【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 6【中華禁止】
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1 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2011/10/22(土) 09:21:46.59 ID:Vuje8yr7
光岡やタケオカ他、原付ミニカー専用スレです。
（原動機50cc/0.6KW以下、長さ2500mm、幅1300mm、高さ2000mm 以下）
中国製製品についての話題、ボアアップ・出力アップの話題は荒れるため厳禁です。
●原付以上（50cc以上/0.6KW以上/）のシティーコミューターや、
クワドリシクル、バブルカー等の話題はこのスレでは非常に荒れるため該当スレで。
●前スレ
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319242906/
●関連サイト
光岡自動車
ttp://www.mitsuoka-motor.com/
タケオカ自動車工芸
ttp://www.takeoka-m.co.jp/
日本ミニカー倶楽部
ttp://www.digital.servebbs.org/~nmcc/
マイクロカーミュージアム
ttp://www.microcarmuseum.com/index.html >>401
なんで新車と比較するのかな？
10万以下のメンテナンス性のいい軽自動車を探して
自分で修理前提で乗ったほうがいいような気もするけど。
とにかく自分で整備できるかどうかが
維持費を安くする鍵なんだよねぇ。
単純な構造の自動車が欲しくてたまらんよ。 >>401
ミニカーだとパワハンや力窓なくていいから
もっと安く出来そう >>403
アルトバンから冷暖房やパワステを排除した廉価なモデルを
売れば良いだけでは？ それらをつけるのを前提でラインを作り、部品をアッセンブリし、工員を訓練し、
工程を作ってるから、それをやったとして単純に部品代だけ安くなるわけじゃない。
複雑になる分だけコストが発生し、安くなるどころか、混流ラインで手間がかかって
逆に高くなる。生産工程はそんな単純なものじゃない。 >>405
バカなのか？
それは現状のラインで特注の廉価車両を流せば高コストになる
これはあたりまえで特注と同等なんだから白ボディだって高くなる。
要は需要層として非常に廉価な車両が売れると思うのならラインナップすれば
良いのであって「安いクルマが欲しい、ミニカー並にパワステもエアコンも要らない」
という車両需要が有れば農業仕様軽トラック（エアコン無し最低限装備）のような
車両は造れるわけだ。
君が考えるように多くのコストは人件費によるもので部材だけの価格差ではない。
ラインを造るのもそうだが、たとえば月に2000台廉価なワゴンRを造れと言うなら
今の製造ラインから、エアコン装備排除、内装排除、パワステ排除と、椅子は1個とラインを
短に通過させれば良いだけだし、カンバン方式に代表されるようにオーダーに応じて
臨機応変に製造仕様を変えられるのは実証済み
MC1レベルの内装と装備のワゴンRを弾き出すには専用の部材を揃えれて
1日打ち合わせすれば製造対応できるだろ。
ただMC1やアビーレベルの軽なんて誰も買わないからやらないだけだろ。 キャリーにはエアコンレス68.5万有るが マイナス12万
アルトには無い
有れば59万あたりですが >>404
アルトバンは、ミニカーと比べたら重いから
パワステないと大変 MC-1に乗ってると小学生にエアガンで撃たれるんだけど、みんなはどう？ >>409
そんなガキがとっ捕まえて、警察に渡してしまえよ。
で、オレは笑顔で手を振られるど。ｗ >>409
修羅の国にでも住んでるのか・・
今のガキってエアガンどころか水鉄砲すらもってないぞ・・ 修羅の国だとお子様でも手榴弾やバズーカ砲持ち出しそうでコワイ T-10って需要あるのか
わざわざ重くするって、軽くしろよｗ 武装を付けると必然的に重くなる、と、そーゆー話じゃね？ >>412
ねーよ
修羅の国に住んでるが町内会の半分の世帯が本職ってだけだ ねーよだって、やっぱ修羅の国の人はこわいね
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ ねーよくらい全国どこでも言うだろｗｗｗｗｗｗｗ
･･･言うだろ？ ミニカー自作の話題はこのスレでいいの？
自転車のブレーキレバーにブレーキランプのスイッチ自作してる人が居たら参考例で画像見たいのだけれど
オールドバイクの例は山ほどあるけど自転車の例がなかなか見つからない >>419
オムロンのマイクロスイッチを沿わせて可動部に叩かせるだけだよ エアコンつけたら、どれくらいの排気量が現実的なんだろ？ 今時の非力な50ccエンジンにスーパーチャージャー付けて
かつての2ストエンジン並の性能を取り戻せないものか。 コムスって鉛蓄じゃなかったっけ？
鉛蓄はサイクル寿命短いからすぐにダメになるんじゃないか。 セブンイレブンの店長に聞けばわかるんだろうけどな
馬鹿バイトが「ウェーイ コムス運転してるぜー」なんて
すぐにネットにあげるかと思ってたけど全然情報無いな
店長クラスだけで配達してるのか？ 随分前からアビー探してるけど、これは！って思うのは大抵バーハンドルなんだよな
丸ハンドルがいい(´・ω・｀)
簡単に変えれるもんなのかな？ >>432
それが想像できない人には無理。
簡単かどうかでいえばアビーの足廻りは粗末なんで簡単だが
ギアボックスの新設、アームの新設、ステアに加えてアクセルや
ブレーキ、スイッチ廻りだから別に一つ一つを積み上げていけば
単純な作業だよ。
簡単に思う人はかなり簡単だが、溶接やリベットやハーネスにワイヤリング
で悩むような人には無理 >>433
㌧
何か難しそうだな、、
原付きのエンジン周りなら散々弄ったし、
パーツも手に入るから何とでもなりそうだけど(´・ω・｀) こういうのでいいんだけどなぁ・・・
http://www.bozhdynsky.com/wp-content/uploads/2013/09/1966_peel_p50-pic-5005193773029146731.jpeg
光岡やタケオカのよりたいぶシンプルじゃないか。
それでもステアリング機構はラック＆ピニオン。
重量は殆どの原付スクーターより2～3割軽いから、
エンジンとか原付部品流用でもそれほど過負荷ではないだろう。
ボディはちゃんと作らないと割れて大変だろうね。 Ape50みたいな軽トラのようなミニカーってあまりないのな
もし国内で売ってたら買いたい けど中古で軽トラ買ったほうが安くなりそう
やっぱりミニカーってジャンルがニッチ過ぎる >>435
ミツオカ、タケオカとも比較対象でみてるんだよね？
この手の軽量な旧車を全否定するわけではないんだけど
船とか桶とか言われてるFRPの筐体に強度依存してるでしょ
これは軽さと柔軟性と強度のバランスが究極だといえばそうなんだが
確実に船がバキバキわれちゃうよね。
FRPが車台のネジレや歪みをぜんぶ受けて走ってるからな。
実はk1でもK2でも人間はFRP依存で乗ってるので無理のある場所に亀裂や
損傷が出る。
だが基本の車台は鋼管フレームでアッセンブリされてるんで強度や耐久に安心感
があるんだよ。
タケオカは粗末に見える角パイプだったりするが、それでも車台を全部フレームで
組み上げてる。
重さのデメリットを感じるのは確かだが、走行時の激しいキシミやネジレを
感じる車台にFRP依存は怖いよ お前は何を言っているんだ？
FRPは何十年も前から構造材として使われている。
必要なところに必要な強度がなければ、FRPだろうが鉄だろうが超合金Zだろうが壊れるのは当たり前。
壊れたならそれは、設計の不備か、製造上の欠陥か、設計仕様より過大な力をかけたかということ。 >>438
君が設計したなら心配ないんじゃない？ｗ
君が書いた文面のことを書いたつもりだけど。
必要なところに必要な強度や大きな負荷を継続して破壊される、もしくは
「鋼管フレームに比較し破壊されやすい」ってことな。
設計の仕様っていうけどな、莫大な量産化をして何度もマイナーチェンジをしながら
過去の膿を絞り出したFRP車両なんて少ないのよ。
少なくともFRP車台の車種なんて皆無に等しいでしょ。
量産自動車の世界ではしっかりした車台骨にFRPの皮ってのは定番だが
船とか飛行機のようにFRPを主構造にって文化が薄いわけ。
写真提示の対象の車両がダメって言うんじゃないよ、そういう仕様で
設計しちゃうと鋼管こうぞうより「不利ですよ」って話しをしてるだけな。
じっさいK2とかだって人員荷重だけでバキ割れしてるんだし
ちなみに必要な強度をしっかり確保したFRP構造の車両って何？
コルベットもロータスもボディの強度を補うようなフレーム構造だが。 >>436
Ape50って国内で新車で買えるけども。
エアコン・パワステ付きの軽トラの新車が諸経費込みで買えてしまう値段なので
趣味人にしか売れないでしょうが。
ただ、趣味人にとってはアビーと大差ない値段とも言えるわけで、1台どうですか？ >>435
原付き２台分ぐらいで買えるならほしいな 楽しそう
http://plaza.rakuten.co.jp/echizenn/diary/?ctgy=16
でもこれを乗りこなすには大名行列を作っても耐えられる
鋼の毛が生えた心臓が必要ですな。
普通の車でも「俺の走るところがゾーン30だ」とでも言いたいのか、
30キロぐらいの一定の速度で延々走り続けるセルフゾーン30オヤジみ
たいな困ったのがいるけれど、そういう人向きかもしれない。 ワーゲン風にしてるところにメール投げたけど無視された(´・ω・｀)
値段ぐらい教えろよ Ken-Busか、俺も欲しいパーツあってメールしたけど返事こなかった 電話番号が書いてあるのに最近の対人恐怖症と来たらｗ やっぱエンジンが非力になってるせいか再販版はオリジナルより最高速度が落ちてるね。
電動は航続距離最大24kmって・・・エンジン車の倍近い重量なのに人力で引いて帰るのかな。 普通の2stじゃ今の排ガス規制に通らないからと言って4stにしてしまうのはコンセプトとしてどうかな
イタリアのアプリリア SR50の2st50cc直噴エンジンにすれば良かったのに APE50も2ストなんだよな
大抵の4ストより非力だけど コムスに50cc原付エンジン載せろよ
そうすりゃ気軽に遠出できるのに >>457
君のレスを見てミニカー乗り100人が苦笑いしながら下を向いたよｗ
とりあえず軽トラ買って女房に運転させることからスタートだな。 苦笑いなんてしませんが
走行しながら充電して電気とガソリンの美味しいとこ合わせて緊急時には遅くてもガソリンで走れるようになれば最高だと思いますはい >>459
EVを残して電欠対策に発電の為にエンジンを乗せろって話？
だったら300ccでも500ccでもお好みの発電機を積めばいいよ
違法性もないし、プロパンだって灯油だって良いし。
あまり複雑にしたくないなら同じ電圧になるように軽量菜予備バッテリユニット
を車載して発電機で充電しながら走り、メインが切れたらサブにつなぎ替えて
メインを発電機で補充しながら走れなばいいし、駐車中や停車中も充電できるよ。
走行に必要な駆動電動機が0.6KW定格ならば法律に触れないどんな出力の電池や
発電機を積んだって、それはアクセサリー程度にしかならんよ。いちおう車載は30kgまで
予備バッテリは車両装備品だから重量規定無し。 ID:TwTE/wyLはなんでわざわざ高くてめんどくさいやり方をダラダラと書き綴り
実力以上に賢そうに見せようとするんだろう。。。
使い古された原付EGでコムスの廉価版設定すればいいのにとゆってるだけなのに >>461
それだと多くのユーザーが経験してるように
安心して遠出なんかできないんだよ。
尋常じゃない過負荷なんだから、焼きつき
ベルト切れ、クラッチ不良、オーバーヒートに
WR交換とか
その他もろもろでまともに長距離走るには
修理のエキスパートが工具とパーツ50キロ積んで
なんて話は冗談でなく実話 >>465
ミニカーは牽引できないから、牽引の要件に除外されてるし ルーキーなら原付扱いだから牽引できるのか
つか、ルーキーってミニカーじゃない原付きだって言って売ってるのに、
タケオカが600Wモーターだって言ってるのは不味いような >>467
原付ってのはミニカー法が整備される遥か昔から
50cc以下の原動機または定格600W以下の電動機って明記されてるから
まったく問題ないよ。
そもそもミニカー法が整備される前から定格600Wの原付（現在のミニカー）だってあったでしょ。
パナの電チャリ、ダイハツの電動ミニカー、ダイハツハロー（電動仕様）とか
現在も定格600W以下の電動バイクは禁止されていないよ >>468
あれ？タケオカ・ルーキーって、ミニカー法が整備される前からだから今でも原付免許で乗れてるの？ >>469
ググって分かったような気になったので、自己レス
四輪バギーのミニカー登録とかが有ったので、四輪なら全部ミニカーになると思い込んでた
車室が無ければ四輪でも原付、四輪でも車室が有って初めてミニカーになるのか
何でバギーとかの車室が無いのをミニカー登録できてるのか？って別な疑問が湧いたが >>470
あ、今度は分かった
＞車室の有無を問わず輪距（トレッド）が５００mmを越える３輪又は、４輪車
ならミニカーになるから、幅の広いバギーはミニカーになれてるのか
ルーキーは幅が狭い＆車室が無いって合わせ技で600Wでもミニカーじゃなく原付きになってると
密かに思ってた疑問が解消した 顔本で自分のアビー売りますって人見かけた。２０万くらいだって
顔が一つ目みたいなタイプの写真載せてた。一つ目初めて見た ヤフオクはアビーがいくらか出てるね
走れる状態で２０万はお得な方だな >>474
2人
一人が後ろから押し一人がハンドル持って押し
一人だけなら荷台の先端からロープとレバーブロックでカリカリと
つか多少の道具や知恵をつかえば一人で充分
ハンドルを適度に固定したり、足廻りをロッキングの道具（バイスプライヤやCクランプやFクランプ）
で固定すれば、あの距離でレールから墜ちることはないよ。 >>475
ありがと
おおッ、二人で余裕なら大丈夫そうです。
どもです。 ttp://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20150626-10225888-carview/?t=0 これ中華製なのか。 ミニカー自作ってアッセンブリー的に可能かな？
フレームは自分で作るとして、
それ以外のものはパーツとして手に入るものかな？
だったら自分でもやれそうと思ったんだけど。
登録の方が大変かもしれんが もうちょっと耐久性高くて実用性あればなぁ
ジャイロのミニカー以外に信頼度高いのが欲しい >>481
まだ扱っているかどうかは不明だが
ttp://ntk-r.com/buggy.htm Big forece って中国産って書いてあるけど日本のメーカー？
車持ってないけど30万だし欲しくなった >>482
秋葉でたまに見る公道カートってこれか！
マジ欲しいんだが車として耐久性がきになる >>484
http://ntk-r.com/f-kart.htm
こっちじゃないの？ノーサスリジットだから、ものすごく乗り心地が（ｒｙ コムスの充電ってよく巷にあるあの充電出来ないのかよ
そうなると長距離は無理か スーパーチャージャーとかターボとかつけたミニカーがあってもいいと思う コムス、中古で込み込み45万くらいならマジ欲しい
ただ、フル充電の走行距離が50kmはなぁ… タイレルP34（77年型）をチョロQっぽくディフォしたミニカーを設計しました。
盆明け頃から製作に入ります。
前輪はジャイロXの後輪を使う予定です。
10月頃完成予定です >>492
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） + 素敵なメンズががみんなでサマーフェスを開催！♪
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 コムスが数台連なって走ってるとこ遭遇した
欲しいけどアパート暮らしに充電は無理だわ >>495
自分に不可能な夢はみないで現実に生きよう。
誰しも自家用ジェットが欲しいとか、趣味で戦闘機を所有したいとか
クルーザーを欲しいって気持ちはある。
ただ現実に叶わない夢なら考えないで、「無理の領域」として
胸にしまって過ごす方が健康に良い。 バギーは二輪車と四輪車の悪いとこ取りのホビーの玩具
車やスクーターの実用代用品にしようと考えるのがそもそもの間違い 近所二人買った人がいるけどすぐ壊れて粗大ごみ
中華バギー＝ゴミ >>500
嘗ては売ってたんだけどねぇ
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