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【ターボ】 軽ならターボは必須？★２【NA】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/18(月) 04:57:16.92ID:wTPgIQTD
最近はコンパクトカーですら海外で売る為に5ナンバーギリギリの車格で全然コンパクトじゃないしな
まぁ税金も上がったんだから軽規格の改正で排気量の拡大はあっても良いと思うけどね
0450阻止押さえられちゃいました
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2017/09/18(月) 07:34:04.75ID:u+nkDX2Z
今のサイズで80馬力とかにしたら衝突安全性とかNGになるんじゃね？
それで補強とかして重くなって64馬力の頃と大差ない状態になる
エンジンの仕様変えたら何億も掛かるし、メリットが無い
0451阻止押さえられちゃいました
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2017/09/18(月) 11:20:00.41ID:tEukRnTK
>>443
だからターボなんじゃないの？

排気量上げたら税金上げる口実にされるだけじゃん
軽規格の上層がターボ。そうなってる。
0452阻止押さえられちゃいました
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2017/09/18(月) 12:21:58.67ID:QzyBzzcb
近く東名高速の一部の最高速度が110km/hになるけど、NA３AT乗りの俺にどうしろって言うんだよ・・・
0453阻止押さえられちゃいました
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2017/09/18(月) 17:12:26.86ID:AP9ncj3z
軽はターボ必須だよね
格上トルクと豪華装備でNA厨の羨望のまなざしが痛いけどｗｗｗ
0458阻止押さえられちゃいました
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2017/09/19(火) 22:16:22.63ID:YGBFQ25g
ターボエンジンのメリットを享受できるのはスポーツカーやGTカーぐらいな物で、
一般のファミリーカーやコンフォートカーなどは、ターボラグや頻繁なエンジンオイル交換を必要とするデメリットしか無い。
軽自動車のエンジン排気量を660ccに制限するんじゃなくて、1,000ccまで規制を緩和し、
NAエンジンでも64馬力を達成可能にした方が効率的である。
0459阻止押さえられちゃいました
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2017/09/19(火) 22:35:23.96ID:T5XlVqs7
いやいや登り坂とか圧倒的にターボ車の方がラクだよ

車両総重量1000kg以下で排気量は1000cc以下、にするといろいろ楽しそう
0461阻止押さえられちゃいました
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2017/09/19(火) 23:16:06.28ID:YGBFQ25g
>>459
登り坂でのトルクの問題は、エンジンの排気量アップで解決出来るじゃん
軽は陰険な役人がエンジン排気量660ccまでしか認めないのでターボエンジンじゃないと坂道で苦労するけど
0463阻止押さえられちゃいました
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2017/09/19(火) 23:46:58.04ID:YGBFQ25g
>>462
普通車の自動車税を減税すれば良いのに。
5ナンバー車の自動車税を2万円以下、出来れば1万円以下まで下げるべき。
0464阻止押さえられちゃいました
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2017/09/19(火) 23:49:44.05ID:ZrFIF/Ks
>>463
俺もそうしたほうが良いと思う一時的に税収は落ちるけど登録車が増えたほうが将来は得すると思うんだんけどね　
損して得取れって考えはできなかったんだろうか
0465阻止押さえられちゃいました
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2017/09/19(火) 23:54:52.27ID:YGBFQ25g
>>464
日本の政治屋や役人は、自分の懐を肥やしたり税金で利権構造を作る事しか考えてないからな。

前々から批判されていた自動車取得税が廃止される事になったけど、
環境税名目で自動車取得税の様な税金を新たに作ったのはキチガイとしか思えない。
0466阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 01:46:20.82ID:nWJcgTAP
取れるとこから取るってところあるよな…。車、高速、ガソリン…
一般会計減は政治家のせいでもあるのに、
自分らの給料や訳わからん通信費とか削減せんとか。
0469阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 09:10:34.84ID:FFdd4m+p
軽自動車税も自動車税も廃止、全部ガソリン税（軽油引取税）に一本化しちゃえばいいんだよね
で、各々別途地方税を課せばいい

まあ抵抗勢力がたくさんいるんでしょうけど
0470阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 13:11:58.95ID:y1XuDXpD
軽のNAは現行のまま
ターボは1500ccと同じ自動車税でいいってもうｗ
0471阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 17:34:48.23ID:U2yxL2ij
そもそも660ccの根拠は何なんだろうか？
0473阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 20:43:17.43ID:i7VBTsvy
>>458
ターボは進化してるぞ
昔のようなドッカンターボは絶滅した
全域で加給できるダウンサイジングターボな
オイル交換も今やターボも1万キロ　NAで1万5千キロがメーカー推奨
軽は衝突安全性能を考え直すべき
軽ターボは高速も普通に走れるくらいになった今、高速走りまくるには安全性能が低すぎる
0474阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 21:03:33.71ID:tgwZO/uy
>458
最近のターボは2000回転代で最大トルクが出ているから、登坂やゼロスタートなど力強く加速するよ。
NAの1000ccクラスはエンジンの数値だけ見れば軽ターボ車より上だけれど、
実際の走りはトルクの細さを感じる。
0475阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 22:45:29.04ID:77xS/3Iu
今の軽ってターボ付いててもなーんも外観でアピールしてないよね
だからプリウスとかアクアみたいな雑魚に煽られるんかなあ
0477阻止押さえられちゃいました
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2017/09/20(水) 23:55:31.26ID:ekyqMk0y
>>473
ターボエンジンは値段が高いし、同じ技術水準で作られたNAエンジンよりもオイルの交換サイクルが短くて面倒な事に変わりはない
やはり排気量の上限を上げてくれた方が有難い
0479阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 00:52:19.39ID:6kUkwQhj
最近のターボっていうけどホンダだけじゃね2000回転代
R06のターボに乗ってるけど2500から立ち上がってきて3000以上でって感じだし

同じ馬力、トルクならNAにするかな俺は
0480阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 00:57:15.53ID:guyPHS88
最近の軽は、燃料タンクが小さすぎるから、少しでも燃費がいい方がありがたい。
よって、NAかなぁ。
0481阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 01:03:28.62ID:TYBF1SeL
NAでもターボでもない
軽はマイルドハイブリッドのスズキに限る
スイフトのマイルドハイブリッドはストロングハイブリッドの出来が良くてゴミとしか思えなかった
軽だとマイルドハイブリッドでも恩恵がかなりあった
ぶっちゃけNAもターボも軽の選択肢では無くなってきてる
0483阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 06:37:26.44ID:SThE+UmI
誰がどこでダウンサイジングターボ否定してる？

排ガス不正で叩かれてるところはあるけど、ターボを付けて気筒数と排気量を減らすのは効率を上げるための主流だよ。
0484阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 14:38:02.36ID:KYjsf5BP
>>475
ターボ四駆に乗ってるんだけど
何も書いてないんだよね
TURBOのOが赤いタービンになってる
バッジが前から気になってる
0485阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 15:11:44.66ID:xsZOQxp0
用途次第だよね。
自分は坂が多いからターボじゃないとトルク&唸り音でNAは無理なんだ。最近のは3000回転出さなくてもモリモリ登ってくれるからありがたいよ。平地が主な人ならNAとCVTで問題無いのかもね
0486阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 18:47:10.54ID:tvM88u31
1人か2人ならNAで十分
それ以上よく乗っけるならターボかね
0487阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 19:11:17.90ID:TYBF1SeL
ボロクソバーゲンのクリーンディーゼル（）とダウンサイジングターボ（）がやらかしただけ
ホンダのダウンサイジングターボも出来はいい
0488阻止押さえられちゃいました
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2017/09/21(木) 23:43:40.15ID:vO5KaNdQ
>>485
坂道が多いなら軽で妥協せずに普通車を買った方が良くないか？
排気量の大きい普通車ならNAエンジンでも登り坂で苦労しないぞ
0489阻止押さえられちゃいました
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2017/09/22(金) 00:27:18.34ID:qREo5EMI
>>488
軽ターボなら妥協なく登ってくれている実感あるよ
1300のコンパクトも家にあるけど、それより少し弱い程度で充分に感じている。
まあちょっと前はNAの軽でベタ踏み上等で乗っていたから、比較対象が違うのかもね。軽ターボにしている1番の理由は経済的理由と上り坂のストレスとの妥協点なんだけどね。新スイスポも良さそうだよね。ご意見ありがとう
0491阻止押さえられちゃいました
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2017/09/25(月) 06:23:02.68ID:KCscVJVB
アルトクラスなら軽量なのでマニュアルなら大人4人でも結構走るよ。

ハイトワゴンだと大人二人+子供二人までだろうか。

車重の差は大きいね。

車重が750kg越えたらターボ必須じゃないかな？
0492阻止押さえられちゃいました
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2017/09/25(月) 06:59:30.31ID:vD9QxezY
一般的には490で納得だな。、
0494阻止押さえられちゃいました
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2017/09/25(月) 11:53:39.86ID:b6v8vG0j
>>489
旧車のターボは加速も上坂も良かったけどな
現行ワゴン軽ターボなんてどれもたいした加速せんだろ
小型普通車の方が加速は絶対いいよな　我が家に現行ワゴン1台あるから実感してるぞ
やっぱり排気量の差ってのは大きいんだな
0495阻止押さえられちゃいました
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2017/09/25(月) 13:15:02.04ID:oRNzW2+K
一般道の坂道程度で加速せんだろって…。
そりゃあんたのワゴンがハズレか、スピード感覚がイカレてるか。
レースじゃあるまいし、流れを止めない程度の走りができたらOK。
昔と違い今どきの軽ならNAでも一人なら問題ないわ。
0497阻止押さえられちゃいました
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2017/09/25(月) 20:03:37.03ID:0SSLX7Lb
出足だけは軽いから信号ダッシュ気味で走り出すものの
幹線道路ではすぐに追いつかれヒィヒィ走る
軽ターボといえどもフル乗車はやはりきつい
0501阻止押さえられちゃいました
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2017/09/25(月) 22:12:10.18ID:9SmTwwpg
マウンテンウ゛ゥーしか知らんわ！
0502阻止押さえられちゃいました
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2017/09/26(火) 02:03:51.54ID:+QOqO7Ue
>>495
10年間4200ccのV8に乗ってから
軽にのると、タ－ボなんてあってもなくても
全く変わらんと感じる。
とにかく遅すぎる。
ターボでも亀だわ。
0505阻止押さえられちゃいました
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2017/09/26(火) 12:58:07.41ID:RxRhe3/J
妻の車の点検の代車でデイズのNA借りたが、どうしようもなく加速しなくてビックリした
軽ターボって乗ったことないけど多少はマシになるのかね
0507阻止押さえられちゃいました
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2017/09/26(火) 16:21:20.98ID:tiA0+gtb
>>504
V8のロードスターあったよね
0508阻止押さえられちゃいました
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2017/09/26(火) 19:42:01.03ID:6Ad2ja38
>>505
そういや燃費詐称問題のときｊC08モードの数値図り直したらターボとNAで燃費の差が無かったとか言ってたな
パワーが無さ過ぎて踏み過ぎちゃうのが原因だろうなぁ
0513阻止押さえられちゃいました
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2017/09/26(火) 23:04:27.79ID:BBCmbiNS
5ナンバー車の自動車税が軽自動車並みに安くなったら、高価な軽ターボの販売台数は大幅に減るんじゃないの？
0514阻止押さえられちゃいました
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2017/09/26(火) 23:16:14.79ID:7DcH5R8x
7年前の普通のターボでも90オーバーで巡航すれば18～20出るわ
街乗りより+20%程は燃費良くなる
110でも特に落ちる感じはない
120だと+10%程に落ちる感じはする
0518阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 01:22:35.30ID:SFWuHlrs
ど田舎の60㎞巡行とかなら確実に燃費良いと思うよ
信号で止まりまくる街乗りは燃費悪いだろうけど
0519阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 04:44:31.19ID:3ZH8AMGc
>>509
そこでホンダの軽用新型VTECエンジンの出番なわけだ
そのうちターボもVTECエンジンになるだろうしホンダはすっかり軽のメーカーになったな
0522阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 08:21:31.43ID:pdzMPhaZ
ヘッド換えただけでボア/ストローク比が変わるのか…
まぁロングストロークにしすぎて上が全く回らないから苦肉の策でVTECなんだろうけどね
0524阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 17:00:50.23ID:j57aOQRX
>>513
今回の選挙が終わったら
軽の税金をリッターカーの
7割ぐらいまで上げると思います。

国の借金1000兆円ですから、
みんなで沢山税金払いましょう！
0525阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 17:57:24.69ID:/iCYe+7b
頭悪ーいｗ　地方税と国税の違いくらい理解しましょうｗ
「国の借金1000兆円～」が目的なら軽以外の税金も上げなきゃ全く意味ないっすｗ
0526阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 18:13:13.14ID:j57aOQRX
あ、そうなのか、頭いいね！
始めて買った中古の軽が
今度の土曜日に納車なので
実はまだなんにもわからないの！
わっはっは！
0527阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 20:45:55.77ID:H7h60WOK
>>513
ならボアアップして白ナンバーで乗る
軽の利点はサイズだから😊
0528阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 20:54:39.03ID:jnPv91N/
軽ターボを買うぐらいなら普通車を買った方が良くないか？
普通車の方が馬力もトルクもパワーウェイトレシオも上だぞ
0530阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 21:05:42.13ID:jnPv91N/
>>529
政治家や役人の贅沢の財源とする為に、普通車は自動車税を高く設定してあるんだよな
ああいうのは止めて欲しい
0531阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 21:10:05.07ID:afjOn8z8
日本は核家族化や独身が増えてデカい車が必要ない人間が増えてるのに
車は海外で売るために大型化してるからな
かといってコンパクトな車作ると大抵軽とプラットホームが共有になるから売れない
0532阻止押さえられちゃいました
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2017/09/27(水) 23:40:57.67ID:mqfig+ex
>>528
経済性と駐車場に止め易い以外に利点がないのが現実だからな

スーパー、コンビニ、ドラックストアに行くとか専用に使うもんだろ
0537阻止押さえられちゃいました
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2017/09/28(木) 06:09:02.40ID:k4/zKwMb
まずは、バイク論破してかららここに来てくれよ。
0539阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/09/28(木) 08:16:28.23ID:Z2RrMWpX
あー、526だけど
バイクで14回事故したけど
生きてるぜ！
足びっこで、背骨まがんないし
腕や足や頭部や首にざっくりキズあるけど
ぜ～んぜ～んだもの。

頭打ってるからもうこれ以上頭悪くなんねーし！
俺は死ぬまで富士見なんだぜ！
すげーだちょ！
0542阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/09/29(金) 07:29:19.45ID:vSLNGKYC
そうそう、でもアルファードとか乗った後に原2スクーターとか乗るとあまりの自由さに笑いが出るけどな。
0543阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/09(月) 21:34:46.84ID:MfX7y0ZD
>>540
言えるな。雨風しのげて寒くも暑くもなく、購入費を除けば維持費は250のバイク並み。
大型バイクのほうが維持費はかかる。
0544阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/10(火) 08:43:27.25ID:/61N8b6y
軽四ターボでリッター12キロぐらい？
休日に乗るだけだから年間せいぜい3000キロ
ガソリン代は年間最大3万円ほど。
余裕で払えます。
0545阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/10(火) 09:41:32.13ID:aTNJXSJS
>>544
おいらの軽ジムニーは15年落ちだけど平均17kmくらい
（2駆MTのエアコンなしで高速は使わない）
0546阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/10(火) 12:41:48.79ID:DBiKaTsX
MTは燃費いいよね
0547阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/10(火) 12:46:51.34ID:s0dRmSnF
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