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【富士重工製】サンバートラック Part14【軽トラ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/26(土) 10:25:47.00ID:XvaQgxxg
｢世の中には2種類のトラックが有る。サンバーと、それ以外だ！｣

フルキャブ・RR・4輪独立懸架、スバルの伝統を脈々と受け継ぐ影の主役、スーパーチャージャー付きかっ飛び軽トラ、サンバートラックを語りましょう。

前スレ
【富士重工製】サンバートラック Part13【軽トラ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1470526686/
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2018/10/06(土) 23:25:36.20ID:PruqBwo1
>>912
自分は905ではないが、一応論理的に燃費を説明してみた。
別に反論ではなく、ただ正しい結論に達したいと思っている。
付け加えると自分の言ってる燃費とは単位出力あたりの燃費ね。
排気量が同じエンジンに加給してより高出力出せばその分燃料食うのは当然。そうではなくて同じ出力を出させた場合の燃費比較ね。
0917阻止押さえられちゃいました
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2018/10/06(土) 23:28:54.12ID:Kge1jL7U
燃費気にするならサンバーは買うな
燃費なんて気にせずエンジンを気持ち良く回してやれ
せっかくの4気筒エンジンが泣いてるぞ
0918阻止押さえられちゃいました
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2018/10/06(土) 23:33:01.56ID:FeoDgp7n
>>911
詳しく反論ありがとう
なんか試されてる気がするなあ

仰ってる低回転時のポンピングロスは同型エンジンなので加給非加給どちらもイコールが前提の話です
あと、同様にこの前提で熱機関の理論も入ってくる余地がありません
アトキンソンやミラー的な理論や手段も同じです

反論としては、あなたは加給システムの重量増による負荷を見逃してますね
あと、過給時はガソリンの未気化が増えるので供給量を増やします
つまり、燃費が良くなる要素は一般的には無いんです
いかがでしょう
0920阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 00:23:26.05ID:i4vRYxzo
913が正しく、918は間違い。
余裕のあるとこを使えるほうが燃費はよいよ

cx3とかは最近排気量上げて燃費・排ガス改善してます
0923阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 02:01:16.80ID:83iIw4rn
同じ出力を出した場合の燃費比較なんて意味ないでしょ。エンジン単体をベンチにかけて比較するわけじゃないんだから。
0924阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 02:04:10.59ID:dE/D8/95
>>920
それと、ライトサイジングはミラーサイクル等の技術と相まってそう称されるものです
過給機によるただの排気量（圧縮圧力）アップとは違います
0926阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 06:36:46.19ID:Xg/jM809
定義もわからずつらつら述べてる男だがｗ
同じエンジン同じ排気量で加給した方が効率いいと言ってるわけじゃないんたよ？
ただ仕事のさせ方によっては同じ仕事したときにNAよりSCの燃費がよくなる状態も存在すると言ってるだけなんだよ？
だから同じ道を一緒に走ってSCの方が燃費が良いことがあり得るよと。
じゃあなぜそのような燃費の逆転が起こると考えるの？
あなたの説明の通りポンピングロスも同一と言うことなら絶対起こりえないが。
実際におこってるんだよ？
どう説明する？
まず、同じエンジンに加給したらトルク変わるから、同じ仕事させて同じ回転数にはならんでしょ。
回転数変わればポ
ンピングロスも違ってくるでしょ。
だからサンバーはギア比変えてるわけだが。
同じ仕事させたときの回転数が変わるなら、まさに熱機関の理論が関わるところなんだけどな。
同じ出力あたりといったのはエンジン単体時の馬力のことじゃなくて路面に同じ出力をするという意味で言った。
誤解を招く表現だったかもしれない。同じ仕事をさせると読み替えてください。
0929905です
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2018/10/07(日) 15:23:12.41ID:ZXGSHgzZ
>>915
お疲れ様です
専門家でもなく不勉強なものなので、正しく用語を使えないから現象だけを伝えました

思い込みが激しく、他人の意見を聞こうとしない人に説明すると、レスが長くなるので
>>928みたいなレスがつくので、「もうちょっと勉強すると意味が分かるよ」と言いました
自分じゃなくて、同様に思ってる方が沢山いるのだとは思ってました

>>927みたいに事例を出していただいても納得できないのかな
>>901の件は聞き入れてくれたみたいだけど、ちょっとピントがずれた解釈で残念でしたね
本当に煽る気持ちはありません。

別に、過給機付き押しではないけど、サンバーに限れば、SCなのでターボ車みたいにオイル交換頻度を増やす必要もなく、イニシャルコストだけですむので、機会があるならSCMTがお薦めだと思ってます
部品点数が増えて、重量も増すのがデメリットと言う人もいるかもしれませんが、買ってから>>927のように思わないように正しく理化して欲しいと思います

>>928
長文ですみません
自分は良いレスがたくさんついていると思います
0931阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 17:09:56.72ID:P8Yxji0G
>>929
ブログ記事を引用したのは、比較にもならん比較をネタにSCとMTを論じて馬鹿じゃねーの？って暗に示したかったからだよ。

名古屋松本間でSCで18km/lを記録した赤帽さんがNAで同じことやったら20km/lは行くんじゃね？

そのブログ主さんの15km/lは決して良い数字ではないよ。
0933阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 22:25:46.31ID:ZXGSHgzZ
>>918
俺は>>911じゃないけど
> 反論としては、あなたは加給システムの重量増による負荷を見逃してますね
重量増による負荷は、加速時だけの話で、高速道路や田舎の道で加減速が少ない走り方をできるときは、無視できることになる
しつこくエネルギー保存の法則を出しているんだからこれくらいはわかるよね？

あなたが思い違いをしている決定的なことはここだと思います

> あと、過給時はガソリンの未気化が増えるので供給量を増やします
定速走行みたいに負荷が減ってる場合は、供給量が少なくてすむから気にしなくても良くなる
さらに、SCはハイギアードになってるから同じ速度で走るとき、回転数が低いのも効くね
同じ時間のうちに気化する必要はなく、回転数が低くなった分、気化するのに長い時間が使えることになる
0934阻止押さえられちゃいました
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2018/10/07(日) 22:43:07.81ID:wKK3fL8G
ここまでくるとコピペ荒らしよりウザいな
0939阻止押さえられちゃいました
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2018/10/08(月) 10:35:36.96ID:ogARnK86
トラックの荷台って大きいものだと縛るの大変そう
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2018/10/10(水) 00:37:32.03ID:+X6rk+Pt
ものすごく簡単な事なんだけどなあ
荷物積んだトラックと空荷のトラック、どっちが燃費悪いですか？
高圧縮のエンジンと低圧縮のエンジンは、同じ出力を出すにはどっちがたくさん燃料要りますか？
これだけなんだけどなあ
0943阻止押さえられちゃいました
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2018/10/10(水) 16:07:00.40ID:SHUmT9cK
オーバードライブのある車と無い車でどっちが燃費が良いか聞いたら、オーバードライブがつくと重くなるから燃費が悪いっていうくらいレベルが低く過ぎてもう何を言っても通じない
0947阻止押さえられちゃいました
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2018/10/10(水) 21:28:53.46ID:yg61nWjq
ふらつくのは、前の運転が悪いからかも
0951阻止押さえられちゃいました
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2018/10/11(木) 20:48:18.87ID:Lq7+B+Ow
なんかこのところ理屈っぽいなあ
軽トラは気楽に乗るもんだし、笑
0954阻止押さえられちゃいました
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2018/10/12(金) 18:46:09.88ID:fJ6+UmGv
そろそろ気楽に乗れる新車を増車しないとヤバイな
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2018/10/13(土) 10:00:38.59ID:JysxomvQ
スバルは高級路線とCM戦略に変更したが原点に戻り庶民の車に戻すべき
0956阻止押さえられちゃいました
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2018/10/14(日) 23:04:25.33ID:I3blGeLT
ほとんど空荷で使ってます
ローギアードすぎるのでタイヤサイズを大きくしようと思ってます
NAに155/80R13は大きすぎますか
145/80R13くらいが無難でしょうか？
0964阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/16(火) 21:33:16.37ID:HPfmoAcO
ヌバルが儲かってるっていっても
リコールばっかりや、みんな同様に
故障する低品質の車を売りつけて
利益を出してユーザーや寺に
負担させるんだもんな。
0972阻止押さえられちゃいました
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2018/10/17(水) 18:52:15.68ID:EPb03eS7
聞く態度がなってない奴って減らないよな
0978阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/18(木) 15:07:42.51ID:wqFBdnv+
今日は焼きとうもろこしでも作って食べるかな(´･ω･`)
0981阻止押さえられちゃいました
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2018/10/18(木) 22:04:29.98ID:U2wIigfT
変な流れは今スレまでであります様に。
0982阻止押さえられちゃいました
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2018/10/18(木) 22:36:35.92ID:ZAZPWB8S
>>980
ちょっと買ってくるわ(´･ω･`)
0985阻止押さえられちゃいました
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2018/10/19(金) 16:58:28.22ID:L7OYGpVg
知り合いのTT2最終SC50万キロ号、3万キロ未満のエンジンに載せ替え決定。

50万キロエンジンは拾うことにした！
0987阻止押さえられちゃいました
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2018/10/19(金) 20:40:48.47ID:o9ke/U0H
>>985
そのエンジン、リビルドして活用するのですねd(^_^o)
0988阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/19(金) 21:32:28.57ID:L7OYGpVg
>>987
まずは50万キロで何がどうなるのか研究材料に〜

シリンダボアの磨耗が限度内ならOHして…自分のに載せるかも。それ用のECUとミッションとハーネスは入手しなきゃだけど、ないはずのバンのSC 5MT作るのも面白いかなと。
0989阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/19(金) 21:37:37.99ID:o9ke/U0H
ん〜、それはイイ。
無い筈のってのが面白い。
0990阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/19(金) 21:46:03.03ID:/iWs3Nkk
>>988>>989
> ないはずのバンのSC 5MT作る
じゃなくて
ないはずのバンのSC EL付き5MT作る
じゃない？
バンのSC 5MTはディアスとVCにはあったんじゃないかな
KV時代ならEL付き5MTはあったけど、SC付になるとフルタイムだったような
0993阻止押さえられちゃいました
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2018/10/19(金) 22:53:15.41ID:86nxFAFH
パーツリスト的にトラック、パネルバン、バン、ディアスって分けてるからディアスはバンに含めてなかった。
0999阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/19(金) 23:53:46.29ID:A+zrRm1D
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1000阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2018/10/19(金) 23:55:52.32ID:dUsypwhH
@
ご当地用語で
離婚する＝リコールする
入浴する＝洗車する
居酒屋に行く＝ピットイン
ズボンのチャックが開いてる＝オープンカー
はじめて聞いたよ??

@
さっき偶々テレビ付けたら「豊田市ではトヨタが根付いてるので離婚のことをリコールするっていう」とか聞こえてきて嘘くさいなーって思ってしまった。
てか、ローカルワード紹介とか言って認知度60%とか表示するの言い訳くさくない？ 知らないって人は40%だったんですねっていう予防線みたいな。

@
その他
豊田市用用語
離婚=リコール
お風呂=洗車
呑みに行く=ピットイン
チャック全開=オープンカー
チャック半開=半ドア

…産まれてから28年ずーっと豊田にいるけど、初めて聞いた

@
風呂に入ることを洗車する。。。

なんて言わないよ。。。

#PS純金
#豊田市

@
テレビ見てたら豊田市民は離婚することを「リコールする」って言うみたいなんだけど本当ですか？
職場は豊田市内ですが住んでいるのは他の地域だからなのか過分にして知りません

番組キャプ
http://pbs.twimg.com/media/Dp3U6EwVAAYcxd8.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3U7FmVYAUilr2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3U8DdUcAEZDMg.jpg

http://pbs.twimg.com/media/Dp3TYutVYAApURz.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3TZsKUUAAHw5Z.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Dp3TajWUcAEhLFP.jpg
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