【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 6【中華禁止】
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1 名前：しあわせの黄色いナンバー 投稿日：2011/10/22(土) 09:21:46.59 ID:Vuje8yr7
光岡やタケオカ他、原付ミニカー専用スレです。
（原動機50cc/0.6KW以下、長さ2500mm、幅1300mm、高さ2000mm 以下）
中国製製品についての話題、ボアアップ・出力アップの話題は荒れるため厳禁です。
●原付以上（50cc以上/0.6KW以上/）のシティーコミューターや、
クワドリシクル、バブルカー等の話題はこのスレでは非常に荒れるため該当スレで。
●前スレ
【50cc以下】原付ミニカーを語ろう 5【中華禁止】
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319242906/
●関連サイト
光岡自動車
ttp://www.mitsuoka-motor.com/
タケオカ自動車工芸
ttp://www.takeoka-m.co.jp/
日本ミニカー倶楽部
ttp://www.digital.servebbs.org/~nmcc/
マイクロカーミュージアム
ttp://www.microcarmuseum.com/index.html >>298
YAHOOオークションでも良いしWeb通販でも良いし
バイク用かATV用 >>300
モノタロウ初めて知った。使えそうthx
>>301
今そんな感じ。
中華ATVの用のワイドタイヤ使ってるけど、やっぱ硬くて >>298
タケオカさんから直接。
タイヤは忘れた。 ミリューの車庫入れの練習してたらすっごいじろじろ見られてウツだ
原付が部屋になってるだけやん 見られる、話しかけられるのが好きじゃないと辛いかもな せめて話しかけてほしいわ
お互い無関心新興住宅地で無言でガン見されとります。そのうち慣れるだろうけど そのうち慣れますよ。
なにしろ、その地域に一台しか走っていないでしょうから。
車好きの人だけが声かけてきます。
あと、じいちゃん。 じろじろ見られてるときってどんな顔すればいいの
ほっとくのがいいかな？ 子供相手だったら手を振る
可愛い若妻がセットだったら俳優う顔負けの笑顔で手を振る >>309
基本、声かけてこなければほっとく。
声かけてくるのは車好きなので、それなりに理解示してくれる。
お子様に手を振ると喜ばれますね。
乗り手の写真撮影はさせない。
乗る時はサングラス推奨。いきなり撮られる事もあるから。
ミニカーは世界が狭いので、変な事すると直ぐに伝わる。
これは注意した方が良い。 どうも。今のところガン見は中年だらけだ。子どもが手を振るような和みナーシ
サングラスか・・・。自分の顔だと余計変かもしれないからとりあえず帽子かぶってみる。
のたのたとご近所で転回練習してるだけでじゅうぶん変な車だな。ちょっと離れた湖の方で練習しよう。 金がないからミニカーにしようかと思ったけどどれもこれもたけえな…
リトルフォースくらいしか買えそうなのがない >>313
ミニカーはお金がある人が乗るものですよ。
軽自動車のミラバンの方が安いでしょ。
エアコン付いているし、4人乗れるし。
もしくは、スクーター。
維持費がものごっつうかかる。 >>314保険とか車検の問題で維持費が安くなると思ったけどそういうものなのか…
おとなしくジャイロキャノピーにしとくわ >>315
もしかして２月２８日に納車とかされてないよな？ ミニカーは反対に高くつくぞ
屋根有り駐車場＋年間数百キロしか走らないならいけるかもしれんが うん、高いよ。
駐車場代だけで月2万くらいか。
ただ、それだけ払う価値はある。
セカンドカーとして面白い乗りものではある。
今の車は弄るところ無いですから。 ミリューに詳しい人いませんかー
初心者です。バッテリーを少しでももたせるコツおしえてくれさい >>319
乗らない
完全に使い切ってから長時間をかけて充電
発進や登坂で過負荷（高電流）をかけない。
そんなセコイ余計なことを考えないで、好き放題に乗り回して
1円でも安いバッテリを探した方が速い。 >>319
鉛電池ですから、こまめに充電、使い切らない、
バッテリー上がりさせない。
車のバッテリーと扱いは同じ。
バッテリーは時間経過で必ずダメになる。
悪くなりかけたら、スパッと見切りをつけて
交換できるようにお金を積み立てておく。
品番はPanasonic EC-EV1260バッテリーを三個。
一個27800くらいからある。 ありがとうございます。
往復30キロぐらいでバッテリーが真っ赤になったのでちょっとショック受けてました
片道20キロは行けるはずだったんで >>322
それは多分、過信している。
カタログスペックの最大航続距離が45km、
これのだいたい半分と考えないと。
アクセルを踏まなければ、片道20km走りますよ。 世捨て人的にクルマでの永続的な放浪生活を考えているが軽自動車でも車検が費用以上に作業的に
けっこうなデメリットになることがわかったので密閉車室を有した車検なしの車両を模索した結果
ミニカーなら全幅1.3㍍ 全長2.5㍍ 全高2メートル以内と１人なら十分に横なれて立ち上がることも
できるという、ある意味では市販の軽自動車以上に快適そうな空間が実現可能であることがわかった
走行時は高さは性能面でデメリットにしかならないので伸縮可能とし寝る時には横方向にも伸縮する
そんな流線型の車体を有したミニキャンピグカーを構想している、具体的にはエオコラのマシンよりも
やや快適なポジションで運転しそのままリクライニングするとフルフラットになる感じである
概ね下記をミニカー規定内にして後方のスペース性を強化したようなものとして考えている
http://trexofamerica.com/gallery2/d/5515-2/Completed+Aero+3S+_1_+_Large_.jpg
この構想、予算と技術力は無制限とした場合で実現性はいかがなものだと思う？
販売したらほしいと思うか？ >>324
似たようなコンセプトの車は乗用車で過去にあったが、
車内でキャンプするなんて事は、そうそう無いので長く続かなかった。
そして、三輪だが、アペジオ(三輪トラック)が既にある。
これで北海道ツーリングした人も知っている。
改装すれば、これがかなり快適に寝られる。
それに、いちいち展開するのも面倒。
ミニカーはあくまでニッチな市場を付く、小さい車でしか無い。
アビー以上の汎用性と、
アビーと同等の販売網があるかどうかの方が問題。
壊れたら、治すのに時間がかかるでは、乗用として使えませんから。 維持費もサイズもパワーも燃料も不便だと流行らない
便利なら流行る 維持費もサイズもパワーも燃料も不便だから、流行らない。
そもそもが今生き残っているミニカーは福祉用車両。
プラス、それだけでは食べられないので、外国富裕層への輸出。
ニッチなニーズに応じられるかが問題。 いきなり電動ミニカーのエンジンがかからなくなったorz今朝普通に乗ろうとしたら
orzすぎる。まだ5回くらいしか乗ってないのにもう返品したい >>328
返品する前に保証でなおすか消費者センターにクレームしたら？
この電動ミニカー「エンジン」が搭載されてませんって。ｗ なんか、ポルシェであったらしいよ。
ボンネット開けたら、エンジンが無いって。
んで、トランク開けたら予備エンジンが付いていたって。
オーナーは「流石はドイツ車、予備エンジンが初めから付いている」
って感心していた。 EVでも良いんだけどせめて外で困らないようにエンジンは搭載してほしい
それなんてプリウス？ エンジンじゃなくてモーターなんね
今日チョイモビ試乗してきたけど乗り心地はまだミリューのがいいや。なんで
車体をちゃちに作るんだよ。イタリアの2人乗りみたいのが理想だ チョイモビって、ルノー製だろう。
まさにイタリアの二人乗りそのものでは?
厳密にはフランスだけど。 これってミニカー登録出来るのかな？
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w98400440 >>335
スルーキー(サルキー)でしょ。
登録出来るヤツに見えますよ。
1980年代初めに輸入されたヤツに見える。
調べたらデータ出てきた。
三速クラッチ式。最高速35km。
全長1870
全幅1160
全高1330
重量310kg
当時、三輪で95万円、四輪で120万円。
タケオカアビーがやっとこ四輪(二型・ボックス)になった頃の車です。
ミツオカが501とかの頃。
エンジンを動かすまでが大変そうですね。 >>324
俺的には映画「道」に出てくる幌付きの
オート三輪トラックが理想だな。
旅芸人しながら後ろの荷台で生活してたな。
まあ日本の気候には合わんだろうが。
蚊にやられちまう。
結局は軽バンや軽トラ改造して放浪するのが
一番なんだろうけどね。
車検は整備を覚えて自分でほとんどやってしまうとか。 車検の事などの負担なら、牽引車にしてしまえば良いだろうに、牽引のキャンピングカーが少ないな
ミニカー規格で作っても、本格運用としては牽引前提で、非常時には自走できるって程度で考えた方が面白味が出そうだが 牽引される車両も、車検を通さないと公道は走れないし
牽引されようが自走しようが車検コストは変わらん？ だから、けん引される車両をミニカー登録して
車検無しでけん引車両ってアイデアでしょう。
着眼点は面白い。
現実的かと聞かれたら疑問だが。 >>343
それはできないから。
牽引される車両は牽引される車両法にもとづいて
車検をうけ、引く車と関連して登録運用が必要
ある程度とっかえひっかえできる緩和はされてるけどね。
可能性はあるのは、牽引される車検ととったうえで
連結を外したときに自走できるミニカーの基準を
満たした二重登録なら可能（管轄も規定も違うので基本的に禁じられていない）
ミニカーを普通の車両で牽けるのは故障牽引の場合だけ
もちろん故障と偽ることはできるが、故障牽引の運行条件を
逸脱はできなくなる。 うん、そこらへんも含めて「疑問」なんです。
無理やり法規をクリアしても、
ミニカーサイズでは使い物にならない。
ただ、アイデアとしては良い目の付けだ所だと。 >>345
そもそも車検無しじゃないからね、法を何にもクリアしないよ。 すみません
ドクターＫなる存在知ったんだけど
この人ってブログしてるのかね？ ドクターKのブログは存在しない。
パソコン世代で無い、世話焼きの良い人。
関東のアビーの稼働率が高いのはこの人のお陰ではなかろうか。
最近は活発ではないか、ミニカーイベントに顔出していると出会えますよ。
ふーきちさんの瓦版がイベントとかの連絡先。
まとまりがない代わり、
こういう集まりの縛りやルールに関してはルーズ。 >>348
ありがと
あらかた、原付ミニカーのブログ読んでしまったので
あったら読みたいなーって思ってね
しかし、スズキのＳＶ－１は、時代を間違えたと思う
あれは、今売ったら売れそうだ ミニカー乗っている人は年齢高いですからね。
ブログとかやっている人が少ないです。
スズキのCV-1は本当に良く出来ていますね。
合理的で、十分に軽くて、作りが良い。 最後にK氏とあったのは10年以上前かな。
正直なはなし、もういないのかと思っていたが
元気で楽しんでいるならすばらしい。 >>348
本人か分からないけど
ドクターＫとしてコメントしているからネットはしているかもよ ３Ｄプリンターでボディをハニカム構造にして個人で作ったりしそうだな
あとは、サイドのアクリル窓とか ミニカーにクーラー付けれないかな、ペルチェ素子式で ペットボトルに水を入れて凍らせて積む方が良さそうだが
そういう冷却シートクッション売られてるし ミニカーにクーラーは付かない。
クーラーをつけるには室内を密閉しないといけないが、
風通しを良くした方が体感は涼しい。
熱い時はペットボトルの凍らせたヤツがコンビニで売っているので
これを服の下に入れると涼しい。
溶けても飲めるし。 面倒くさい 窓開けて走れば充分耐えられる、オイラの軽トラはエアコン無し、
と言うより本業のトラックも40年間エアコン無しで仕事してたなw、慣れよ慣れ！、窓開けて走れよ、 DIY的な趣味でクーラー付けたいのは理解できるし俺もやってみたい 出力的には、昔一時期出てたトイレ用エアコンが丁度良いくらいなのかも
トイレのタンク水を冷却に使うので水が温まるまでしか動けないのを外気空冷に作り替える必要が有るが
中古品とかが手に入るかねえ
http://ctlg.panasonic.com/jp/cooling-aircon/cooling-toilet/CK-WC1.html
冷房能力(50Hz/60Hz) 0.24/0.26kW
消費電力(50Hz/60Hz) 155/160W バイク用冷却ベストがあったじゃない。
後ろらクーラーボックス付いていて、
そこに氷入れてベストに冷水を循環させるの。
あれとか、戦車用の風が抜けるベストとかが現実的。
(風を取りだす所は、ベンチュリ効果で吸い出す形になると思う。)
動力を使うものは、キツい。 べつに５０㏄のエンジンでエアコンを駆動させる必要はない。
走行用とは別の動力を積み込めば原付ミニカーでもエアコンは
可能。ハードルは高そうだけどね。 うん、外面気にしなければ理論的には可能だと思う。
バイクにだって、自転車にだって、子供用三輪車にだって
クーラー積めると言える。
ポータブル発電機で30kg、スポットクーラーで25kg、
それを支えるフレームで10kg。
計65Kgを余計になる。
それで、坂登れるミニカーがあるならば。 >>363
小さなエンジンで動かすコンプレッサー、コンデンサ、が一体になったものを乗せるのが良さそうですね。
（バス用エアコンの超小型版、室内側はエバポレーターとファン）
それでも結構な大きさにと重さになるでしょうけど。
一番の問題はそれをどこかに作ってもらわないといけないことですが。 >>364
大昔のすれからもフォークリフト用のエンジンエアコンが
コンパクトでFAだって結論出てないか？
エアコンに関しては能書きや屁理屈ばかりで実際に積むヤツなんて
見たこと無いがｗ
コスパを考えたらクーラーボックスと氷水を電磁ポンプで冷水循環させる
ウオータージャケットがAmazon当たりで売ってるから（耐久レース用）
それを着てコンビニで角氷を補充しながら走れば何千キロだって
快適環境で走り続けられるよ。 まぁ、現実的にミニカーに積めるエンジン付きエアコンなんて、
技術的にほぼ不可能ですからね。
シートカバータイプの送風機が安くある。
この吸気の所に、氷でも置いておけばかなり違うよ。 小特のライガーにもエアコンは付けられるって話だから、付ける事自体はできるんじゃね？
純正じゃなく改造品としてのようで情報が出て来ないが、付けてる車が有るって話だけ出てるな
農協とか絡みでそういうノウハウが有るのかねえ？
16.5PSガソリンエンジンで走りながらエアコン動かせるとも思えんのだが、もしや移動中はエアコン使えず止まってる時に切り替えて使うようなのだったりして…
農作業用だから、そんなエアコンでも意味は有るなあ 小型特殊と言っても、1トン近い本物の特殊車両だぞ。
クボタの550cc農機用エンジン積んでいる。
普通の軽自動車用のコンプレッサですな。
車体もかなりデカくて、スペース的にも余裕がある。
16.5PSでもトルクがあるから、回せますよ。
畑とか、山作業とか、エアコン合った方が
仕事の効率が良くなるでしょう。 そう考えると、付くとしたらアペジオが有力だな。
あれはトラックシャーシで、スペースに余裕がある。
元々、スピードも出ない。 つか本末転倒だな
50万のミニカーに50ccじゃ動力に余裕がないから動力付きで
50万以上かけてエアコン付けましょ、そしたら搭載重量が
過剰で50ccじゃまともに走らなくなりましたってか？
だったら100万出してエアコン付きの軽自動車買うだろ 別動力やバッテリーを積んで重くするんじゃ無く、走行中には使わないって割り切りで積む方向性で作れないもんかな
乗る前から動かして車内を冷やして置いて、走行中は自動的にエンジン余力分だけにエアコンを弱めて最高速では完全に止めるってな自動制御
信号待ちや渋滞で冷えるだけでも便利だろう >>370
ミニカーって、定価80万超えで、乗り出し100万近いぞ。
軽自動車とはまったく別の要望に答える為のもの。
>>371
それ、氷積むだけでいいだろう。軽いし。
走れば風が入るし。 >>372
現実にその要望や需要がないからミツオカも撤退してるんだけどｗ
EVミニカーに関しては生き残ってるがエアコンを積んでさらに高額にして
まで需要はないでしょ。 >>373
ミツオカのミニカーは前の社長の趣味でしょ。
ミニカーで成功するビジネスプランを作るのは難しいですね。
それでもちゃんとガソリンミニカーを作り続けている所はありますよ。
10万前後で10kg前後ならば需要はあると思う。
ただ、これは技術的に無理と言って良い要求レベル。 >>374
サンちゃん企業というか家内工業のミニカーはあるね。
社長の趣味でもライフワークでも商品化するには
マーケティングも必用だし、従業員や設備投資
過去の失敗もある
ミツオカは第一次ミニカー時代に巨額な赤字で設備を売却
在庫は穴を掘って山中に廃棄（合法的に在庫の課税負担軽減）
従業員も整理したうえで、第二次ミニカー生産に新規投資したんだが
趣味と言うにはタケオカと事業規模が違うよ、だからこそ2回目の撤退だけど
技術的に無理な話は止めましょうよ
ミニカー空間が冷やせる10kgの動力エアコンを試算したら
30万や40万は覚悟でしょ？
量産品じゃないんだし
逆に10万前後の発発や既存冷房機の組み合わせなら30kgや50kgの
話しになるのでは？
原子力エンジンなら可能とか超伝導ナントカなら可能なんて話ししても仕方ないし
冷暖房付きで快適に走れるミニカーが50万なら需要はあるでしょ
需要はあったってつくれっこない物で話しをしたって無駄 >>375>>373>>370
スマン、三回読んだが、
おっしゃっている事に一貫性が無さ過ぎて、
理解できないのだが・・・。
>50万のミニカーに50ccじゃ動力に余裕がないから動力付きで
>50万以上かけてエアコン付けましょ、そしたら搭載重量が
あなたが「ミニカーは50万」と言うから、
それは違うよと指摘した。
>冷暖房付きで快適に走れるミニカーが50万なら需要はあるでしょ
>需要はあったってつくれっこない物で話しをしたって無駄
元々フルキャビンミニカーは100万近くする。
タケオカだって、ミツオカだって、それくらいの値段していた。
そこのニッチなニーズを突くメーカーは生き残っている。
そこでいきなり話が飛んで
冷房付きで50万ならば需要はあるでしょって同意を求められても困る。
私は元々「ミニカーにコンプレッサ式冷房は技術的に付かない」って主張なのに、
「つくれっこない物で話しをしたって無駄」と言われても、
まったく話が見えてこない。
私は既存の市場にあるミニカーの話をしている。 今日はアルトでお出かけ 暑いねw エアコンかけても効かねー
窓を4枚とも開けて走った～こっちのほうが涼しい、空気も新鮮だし俺には合ってる
エアコンのコンプレッサーだけど 冷風扇てのが有るでしょ あれはなん種類があって
高級なので 除湿扇という型は小さなコンプレッサーが入ってる これを取り出せたら行けるんでないかな？ >>377
カーエアコンは家庭用に換算すると14畳相当と
設計の人に聞いたことがある >>376
正確な数字が好きなのか。
MC1はいくらしたか知ってる？ カセットコンロのカセットガスを使った、
吸熱式の冷蔵庫(クーラーボックス)はキャンプ用にある。
これにファンを組み合わせれば、
スポットクーラーには出来る可能性はある。
ただ、火が燃えるので、風の当たらない車外に出さないといけない。 蓄冷クーラーっての良いな
これなら自作できるし動力もあんま食わない
ttp://bontakobo.blogspot.jp/2013/07/blog-post.html >>383
復活するときは、革新的なバッテリーが開発された時のみ >>385
酸素と水素の混合ガスを使うんか 少しのショックで水になるんやで、
石油は火薬より沢山のエネルギーを持ってる、酸素を持ってないからゆっくり燃えるだけや、
1キロの油で50キロ走れる、100gで5キロや、この位のストックは必要やろ、
火薬が100グラム有れば、クルマはバラバラでは済まないだろなw >>385
これを良いと評価するならば、太陽光パネルの価格や
効率を考えて、自宅充電（通電）で水素製造すれば
満タンガソリンに充分な水素供給を低価格で効率よく
可能だな。
イメージとして満タン給油で、毎晩コンセントを挿して
1日分もしくは満タンガソリンに対応する水素を自宅
通電で精製してしまう。 照有場番リアル泡洗丸チュウオウ集会給食関西日本橋しょうゆリンゴウ箱糞半ショキチョシャ限定土下座GPS特定問題保険無し旧家ヒカリ首脳急流知照パクドラ成城ホテルしおタイピング内定申告ラーメン
照有場番リアル泡洗丸チュウオウ集会給食関西日本橋しょうゆリンゴウ箱糞半ショキチョシャ限定土下座GPS特定問題保険無し旧家ヒカリ首脳急流知照パクドラ成城ホテルしおラーメン
照有場番リアル泡洗丸チュウオウ集会給食関西日本橋しょうゆリンゴウ箱糞半ショキチョシャ限定土下座GPS特定問題保険無し旧家ヒカリ首脳急流知照パクドラ成城ホテルしおラーメン
保険無し製品ブーム破壊不誠実株式会社当局東進維新中国
沖縄プロデューサー照福岡駐車近代レテナアtonkotuPIKAらーめん ４９ccだとCVTよりＭＴの方が引っ張れて
4ストでも追い越しなど色々乗り安くなるはず。
カブエンジン(ＭＴ)＋ビッグバルブヘッドかDOHCヘッドなら
６ＰＳ以上出て4ストでもまだまだ全然いけるんだろうなぁ。 >>390
そういう誤解してる人が多いんだよねｗ
8000rpmで一番出力が出るエンジンだとして、MT車は
シフトチェンジする度に6000rpmとか出力の無い回転に落ちてから
また8000rpmにあげてシフトを繰り返す。
CVTは最初から8000rpm固定で変速していくから圧倒的に加速が良い
限りある少ないパワーを最大限に使うにはCVT以外にないってのが
多くの実験や実績で証明されてるんだわ。
ss1/32mileの加速競争でもMTで上位者とか、あえてCVTをMTにして
の上位車はいないでしょ。
自分でドリームエンジンでもエイプでもモンキーでもフルチューン
して4stのMT50ccを搭載して見ればいいよ。
オバサンのMC1に置いて行かれてべそかくだけだ。 >>391
カブエンジンを使うなら、どれくらいの排気量がベストなの？ >>392
カブの互換エンジンだとして100-125cc
ベストなのは単気筒の200cc-250ccじゃないの。 お台場メガウェブのゴーカートが200ccだったな。
あれで公道走るとどんな感じになるんだろ。
ライドオンの試乗コース走らせてくれないかな。 なんか最近 軽自動車ですらも維持するのが馬鹿馬鹿しくなってきたんだよな
雨風しのげて夏にクーラーさえ効けばミニカーでいいんだよ、そこで思いついたのが
50ccエンジンをもう一機積んでコンプレッサーを回す、水冷ならヒーターもいける
そして走行用のエンジンは排気量がデカイのにかえる
車検もないし警官も知識がないからバカみたいに速く走らん限りはどうせわかりゃしねぇ
エアコン装置を組み込みやすそうなライムをベースにガルウィング化を目指してみよう >>395
維持のバカバカしさが費用的なことや手間暇の話しに
及ぶなら、確実に軽の方が安く全てにおいて確実だけどな。
ミニカーは軽の何倍も費用と維持費と日々の手間暇を惜しまず
僅かな距離を乗るための玩具
まじめに自動車として使うのでなく
ラジコンカーで通勤するんだみたいな話しだよｗ
警察官以上に知識がない君のようなチャレンジャーを皆は応援する
頑張って深みにはまってくれ。 まぁ、原付ミニカーもちゃんとしたメーカーが
作れば、大分変わりそうだけどね >>397
トヨタグループとしてダイハツが販売したり
アラコが販売してるけどね。
そこからOEMでタカラとか。
ミツオカはちゃんとしたメーカでもないし、鈴木もテスト販売
タケオカは3ちゃんだから除外したいところだが
トヨタが群を抜いてというレベルじゃないと思うけどね。
最近の新型コムスはやっと次世代の感じになってきたけど
ブレーキも進化してちゃんと効くのかな？ｗ iRoadの一人乗り版が発売されれば、ちゃんとした大きなメーカーの作って売り出したミニカーの最初かな？ ミニカーをいじっている人をみると
一癖も二癖もあるような人達が多いな
アクが強い感じだけど芯まで憎めない 冷暖房効いて2人乗れて
燃費良しとなると
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