【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】
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新型スペーシアスレが、N-BOX信者のN-BOX礼賛&スペーシア罵倒のレスで溢れて、いい加減ウザいので、専用スレを立てました。
スペーシアか、N-BOXか?
心行くまで語りやがれ!
【スズキ】新型スペーシア part3【2018年登場】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1512990532/ >>150
まあ見てろって
見込み受注が捌けず溢れてるからこれからよ 結局、N-BOXがスペーシアよりも確実に勝っている点って、ACCだけなんだよね。
だから「質感ガー」ってなる。 というかN-BOXは成功したしこれからも売れるだろうが、
それで得意げに他社のクルマを貶せるってどういう立場の人なんだろうね
せいぜいホンダの幹部くらいじゃね
ここで騒いでるのはオーナーかすら怪しい感じだけど >>152
だってライバル不在だし、下がる要素が無いじゃんw >>155
ライバルはルーミータンク
ルーミーは3ヶ月待ち、N-BOXは即納と聞いてあれって思ったw >>156
納車待ちがあればあるほど、売れてるって言う理論はちょっとおかしいな
実際、マニアックなモデル、色だとある程度待たされるみたいだし >>158
軽のライバルが弱すぎて、普通車がライバルとかN-BOXスゲー >>159
あれ合算すればプリウスアクアより売れてる
それだけ需要が存在していたのにソリオで満足しちゃったスズキはアホ ホンダはルミタンに対抗できる玉がないしフィット売れないしで
だからいま必死にフリードのCMするしかないのw ペーシアの後退時ブレーキサポートの動画見た。
どんだけ便利なのか!?興味あったけど
10km以上で思いっきり衝突してて笑ったw
ありゃ安全装備の類じゃなくて、単なる下手くそケアじゃん。センサーでも、カメラでも止まれない下手くそさんどうぞー >>125
ありがとう。そんな感じなんだ。
ロードスターを下取りに出したいのでマツダで買いたいんだよね。ついに堅気の車に戻るわ、つーか、年寄りを乗せなきゃいけないのでやむなし。たぶん年寄りを乗せるには最適な車だよね。 >>151
衝突の反動でサイドウィンドウに頭部が激突するのを保護してくれるから生存の確率は高まる ホンダ好きって全開加速とか最高出力(カタログスペック)にこだわる傾向あるよな
スズキは普段乗りでの軽快さや力強さを好む向きがある >>163
N墓で同じことしたら微速でも衝突してしまうよね。
買い物とか通勤とかの普段使いにはスペーシアかな。
custom turboにすればCCついてるからアクセル踏まなくてもいいしこの季節は地味にシートヒーターが役に立つ。
全方位カメラは移動体警告機能が付いているから、狭い駐車場に止めるときや車庫から道路に出るのに毎日大活躍。
遠出が多い人はN墓がおすすめ。たまに乗る高速ではACC便利。
でもモニタはバックモニタのみ設定。
狭い路地からメイン道路に頭出してゴツンやられたらご自慢の自動ブレーキも役立たん。 カメラで障害物が見えてるのに、ピーピー警告音が鳴っているのに、頑なに下がり続ける人には有益な機能だなとw
一つの製品として仕様は整理できていない、又は手っ取り早くやれそうな事を「売り」にしましたって言うレベルじゃ、N墓にすら勝てないだろうし、この先ヤバイよ。
まあ、チョイ乗りだろうと高速だろうと、今の車ならダメなんてことはないから、>>167がそんなに力入れなくても好きな方買えばいいじゃないーと思うけどね。 >>149
ノーマルスペーシアの池沼顔はどうなん? >>153
ACCがあれば十分だろ
スバルが今の地位保ててるの9割くらいがアイサイトのお陰だと思う
それくらいACCは重要な要素
全車速じゃないのが片手落ちだがMCで全車速対応にでもなれば話にもならんくらい差が広がるだろう
そのためにもスペーシアには頑張って当て馬になってほしかったんだがこれじゃあな >>170
セカンドカーで、買い物くらいにしか使わない人にはいらない機能。
それよりも、ヘッドアップディスプレイとか、全方位モニターとか、マイルドハイブリッドとか、シートヒーターとか、両側電動スライドドアとか、そういうのが欲しい人はいると思うよ。
結局、ACCしか勝る点がなく、劣る点はたくさんあるので、ACCを推すしかないんだよね。 >>171
うん(´・ω・`)
スペカスのがいいわ 俺今回のスペーシアのデザインに一目惚れして乗りたいって思ってんだけど
異端児なのかね >>173
このスレで、スペーシアのデザインを必死にディスってる奴がいるけど、
デザインの良し悪しを数値で表すことなんて出来ないのだから、
自分が好きならそれでいいと思う。
人が好きで選んだものを腐す人間は野暮だよ。
まぁ、このスレはN-BOX信者が多いから、このスレ的には異端児かもしれないね。
俺も、今回のスペーシアのデザインは好き。
カスタムのいかつい顔は個人的には趣味じゃないけれど、それでも悪くないと思う。
このデザインが好きな層というのは、一定数いると思うから、
先代よりは売れるんじゃないかなぁ。 >>169
池沼顔はN-BOXカスタムだろwあのクシャッとしたつり目顔はガイジw 1番後出しになるタントがいいよ
N−BOXとスペーシアのいいとこ研究して出すからね
噂では軽初の本格ハイブリッド搭載らしいよ
スズキのマイルドハイブリッドみたいな補助じゃなくて
モーターだけでもある程度走行できるモデルみたい >>174
おお、良かった
同じ感覚の人いてくれたわ
四駆買ってルーフレールにキャリア乗っけてスキー行きたい >>176
本格ハイブリッドにするにはプリウスみたいなアトキンソンサイクル化が不可欠だと思うが、
kfの次の2気筒や電子レンジプラグエンジンで出る出る詐欺して来たダイハツから
そんなのが出て来るとは到底思えないんだが。
モーターアシスト部分はトヨタから譲ってもらえるが、エンジンは自前でなんとかしなきゃ
ならんからね。
それができてないのが今の現状な訳で。 >>171
ヘッドアップディスプレイ→無用の代表みたいな機能、社外品でも似たようなものはつけられる
全方位モニター→クソみたいな純正ナビで現行型でも社外品載せるのが推奨されてる
マイルドハイブリッド→結局馬力と実燃費次第
シートヒーター→社外品で余裕でつけられる
両側電動スライドドア→NBOXにもあるどころか足かざして開けられるオプションまでついてる
結局スペーシアってマイルドハイブリッドだけが強みでそれすら馬力で負けてるなら微妙、仮に実燃費も大して変わらんとなればゴミと化す
はよ0-100の動画でてきてほしいわ
車重軽くてモーターでドーピングまでして負けてたら大草原不可避 >>177
今回のスペーシアのデザイン、ハスラーが売れたのと同じで、
「好き!」っていう人は、すごく好きだと思う。
そして、「好き!」っていう人、結構多いと思う。
ムーブキャンバス購入者のほとんどが、デザインで選んでいるって
ディーラーの人が言っていたけど、そういった、デザインありきで
選ぶ人も少なくないと思います。
まぁ、結果が出るまで何とも言えませんが、先代よりは売れるんじゃないかなぁ。 >>175
悪いけど、素ペーシアの顔はダウン症にしか見えない >>181
ダウン症の特徴はつり目。つまりつり目のN-BOXカスタムがアラくりそつw >>179
「社外品でもつけられる!」とか言い出したら、お終いよ?
線がゴチャゴチャしない、インパネに操作ボタンがついているのって、大切じゃね?
ヘッドアップディスプレイは便利だし、視線移動が少ないから安全装備だよ。
あと、ヘッドアップディスプレイとは直接関係ないけど、
N-BOXはメーターの位置が高いせいで、視線移動少なく情報を確認できる代わりに、
視界が狭くなっている。
スペーシアは、ベルトラインと同じ高さで抑えられているから、前方視界広々。
これは乗ってみないと判らない部分だけれど、視界が大きい分、安全だし、
運転していて気持ちがいい。
全方位モニターはパナソニックに変わったから、クソじゃないです。
(先代のハーマンはクソだったけど)
両側電動スライドドアは、最低グレード以外、標準装備なのが大きいのであって……。
マイルドハイブリッドは、アイドリングストップからのエンジン再始動が滑らかなのが利点の一つ。
セルモーター使わないから、鉛バッテリーの劣化も抑えられる。
エンジン単体のカタログスペックだけ見ればN-BOXの方が馬力ありそうだけれど、
最大馬力・最大トルク、ともに、スペーシアの方が低い回転数で到達するから、
エンジンをぶん回さない限り、それほど違いはない。
違いはないどころか、モーターアシストで5.1kg・mのトルク(と3.1PSの馬力)がプラスされるのは大きい。
(常時じゃないけど)
実燃費はでてきてみないと何とも言えないけど、同じエンジン積んでる先代は悪くないし、
同じマイルドハイブリッド積んでるワゴンRも悪くないから、N-BOXよりも悪いことはないと思う。
仮に悪かったとしても、繰り返しになるが、エンジン再始動が滑らかだという一点だけでも、
ゴミと化すことはあり得ない。
0-100が速いことと、街乗りが快適だということは無関係。 ACCのない車を自動車と呼んで良いの?
自動じゃないのに・・・・ >>184
そうなると、全車速対応じゃないN-BOXも、「半自動車」ですね。 >>184
レベル5未満は全て半自動車ですね(^_^;) >>183
走り出しだけ良くても、絶対的な性能が無ければ意味が無いんだよ。これが0-100ではっきりとわかる。
走り出しだけいいと、走り出しが唐突な車で終わるぞw >>188
走り出しだけ良いなんてどこにも書いてないけど?
それに、ベタ踏みだけいいと、街乗りでは良さが実感できないよね? >>190
0-100と街乗りの加速は無関係の所からこういう解釈もできるが?
N-BOXは加速時のリニアリティを重視しているって公式でも言っているが?
https://i.imgur.com/2jxMtaL.jpg アフルァード買おうと思って間違えてスペカス買っちゃったやついる? >>191
「街乗り」って、「走り出し」なの?
50-60km/h くらいまでが快適に出るかどうかが街乗りじゃない?
公式でどういっているか、メーカーが何を重視しているかよりも、
両車試乗してみればわかる話です。
あなたは、両車試乗しましたか?
試乗してその結論なら、N-BOX買えばいいんじゃないですか?
試乗してないなら、試乗してからスペーシアを腐しましょうよ。 >>183
なんも終わらん
ACCは社外品じゃどうあがいてもつけられない
同じくマイルドハイブリッドもつけられない
そういうところが本当の差であってちょっと金だせば社外品で実現できるようなおまけ機能なんてどうでもいいんだよ
他のもツッコミどころ満載なんだけど長文過ぎてキリないから省略する ご自慢のHVも全方位カメも両側電動もシトヒタも低床も…全て先代で採用済み>だけど売れない。
そして「軽はデザインとマーケティング」という消費者を小馬鹿にした企業風土から生まれた新型スペーシア。
買うか買わないかは自由だw >>194
ACCしか心のよりどころがないことは良く解りました。
論破されて、逃げたい気持ちも、良く解りました。
さようなら。 ACCなんて「普通車も凌駕する程の、軽にあるまじき高性能なセンサー」を搭載したオマケみたいなものだからね。あなたの言う通りあまり意味は無いのかもなw N-BOXカスタムの顔をチョン顔とか言うのやめろよ
もうそれにしか見えなくなっちまったじゃねーかw 個人的な感覚として、後ろスライドドアの軽はほとんどデザイン的に破綻していて、その中でマシなのがムーヴキャンパス、次いで今度のスペーシアという感じ。
スライドドアの小さい車が必要だけどデザイン破綻組はさすがに受けいれ難いので、スペーシアを買うことになると思う。
それに0―100を気にするような人がいるの? そういう人がスライドドアの軽なんか買う? >>199
お前の脳ミソが破綻しているという事だけはわかった >>199
スライドドアの軽って道具だから道具感満載のデザインでいいと思うんだわ
軽の中では中が広くて使いまわしが良いってのが一番大事
だから俺的には今回のスペーシアもカスタムは無しなんだよなぁ
ノーマルのスペーシアが良い >>197
セカンドカーで買い物にしか使わないお母さんにとっては意味ないんじゃない?
あと、「w」つけないと自分の意見書けないの、カッコ悪いよ。
皮肉のつもりなんだろうけど、承認欲求の強い人にしか見えない。 個人的な意見だが、スペーシアの外装は色次第だな。紙袋の持ち手みたいな着色ピラー部の違和感が少ない物ならアリかな。カスタムの白+黒ルーフとかはあり得ないw 新型スペーシアの自動ブレーキは、レーザー+カメラ式という比較的安価なシステムで
新型N-BOXのレーダー+カメラ式より明確に一段センサー性能は劣る
だからこそ新型N-BOXには付いているACC(アダプティブ・クルーズ・コントロール「定速走行・車間距離制御装置」)機能が付いていないのだ。
レーザー+カメラ式が苦手とする歩行者に対しての自動ブレーキ性能も、実際の性能は不明。
カタログにも停止可能速度は明記されていない。大ざっぱに評価するとダイハツよりマシかもしれないが
新型N-BOXのレーダー+カメラ式には全く届いていないと考えていいだろう。
自動ブレーキに限らず一時が万事こうだとやっぱり厳しい。
ということを慧眼な日本のユーザーは見抜いているんだと思う。 >>202
>セカンドカーで買い物にしか使わないお母さん
を馬鹿にするのはいい加減やめたら?
そう言う人達が選んできたのがN-BOXじゃないの?
ACCとか些末な事にしか目がいかないうちは理解できないかもしれないけどww >>205
馬鹿になんかしていないし、始終「w」をつけて相手をバカにしまくっているあなたに言われたくない。
N-BOXが選ばれてきたのは事実だけれど、それは決してACCのおかげじゃない。
先代はACCついてなくても選ばれてきたんだから。
スペーシアを腐すときに、「ACCガー」しか言えないのが滑稽なだけ。 スペーシアが糞なのはACCでも燃費でもなくパワーでもなく、内外装デザインだろ
こんなキモイデザイン、鈴木と日産くらいしか思いつかねえわ 全方位モニター着けると価格差逆転するな
値段で勝負できないならスペーシアを買う理由が殆ど無いのが…
イカツイ外観は好みなんだけど内装の出来が違いすぎる
鈴木寺男の動画でやたらよい燃費叩き出してたからそこは期待できるか >>207
具体性に欠けるレッテル貼りのみによる指摘は、どこの会社の車に対するものだろうが、
あまり意味がありませんね。
なにより独りよがりすぎて、他の人の同意を得られません。
例えば会社での、日本国内での、世界でのトレンドや、連続性、ベルトラインや
ウエストライン、ピラーの傾斜、着座姿勢やその調整幅、マテリアルの使い方、
タイヤのインチ選定や、ホイールアーチとの隙間、そこの処理、ライトの使い分けや
その配置、ホイールベースとオーバーハングの関係、
アプローチアングルとデパーチャーアングル、
カップルディスタンスと
タンデムディスタンス、ブラックアウトの手法と過去の事例の対比、塊感と流麗さ
会社ごとによる考え方の違いとアイデンティティ、仕向地ごとによる差異、
スライドレールの処理、キャラクターラインの連続性とサプライズの手法、
運転席周りの圧迫感と包まれ感、色による反射の見え具合、
経年劣化を引き起こし、黄ばみ、発火しそうな場所の有無、開口部の寸法の
妥当性とその処理の仕方、どこの客層を向いたデザインを考えているか、例えばホンダなら
登録車の客をトヨタやマツダスバルなどへ逃さないために、自社の登録車から
ダウンサイジングしてもらえるようなデザイン・4・などなど、
デザインを語る上でごく初期に思いつく言葉はこれよりもまだまだあると思います。
自分が思う印象だけでなく、これらを含めた多くの他の人と共有できる物差しで
デザインを語っていただくと、より賛同者が増えていくと思いますので、
よろしくお願いします。 ノンカスペーシアは昔ながらのヘッドライトが残念なんだよな
新型なのにあれはいかん >>209
自分が絶対外せないオプションが何かで、N-BOXの方がお得になるケースはあると思うよ。
N-BOXがメーカーオプション扱いしている右側電動スライドドアとか、
サイドエアバッグとかが絶対必要なら、価格差はまた変わってくるだろうしね。
そもそも、全方位モニターはN-BOXにないのだから、それをつけたら高くなるのは当然かも。
内装の出来が違うと感じて、全方位モニターが必要ないのなら、悩む必要ないのでは? 例えば、私が思うにスペーシアのデザインの良くないところは、
サイドのキャラクターライン下段が、カスタムのホイールアーチとの連続性を持たせてり、
本来ノーマルと整合性を取るべきなのに、そちらとはややチグハグになっているところだ。
コストの問題が一番だと思うが、ここはマツダプレマシーと日産ラフェスタハイウェイスター
のように、プレスラインを変えて欲しかった。
もっと言えば、カスタムは従来のアイデンティティを継承して全ピラーブラックアウト
でよかった。
グリルが主張するのは良いが、ここはもっと色相を考えたほうがよかった。
もはや現代のトレンドとはかけ離れているので、ボディカラーに合わせて
三種類くらいのメタリック、その中の一つはサンドブラストしたアルミ調など、
ギラギラしない金属感があれば新しい提案となった。
ウエストラインを上げてきたのは良いが、その分死角が増えた分を新設ミラーに
頼るのは安易すぎなないか。
インパネを低く抑えたのも最近のスズキの流れを汲んでいるが、もっと目視で減らせる
死角があったのをあえてデザインをシンプルにするために殺している。 >>193
じゃあ、お前は両方試乗したのか?
詳しいインプレッション待ってるぞw >>215
したよ。上の方にある試乗してきた書き込み読んで、
どんなもんだろうと、両方試乗してきた。
今乗っている車がそろそろ買い替え時期っていうのもあるし、
ディーラーに電話したら、試乗車あるって言われたから。
N-BOXは、言われているほどパワー感じなかった。
……というか、タントのNAに試乗したときと同じ感じがした。
重い車体を、非力なNAエンジンで無理に引っ張っている感じ。
スペーシアの方は、同じNAとは思えないほどキビキビに感じたから、
スペーシアにしようと思った。
マイルドハイブリッドのせいかどうかはわからない。
ヘッドアップディスプレイでエネルギーフローを表示させて試乗したけど、
エンジンが温まっていなかったせいか、ほとんどモーターアシストしていなかったから。
で、お前は試乗したの?
してないなら、週末にでもしてきなよ。
0-100の結果を待つのもいいけど、実際に乗ってみて解ること、多いと思うよ。
それで、N-BOXの方が快適に感じるのなら、それでいいと思うし、
スペーシアも案外走るのねって思うかもしれないし。 >>204
コンチネンタル製になってレベルダウンしたよね。
ワゴンRのスコアを見る限りでは対歩行者は期待できない。 各々フル装備モデルで、これお値段一緒ならどっちがほしい?
で答えが出ると思うw >>218
スペーシアかな。
マイルドハイブリッドも、全方位モニターも、N-BOXにはつけられないからね。
高速乗らないからACCいらないし。 N-BOX販売好調の裏で、こういうことがあったんだね。
ホンダって、ノルマ厳しいのかねぇ。
「部下の残業肩代わり、うつに…自殺 ホンダ系店長、労災」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171219-00000078-asahi-soci 先代N-BOXが出たとき、あのサイドアンダーミラーとリアアンダーミラーがついてたのは驚いた。低価格で効果的な便利な装備。そんで圧倒的な車内スペース。だから、今回のスペーシアにもようやくついた。
それと、ステップワゴンとかフリード乗ってた層のダウンサイジング需要が結構大きいんじゃない。年間かなり節約できるから。
今回の新N墓は、さらにダウンサイジング需要を取り込む安全装置付き。ターボ車に高速用ACCにステアリング制御まであれば、もはやフリードはご用済み。 日産が三菱にシフトしてスズキからのOEM切られたのはものすごく大きい。トヨタはダイハツがあるし。マツダぐらいでしょ?
スバルユーザーはアイサイト搭載してない車にはもはや乗らないだろう。
スズキは普通車に上位同ジャンル車種がないから、ダウンサイズ需要を取り込めないんだよね。節約家族向けのメインカーか奥様のセカンドカー。 後付けできない装備の比較として
N墓 ミリ波レーダー(低中速域対応自動ブレーキ、中高速域専用ACC)、自動ステアリング(高速域レーン維持、低速域歩行者保護)、全グレードカーテンエアバッグ スペーシア 赤外線レーザ(低速域対応自動ブレーキ)、リアソナー(後退時自動ブレーキ)、プチハイブリッド(全車速モーターアシスト、ギアレススターター)、
後部座席ファン、アラウンドビューカメラ(オプション)、パワーアップボタン(CVT制御、強制モーターアシスト)
こんなとこ? >>196
どこが論破しとんねん
例えば、スバルってアイサイトないと誰も買わんわ、俺高速乗らないからACCとかいらんしスバル車ってゴミだわとか言ってる奴がいたとするやん?
そいつにとってはそうなのかも知らんけど実際にはアイサイトを欲してる人は沢山いるから売れてるし、ACCだけじゃなくて危険回避軽減能力にも優れてるから高速でしか役に立たないわけでもないよね?
車庫入れやらでコスったりするのを回避するより人はねて人生終わってたかもしれないのを回避できる可能性上がる方が比べ物にならんくらい大切な事じゃない?
さて、納得できたならスバルをホンダに、アイサイトをホンダセンシングに変えて読んでみましょう
それで急に納得できんようになるならお前は自分で気付いてないだけの狂信者
まだDCBSならACCガー言うのもわかるけど今時化石みたいな赤外線つけといてACC以外差がないみたいに言ってるのはさすがに失笑だわ >>111
これが言いたいんだろ
事実だから仕方ないよ。ホンダは軽専門じゃない、ほしければどうぞ。スズキは客より販売店
軽自動車買うならダイハツが良いぞ
スズキ本社に勤めてます スペーシアはノーマルにターボないからな
だからNボにした ノンターボじゃさすがにキツイ 黒のNboxカスタムターボに乗ってるけど顔はカッコ悪いと思ったからブラックメッキグリルに変えたよ
これでわりと見れる顔になった >>227
それはあるな。
NA同士で比べると重量の差とエンジン特性の差とモーターアシストの差で
スペーシアの方が快適に走るが、自分はどうしてもターボが欲しくなる。 N-BOXノーマルターボにあとちょっと追い金すると
LEDフォグ、15アルミ、サーキュレーター、革巻きステアリング、シフトノブ、シートバックテーブルの付いたスペカスが買えちまうんだ 今どきACCのない車を買おうとする人がいるのが驚き 貧乏人の車スペーシア
vs
見栄張り野郎n-box
ファイっ! >>231
個人的には次に買う車はツーリングアシストレベル(自動運転レベル2相当)の車と
考えてるから、高速道路での白線+前走車検知自動操舵と全車速対応ACCの協調制御
入ってる車が視野に入ってくるので、ACCといえとも、それ単体の機能でしかも全車速対応では無い
「15年前のムーブに採用してたのと大差ない」機能なら今買う理由にならないと考えてる。
「良いもの待ってたらいつまでも買えない」というのではなく、ちゃんとした明確な
ラインを決めてるので、それを達成する車が出るまでは待つ。 街乗り前提の軽だからACCなんかよりも
再始動でキュルキュルしない方がいいだろうな >>235
ファーストカー(主にご主人運転)として使うから値段も高くて良い、家族で乗るから後席広々、
ACCで高速道路もラクラクのほうがいい
インテリアは質感重視!
・・・N-BOX
セカンドカー(主に奥さん運転)として使うから、街乗りが静かで出足キビキビ、
下手くそさんでも後退時に物にぶつからず、パノラマモニターで狭いところに駐車も出来るほうがいい
インテリアはカラフルにカスタマイズしたい!
・・・スペーシア 無意味なカテゴライズだな
車選びなんて減点方式だよ
ネガ要素をいかに妥協できるか
あとは予算の範囲で好きに決めれば良い 出足キビキビとか聞く度に?ってなるんだけど皆出発はベタ踏みが当たり前なの?
今タントのターボ乗ってるんだけど感覚的に3割踏めば思うような発進できるのよ
車検の時の代車でNAスペーシア乗った時は確かに非力すぎていつもの感覚だと出足遅いなとは思ったんだけどさ
まあ5割踏むようにすればいつもの発進って感じだなってすぐに慣れたけどね?
正直街乗りの出足なんてアクセルで調整できるもんはどうでもよくて高速の合流でいかに早く巡航スピードに乗れるかとか坂道でいかにスピード維持できるかの方がずっと大事だと思うんだけどな
それってドライバーにはどうにもできんし >>238
例えば信号で右折待ちで停車してる時など、エンジン始動からCVT特有のタイムラグで、
対向車の切れ目に入り込もうとしても、スムーズな車と、ヒヤヒヤする車がある。
後者の代表が初期型のデイズなんだけどさ。あれは怖かった。
中間加速でベタ踏みするかというより、立ち上がりのスムーズさ、せめて30〜40km/hに
乗るまでのタイムは短ければ短いほど、ストレスや緊張感と無縁になる。
特に女性が多く使う生活の足車であればあるほどね。
アイストが昔より進化したと言っても、やはり始動にタイムラグはあるし、
MTよりトルコンAT、CVTと順に出足が悪くなるし、あとはアクセル開度のしつけ方に
よっても差が出る。
細かいことだけど、大事なことなんだ。 >>239
やっぱり言ってる意味がわからんのだけどスムーズに加速したいならアクセル踏めばいいじゃん
ベタ踏みしても遅いからスムーズじゃないって言ってんだよ!って言うならわかるよ?
でも逆にベタ踏みする程ではない時は結局慣れとアクセルワークでどうとでもできるって事だよね
そもそも対向車の切れ目とかCVTのタイムラグとか言われてもそんなちょっと出足遅れたくらいで危なくなる状況じゃいかんしな
多分そこが気になる人って自分で気付いてないだけでかなり危険運転してそう >>240
0発進の時、アクセルを同じ量踏んでも、そこからの出だし、
スピードが一定に乗るまでの差があるという話だよ?
なぜわからん。
今、速度0で止まってて右折を待つ時、右直事故にならないように
対向車の切れ目を狙って発進する時、
アイストなしMTなら、クラッチ離してアクセル踏めばすぐに思った通りの速度が出て
スムーズに曲がって抜けられる。
アイスト車ならまずキュルキュルとエンジンがかかり、そこからアクセル開度と
ワンテンポツーテンポ遅れて加速がついてくる。
エンジンが古く、しかも燃費に振った車であれはさらにアクセル開度に対するエンジン回転数を
絞って設定してあるので、さらに体感から遅れる。
これがデイズ。
つまり、「予想した速度域に乗るまでのタイムラグ、体感との差」が大きければ大きいほど、
ストレスが大きくなる。
これをなくすには、車の切れ目をあらかじめ予想して早めにブレーキを離して
アクセルを踏まなければならない。 危なくなる運転をしてるかどうかの話ではなく、「体感との違和感、ストレスの話」
ということからわかっていなければ噛み合わない。
CVTがものすごくリニアなミッションだと思っておられるらしいし、
アイドリングストップ復帰がが0.0秒だと思っておられるらしいから、
そこまで鈍感な方ならストレスなぞ感じないと思うが。 新型スペーシアは、マイルドハイブリッドでアイドリングストップからの再始動が他社の軽より早い。
さらに、ブレーキを離した段階でモーターでクリープを始めるので、発進時は変なラグが圧倒的に短い。
危険運転とかそういう状況が間違っているとか言ってないで、両車乗り比べてみれば、
停止から発進までのタイムラグがないだけでどれだけ快適かすぐにわかる。 キビキビなんてドライバー目線の独りよがり。
同乗者は恐怖を感じたり、酔ったりでいい事なし。
その辺のバランスが取りやすいのがN-BOXの高回転型NAエンジンの良さだと思うが。 >>245
そう考えるとなんで最初に低回転型のS07a作っちゃったか、なんだよなあ。
お陰で S660がそれ積まざるを得なくなって失敗エンジンと呼ばれてる。
最初からそのコンセプト、思想でS07aを作っていれば、骨格からの全面作り直し
ということもしなくてよかったし、VTECののった高回転型エンジンがS660に乗せられて
みんなニッコリだったのにな。
ここはちょっとホンダとしては惜しい判断だったと思う。
ただ、遠回りしたから正解にたどり着けたとも言えるか。 >>242
だから体感との違和感なんてすぐに慣れたって一番最初に言ったよね?
思ったより進まないとかその辺はほんと慣れの問題
君の長文はどんだけ見てもあー適応力ないんだなあとしか見えんのよ
結論ありきで全く論理的じゃない >>247
でも、その部分の不満の声多くて、デイズはMCアクセル開度を挙上げたにもかかわらず、
燃費をほぼ据え置きして「燃費偽装」問題に発展した。
体感が会社を傾けた事例だ。
いくら個人の感想で「馴れ馴れ」と軽く語っても、消費者の声
(ノイジーマイノリティかもしれないが)を企業は無視できないという社会の仕組みも少しは
理解してほしい。 というより、各社いかに燃費とコストとダイレクト感のバランスをどうするかに血道を上げて
いる、ここに技術者の維持と時間を大量に投入しているのに「そんなの意味ねーよバカじゃね?」
と言わんばかりの相対化発言はどうかと思う。
燃費競争は一応ミライースが降りたところから一段落して、これからは質感にそのために
割いてたマージンが充てられる転換期に入ってきている。
おそらくそろそろ6ATが
軽自動車に降りてくる頃だ。 >>247
高速の合流でいかに早く巡航スピードに乗れるかという、アクセル開度では解決できない性能が大切と言いながら、
同じくアクセル開度で解決できない停止からの発進は慣れだと言う。
矛盾してませんか? 大体高速とか乗るならターボの方がいいけど街乗りなら加速いらないからNAでいいってのが今までずっと言われていた定番なのに、なんでスペーシアにマイルドハイブリッドついた途端に加速がスムーズじゃないとか街乗りも辛いなんて言い出すのか考えたらおかしいよね
止まる度にセルキュルキュル言わせて再始動する車が何の問題もなく何十万台も普通に走ってんのに何が辛いんだってw
結論ありきの後付なのはわかってるけどそれにしても醜すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています