロタ
と言う事は、
ホンダは次期モデルもキャイ〜ンってスタートでいいッて事で、
軽のセルモーターって小型で高音のギア音が耳障りなんだけど聴力悪いみたいで気の毒だけど、ある意味羨ましい。
スペーシアもIGS以外何の取り柄もない普通の軽だが。
何か裏がある
ここは比較スレだけど、最近思った軽ハイトワゴンのメリット
夏場の青空駐車、車の乗り込みは地獄なんだけど
軽ハイトワゴンはそこまで地獄じゃないね
両面電動スライドで車内の熱気はすぐ追い出せるし、容積大きいから再び温まるのに時間かかるし
運転席は日光があたらないし
いままでボディ色は白しか乗ってこなかったけど、これなら黒でもよかったと思った。
キャイ〜ン言わないし見晴らし良いからな
スペーシアはカスタムZTURBO.DCBS付きユーティリティーパッケージで完成形だと思ってる
それでもNのトータルの質感にはかなわない、もう新型スペーシアはブレーキサポートからしてゴミだしな。
スズキには来月のジムニーにしか期待はしていない
>>631
ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ…
まっ、この２人以外は理解してもらえてるみたいだから、良しとしようw
ごめんごめん。
スズではなく、ももクロだったわ〜
名前は…知らないけどw
N-BOXだけが誇りの人生だから、仕方がないのかな。
ハッキリ言って、このスレ的には迷惑だけど。。。
だったらスレから出てけよ
軽の板のスレ見て何か楽しいのか？キチガイちゃん
普通車買ったからだから何？
普通車買う余裕がある人も軽自動車で満足できる時代なんだよ
俺は理解してるよ
JK達にめちゃ羨望の目で見られてたんだよ
スペーシアカスタムやっぱりいいよね
偽ACC位しか売りがないNBOXより断然かっこいいよね
ちゃんと現行NｰBOX乗ってきたか？
ワロタピーポー
なんで連投？
興奮してる？
寺男vs千葉県の対談なら見たい
すげー！スペーシアカーオブザイヤー候補なのか
連投＝興奮ってどういう思考回路してるとなるんだ？
ガイキチ
痴ほう症
未来人
nboxは細かいところまで手抜きなしでつくってあるし質感が違いすぎる。nboxカスタム買ってよかった
細かいところって、例えばどんなところ？
質感の違いって、どんなところに感じる？
nbox買って満足なはずなのに、どうして比較対象を叩くの？
なんで答えないの？統失なの？
子育て始まってもなく、そのまま人生終わる見込みですがNBOX買いました
ガイキチ
ノストラダムス？
ス屁ー死ア
キャイ〜ンスペーシア最高です
単に乗ってる人が少ないからでは？
プリウスみたいに売れてる、売れてた車はその分キチガイも増えるんだよ
わかるかな
学ぶどころかw スペーシア
ホンダユーザーは何故かステータスのように感じてるみたいで、
「ホンダの車は超一流！ホンダ車乗ってる俺超スゲー！」を他社ユーザーにゴリ押ししてくる
当然、他社乗りはそんな認識無いから誰も「俺の愛するホンダ」を誉め称えてくれない
だから自慢のN-BOXに競合してるスペーシアをはじめ、他社の車全般を叩き始める
そして全方位から嫌われる
軽ハイトワゴンという括りの中でなら良く出来てると思う
てか君、なんでそんなに卑屈なん？
バカにしやがって
何見てんだ？おう？！とかと変わらんレベルの因縁つけ
主観君どころか君は妄想君やん
羨ましいだろ
俺のスペーシアはNBOXと違って本物のaccだってついてるしな
俺はトヨタからの初軽がN-BOX
普通車が買えなかった訳ではなく貯金するため
N-BOXは現金で買った
>>674 の動画見たら思いついちゃったんだけど、
短い文章だが、我ながら、本質突いてるなーと思う。
>>675 は一番見たくない動画だろーけど
残念だけど、主観もクソもない客観的事実だからね。
JNCAPの自主規制で消されてるけど…40km 対歩行者 障害物無 の条件では、人(人形)はねてるしな。
S購入済みの人達が、一番憤ってるとこじゃないの？
NかSか？どっちを買うか決めるのは各自判断だけど色々知った上で判断するのと、そうで無いの違いは
とっても大きいよね。買っちゃった人には不要でも、
検討中の人にとっては有益な情報だと思ってるよ。
あ、これは主観なw
俺のスペーシアバカにすんなよ
道具とかステータス(そうは思って無いがw)とか、
そんな能書きはどうでも良いんだよね〜
んで、このスレは「NとSどっちを買うべきか」
というのがテーマだから、それの趣旨に基づいて、
既存オーナーとして、「検討中の人達」に向けて、
客観的で正確な情報を出してるつもりだけどな。
結果的にN持ちになったけど、Sの事もかなり
調べたから、結構詳しいよw
偽ACCのNBOXはダメだな
主観くんが、これだけ毎日粘着して、少しでもN-BOXを悪く書かれると暴れ、
スペーシアが褒められると叩く理由、解ったわ。
スペーシアのことを調べた結果、N-BOXを買ったけど、
スペーシアにも未練たらたらで、
「N-BOXを買った自分の選択は間違っていなかったのだ！」
って周りにも言ってほしいし、自分でも納得したいんだね。
「好き」の反対は「嫌い」じゃなくて、「無関心」。
心の中で起こっていることは、「好き」も「嫌い」も全く同じで、
「気になって仕方がない」ということ。
「大好き」は簡単に「大嫌い」になるし、「大嫌い」がひょんなことから「大好き」になることもある。
これだけスペーシアを貶めたいということは、逆に気になって仕方がないんだね。
N-BOX買って、本当に満足しているのなら、他人の選択なんて無関心になるはず。
検討中の人達に向けて客観的で正確な情報を出してる？
自分の選択を認めてほしいだけでしょ？
相変わらず、「ｗ」をつけないと、否定されたときに自分を保てない。
もう、病気だわ。
もし、客観的で正確な情報を出せるのなら、スペーシアの、N-BOXよりも優れているところ、ひとつでも言ってごらんよ。
「ひとつもない」なんて、あり得ないんだから。
>>433みたいな痛い本音の書き込みもあるんだし
N-BOXがお前らの誇りなんだろ？
だれもN-BOXが悪い車だなんて思ってないから安心しろよ
不安だからよその車にケチつけたくなるんだろ
こんな所で小さくまとまってないで高級外車でも目指せよ
おい！スペーシアバカにするなっていってるだろ？
頭悪いのか？扇風機の何が悪いのか気持ちいいだろ
長げーよ
＞スペーシアの、N-BOXよりも優れているところ、ひとつでも言ってごらんよ。
＞「ひとつもない」なんて、あり得ないんだから。
まあ、そう卑屈にならなくても良い所は沢山有るよ！
全て既出だが、Nから見て敵わないなぁ〜と思うのは
1) スズキであること
2) 検索しやすくて見やすい取説
3) 豊富なDオプション
このレスを読むだけで、主観くんは、人を馬鹿にすることしかできない人間だということが良く解る。
まぁ、言われたことが図星で、強がってみせるしかできなかったのだろうけど。
「客観的」って、この人みたいなことを言うんだと思うよ。
N-BOXユーザーだけど、スペーシアの良さもちゃんとレポートしている。
https://youtu.be/RJuGUY5JYc8
N-BOXユーザーが試乗して、開口一番で出たのが、「出足の良さ」。
普段N-BOXターボに乗っている人が、NAなのに「出足が良い」と感じるのだから、
マイルドハイブリッドも、キュルキュル言わないだけではなく、
走りにもプラスだということだね。
次に指摘したのが、「見晴らしの良さ」。
「ものすごく広く感じる」のは、やはり、メーターの位置が関係していると思われる。
もちろん、営業さんを隣に乗せているので、良いところしか言わないのだろうけど、
動画の冒頭で「スペーシアもいい！」と言っているので、嘘をついていたわけではないと思う。
本気で客観的で正確な情報出したいなら、これくらい言わないとね。
キャイ〜ンって前から言ってるだろ
天野く〜ん！
スペーシアはキャイ〜ンなんていわなかったけどな、正直再始動の音はせずに尻にルーンってかすかに感じたぐらいだった
433見てそういう解釈するのからして妄想甚だしい
鈴菌がたかが扇風機で大はしゃぎしてドヤってるから皮肉られてるだけだろ
え？ネタじゃなく本気で扇風機誇りに思ってんの？wってさ
誰のことかと思ったらw
結局、客観的=良いことしか言わない人 なんだね
アノ人の継続的な発信力は認めるけど、理論的な思考が弱いんだよねぇ。最近ネタ切れで視聴者様からのリクエストが多いみたいだが、微妙にこのクソ掲示板とネタがリンクしてる気がするのは気のせいか？次はぜひともNとSの前方視野についても検証願いたいね〜
ま、オレは金は一銭ももらわなくてもいいから、
好きな事言ってる方が楽しくて良いさー
客観的とは、
×良いことしか言わない人
〇良いこともちゃんと言える人
>>692 でちゃんと褒めてるじゃ〜ん！？
皮肉でもなんでもなく、本当に良いなと思ったから書いたんだよ。繰り返しになるけど、あの取説書いたコと人生を一緒に歩みたいと思うwぐらい素晴らしい。
逆に聞きたいんだが、サーキュレーターの何がそんなに憎いのだ？
室内空間の広いスーパーハイトワゴンは後部座席にエアコンの風が行きにくい
そこに風を送るだけのもんで、「あったら便利だね」ってだけのもの
チープとか高機能とかそんな話の装備じゃないし、子育て世代がメインの車だから需要もある
お前さんみたいな、お一人様なのにスーパーハイトには必要ないかもしれんけど
使わなきゃ良いだけの話
何が気に入らないの？
メーカーと取説とオプションって、結局スペーシア本体には褒めるところはひとつもないんだな。
一人モンやからスライドドアもいらないし、四角い車もいらないんだよ
おいおいまた俺のスペーシアカスタムちいちゃもんつけるのか？
せんの何がいけないんだよ
ばああああか
頭おかしいだろ
中古買ったんでしょ？
まさか貯金するのに新車買ったとか意図不明なことしてないよね。
長文でスペーシア馬鹿にするのやめてもらえませんか
スレ閉じててもお前の声が聞こえてきて不快なんだよ
スペーシア褒めてもN-BOX売れないから褒めないでしょ普通。
カタログスペックにないスペーシアのいいところは、
>エンジンスタートボタンが押しやすい位置にある
>降雪時でもワイパーかければ使えるブレーキサポート機能
>平たくて物を置きやすいダッシュボード
>助手席を前にたためる
フォグをONにしておけば、解錠時にポジションライトに連動して点灯し足元を照らしてくれる。オプションのフットランプ付き車は、パーキングブレーキかけておけば、ドア下も照らしてくれる。
>アウトドア向けアクセサリが豊富
ってとこでしょ。
NBOXも愛犬用シートとかリアのお子様用モニタが高すぎて買えない人民のためのタブレットホルダーとか北欧スタイルとかコアなオプションがいいよね。
他人を褒めることが出来ず、失敗も修正するのが苦手
女性に多い
もし家庭や社会から孤立しているなら、まずは臨床心理士のいる精神科を受診して
そこで重度かつ継続の診断が下れば、保健所で精神通院1割負担になる受給者証がもらえる
初診日から6ヶ月経てば精神障害者手帳の申請が出来る
初診から18ヶ月経てば障害年金の申請ができえる（ただし未納期間が長いと申請できない）
年金が無理でも手帳持っていれば生活保護は出やすい
とりあえず精神科受診してみれ
今まで自分が戦ってきたものが見当違いだったことに気づけるかも知れない
俺はスペーシアを道具だなんて思ってねぇよ
恋人だよ
ばああああか
お前のせいでスペーシアのイメージが悪くなるので謝って？ねえ
アングルが違うけど、この２つを比べるだけで、スペーシアの方が圧迫感がないのがわかる。
https://youtu.be/NHXACL8_lKE?t=2m45s
https://youtu.be/RJuGUY5JYc8?t=9m52s
N-BOXは、メーター部分が盛り上がっているので、その分、視界が遮られている。
助手席側の高さが運転席側まで続いていたら、かなり死角が減るんだけどね。
あと旧NｰBOXに比べたら新型は明らかに見切り悪い。
このユーザー見てスペーシア欲しがる人居る？
スペーシアは良い車だとは思うが相手を貶める発言はよくないよ
かまってちゃんの相手しちゃダメ
賢明な諸氏はすでにお気付きでしょうが、
「キチガイ」「統失」「ADHD」…といった、
もっともこの界隈では使い古された ガキの捨て台詞
なのは知ってるが、
真っ当な議論ではなくそうした低俗な人格攻撃に
手を染める(逃げる)愚か者はどちらなのかな？
タントやスペーシアと比べて、素人が乗っても解るくらい、全然出来が違うのだろうか。
この人の動画見てると、確かにいい車なんだろうけど、そこまで差があるとは思えないんだよなぁ。
カタログスペックには出てこない部分、例えばこういうのが、N-BOXにだってあるわけだし。
https://youtu.be/OgErWLOnOw4?t=1m24s
質感とか内装とかのレベルが違うと言われても、車に詳しくないから、どう違うのかもわからない。
このスレを読むと、N-BOXの方が断然出来が良くて、スペーシアは足元にも及ばないという印象を受けるけど、
些細なことが気になる性格なので、「見晴らしが悪い」「ドリンクホルダーが足に当たる」って言われちゃうと、
もうずっと気になっちゃう。ｗ
両方試乗して、どれくらい見晴らしが違うのか、チェックしてきます。
意図的な分からないフリだと思うけど、マジレス
N-BOX
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/19.jpg
スペーシア
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12114/20.jpg
変態かよｗ
私はあなたの書き込みも、真っ当な議論から逃げてるように読めますよ。
N-BOX、いいなぁと思ってこのスレにも辿りついたけれど、
あなたを含め、N-BOXユーザーの同調圧力がちょっと怖くて、
N-BOX自体も絶賛されるほど大したことないのではないかと言う気がしてきました。
>>676 とかが、真っ当な議論とは、全然思えません。
1) ピタ駐ミラーが見えるように前後&背もたれを調整
2) シートリフターでボンネットの「見切れ」とメーターフードの頂点が重なるように上下調整
3) メータと干渉しないように、ステアリングを上下調整
4) 各ミラーを調整
5) 足元に無理が無い事を確認。
これでダメならスペーシア買えw
アングルが違うから、これだけでは何も解りませんよ。
N-BOXの方の画像は、天井が映っていないから、スペーシアの画像よりも前にカメラがある可能性がありますし、
背の低い人なら、もっとメーターが邪魔するでしょうし。
動画の印象からは、N-BOXの視界の方が狭く感じました。
ネット上の画像や動画で議論しても、答は出ませんので、
実際に両方試乗して、自分で感じてみます。
このスレでああだこうだ言ってるヤツは
勿論両方乗った事あるやつなんだよな？
じゃないと比較なんて出来ないぜ
ドリンクホルダーね。体格によっては当たるよw
ただ、ウチのはExでスーパースライドできるから
基本的に大丈夫なんだよね。
あと助手席ドアにもドリンクホルダーがあるから、
回避策はあるよってことぐらいだな。言えるのは。
質感とかはもう好みだけど、ハンバーガーかコンビニのオニギリ持って試乗すると良いよ。さてどこに置くか？
ま、試乗あるのみ！
主観君さんは、両方試乗したのですか？
その結果、N-BOXの視界は、スペーシアと遜色ない（もしくはスペーシアよりも広い）とお思いですか？
オデ海苔だけど車は悪くない、でも次回ホンダは無いな
新型スペーシアなんておもちゃみたいだし
他車ディスって自分の軽自動車自己満足してないで好きな方乗れば？
荷物の置き場ならスズキ純正のクッションボックス買っておけばOK
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f006%2f111%2f818%2f6111818%2fp2.jpg%3fct%3d5b4c0ab27e7d
たたむと
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fparts%2f000%2f008%2f441%2f816%2f8441816%2fp1.jpg%3fct%3dfdbc85cd2f36
こういう感じ。
汎用なのでN-BOXでもウェイクでもどんな車でもOK。
助手席の背面と座面の間に、クッションから出てるベロみたいなのを差し込んで固定するだけ。
旧スレ読めばわかると思うが、手短に補足すると
N-BOXは旧型の不満を、エンジンの載せ換えやシャーシの軽量化設計で、ユーザーの期待を超えるレベルで進化した結果が今の評価になっている。
細かな話は色々記事になってるから見れば良い。
方やスペーシアは、エンジンなどは流用で、ボディの大きさをライバルに合わせてきて車重が増え、結果的に旧型の良さを消してしまった。
代わりにパワー不足や燃費悪化をモーターで補助したり、先進のHUDは良いんだけどメータ類が見難いとか、うわべのスペックは充実させてるんだけど、車としては正常進化してるのか？ という疑問が拭えない。
その代表格が、動画にある予防安全性。数字上は良くなっているけど旧型に比べて実質退化してるからね。
「今は買うべきではない車」と言うのが率直な意見。
N-BOXは先代が酷すぎた
スペーシアは先代が良すぎた
それだけの話
さすが主観君さん！
今日も主観が冴えわたっていますね。
私は、エンジンを載せ替えなければならないほど、旧型N-BOXのエンジンがポンコツだった、
一方スペーシアのエンジンは、不満は少なく、載せ替える必要がなかった、という見方もできると思いますが。
スペーシアは、ボディが大きくなって、結果的に旧型よりも売れているのですから、
ライバルに合わせたのは正解では？
それから、モーターアシストは、旧型からしていますし、ワゴンRやハスラーにもついていますから、
「旧型からのパワー不足を補うため」ではないでしょう。
メーター類が見づらいというのも、比較すれば、ということですよね。
比較すれば、N-BOXの視界の方が狭いのと同じで。
視界を広くして、その代わりにHUDをつけるというのは、ありだと思いますよ。
予防安全性能に関してはおっしゃる通りだと思います。
スペーシアが「買うべきではない車」という意見は解りましたが、
N-BOX以外で、「買うべき車」は、何ですか？
N-BOX以外、全部「買うべきではない」ということでしたら、
やはりあなたは、ただの主観野郎だと思いますので、答えてくださいますか？
それから、 >>722 にも、答えてください。
主観君さんは、どうも、都合の悪いレスはスルーする傾向がありますので。
N-BOXはホンダ独自の運転アシスト機能を最も売れているN-BOXに搭載させることで、システム内製の大幅なコストダウンを図り、普通車メーカーの軽として劇的なイメージアップに貢献。
カーテン・サイドエアバッグも下位車種を除いて標準装備とした。
ただし先代の力不足を解消するためシャシの軽量化、新エンジンを制作したが、先代のイメージを崩すのが怖く外観のデザインにはあまり手をつけられなかった。
時期的にダウンサイジングの波や先代からの乗り換え時期と重なり、順調な売上を計上している。
スペーシアは、先代の垢抜けないイメージを払拭するため、劇的にデザインを変更し、これまでになかったユーザー層を獲得。
ボディ拡大に伴う車重を抑えるためシャシ材料やCVT装置の見直し、アシストモーターの増強を図り軽快な加速と先代に近い燃費を実現している。
運転アシスト機能としては、トヨタと部品調達の共用化を図りコストを大幅に圧縮した。また、全車種にサイドエアバッグを搭載している（カーテンエアバッグは上位一車種のみ）。
高級自動車では当たり前のHUDを搭載し、計器視認時の眼精疲労の軽減を図りつつ各種アラートをフロントガラスに直接映すことで安全運転に寄与している。
どちらも一長一短、あとは実際に乗ってみて使い勝手をよく検討するのがいい。
主観主義気持ち悪りんだよ
俺のスペーシアカスタム馬鹿にすんなって
気持ち悪い意味不明長文言ってないでスペーシアの良いところあげろや頭悪いな
お前が書き込むたびにスペーシアの評価だめになるじゃないの
ダイハツキャストおすすめですよ
また曲解妄想かよ
扇風機が憎いなんて誰も言ってないだろ
あってもなくてもいいけど扇風機くらいでドヤってるのが滑稽で笑えるって言ってるんだよ
N BOXは電動ターボらしいがそういう音はするかな？
ブローオフバルフ、N BOXはどうなんやろ
今まで中古なんて買った事ねえよ
どこに座れとw
おなじ様なのはホンダにもあるが…
買い物帰りにマイバッグを床におくんだけど
前後席とも足元が広すぎてw運転中に倒れるから困る
床置きで 自立する 防水の こういう箱が欲しい
＞スペーシアは先代が良すぎた
まだ昼飯前だけど、噴飯ものだなw
N vs S でいいじゃない〜
「じゃあどっちなんだよ！？」と…
どれもムック本やネットに書いてある事ばかり、
ワザワザ書き下ろす必要性を感じない長文だね
＞スペーシアは、ボディが大きくなって、結果的に旧型よりも売れているのですから、
＞ライバルに合わせたのは正解では？
デカくしたのは正解だとは思うが、
おれは新型Nからのニワカだから、先代のことはよく分からないけど、単純に販売台数統計だけでみると…
今の1万ちょっとの台数は先代発売時と同じくらいで、だんだんNとTに押されて6000台程度まで落ち込んだ経緯があるみたいだから。
今の数字だけ見て「結果的に」というのは時期尚早だなって思う。
それに先代のNのエンジンがクソなら、モデル末期までNo1取れてた事実の説明が付かないのでは？
確か、扇風機もHUDもモーターも俯瞰モニターも付いてなかったよなぁ
> 主観君さんは、両方試乗したのですか？
> その結果、N-BOXの視界は、スペーシアと遜色ない（もしくはスペーシアよりも広い）とお思いですか？
> スペーシアが「買うべきではない車」という意見は解りましたが、
> N-BOX以外で、「買うべき車」は、何ですか？
> N-BOX以外、全部「買うべきではない」ということでしたら、
> やはりあなたは、ただの主観野郎だと思いますので、答えてくださいますか？
乗用車ライクでカチッとしてプレーンなデザインが好みならNBOX
軽自動車は乗用車じゃない君がまた来たのか
あのキュルキュル音が不快でたまらない。
新型N乗りの「自分は気にならない」のは大いに結構だが、
オレはそういう経験も踏まえて再始動が静かでデザインも可愛いスペを指名買いした。
市街地では同乗者もアイストに気付かないほど静かで満足してる。
ホンダにもあるんだ。Nのアクセカタログにはないよ。
シートに置いとくボックスは便利だよ。
バッグとかブレーキかけても落ちないし、後席にもつけられる。
床置は、ムーブキャンバスならいいとおもう。
長文読んでくれてありがとう。
ACCとかステアリング補助がほしければN-BOX。
車庫入れ下手とかガソリン代減らしたいならスペーシアでしょ。
子育て中ならサーキュレータとミニテーブルでスペカスターボ。
主に運転者が40〜60代なら落ち着いたN-BOXターボ一択。
それ以上ならバックでも止まるスペーシア。
そんな感じだね
悩んでN BOXカスタボ購入したけど、娘に勧めるならスペーシアだな
子育て年代ならスペーシアが合ってると思う
だからなんで軽限定なんだって
普通車でもハイブリッド以外は再始動時は音鳴るだろ
軽乗用車だけど何か？
軽限定なのは、買う対象が軽限定だからだよ。
買わない普通車の話をしてもしょうがない。
N-BOXの良かった点
・エンジン再始動は思ったよりも静か。
・メーター類は見やすい。ディスプレイはとてもきれいで、標識の情報が映し出されたりして面白い。
（スペーシアもHUDに標識情報が出ますが、進入禁止のみのようです）
・助手席前のダッシュボードのトレイが、気楽に物を置けそう。
（スペーシアの、スーツケースをモチーフにしたのインテリアは、個人的には好きじゃない）
・USBソケットが標準でついている。スペーシアはオプション。
・これは、内装の色のせいかもしれませんが （試乗したスペーシアはベージュ、N-BOXは黒）、
スペーシアが道具感に対し、N-BOXには高級感があった。
スペーシアの良かった点
・N-BOXのエンジン再始動が静かだと思ったけれど、スペーシアの静かさは別次元。
エンジンがかかったことを全く意識せずに走り出す感じ。
（もしかしたら、モーターでクリープして、本当にかかっていないこともあったかもしれません）
・やはり、見晴らしはスペーシアの方が断然良かった。圧迫感がないし、かといって、メーターも見づらいというほどではない。
スペーシアの方が、車内が広く感じた。 （これも、内装の色のせいもあると思いますが）
N-BOXは、メーターの圧迫感のせいで、スペーシアよりも窮屈に感じました。
・HUDは面白い。いろんな情報が出る。視線を動かさずにスピード確認できるし、瞬間燃費もわかるので、エコな運転になるかも。
・出だしがスムーズ。車体が軽いせいか、モーターアシストのせいか、N-BOXよりもスッと出る感じがした。
総評
噂では、圧倒的にN-BOXが良いとの評判だったので、どれほどすごいのかと思っていましたが、
車に詳しくない人でも、万人が認めざるを得ないような、圧倒的な違いはありませんでした。
……というか、両車とも、十分、良かったです。
自分にとって、より気に入った部分（譲れない部分）があるのなら、どちらを選んでも幸せになれると思います。
N-BOXのアドバンテージである、ACCとか、レーンキープとか、自動ブレーキの性能とか、カーテンエアバッグなどを、
試乗では体験できなかったので、そのあたりを経験してしまうと（もしくは、他車で経験したことがあると）、
N-BOX一択になるのかもしれません。
逆に、スペーシアのアドバンテージである、マイルドハイブリッドやHUDは、運転中、ずっと感じられる部分なので、
そこに魅力を感じるのなら、スペーシア一択になると思います。
これからの暑い季節、風を拡散させたり集中させたりできるエアコンルーバーとか、スリムサーキュレーターのありがたさを
試乗で実感してしまうと、女性や、乗せてもらう側の人は、スペーシアを選びたくなるかもしれません。
長文、失礼しました。
概ね同意。俺は独身孤男だから広さ的にはどちらも十分だったから
Nの圧迫感を程よい囲まれ感と受け取れて、またそれが好みで
どうせほとんど一人で乗るからサーキュレーターやシートバックテーブルも刺さらず
再始動も許容範囲で使い勝手より高級感に魅力感じてNカスターボ選んだが
家族持ちや人乗せる機会多いならスペカスのが良いのかもしれんとは思った。
要は用途だよね。
まじめに疑問なんだけどサーキュレーターっているかな？
クーラーつけてても後ろは暑くてうちわやハンディ扇風機必須っていうならあった方が良いと思うんですけどね
そんなの欲しいと思った事すらない
だってエアコンの向き調整で十分冷えるんだもん
ちなみに乗ってるのは初期型タントです
最近の車ってそんなに冷えないもん？
ただ、どっちにしても汗だくで後ろに乗った人なら扇風機あった方が快適じゃないかな
例えば運転手がママ、後ろに子供とかだと、ママは冷え性で直接風に当たると寒い、
だけど全開にしないと、後ろが脱水になっちゃう、みたいな温度差がどうしても車には出てくる。
それを、内規循環させるのだけど、
とにかく風向を一番上げてやれば、あとはサーキュレーターが、後部座席に送るので、
運転手は風の直撃を受けなくてもいい感じの循環ができる。
冬もまた然り。
後ろが冷える・温まるためには相当前は温まったり冷えたりしなくちゃならない。
得意な温度ならそれでもいいけど、前後どちらも我慢しなきゃならないシチュエーションが
多い。
一人で乗る分には特にいらないけどね。
N-BOXは流石に売れてるだけあるなぁ
スペーシアより総合的に上だと思った
ただ足回りはクソだ
フワフワフニャフニャの足回りで
乗り心地が良いでしょ！と言う日本車の悪しき伝統
サーキュレーターの仕組がダイソンの羽根なし扇風機みたいなものだから結構うるさい…。
756で書いてくれてる以外の使い方としては、フラップを真下に向けると、
運転者の背中側に風を送ることも出来るから、
たっぷり汗かいた後に乗るときに使うと気持ち良さそうかも。
それぞれ一長一短があるけど、N-BOXで一番気になったのはシートアレンジ。
後席を跳ね上げられるのは使いやすそう。
>>N-BOXのアドバンテージである、ACCとか、レーンキープとか、自動ブレーキの性能とか、カーテンエアバッグなどを、
自動車ひょーろんかとかの連中が評価の高ポイントに挙げるのがこれらの項目だよな、結局他は大差無しってことだな
初代N-BOXと比べだら確かに柔らかくなってます。
ただ、初代のセカンドに座るとぴょんぴょん跳ねるので、それを知っているかいないかで評価はかなり変わりますよ。
サイズそのままで気持ちは軽自動車からコンパクトクラスに乗り換えた感じかな。
初代N-BOXだけどロードバイクくらいならタイヤ外さずにシートのダイブダウンで載せれましたよ。
チップアップはスライドの開口部も広めなので小さな家具（60センチ水槽置けるくらい）位なら乗りました。
新型N-BOXのユーティリティについては
このサイトが何気に参考になったな
IRカットの効果も詳しい説明があるぞ
https://www.babycome.ne.jp/childcare/kcar/product/
新型N-BOX運転席の吹き出し口は良くできてる
ドライバー直に向けることもできるし、天井に当てて後席へ流すこともできたり、自由度が高い。
そして完全にフタすることもできるので、助手席から後席へ向けて強冷風を流せば、懸念しているシチュエーションは回避できるかもな。
これから季節が進めば色々出てくるだろうな
NBOXの吹出口の画像（ヒーターダクトらしい）
http://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/n-box/2018/img/TTA03099.png
スペーシアは検索したがわからなかった
初代N-BOXにはついていなくて冬の後席は悲惨だったんだ
スペーシアは運転席助手席の下にそれぞれ付いてるぞ
マニュアルにも記載してある
冷風を上部に向けたらサーキュレーターと同じ効果だろ
それエアコンの向き調整でどうとでもなるよね
サーキュレーターいる？
これ以上説明いらないですよね？
が、サーキュレータは後部座席からできる
後ろが冷えるとかの問題じゃなく
コントロールできるかの問題だよ
天井にぶつかる頃には拡散されて、循環効果はほぼなくなり、前席と後席の温度差ができる。
最近エアコンと扇風機の併用が推奨されて来ているが、効率の良い導線を作ることにより、対流が生まれる。
ぜひNBOXにも欲しい機能だ。
というよりはおそらく次のMCくらいには乗りそう。
冷気は対流があればあるほど体感温度は下がる。
屋根の高いトールワゴン後部の人には夏場有効だろう。
家のリビングも24畳用エアコンつけてるけど慣れてくると設定温度を下げていってしまうのでワンシーズンの電気代が半端ない。
だからツインファンのサーキュレーターをつかうけど同じ設定温度でも体感温度は違ってくるよ。
あっても問題ないと思う、オプションで料金かかるならいらないけど。
実際サーキュレーターない車に乗ってもエアコンの向き調整だけで何の問題も感じた事ない
これ以上の説明いる？
>>768
家のリビングに、シーリングファンがついているけど、エアコンだけで冷やすより、
シーリングファンも回した方が、早く室温が下がるし、直接風が当たると涼しい。
ちょっと例えが違うかもしれないが、車の２スピーカーと４スピーカーの違いじゃない？
２スピーカーでも大きな音で流せば同じだから、４スピーカーもいるか？って言われると、
いらないって人もいるだろうけど、後席に人を乗せるのなら、あった方がよい。
カタログだけ見て、「いる！」「いらない！」って議論するより、実際に暑い日に試乗して
確かめてみたら、考え変わるよ。
N-BOX厨にしてみれば、所詮「おもちゃ」なんだろうから、そんな目くじら立てて、
サーキュレーターがいらないことを熱弁しなくてもよいと思うけどね。
王者はもっと、どっしり構えなさいよ。
「実際ACCのない車に乗っても何の問題も感じない。だからACCなんていらない」という意見に納得できるのなら、
それでいいんじゃない？
無理ありすぎる
結局エアコンの調整がメインでサーキュレーターは補助
サーキュレーターでコントロールできる温度範囲なんて極狭いものだろ
遠出しないような奴にはACCいらんだろ
何当たり前の事をドヤってんだ
てか20畳以上あるリビングでサーキュレーターとか言うならともかく四畳半の部屋でサーキュレーターとか言ってたらアホかと思わん？
車なんてその四畳半よりももっと狭いんだぞ
例え５分後には冷え冷えになっていたとしても、その５分を少しでも快適にすごせるなら、俺はあるものは使うけどな。
アホだと思うなら、無理にサーキュレーターついている車を買わなければいいだけ。
「あったら便利かもね」って思うのなら、候補にすればいいだけ。
試乗して試してみてそう言っているのならそれでいいけど、
頭の中で想像で書いているのなら、体験したら考え変わる可能性もあるかもね。
温度が問題じゃないんだよ、風だよ
自室で扇風機つけて寒くなったら切るだろ
毎回誰かに切ってもらってるなら話し通じないだろうが
ACCも欲しい
どっちにするか
貴方にとって無くてもいいならそれでいいのでは？
先にも書いたけど、自分にも向けられるからめっちゃ涼しいし、
オレには無いよりあった方が嬉しい。それだけのこと。
例えばキーフリーなんて無くても問題ないけど、
一度あの便利さを味わうと、無いと不便に感じる。
知らなくて済むならそれも幸せかもしれないですね。
そんな事で車って選べるの？
IRカットの効果は、極端な話フロントにサンシェードする／しないの差がある。実測値でも数℃違う。
故に後席サーキュレーター不要という判断なのかな？
もしくは「無くても売れてるし」ということか！？
後付け出来るのかな
サーキュレーターとは社内の空気の循環を促すものなので、この溜まった暖気を動かすことにより
社内に対流が生まれて上下の温度差、前後の温度差が均等になってゆく。
扇風機はその風に当たることが主目的の機会だが、サーキュレーターはエアコンなどと
併用し、無駄に滞留した空気を動かして温度差わ出来るだけなくすのが目的。
夏はIRカットグラスでよくても、冬、頭上に溜まった暖気を循環させるには、あったほうがいいんじゃね?
我が家はエアコンメインで、コタツが補助だけど、メインよりも補助がありがたい瞬間が結構ありますよ。
実際サーキュレーターのある車に乗っててサーキュレーターつけるとエアコンだけより涼しい。
これ以上の説明いる？
持ってる人が「こういうトコ便利」というのを、持ってない人が「別にいらん」という。
いちいちそれだけ言いに来る必要あるかい？
ACCの議論も一緒、「自分は使わないからいらん」なんて情報には1mmの有益性もない。
持ってるけどこういう理由で使えない、とかなら参考にもなるだろうけどね。
あとサーキュレーターは冷暖房どちらにも使えるのに冷房の観点だけでツッコミ入るのもいい加減だるい。
冬場は厚着。故に「後席が寒すぎるからサーキュレーター」という需要が無いということを経験上知っているからでは？
オンしたら余計に寒そうだし
いくら厚着してても、車の中寒いときあるよー。
リアヒーターダクトがあるから、暖房入れれば大丈夫だけど。
直接風が当たらないようにすれば、暖房時のサーキュレーターの効果は高いです。
温かい空気は上にたまるので、それを循環させてやることは、理に叶ってるし。
後ろに乗せてもらう時はやっぱり寒いし、
運転時に後ろに気を遣ってエアコン入れると前は顔周りばかり暑くなるから、無いよりはあった方がいい。
アクセサリーソケット用扇風機も買ったけど、積みっぱなしも邪魔だし、とはいえ積み降ろしも面倒。
ただし音は大きいから、羽根なし扇風機の音が気になる人には向かないと思う。
ちなみにACCとサーキュレーターのどちらか一つだけ付けられますと言われればACCのが欲しい。
スペを選んだのはマイルドハイブリッドが決め手だから、その他はこんないいトコもあるよ、くらいに思ってる。
投げられるACCはとっても便利。
ただ、突発的なことに対応しておく心構えを持っておかないと、いざという時に危ないのは
当たり前だけど。
先進性と疲労軽減ではこちらが優れているのはいうまでもない。
スペーシアのCCはまず、ハンドルボタンがNBOXと比べて大きさクリック感手探り性ともに
優れている点はよい。
もちろん前車追従はないので、そこはあくまで人間の補助として割り切って使う。
HUD表示をスピード+瞬間燃費計にして、46km/h以上に到達する瞬間まで
燃費を気にしながら加速し、到達した後にオン、あとは良好な手探り性を
駆使して指と足で車間や加減速を調整していけば、かなりの好燃費が叩き出せる。
ここは、人間が主導権を持って操作する部分の良さと面白さでもある。
NBOXのACCはよくできたCVT、スペーシアの CC（+ HUD）はMTといった趣がある。
アイドリングストップはクソw
いちいち自分で制限速度設定するくらいなら自分でアクセル踏んだ方が早い
自分でアクセル踏んだ方が早いってのはわかる。
でもACCを使っているというプライドがあるから、それやったら負けな気分。
そこでスペーシアのサーキュレータ。
暑いときって天井付近に熱がこもってるよね。
この熱を追い出すのに使うのがサーキュレータ。
当然使い始めは天井の熱風を後席に追い出すが、その結果エアコンの冷たい空気が天井に引き込まれ、今度はその冷たい空気を後席に押し出す。の繰り返しで全体が早く冷える。
シートヒーターも付いてるので、冬の朝でも安心。
まだそんな暑くねーじゃんw
その後、好みの温度（俺は２１．５度）に戻せば、アイドリングストップ中でも結構冷たい風が出続けます。
あとはサーキュレータ使えばもっと効率的に車内冷やせます。
ところで、TANTOはエアコンだけで十分冷やせるって書き込みみかけるけど、あれって本当なのかな。
関東は３０度超えの日が続いた。
トウホグとか蝦夷地は知らん。
N-BOXって、シートヒーターついてないの？
新型になってお互いに商品としては似たり寄ったりなったよね
Xでも助手席シートーヒーターが付いてない（４WD限定）なのは改善して欲しい。
んじゃ4WDのシート下側だけ入手して組み換えたらヒーター追加できるな
N-BOXには、４WDのみ、シートヒーターがついているみたい。
確かに、寒さ暑さ対策はスペーシアの方が良いかもね。
理想的な自慢方法とは？
https://i.imgur.com/byQiDEq.jpg
https://i.imgur.com/FadySv8.jpg
これ裏面見たかったんですよ！
ありがとう！
タイヤ回るの？
固定ですw
ちなみにカバー外すとこんな感じ
https://i.imgur.com/8yRdO2x.jpg
少なくともうちわも扇風機も使った事ない
センターの2つを後席に向けて「風届いてる？」「届いてるよ」
これで終わり
家庭用エアコンは最新のは冷えないらしいし車のもそういう事あるかもね
あとアイストとかついてないから常にエアコン動いてるのもあるかも
ケースにはめ込んでカバーつけるんだ。
ラパンのうさぎグッズみたいに、スペーシアのリモワグッズみたいで面白いしかわいい。
普通車だとセンターに吹出口あるけど、ハイト系の軽だとナビ脇だから風がブロックされない？
それはパワフルな扇風機の話だろ？
大きさから考えても、めちゃ小さなファンが
キュルキュルって回ってるだけなのに、ねぇ
窓ガラスからの入射熱 対 サーキュレーター
果たしてどちらが勝つのか！？
そりゃ似てくるわな。見かけだけ真似してきたから…
しかし本質的なところは全く違う。
IRカットガラスとサーキュレーター というアプローチの違いがそれを端的に表している。
基本的なところから設計を見直してきたホンダ と
場当たり的にでっち上げたスズキ その違いは大きい。
記事等でN-BOX寄りに書いている人は、そういう部分を敏感に感じ取っているのだと思われる。
車種別カット済み5枚で7千円なり
3000円
だ、ダサいんだよね
まぁスズキもサーキュレーターより基本的な物しっかりしてほしいわ、先代より落ちてるブレーキシステムしかり。
いや、それはダサいよ
スズキ車の時点でダサい
軽自動車の時点で他車けなす以前の問題
弱い人間の集団の中で頭取りたがるちっちゃ〜い人間みたいでワロタ
どの車の話？
スリムサーキュレーターは周りの空気を巻き込んで気流を作るから、
あのサイズでも風量は凄い…が音量も凄い。
知らずに否定してる感が満載だから何で？ってなる。
hudは後付できる
ccは後付できる
accは後付できない
マイルドハイブリッドは後付できない
原価数千円の装備にそんな大層な効果あるならとっくの昔に全車標準採用されとるわ
小学生でもわかるだろこんな理屈
そんなこと言ったら、原価数千円のスライドドアサンシェードも、
後ろ席スライドも、先代のスペーシアや二代目タントの後でMCで遅れて採用して来たのは
初代NBOXじゃないか。
先代スペーシアでスズキも必要だと感じた結果装着したんだろう。
まあお一人様なら必要ない装備だけどな
でもね、いろいろのり比べたり調べたりすると、本当の基本機能は他社のが優れてたんだよな。特にエンジン性能は負けてる。燃費や加速が太刀打ちできていない。やっぱりダイハツは総合性能がすごい、スズキの加速はすごい。PWRボタンてエンジン性能に余裕がないとつけられないよな。高速域でも体感できるPWRボタン。
ホンダはもっと頑張らないとね。
参考までに教えて欲しいが、7℃も体感温度が下がるサーキュレーター／扇風機を知って入れば、ぜひ教えて欲しい。うちで買うから。いやマジで。
PWRボタンONで走っても燃費が変わらなければ大したものだ…
30秒普通に加速した後、ガクッとトルクが下がったら大したものだ…
静粛性は…あ、これは基本性能じゃなかったっけw
今日は ID:uZK9CCSq
スペーシアの良い部分は絶対に認められず、粘着がひどい。
はやく、 >>740 に答えてやれよ。
まぁ、答えられないからスルーしてるんだろうけどさ。
逆だよ。
「サーキュレーター涼しいよ」って言っているのを、わざわざ否定しているやつらがウザいんだよ。
１００円ショップの扇風機だって、あたったら涼しいだろ？
扇風機にあたって「涼しい」って言っている人に、「そんなわけない！」って言うやつがいたら、
頭おかしいだろ？
それだけの話。
小学生でもわかるだろこんな理屈。
たかがサーキュレーターに、信者なんていねーよ。
人が便利だって言っているものを認められない野暮な奴がいるだけ。
ホンダ信者は、「そんなに効果があって安価な装備を、ホンダ様がつけないはずがない」
という、わけのわからないところからスタートしているから、話が噛み合わないんだよ。
「ぼくちゃんのN-BOXは完璧なはず！完璧じゃないなんて許せない！！」って思ってるから、
他車を認められないんだろ。
HUDしかり、マイルドハイブリッドしかり。
外から運転席の上半身丸見え過ぎない？
恥ずかしいよ///
https://i.imgur.com/BtHe713.jpg
https://i.imgur.com/dklNtv4.jpg
色々な装備は知らんが誰も信用できない気分だぞ
熱心にここ読んでて損した
NBOXも上半身丸見え？
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/styling/img/image05.jpg
http://www.honda.co.jp/Nbox/webcatalog/performance/driving/image/pic_height.jpg
http://www.suzuki.co.jp/car/spacia_custom/styling/img/image06.jpg
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/e/f/730wm/img_ef7bfc5f1cc1ac07a3129db123cc3805110354.jpg
サーキュレータじゃなくて扇風機な。後付できるのは。
予防安全性能 N-BOX > スペーシア
エクステリア 好みによる
インテリア N-BOX > スペーシア
走り Nカスタムターボ > スペーシア(カスタム ) > N-BOX
燃費 スペーシア >> N-BOX
荷室サイズ N-BOX > スペーシア
シートアレンジ N-BOX > スペーシア
スペーシア悪くないし好みで選べば? w
扇風機でサーキュレーターと同機能が出せるんだから
同じだろ
これが一番のN-BOXの売りだな。
S達は後付け出来ないからな
サーキュレーターとHUDでしか勝てないS
俺も前はそう思ってた。
扇風機は風を拡散させ、サーキュレータは風を直線状に送り出す。ルークスは前者、スペーシアは後者。
まぁ扇風機後付すればいいんだけど、いかにもでダサいし純正に比べると風量が足りない。
＞先代スペーシアと先代N-BOX
スペーシアは４つのカメラを搭載し全方位モニターをつけ、ナビ画面で確認できるようにした。
一方、N-BOXは鏡をつけた。
＞新型N-BOXと新型スペーシア
N-BOXは熱対策として全部のガラスをUVカットIRカットにして熱射の流入量を抑えることにした。
一方スペーシアは扇風機を付けた。
主観君はこんなところで主観を垂れ流していないで、
早く >>740 に答えなさい。
あと、マイルドハイブリッドと、後方自動ブレーキと、シートヒーターと、全方位モニターくらいしか勝ってないね。
スペーシアの完敗だね。
誰と勘違いしてんだ?
俺の何処が主観君なんか説明してよw
スペーシア安いし悪くないと思ってるんだけど
NBOXのほうが外からの運転席の見た目はいいな
見晴らしが平気ならやっぱりNBOXで
見晴らし重視で上半身丸見えが平気ならスペーシアってところかな
実際のとこあれ使わなくなるなと考えてスペーシア止めたわ
サーキュレーター使わないからスペーシア止めた…という程度の理由なら、
止めておいて正解だと思います。
普通はそこで悩むならG選ぶはずですしね。
平均的な女がスペーシアはオッパイ丸見えでNなら隠れるイメージだな。
ただ見晴らしは男ならNでも充分だが女だと少し見えにくい？感じかもな
再起動静かだが、Ｎボックスは、キュリュキュルセルモーターの尾とするの？
自分と家族の命を守るための装備を優先すると間違いなくN-BOX。
事故は他責でも起こるからね。
なんちゃってハイブリッド良いよね。 冬は全く機能しないけどw
単眼カメラとレーザーレーダーって言ってるけど実は赤外線だしミリ波レーダーと比べると劣るw
予防安全評価
N-BOX 「76.6/79.0」
スペーシア「56.7/79.0」対停止車両50km/hでぶち当たってるしw 後方ブレーキはあったら便利
衝突安全性能評価
N-BOX 184.1点
スペーシア 157.6 点
今日目の前で信号待ちしてたのは新型かな？
よく見かけるN-BOXのうるさい再始動音は思ったよりマシになってましたね。
とはいえやっぱりキュルリララそのものは無くなってないです。
有り難う
参考になるよ
ダイハツのエンジンは基本設計が古過ぎ
よってゴミ
またワンパターンの曲解妄想か
もうちょっと芸を身につけろよ
たかが扇風機、どうでもよくない？
そんな「いらない装備」をつけずに、IRカットガラスで室温下げることに成功（？）したんでしょ？
N-BOX以外の車に乗っている人が、自分の車を気に入っているのが、そんなに許せないのかねぇ。
スペーシアの方が視界が広いと判れば、「上半身が見えて恥ずかしい」という謎理論。
曲解妄想はどっちかは、スレをちょっと読んだだけですぐわかる。
N-BOX厨の書き込みの50%は自意識過剰、残りの50%はスペーシアに対する嫉妬だね。
自分にとってはものすごく大事な要素だな
乗ってて常に感じることで視界がいいと本当に気持ちいい
昔ミニカトッポで感動した
オープンカーの楽しさから離れられないのと似てるかも
TOYOTA様が作るなと言われれば、新型エンジンは開発できないだろ。
殆ど開発は終わってたと思うけどな
こういう数字に基づいたデータ出ちゃうとNボックス強いね
カーテンエアバッグを選択出来るグレードも多いし
テスト動画でオカマ掘らないし横転しないし
上半身見えて恥ずかしいって言った私はスペーシア乗りなんだよ…
安全性ではN-BOXに勝てる軽自動車はないからね
命よりも大切な物ないのに、N-BOXに付いて無い装備を
自慢する事しかできないS厨
安全装備に勝るもの…安全運転
まぁN-BOXなら貰い事故すら防げるというなら何も言いますまい。
頭悪いなぁ。
その理屈が成り立つなら、軽自動車なんて乗るなよ。
N-BOXより安全な普通車はいくらでもあるんだから。
装備を自慢て。。。。
「扇風機涼しいよ」って言ったら、自慢なの？
それ、お前が欲しいからそう感じるんでしょ？
ワゴンRに傘立てついてるけど、個人的には全然欲しいと思わないから、
ワゴンR乗りが傘立て自慢してきても、
「スペーシアに付いて無い装備を自慢する事しかできないワゴンR乗り」なんて思わないなぁ。
……というか、傘立てを自慢しているとも思わない。
傘立てが必要な人もいるんだなぁって思うくらいかな。
ここまでスペーシアの装備に粘着して否定しつづけるということは、
本当にスペーシアが羨ましいんだね。
キモ！
本当にキモイ。。。
馬鹿なののはお前だろ。まず軽自動車というくくりで安全性と言っているのに
普通車出して来る馬鹿さ加減
普通車が安全なら高級ベンツに乗ったダイアナ妃はなぜ死んだんだ？
本当に馬鹿だな。
自分の発言が矛盾していることにも気づけないなんて。
「命よりも大切な物はない」が前提なら、軽自動車というくくりで語るのはナンセンス。
公道には軽自動車以外の車も走っているのだから、
より安全な普通車を選ぶべきでしょ。
命より大切な物はないのに、なんで軽自動車しばりで選ぶの？
命よりも、軽自動車くくりの方が大切なの？
「高級ベンツでも安全ではない」が前提なら、スペーシアとN-BOXの安全性の違いなんて、
高級ベンツとN-BOXの安全性の違いに比べれば目くそ鼻くそなんだから、
スペーシアを選ぶ人間が「命を大切にしていない」というお前の理論と矛盾する。
文系の人間と話すの、疲れるわ。
ゴールポストがいちいち動くから。
馬鹿だなお前長文ウザいし、ここは軽自動車板だぞ
軽自動車をくくりとして発言して何が悪い
普通車が安全なら該当スレ言って吠えてろよ
板違いも分からん馬鹿に疲れるのはこっちだ
長文ウザいというのは馬鹿の証拠。
反論できないから、的外れなところを非難することしかできない。
軽自動車のくくりで話したいなら
「命より大切な物はない」なんて軽々しく言っちゃダメなんだよ、坊や。
それを言い出すということは、普通車の話をされても仕方がないことくらい、判らない？
都合のいい時だけ「命」を持ち出して、
都合が悪くなると「軽自動車」を持ち出す。
ダブスタに気づけないなら無理にレスしなくていいよ。
あ、もしかして、「ダブスタ」の意味さえ理解できない、頭の弱い子？
で、どっちで語りたいの？
命よりも大切な物はない？
高級ベンツでも安全ではない？
そこをはっきりしてくれないと、議論にならんよ。
ま、また逃げるんだろうけど。
扇風機が付いてるからという糞みたいな理由で
命を預ける車を選ぶというセンスを馬鹿にされてる
のだよ。
> ここは軽自動車板だぞ
> 軽自動車をくくりとして発言して何が悪い
ここが「牛丼版」だとしよう。
どこのチェーンが一番かという議論をしていて、吉野家か、松屋かで議論になったとき、
「味では吉野家に勝てる牛丼チェーンはないからね
人生で旨いものを食うよりも大切な物ないのに、吉牛に無い定食を
自慢する事しかできない松屋厨」
って書く馬鹿がいたら、「人生で旨いものを食うよりも大切な物ない」なら、
チェーン店の牛丼なんて食べてないで、高級店のすき焼きでも食ってろってことになるだろ？
> 扇風機が付いてるからという糞みたいな理由で
> 命を預ける車を選ぶ
このスレに、そんなやつ、いた？
お前の被害妄想じゃね？
幻覚見てるんだろう。
zEaexcnfには消えて貰いたい
勘弁して欲しい
もっとましなレスしろよ
>>745
＞子育て中ならサーキュレータとミニテーブルでスペカスターボ。
悪意はないみたいだから深追いはしないから
「スペーシア推しだが」って、まるで「俺、日本人だけど」みたいだな。
お前が消えればいいんじゃない？
もしくは、お前が自分で、ましだと思うレスしたら？
できるなら、だけど。
選んでないんじゃない？
勧めているだけで。
例え話は、話がわかり難い場合に効果があるが、
余計にわかり肉くしてどうする
> 余計にわかり肉くしてどうする
牛丼だけに？
> 特にヘッドアップディスプレイと3Dビューは自慢の技術のようで、すぐに筆者を車内に案内して、それらを操作しながら熱心に説明を開始する。
> そして、最後に「当社は余分なものを極力抑え、必要なものは着実に搭載して、お客さまにお求めになりやすい価格で提供しています」とスズキ関係者。
余分な物=衝突／予防安全性
必要なもの=HUD/3D/扇風機
という事だ。
> 「軽自動車はデザインとCMさえ上手に出来れば売れる」というのがスズキの方向性だ。
天敵国沢氏だけどなw
そういった、揚げ足取りのような解釈する必要ある？
後方自動ブレーキとか、サイドエアバッグ標準装備とか、安全装備を余分な物だと思っていたら削るでしょ。
それに、HUDとか全方位モニター、見晴らしのいい運転席は、安全にも寄与すると思うけどね。
お前のような曲解をするのなら、HUDや全方位が付いて無い時点で、ホンダは安全装備を余分なものと考えていると取れなくもないけど？
走行性能が大事ならRJCカーオブザイヤー受賞のスイフトを買うべきだしな
XC60の運転席の肌触りやしっとりと包み込むような座り心地は別格だし
軽に200万も出すくらいならこっちに400万円使った方が一生乗れるしプライスレスの人生が送れる
大海を知らぬ蛙というかコップの中の嵐というか
主観君や蛙君のように自分の所得層以下限定のカテゴリーで
不完全な機能や品質のに限定したどんぐりの背比べにどれほどの意味があるのかと
要は指摘や比較が主観的で的を射ていないし、その不完全な機能のアピールポイントが
後付できないという消極的な一点のみだし、
主張する側の人間の意図が伝わってこないし、まじめに聞いてもユーザーの幸福に繋がるとは思えない
スレ違いだからどっか行けよw
人気ハイトワゴン2種のどっちがオススメという楽しい話なのに他の車もちだしてw
車庫サイズや普段使うルートの狭さの関係で軽限定なのであって所得の問題ではないのですがね…。
コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな。
持ってない人間がイメージだけで持ってる人の言う必要性や利便性をいちいち否定するのは理解に苦しむけども。
まぁ実際のトコ、オーナーの実体験に基づくネガティブ情報の方が選ぶ時には有り難い。
試乗レポートは実使用における様々なケースに遭遇してるとは考えにくいから、参考度は低いし。
ましてや提灯記事なんぞ見ても何の参考にもならない。
安全性も快適性も何かとのトレードオフなんだから、それ一つで他者を見下すことに意味はないとは強く思いますがね。
それ以外の部分で選んじゃいけないらしいから、
「N-BOXを買うべき」、という結論で、
このスレ、おわりでいいよ。
結局、スペーシアの何を語ったところで、
「安全装備で負けている」という一点で、
N-BOX厨は耳を塞いじゃうんだから。
次スレは必要ないね。
N-BOXとスペーシアのスレに、それぞれ帰れば、
みんな幸せ。
> コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな。
もちろん、画質がいいに越したことはないけど、
コンデジの魅力って、画質じゃない部分、手軽さとか、機能とか、いろいろあると思うんだよね。
連写速度が速いとか、スマホ連携がスゴイとか、スーパースローの動画が撮れるとか、
他の機種にない売りを持っているコンデジがたくさんある。
コンデジというくくりで、一番画質の良いものを選ぶのはその人の自由だけれど、
画質は多少悪くても、とにかく小さいカメラが欲しい人や、
画質は多少悪くても、とにかく電池が持つカメラが欲しい人もいる。
それを理解できずに、サイズや電池の持ちを話しているときに、しゃしゃり出てきて、
「カメラで一番大切なのは画質。画質では圧倒的に○○。だから、それ以外のコンデジを選ぶ奴はバカ」っていう奴が出てきたら、超ウザい。
そしてそれが、ここにいるN-BOX厨。
「そんなに画質が大切なら一眼買えよ」というのは、暴論ではなく、
「論点が違う」ことに対する、皮肉なのでは？
色々な車の中で人気のハイトワゴンを既に選んだ上で「どっちを買うべき」っていうお題に対して快適装備や運転性能、燃費を楽しくディベートしてるんだよ。 そこに安全性能が入っても全然論点が違うとならんしw
スペーシアとN-BOXは、それぞれ良い所があって性能も拮抗してるから楽しいのだよ。
確かに安全性能はN-BOXに軍配が上がったのは確かだが、燃費や走り出しのスムーズさはスペーシアだろ。
燃費を言うならアクアを選べよって言わんぞw
論点のひとつとして「安全性能」が入っているのはいいんだよ。
ただ、サーキュレーターの話をしているときに、
「安全性能を取らないでサーキュレーターを取る奴はバカだ」
という議論の仕方をする奴がいるから面倒なだけ。
誰も安全性能とサーキュレーターの比較なんかしていない。
スペーシア厨は、「車は燃費が絶対。燃費を取らずに安全性能を取る奴はバカだ」
とは言わないし、もし安全性能の話をしているときにそう言い出す奴がいるなら、
「アクア選べよ」って言っていいと思う。
論点はそこじゃないのだから。
何でもかんでも、安全性能とACCを出してきてN-BOXの優位性を語る奴がウザい。
『人気』ハイトワゴンなんだからどちらもオススメだろｗ
お前の書き込みが楽しそうに見えないのは『人気』ハイトワゴンということを理解できてないから
言い換えれば『人気』ハイトワゴンを名乗るのはおかしいと思っているということ
＞車庫サイズや普段使うルートの狭さの関係で軽限定なのであって
そうだよ、普通の人は安全性や走行性能を妥協してでも余りあるメリットがあるから軽を選ぶ
逆に言えば安全性や走行性能が劣ると商品価値が低いと思っちゃう人は移動手段が軽に限られる人
＞コンデジ板で画質を求めるなら一眼買えよというくらいの暴論ですな
そんなもんコンデジ板に限らず常識ですが？
ふた昔前の35mm判に比べて現在のイメージセンサーのサイズが1/50〜100だからレンズがゴミでもカメラとして成立するだけ
5Mサイズ以上の画像や4k映像をPCやタブレットで原寸・拡大表示で見るならレンズ口径のでかい一眼一択
画質を妥協して携帯性や簡便をするならスマホ一択
＞オーナーの実体験に基づくネガティブ情報の方が選ぶ時には有り難い
ネガティブ情報は不要
ユーザーがそのネガティブ要素で困ったときどう対処すれば良いかを説明できるなら有用
＞スペーシアとN-BOXは、それぞれ良い所があって性能も拮抗してるから楽しいのだよ
瑣末な性能や品質を比べるからコップの中のどんぐりの背比べなんだよ
それのどこが楽しいのか説明してほしいけどな
『軽』『ハイトワゴン』の使い道は十人十色だし基本性能だけ比べてもほとんど意味が無い
ACC付いてるから高速乗るわけでもないし、サーキュレーター付いてるから子供作るわけでもない
最初に目的を持った人がそれぞれの車を選ぶだけ
主観君や蛙君の意見は自分ひとりの使い道に立った自分に対するオススメでしかない
本人は書いていて楽しいのかも知れんけどおそらく他者には伝わらない
> スペーシア厨は、「車は燃費が絶対。燃費を取らずに安全性能を取る奴はバカだ」
> とは言わないし、もし安全性能の話をしているときにそう言い出す奴がいるなら、
> 「アクア選べよ」って言っていいと思う。
いやいや話しの流れと違う話題が出ただけで、そんな事言ったらそれこそスレ違いw
> 何でもかんでも、安全性能とACCを出してきてN-BOXの優位性を語る奴がウザい。
実際それでN-BOX選んでる人が多いからな。 これからも良く出てくるだろうしそれが
ウザかったらスルーすれば良いだけw ウザいからって、論点ずらすなやw
スリムサーキュレーターはあったら良いけど必要と思ってない人の方が多いし。
ISGアシストの話やHUDスペーシアの優位性に流れを変えてみろよw
衝突軽減装置ってのは、我々貧民が前方を走行なされる高貴な方の御ベンツや御レクサスにご迷惑をおかけしないための装備だから勘違いすんなよ。
だから何w そうやって極論しか出来んのかw 俺はスペーシアの良い所が知りたい。
内装リッチなACC付きの軽に乗るか、スッキリ収納の財布に優しい軽に乗るか。
悪いところがあれば日本で販売できないわけだし
だから世間じゃNBOXのが評判良く売れるわけだ。
2ちゃんで支持されるモノは一般に支持されないジンクス
N-BOXの悪いところ探したほうが早いよ。
なんかあまり理由になってないけど。
タントの牙城を崩して初代N-BOXがスタンダードになり、
ダウンサイジングの波に乗ってミラクルボックスに変身。
ホンダの中の人も、ここまでN-BOXに乗り換えられるとは
思ってなかったんじゃないかと。
> それがウザかったらスルーすれば良いだけw ウザいからって、論点ずらすなやw
そっくりそのまま、お返しするわ。
サーキュレーターの話がウザかったら、スルーすればいいだけ。
いちいち論点ずらすのが主観君のお家芸。
> スリムサーキュレーターはあったら良いけど必要と思ってない人の方が多いし。
何の根拠があって、そんなこと言ってるの？
それ、全部お前の主観だろ？
根拠があるなら示してみ。
> ISGアシストの話やHUDスペーシアの優位性に流れを変えてみろよw
あのね、スペーシア選んだ人間は、N-BOXより優位だからという理由で選んでいるんじゃないんだよ。
便利だから選んだの。
「優位」という観点でしか話せないからN-BOX厨はウザいんだよ。
ホンダは昔フィットでやらかしてシビックとかアコードが売れなくなって嘆いてたのを
今度はNｰBOXでやらかしてフィットやフリードが売れなくなってしまった。
歴史はまた繰り返すという良い例だよね
効きだけを考えてはいけない
機械は予期しない誤作動を起こす場合がある
スペーシアは自動ブレーキの性能が前モデルより後退してるといわれてるが
誤作動防止の適正化をしている最中かもしれない
つべにホンダセンシングが誤作動により急ブレーキがかかる動画がある
なかでも交差点での誤作動は非常に危険な状況だ
安全に止まることしか考えないと危険な停止を見過ごしてしまうよ
フィットはリコールも響いたのだろう。確かにN-BOXに喰われた部分もあるがそれでもコンパクトの部類ではまだ売れてる方。ノートはe- powerが売れてるように見えるがガソリンの自社登録すごく多いし。
フリードは初代よりは販売台数少ないが、シエンタが見た目はアレだが販売力の差だろう。トヨタ縛りや右へ倣えの日本人ならではだと思う。
軽だけの販売数ならダイハツやスズキには及ばないけど、N-BOXの出現で選択肢がタントか当時のパレットの牙城を崩したのは確かだろう。
N-BOXが出てなければこれほどの進化も無かったのではないでしょうか。
結局ご自身は何一つ意味のある情報を書き込まないワケだが…。
そもそもどんぐりの背比べの軽比較スレになんで常駐してるのか？？
他人の状況も使い道も分からないのだから、主観で語るのは当然でしょう。
そこを否定したらそもそもこのスレ自体が不要。
カタログでも読めばいい。
夏も冬も高速も狭い道も、重い荷物や疑似家族まで全部体験させてくれるお店でもあればね。
だから俺が以前から言ってるだろが。
一般ユーザーと違って狂信者はどこの信者かは関係なく害悪と。
そんな必要もなく
10分も乗れば分かる
ID:97/kS+kC
天才じゃったか…！！
スペーシア厨のお前は元気ないじゃんどした！？
クソ蒸し暑い日に試乗してくればいいじゃん。
天才肌のお二人なら乗ってすぐ直感で分かるんでしょうけどね。
スペのステアリングの軽さに慣れるのに３日、エンブレの感覚に慣れるのに二週間かかるオレには、
見晴らしの良さを実感したり乗りやすさが分かるのもジワジワなのよ。
まだ逆光ならどうかとかまで体験してないしね。
まして何台も乗り比べようと思ったら試乗じゃ無理ね。
狭い道の小回りが微妙に効かなくて切り返したり(スペは初回で一発で行けた)、
そういう部分って乗って色んなケースに遭遇して初めて分かること。
だから、実体験に基づくネガティブ情報の方が有り難いってのはそういう意味。
長距離の乗り心地を本気で心配しているなら借りてもいいと思う
買う前は使わないと思っていたCCを、購入後は高速乗る度に使っているので、
ACCは魅力的だったのだなと今更気づいた
あと、購入動機の一つだったパワーボタンは案外使っていない
個人的に試乗して感じた良い点
N-BOX
乗り心地、(ACC)、(安全性能評価点数)
スペーシア
アラウンドビューモニター、運転席からの視界、後部座席のライト位置、信号待ちからの加速
()内は購入後に気づいた点
購入後に感じたスペカスタボのデメリット
ハザードボタンの位置
現状、スペカスタボを買って後悔はしていない
確かにハザードは遠いな。それはわかるわ
信号待ちからの加速ってベタ踏みしてるん？
俺なんて普通の車乗っててもそんな踏み込まんからモーターアシストとか言われてもピンとこないわ
ベタ踏みしても加速足りないような人にはありがたいんかね
ベタ踏みしなくてもスルスル加速するんだよ
CVTのギヤがすぐ上がってエンジン回転数も
落ち着く
仮に運転手が望む加速がガソリン車なら5割踏みのところをマイルドハイブリッドなら3割+アシストで実現できるとしてさ
普通の人は「いや？別に5割踏めば良くねえ？」としかならんよ
扇風機の話もそうだけどさ
そういう補助的なものは10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね
おまえがPWRボタン使ったことがないのがよく解るよ
まさにPWRボタンなんてその典型だね
使うのは高速の合流や登坂だけで、わざわざ市街地でポチポチPWRボタンなんて押さないでしょ
938で言われるまで信号待ちで自分も踏み込んでなかったのに気付かなかった…
そもそもがスペーシアのモーターアシストは違和感なく溶け込んでるから、
エンジン音に少しだけモーター音が混じってるの聞こえて「あ、発動してる」って感じ
>>942
意味がないと思うならそれでいいんじゃない？モーター「アシスト」だし
エコクールしかり、モータークリープしかり、細かい所で快適性を保ちつつエンジン駆動を抑えて実燃費を上げるのがスペーシア
PWRボタンはアクセルそのまま親指一本でシフトダウンって位のイメージで使うとストレスフリー
衝突テストの比較動画（50kmでぶつかるやつ)見てても警報はスペーシアの方が僅かに早いくらいだし、
セフティ「サポート」であってあくまで主役はドライバーという考え方なのかもね
スペーシアはカスタムの方を多く見掛ける
実物は厳つくてカッコいいな
ステアにスイッチ付いてると良いのに
スペーシアとN BOXの良いとこくっつければ最強だね
お値段も凄いことになりそう
お互い妥協するところはしてあの値段なんだろ
軽自動車なのにwwwwwwwwwwww
であれば、+モーターでパワーが増すような表現は全て誇大表現になるのでは？
公式表現は、
「加速時にはモーターの力でエンジンの出力をアシスト。
さらにパワーモードを利用すれば、エンジン・CVTの制御変更に加えて、ISGによるモーターアシストをトルクアップ」
受け取り方は人それぞれだが、特に誇大とは思わん
おお、言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ！
スペーシアのミニハイブリッドって、YAMAHAのpasみたいな電動アシストサイクルの軽自動車版だよ。
自転車を軽く漕ぎながら友達に後ろから押してもらう感じで、40km/hぐらいまで後押ししてくれる。
パワー云々というより、エンジンの負荷を低く保ってくれるだけ。
アシスト入るときの妙な加速感が気持ちいいよ。
うまい例えだなぁ
でも40kmまでじゃなくて、高速の坂道だと100kmでも効くよ
アクセル踏んでないのに、あれって思うとモーターアシストがかかってるね
モーターアシスト感じられない人は、単純にアクセル踏みすぎなんだと思う
高速走行重視→N
駐車・静粛重視→スペ
でいいじゃん・・・
高速乗らない人にNはオーバースペックで、
静かな住宅地に住んでいる人にはスペが最適
でいいじゃん・・・
イミフ
車庫が狭いのか道路環境が悪いのか職場が遠いのか知らんけど
いずれにせよ相当計画性が無さそうだよな
要/不要ではなく、
できる/できないで言えば、
軽でも高速は問題なく走れる。
人生困ること多そうだなw
嫁に乗せるならN
なんだけどな
そうそう、アクセル踏みすぎるとアシスト止まるよね。
アシスト時間が長くなるように踏むのが楽しい。
俺が乗るとか嫁が乗るとか、違うこと想像するだろ。
確かに、N BOXの燃費を考えると
中古のプリウスの方がいいよな
今のと比べるのは不公平だろう
単に開発がトラブっているだけなのか？
俺は、２スピーカーの車で、ボリューム５で音楽を聴くより、
４スピーカーの車で、ボリューム３で音楽を聴きたい。
ボリューム10で十分大きい音が出るのだから、２スピーカーでいいだろう、とはならない。
加速もそうだし、扇風機もそう。
扇風機なんて、エアコンをMAXにしても乗車直後なんかは暑いのだから、
大いに役立つよ。
『普通の人は「いや？別に5割踏めば良くねえ？」としかならんよ』、とか、
『そういう補助的なものは10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね』、とか、
相変わらず、主観くんは、自分中心に世界が回っていると思っている、
承認欲求モンスターだな。
そりゃ一応販売数トップなんだからNBOXをベンチマークとして潰す気で作るでしょ
切磋琢磨して軽自動車のレベルが上がっていってくれる分にはいいんじゃない？
スズキのオカマ掘り掘りより良い自動ブレーキをトヨタにねだって付けてくるだろうし
タントがフルモデルチェンジしたら、このスレはなくなって、
【タント】どっちを買うべき？【N-BOX】
というスレがたつよ。
ようやく、粘着質なN-BOX厨から解放されると思うと、タントのモデルチェンジが待ち遠しいです。
書き込みを参考にゆる踏みを心がけてみたら、いい感じにモーターアシストが入って快適だった。
渋滞ではモータークリープがちょいちょい発動するから再始動回数自体が少なくなる。
まとめると、80km強で走るにはスペーシアで十分。アシストのおかげでアクセルワークは最小限でいける。
一方で90kmを超えると振動や加速など色々しんどいので、これは100km出す車じゃないと割り切れば悪くない。
いや、スペーシアキチガイから解放されて嬉しいのはN-BOXの方だボケ
もともと、このスレは、スペーシアスレをN-BOX厨が荒らしたことによって誕生した隔離スレなんだけどね。
スレ埋め立てて、新スレ立てるのやめません？
お互いのために。
面白かった？ありがとう！
相変わらず何が言いたいか解らないなw
うん、それは君の問題だな。
出直しておいで。
スペーシアカスタムターボだと100km/hでも快適だよ。
１５インチタイヤさまさま。
s660スレでどうぞ。
お前の主観はいらねーよ
リアセンタートンネルの補強プレート入れたらリアの振動減るかもなあ。
自分のターボはあれこれやっちまって80〜90前後で快適になりすぎて100以上出すことなくなったけどな
お前の主観もな。
だからなんで何回言ってもそうやって毎回毎回曲解妄想入れてくんの？
2スピーカーと4スピーカーだと全然話変わっとるだろうが
曲解しないと反論できないならその時点で反論する必要がないって事なんだっていい加減わかれよ
お高いスピーカーとお安いスピーカーがあります
違いは最大音量の違いだけです
あなたの用途ならお安いスピーカーの音量でも半分くらいで必要十分です
それでも高い方のスピーカー買いますか？って話
お前が買うっていうなら好きにすればいいが「普通」の奴は明らかに安いスピーカー買うよ
> お高いスピーカーとお安いスピーカーがあります
> 違いは最大音量の違いだけです
そんなこと、あり得んの？
アンプ内蔵のスピーカーってこと？
それとも、アンプは別で、高い方はそれだけの入力をしても音が割れないってこと？
いずれにしても、最大音量が違うのなら、自ずと、音質も違ってくると思うけど？
具体的に、どの商品とどの商品で比べればいいのか、実例（メーカー名と型番）出してくれ。
出せないのなら、例が適切でないということだから。
エンジンの出力の例もそうだけど、
> 仮に運転手が望む加速がガソリン車なら5割踏みのところをマイルドハイブリッドなら3割+アシストで実現できるとしてさ
この仮定自体、現実世界ではあり得ないんじゃない？
エンジン+モーターアシストと、エンジンの出力だけなら、反応も乗り心地も、全く同じとはならないだろうし。
それに、扇風機の例はどうなの？
エアコン最大でも、扇風機もつけたいときあるけど？
「10割の力でも足りない時しか意味を為さないんだよね」って言うけど、
エアコン１０割の力でも暑い瞬間なんて、炎天下の駐車場にとめっぱなしの後の乗車なら、
いくらでもあるんだが。
> 「普通」の奴は明らかに安いスピーカー買うよ
こういうのが主観くんって呼ばれる所以だということを、そろそろ気づいた方がいいと思う。
自分の頭の中だけで全部完結するほど、世の中単純じゃないんだよ、坊や。
「普通」って、お前の「普通」だろ？
俺の周りには、「迷ったら高い方を買う」って人、多いけど？
「明らかに」って、なんの根拠で言ってるの？
もしかして、「物証はないが心証では確実だ」の国の人ですか？
あ、だから、ヒュンダイの車乗ってるのか。。。。
内容ないくせに長文すぎ
そうやって相手をうんざりさせる作戦かと疑うレベル
長文が読めないのは馬鹿な証拠。
黙っていればいいと思うよ！
気になるならリアスタビライザー入れるのがいいんじゃないかな
そもそもが>>942の語る「普通」とやらが全然普通じゃないから話がおかしくなると気付こう。
5割も力使わなくて3割でいいですよ、と言われたら大多数が3割選ぶと思うけど？
誰がわざわざしんどい方を選ぶのさ。
クソ高い電動アシスト自転車がなぜ売れるか考えるがいい。
誰もそんなコト言ってませんよ？942氏が設定した例え話です。
所詮アシストなので常時発動するものではないし。
ただ、必ずではないし条件にもよるだろうけど、
高速で知らず知らず登りに入ってる時、
そっとモーターアシストが働いて速度維持してくれたり。
ほとんどアクセル踏み増しすることなく走れるという方が適切かな。
↓
しかし、いみじくも人力以上のパワーでは走れない電動自転車と軟弱ハイブリッドは同族かもなw
さて問題。N-BOXとスペーシアは何が違う？
答: 燃費。
リッター3kmの差があるとして、満タン30ℓとすると
一回の満タン給油で90km(=5ℓ相当)の差がつく。
コストに換算すると5ℓ×\130=￥650/月
年間\7800、10年で\78000の節約！
で、何年持つか知らないが、充放電頻度が上がれば
寿命も短くなるLi-ion電池のお値段は\80000〜
運良く交換しないとしても買取屋は見逃さない…
このくらいの簡単な計算は、購入前にしてるよな？
それと、電圧のスレッショルド(目盛3)を超えなければ動かない機能があったり、普通のHVよりも寿命は短いんじゃないか！？この辺はメーカーは把握してると思うけど、情報出してこないんだよね by 国沢氏
まあLi-ionが死んでも、燃費が悪くなるだけで加速は変わらないからいいかw
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