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N-VANスレッド その3
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2018/03/04(日) 07:43:17.91ID:McIoBy9p
まあでもパートナーすぐ撤退したね？
あれ以外普通商用車も出して無い見たいだし
やっぱり商用車はやる気無いでしょホンダは
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2018/03/04(日) 07:58:15.79ID:StUaOLYn
商用車ってくくりだとそれは発想が狭い。
トールボーイのシティもステップバンもジャンル超えてヒット商品になった。
蕎麦屋カブだって派生ハンターカブはグローバルに売れた。
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2018/03/04(日) 10:02:05.32ID:BjuEkvga
危ぶむなかれ出ればわかるさ
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2018/03/04(日) 11:57:03.19ID:skS1Sm0z
マジレスするけど商用車は財閥系資本で無い戦後設立のホンダでは勝負にならない
クルマとしての優劣価格とかじゃなくよそのは使えない固定のトコがある
トヨタニッサンはどうしても使わなきゃいけない大小のしがらみあるトコ向けにOEMしててでもそろえる
逆に言うとそろえなきゃいけない呪縛に囚われているとも言う
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2018/03/04(日) 12:13:01.98ID:W95ITg6U
S660でさえNベースエンジンなのに

MRで使える他の新規エンジンがない限り
既存MRのアクティー君やバモちゃんの後継はない
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2018/03/04(日) 12:48:31.74ID:StUaOLYn
>>71
無ければ二輪用を流用する。
現行アクバモのエンジンもGL1200ボクサー６の片側３気筒流用じゃあなかったか？
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2018/03/04(日) 13:05:50.23ID:StUaOLYn
ホンダはエンジン屋だからおまえらが心配しなくてもなんとでもなるw
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2018/03/04(日) 15:41:00.90ID:StUaOLYn
本田が最初に作ったのが戦後余った軍用無線の発電機をチャリに積んで湯たんぽのタンクを
付けたカブ号だから、エンジン転用は遺伝子的に社風と言える。
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2018/03/04(日) 15:43:51.31ID:StUaOLYn
一番最初の軽トラックT360は直４DOHC４キャブのスポーツカーのエンジンだったし。
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2018/03/04(日) 19:53:12.22ID:92U/Xlqq
>>80
お前が知らなすぎなんだよw
無理に割って入らんでもokay
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2018/03/04(日) 20:53:35.98ID:LnHPHM2B
商用バンおじさんはこのスレにこないでほしい
どう考えてもNBOXプラスの進化系なのに
見当違いの文句ばかり垂れていくから
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2018/03/04(日) 22:14:52.86ID:92U/Xlqq
来る来ないは書き込みする側の自由。閉鎖して欲してとお願いするのが道理だよ。
しかもメーカーも同意見だと思うぞ。
期待感をこのスレ来ると損ないかねない。
それだけは止めて欲しい。
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2018/03/04(日) 22:18:08.54ID:q7ljp74U
乗用車ベースの軽バンと言えばハイゼットキャディーという悪しき例があるが、あれはウェイクが売れてないから金型の開発費回収の為の手抜き車両だし、N-Boxプラスで既に積載性は実証できているから、アクティやハイゼットカーゴにも負けない素晴らしい車両が出来ると予想
フルキャブのFFだから後部だけじゃ物足りないだろうが、助手席を畳めば何とかなるはず。噂段階だけどセンターピラーレスにも期待
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2018/03/04(日) 22:44:30.73ID:92U/Xlqq
>>85　
でもさ、前中期のアクティみたいなシートは嫌だな。畳めて更にスライドしなくても良いからせめてリクライニングだけは出来るように何とかしないと、せっかくフラットになるメリットがデメリットに変わって悩ましい。
アクティみたいにリアの積載スペース無いんだからまたフラット仕様切ってリクライニング仕様に変えるなんてのは次は出来ないとも思うしね。
でもまあ助手席も乗車する場面が多分多い職人さんにはかなりキツいわな。
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2018/03/04(日) 23:09:24.21ID:StUaOLYn
去年の夏前だけど知り合いのディーラーの社長が現物見たからって教えてくれた。
ハイルーフでバモスと荷室容積互角だって。
そんな前にもうプロト出来てるんだね。センターピラーレスは言ってなかったから
その後に仕様変えたかな？
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2018/03/05(月) 04:21:52.83ID:+laB8L+X
nn
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2018/03/05(月) 08:39:40.14ID:Vkluhu0x
>>87
当時はディーラー如きに見せられるプロトなんて無い筈ですよ？
開発に近い方と懇意なんですかね？（棒読み
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2018/03/05(月) 10:40:49.90ID:pPMB6PZ+
Nボックスの画像拾ってみたけど、貨物車にするならやはり床面積が足りないのでサイドピラーはかなり邪魔だな。
則突は貨物だから人は殆ど乗せないだろうし、意識しなくていいと思うけど、ボディ補強で重量がどのくらい増えるんだろ？
旧型Nボックスから80キロ減量したっていうから、その減量分使うのかな。
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2018/03/05(月) 10:57:57.99ID:mDSJEYUr
本当にピラーレスなんだろうか？
人間ならともかく重量のある荷物を常にセンターピラーの部分に載せられたらかなり厳しいと思うんだけど
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2018/03/05(月) 11:47:00.82ID:1QK9RYvs
よくわからないがピラーレスにするなら
キャブオーバーにすれば良いのにな
ピラーレスにするのに手間暇かかるんだろ？
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2018/03/05(月) 11:47:14.74ID:pPMB6PZ+
タントで既に実現してるから大丈夫なんじゃね？強度言い出したら
オープンカーなんて極度に厳しい。
昔、ハードトップなんてのも流行ったけど、あれもセンターピラーレスってことだし。
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2018/03/05(月) 18:46:06.78ID:aigEp7fR
タントやオープンカーは人間しか乗らないからいいでしょ
商用車だとスライドドアのところにコピー用紙なんかの重量物を山積みしたら2-300kgがピラーのない所に集中してしまう
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2018/03/05(月) 21:28:05.47ID:Na7Sex/1
結局廃盤廃盤ここで騒いでたホビオは走らすみたいだよ。
乗用バモスだけが捨てられた形。
N-VANは例に習って商用ナンバーオンリーで出すんだとよ。
そんでもアクティ、ホビオは残したまま。
新型乗用バンかと思ったらとんだ間違いだった。
やはり元々キャリーに近いコンセプトだったに違いない。コレたぶん売れないね。中途半端過ぎる。俺は狭くても良いから買ってみるつもりだけど、、、頼むよホンダさん。
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2018/03/05(月) 21:31:05.29ID:h+ojAquO
ホンダセンシング付きでAT１５０万なら買うよ。売れると思うけどな〜
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2018/03/05(月) 22:12:05.55ID:Na7Sex/1
>>99
買う以上は売れて貰わないと困る！
でも、予想以上にMR支持者の壁が厚いんじゃないかと思う。只でさえホンダファンは拘り強いしな。だからこそ、この人達は無視出来ないんだろうなぁ。Nシリーズだって画期的でえらく拘って作ってんだけどFFはFFだから、普通っちゃ普通なんだろな。
0101阻止押さえられちゃいました
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2018/03/05(月) 22:13:35.78ID:osBhIkY4
軽商用車の要件で、荷室0.6平米以上だけど
リヤシート大丈夫なのかな？
キャディーみたいに削除しちゃうのかな？
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2018/03/05(月) 22:19:18.38ID:Na7Sex/1
>>101
それは流石に無いでしょう。
キャディー出る前はその仕様を織り込んでた可能性はあるだろうけど。
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2018/03/06(火) 00:31:29.68ID:dbXkr0dQ
90万ぐらいからじゃないと商用としては売れない
ホンダ信者の個人は高額でも喜んでお布施するだろうがね
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2018/03/06(火) 03:59:52.28ID:lfp9dYco
>>94
センターピラーレスのネタは日経じゃなくて、日刊工業新聞。
MAG-Xの写真は、運転席側だけでセンターピラーレスは、確認できていない。
後部に人が乗っていたから、座席はある。

今、ホンダのHPを見たけど、アクティトラックとバンだけになっている。
バンはABS付きのSDXしか買えない。（ABSをつけないと生産できない）
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2018/03/06(火) 11:54:36.77ID:zi0QzuO8
FFベースで軽トラ作ったとしても荷台が短すぎて使い物にならないから
当然アクティは残るよ
誰かが上の方に書いてたけど、NバンはNボックスプラスの進化版にすぎないって
それと、ピラーレスなんて手のかかることはしないと思う方に一票
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2018/03/06(火) 12:28:37.25ID:9zVLyxWq
>廃止がところがどっこい、現在の基準への対策でもするんかな？
在庫の販売用資料でしょう。そのうちフェードアウト。
Nシリーズ以外で、正式に法対応している軽は、アクティトラックだけ。
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2018/03/06(火) 12:37:15.58ID:jFKYZ9IH
>>115
うーん、だけどね
例えばS660とかは、ちゃんとブルーがもう直ぐ消えますって表記しているのよ
ブルーをクリックすれば出る
http://www.honda.co.jp/S660/webcatalog/type/gasoline/

HPに比較的情報を出す方なんだよ、ホンダは
なのにアクティバンやバモスが無視なのは、見捨てているのか、何かあるのか...

>Nシリーズ以外
S660を思い出してくださいw
0118阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 13:30:10.96ID:zi0QzuO8
バモスでも実質助手席と運転席後ろは狭くて人乗せしないんだよね。
パッセンジャーでも左後ろに乗りたがる。
軽バンは４人乗るってことは殆どないので
助手席オフセットあるいは
補助席扱いにした２+１の３シーターでいいと前から思ってた。
常用は４シーターでおいいけど、その方が
運転席の足元も広く取れて合理的。
0120阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 13:54:53.90ID:QiTiUgAu
夏に登場ということはポール側面衝突に対応したモノになるということだよね？
それとも今回も商業車は除外？
0122阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 20:25:37.83ID:iOr9BaH3
>>119
箱バンはそんなもんだろ
0123阻止押さえられちゃいました
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2018/03/06(火) 20:44:18.74ID:iOr9BaH3
ホンダの軽「エヌボックス」、６か月連続の首位
2018年03月06日 19時55分
0124阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 08:44:43.90ID:d9Jq5sfY
車にステータスを感じなくなって随分経ち、普通車の維持費が高すぎるのに皆が気がつき出し
軽に乗ってるのは恥ずかしいんじゃなく、むしろクレバーでおしゃれにすら見えるようになった。
ホンダはタイミングよく軽にシフトして機を見るに敏だったな。
以前は軽は子会社の八千代工業に委託して、大して重視してなかったから。
問題は繁栄してるように見えてもガラケーと同じで独自規格はいつ終わりが来てもおかしくないってことだな。
外圧で軽規格が潰されたらジ・エンドだし。
だから、あまりにエヌボだけ売れて頼りすぎるのは会社として危険じゃないのかな？
それは軽で食ってるスズキダイハツはもっと危険だけど。
スバルはその辺、国際感覚が出来てきたので未練なく軽は切り捨てたけど。
0125阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 09:04:40.66ID:Emj+ycy2
>>124
スズキなんて、海外はいうにあらず、国内でも経費率は下がり、小型車比率がどんどん上がってきてて
小型車生産キャパが限界に近づいてきてるというのに？
国内に限っていうなら軽自動車販売比率を上げているのはホンダだけで、ダイハツは安定の現状維持。
0127阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 09:17:46.96ID:d9Jq5sfY
スズキはワーゲンとの提携解消の時に発揮したように
危険察知能力が高いんだな。逃げ足が速い。
だから着々と普通車シフトもしてる。
でも軽にいくらかカサ増ししたようなのを
四輪はまだ贅沢品のインドで超ヒットさせて盤石っぽい地盤を作ったらしいので
したたかだ。
0128阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 09:31:04.24ID:91CWCibL
>>121
俺も＋的なのを期待しているけど、そうゆうのはなく単なる商用バンに落ち着くという情報も
0129阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 09:47:13.24ID:Ofr6YLLd
>>124
今や3台に1台が軽自動車で比率は上がる一方なのに軽規格が消えるわけないだろ
軽規格だけは外圧は関係ない
軽規格をなくしたら暴動が起きるわw
0130阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 10:00:00.72ID:d9Jq5sfY
>>129

じゃあ、あれだけ繁栄してたガラケーがなぜ突然終わった？
軽規格は違うという理由を説明してみろ。w
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2018/03/07(水) 10:16:26.93ID:Emj+ycy2
>>130
軽規格とほかを分けてるポイントが税制しかないからじゃね？
縦横高さと乗員数、排気量、馬力はそれに付随する要素でしかない。

車全体が全く違うものにシフトして、軽がそれについて行かないというなら、
確かにガラケーとスマホのような事態が起こるが、現状は税制もろもろの優遇を除けば
同じものだし。

軽がなくなれば次は新興国の800ccクラスはいいのか、インドの4m未満の車優遇はいいのか、
リッターカーはいいのかと結局大義が立たんのよ、そのイチャモンは。
0132阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 10:25:32.48ID:RwwPwvAp
>>130
ガラケーは終わってないぞ？今再度人気出てる。
軽は国民の足だ。自民党が選挙で負けるようなことするはずがない。
0133阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 10:27:33.89ID:d9Jq5sfY
>>131

その税制優遇という甘やかしが逆に縛りになって市場の健全成長を阻害してるとしたら？
ガラケーがキャリアからの縛りでメーカーがぬくぬくしていたらあっという間にスマホに
駆逐された。それと全く同じに見えるが？
元は親方日の丸のドコモを運輸省に置き換えてみればよく解ると思うが。
現に軽枠の縛りで衝突安全性と燃費性能を損ねてる。
ガラケーが既得権を手放したくなくてコンテンツに全て課金し
次第に呆れられ、気がついたらスマホの世の中になってたというのと
どこか似ている愚かさだ。
0134阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 10:37:35.05ID:Emj+ycy2
>>133
日本という国土のことを考えると、軽自動車という特殊な小ささの車はまだまだ必要で、
全てが全て欧米基準にしなければ、という話はまた違うと思う。

そして、軽自動車という特殊な小さい車を作る技術は、現在の新興国向け自動車を作る手法に
生かされていて、ダイハツやスズキがシェアを伸ばす原動力になっている。

第二次世界大戦の敗戦国は武器を作って輸出することが禁じられ、技術者が次々と自動車産業に流れ、
貧しい国情から小型車が作られるようになり、ドイツ、イタリア、日本で特に
優れた小型車が多く生まれたが、その中でその伝統を一番ある意味引きずってきたのが日本だというのは
異論がない。
バブル崩壊以降世界成長に置いて行かれる形がそれに拍車をかけたとも言えるが、それが
帰って新興国、これから先新興国に昇格するであろう大きな人口を抱える国々向けに
大きな力を発揮することになる。

物事の一面を捉えるより、戦後の復興のように窮地からの転換は思い切って全てを変えなくても
視点を外に向けるだけで意外と変えられるものだよ。
スリランカでは軽自動車が売れてるようだし。
http://www.sankei.com/smp/premium/news/150902/prm1509020007-s.html
0135阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 10:50:01.41ID:d9Jq5sfY
>>134
よく解るよ。
日本の技術的特色は昔からトランジスターラジオに代表されるように
コンパクトに纏めあげる職人芸だからね。
それに２サイクル２気筒360の時代からしたら、今の軽は高級車だ。笑
だけど、国際基準の1000cc小型車の方が乗り物として健全に見えるし
今の軽でもまだ不要な我慢を強いられてると思う。
今の山村部で軽は入れてリッター車が入れない道ってどれだけ残ってるのかな？
0136阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 11:29:27.81ID:d9Jq5sfY
>>134

話が面白くなって来て核心になってきたから、連投。
別に張り付いてるわけじゃないよ。これから仕事なので。
リンク先見たら、ディーラー単位でカサ増し登録で余った新古車の受け入れ先が
たまたまスリランカ市場として見つかったって記事だね。
それこそ、今の軽の不健全さを物語ってない？
まともに輸出出来るなら、何も新古車を売らないで新車を売ればいいだけだし。
不毛な販売ノルマ押し付けられるディーラーに取っては救いの神かもしれないけど。
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2018/03/07(水) 11:47:35.98ID:Emj+ycy2
>>135
幅でいうとたかが23cmだが、全長やホイールベースを含めると、田んぼや水路の間のあぜ道を
直角に曲がったりするときに大きな差が出る。
今はもう絶滅状態だが、軽規格変更後もサンバーやキャリィのキャブオーバー型軽がもてはやされたのは、
ホイールベースがさらに短く小回りで有利だったからだ。
あとは、実際に入れるか入れないかより、余裕がどれだけあるか、の方が重要だと思うよ。
特にお年寄りや女性には。

あと、軽はトラック、箱バン、クロカン、SUV、オープンスポーツ、ハッチバック、ハイト、
スーパーハイト、介護車等々と、ラインナップが豊富。
世界的に見てもこれだけの車種ラインナップが同一の排気量帯に収まってるクラスはなかなか無い。
リッターカーにこれだけのものが集まっていたら、無理に軽ではなくそっちも繁盛すると思うが、
そういうバラエティー的な楽しさはないね。
0138阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 12:00:34.89ID:Emj+ycy2
>>136
どんな業種でも「さあこれから販路を広げるぞ」という段階ではプロモーションというか、持ち出しの
方が多くなったり、いびつな形だったりあるもんよ。
TPPで農産物が大量に入ってくるとなったら、じゃあ販路を海外に求めるか、みたいな話。
軽が「登録」でなく「届出」であることも、新古車、未登録車販売比率が高くなることの一因では
あるが、そのことがディーラー単位での販売戦略の「流動性」を生んでいるとも言える。
そのおかげでユーザー目線で言えば買い方の選択肢が正規ディーラー意外にどんどん増えているからね。
ディーラーの中の人は大変かもしれないけど。

ではお仕事おつかれ！
0142阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 14:49:32.39ID:vRDzgO7j
ウルトラブックは薄くて軽くて堅牢かつ美しい。
やっぱりHPのx360かDELLのinspiron、はたまたASUSのux360が良いな。
どれ買えば良いと思う？
あれ？日本のメーカーは出てこないや。
車ならトヨタ、ホンダ、スバルのサンタクロースなのに
0143阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 15:45:01.39ID:RwwPwvAp
車だって１０年すれば中国メーカーが３位までに食い込んでくる。性能は置いといて、市場規模の力はすさまじい。
0146阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 18:12:06.97ID:JwIMvpBg
初代N-BOXがでた当初
鈴菌がN-BOXのフロントガラスは中国製だから危険だと散々貶して煽っていたね

結果はというと
初代スペーシアは販売面では惨敗
さらに正面衝突で脆さが露呈
0147阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 18:22:49.54ID:L5XJQ6pc
鈴菌の車が何故あそこまで飛びぬけて安いか考えたら分かるのにね思考停止するとああなる(笑)
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2018/03/07(水) 18:32:00.50ID:Z5fGXi31
>>147
昔アクティトラック新車で買ったとき、近所からホンダなんて高いのよく買うなあ、ってバカにされた。
今現在残っているのはうちのだけなんだけどｗ
0151阻止押さえられちゃいました
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2018/03/07(水) 18:54:09.17ID:L5XJQ6pc
>>150
あっ、そういうの、いいっす
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2018/03/07(水) 19:11:38.08ID:Emj+ycy2
>>151
まあまあ、そう言わず。
スズキは昨今別に安くない。
コスパで言えばホンダの方が安すぎるくらいだ。
軽量化というのは真面目にやれば金がかかるところだから
コスト的にはお勧めできない。
最近はもう数値追うこと自体が目的化してるので、900kg前後で実燃費がいいやつを作ってほしいものだ。

ダイハツは世代が古いから評価保留。
0157阻止押さえられちゃいました
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2018/03/08(木) 05:51:07.98ID:rEIM4e7D
規格云々はどうでも良いが結局ホビオ生きとるやんけ。
つまり商用を含め軽自動車のシェアを全て取るってのはMRの走行性能とN-VANの先進性でエブリィ・ハイゼットを囲って立ち位置を中途半端にしてしまえって事にも見える。
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2018/03/08(木) 09:33:10.43ID:Lg5Pj1BO
ID:Emj+ycy2

どこの板にも１日中張り付いてるア⚪はいるんだなw
0165阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/03/08(木) 21:03:31.37ID:VwxUUUPU
そもそも出るのかよｗｗｗｗ
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