短命に終わった車両 5

**回想774列車** · 2022/11/25(金) 23:28:27.67

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1542362161/

**回想774列車** · 2022/11/25(金) 23:29:09.22

過去スレ
短命に終わった車両 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1501977520/
短命に終わった車両 2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1443973653/
短命に終わった車両
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1407238699/

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 08:58:18.38

自民には不祥事ばかり起こすから閣僚には登用すべきでないね。
閣僚は全員公明のメンバーで固めるべきじゃね？

**回想774列車** · 2022/11/26(土) 23:29:25.31

新潟のキハ20
1980年ごろに40系に置き換えられ20年程度で廃車になった
弟分のキハ52が長野へ活躍の場を移したのとは対照的な結果に終わった

**回想774列車** · 2022/12/05(月) 03:12:21.17

近鉄初代ビスタカー10000系
10年あまりでオシャカにされた
試作品とはいえ何がまずかったんだろ

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 00:17:23.79

>>5
1編成しかない
パワーが無い、大阪線の場合、両端同士の4両あるいは7両固定でしか使えない
7両の場合、大阪線一般車1480レベルの出力になる
で、運用が固定される、他では使えない
座席指定の電算システムに入れていない
これは多分関係ないが、追突されてケチがついた

他にもあると思うが、思いついたまま

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 02:38:49.47

初代ビスタほどではないが吊掛で有名だった18000系も短命な特急車

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 18:33:30.99

でも20年ぐらいは持ったはず

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 18:37:56.37

試作車は自ずと短命だから外さないか？

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 18:55:21.30

玉電200

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 19:05:11.95

285系

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 19:09:32.10

徳島230 あ・９３１
https://news.walkerplus.com/article/1066856/10636483_615.jpg

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 22:07:52.23

209-3100は結局8両とも郡山で解体となった
西武では既に機器更新済みの70-000の方が改造規模が少なくて済むという事でそちらを選ぶことになり、見送られたと見られる

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 22:35:13.28

DD54-35
変速機の故障で修理不能車となり、落成から4年１０ヶ月で廃車

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 23:19:23.36

レッドトレイン50系も短命の範囲に入るのではないでしょうか
全国で走り回っていた印象でしたが国鉄民営化直後から急激に姿を消した

**回想774列車** · 2022/12/11(日) 16:48:56.94

タキ29300型 29342～29362の平成14～16年製造グループ。
同和鉱業(現DOWAホールディングス)がタキ4000 タキ5750ら老朽タキ置き換えとして製造。
黒色が当たり前の濃硫酸タンク車ながら車体色が銀色の異端車だったが、頼みの種だった小坂製錬の精錬工程変更により、精錬用濃硫酸が不要となり、
輸送廃止をまともに受けて、10年も持たなかった。

**回想774列車** · 2022/12/12(月) 17:08:14.52

都営5300形と10-300形初期車
前者は120キロ運転することができない、後者は機器配置の関係で10両化には新造並みの費用が掛かるという理由でそれぞれ早期廃車

**回想774列車** · 2022/12/13(火) 00:22:48.88

マニ44
161両中145両が登場より4～8年程度で廃車
残り16両はユーロライナー塗装になりカートレイン名古屋で活躍するものの
それも短期間で廃止

**回想774列車** · 2022/12/14(水) 08:46:23.79

東京メトロ6000系最終増備車の短命さは異常

**回想774列車** · 2022/12/14(水) 08:59:54.79

>>19
それよりも01系最終増備車の方がもっと短い

**回想774列車** · 2022/12/14(水) 15:22:06.00

6135Fと06系は、共に故障離脱してそのまま廃車

**回想774列車** · 2022/12/17(土) 20:25:32.10

都営10-270F〜10-440F(10-000形8次車/10-300R形先頭車/10-300形8連)

**回想774列車** · 2022/12/17(土) 21:05:37.28

TRYZ

**回想774列車** · 2022/12/19(月) 13:01:53.81

京阪2380(2200系増結車)
3750もこの中に入ってしまうんだろうか？

**回想774列車** · 2022/12/19(月) 19:03:58.89

東急2000系・・・？

**回想774列車** · 2022/12/26(月) 16:25:29.93

DD51592
初代ユーロライナー塗装
欧風客車と色を揃えて気合が入っていたが
初代DD51は１年半ほどで引退し、791や1037に引き継がれた

**回想774列車** · 2022/12/26(月) 16:57:56.69

>>25
2003Fのサハが特にだな

**回想774列車** · 2022/12/29(木) 16:49:13.38

東武2090

**回想774列車** · 2023/01/14(土) 19:04:47.90

>>28
2090じゃなくて2080では？

**回想774列車** · 2023/01/19(木) 14:51:36.94

小田急1000と都営10-300はいずれも特殊な派生型(小田急はワイドドア車、都営は10-300R)を作ってしまったのが早々に大量廃車される要因になったと思う

**回想774列車** · 2023/01/21(土) 14:43:23.83

ミキ20

**回想774列車** · 2023/01/21(土) 16:52:19.46

サハ103-2501
相方が先頭車化改造された時、自身は保留車になっていたところ、
電装解除されサハ103-2501となって登場
しかし２年程度であっさり廃車

**回想774列車** · 2023/01/21(土) 18:19:52.15

1000形列が8000より先に廃車となり、50000も30000より先に廃車となる予定の小田急だが、10000/20000も7000より先に、また9000も初代5000形列より先にそれぞれ廃車になっており、また同じ事の繰り返しとなった

**回想774列車** · 2023/01/21(土) 21:02:52.86

9000は短命ではなかったろ

**回想774列車** · 2023/01/23(月) 14:15:57.19

>>34
小田急9000は34年生きたから鉄道車両としては
長命だろうね。

**回想774列車** · 2023/02/05(日) 21:40:24.64

サハE231-4600
運用減によりE235に編入されず廃車された車両あり

**回想774列車** · 2023/02/05(日) 22:44:41.50

蒸気機関車国鉄E10
戦後に作られた勾配用の5動軸SL
板谷峠でも倶利伽羅峠でもすぐにELにとって代わられ、
昭和23年製造で、わずか14年後の昭和37年には廃車となった。
青梅鉄道公園に1両のみ静態保存

**回想774列車** · 2023/02/07(火) 09:53:22.74

都営5300は機器類の改造(まず機器そのままでは使えない)が必要でコスト的に不利だから譲渡自体が物理的に不可能だったと思う

**回想774列車** · 2023/02/07(火) 11:27:00.13

DE10
国鉄末期に廃車になったのは15年くらいしか走ってないのがあった

**回想774列車** · 2023/02/10(金) 18:33:25.46

まさか都営10-300形1次車が10-000形8次車より更に短命とはね…

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 07:55:52.89

JR東と共通設計車を導入した理由(東急5000系列など足回りが独自設計の車両を除く)
・東急2020→総合車両製作所がJR東の子会社のため
・相鉄12000→JR東に乗り入れるため
・小田急4000→同様にJR東に乗り入れるため
・相鉄10000/11000→JR東に乗り入れを想定していたため(JR東への直通開始が当初想定より大幅に遅れたためこの2形式の乗り入れは中止)
・都営10-300→？？？

都営10-300が一番謎だな(そもそも馬車軌だし)

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 07:59:43.47

馬車軌である事を考えると都営10-300がJR東との共通設計車にする必要は無かったと思う
東急5000系列みたいに足回りが独自設計で良かった(というかそうすれば単純な中間車増備で済んでいたはず)
今更E231ベースが作れない(作るとなるとコストアップになる)のも編成ごと置き換えになった理由の一つだと思う

**回想774列車** · 2023/02/13(月) 12:35:10.90

>>42
都営地下鉄、ってことを忘れてはいけない。
車両を作るときに入札をするから、受注したいのなら他社と共通設計にして
コストダウンを図るのが最近の流れ。
10-000みたいに6M2Tで作っておいて、10連化の際はサハ2両を組み込む、
って設計をしておけば無駄は少なかったが、5M3Tで作って10連化の際に改造工事ｶﾞｰ
って理由で早期廃車に追い込んでまた新車を受注した。
東急車輌→JTRECの罠に見事はまったのが東京都交通局、ともいえる。

**回想774列車** · 2023/02/15(水) 22:10:43.63

都営では12-000形も廃車が始まっているから諦めている

**回想774列車** · 2023/02/16(木) 09:19:05.96

そういえば大阪メトロ10系も更新完了で余剰廃車にするならわざわざ最古齢の04Fじゃなくても良かったと思う
別に04Fも更新しちゃえば同じだし、仮に最後まで更新せずに余剰廃車されたのが26Fだったとしても違和感はなかったから

**回想774列車** · 2023/02/17(金) 00:51:20.02

>>45
中間更新車の廃車開始が1104F廃車と2年ほどしか変わらないんだよな
ただこちらは単に1104Fの廃車がずれ込んだだけと思うが
(後期編成はVVVF化も同時に行われたため入場期間が長引いていた)

**回想774列車** · 2023/02/20(月) 23:36:01.38

EF62（関）
ＥＧ搭載のため東海道・山陽本線の荷レ用にEF58から引き継いだものの
方針転換により荷レ自体が全廃になってしまいあっけなく幕切れ

**回想774列車** · 2023/02/21(火) 20:58:06.03

>>47
チッキをやめる方針は決まっていたから、EF62を平坦線で無理して使って間に合わせた
って可能性もあるな

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 07:35:25.16

むしろそっちでは？
以前から言われてたのはそっち

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 09:34:42.59

短命と聞いて真っ先に思い浮かぶのはキハ130かな。

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 21:16:35.34

ここまで東急ペコちゃんなし
世田谷線でもう一仕事してほしかった

**回想774列車** · 2023/02/23(木) 22:19:21.46

都営6300で同時期の209川重製と車体工法を一部共通化し、りんかい線70-000でJR東との共通設計車を導入するきっかけになったものと推測するが
(ただりんかい線は結果的に埼京線との直通を開始したので、共通設計車にして正解だった)

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 12:45:38.79

考えたら今は東急もJRに乗り入れる訳でも無いのにJR東と共通設計車を導入しているが、これは総合車両製作所がJR東の子会社になったというのも関係しているだろうからまた別の話？

**回想774列車** · 2023/02/24(金) 12:59:44.04

都営は6500は独自設計に戻ったが、これはどうやら6500の製作を行った近畿車輌がJR東発足後設計の通勤/近郊型の製造実績が無いために仕方なく独自設計で作っただけという感じであり、
仮に6500も総合車両製だったらこちらもJR東と共通設計になっていた可能性が出てきた
(三田線では既にJR東と共通設計の東急3020が走っている)

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 00:18:50.44

E331系とメトロ06系

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 00:21:53.95

阪急5200系、京阪旧3000系、大阪市営30系の大半、西日本103系非冷房車
これらはバブル真っ最中に新車を入れた影響で早々に廃車された
(ただ当時はこの勢いで阪急2300/3000/3100、3300/5000系と京阪2000番代系列、西日本103系冷房改造車もどんどん廃車にしていくつもりだったかもしれないが…)

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 00:28:19.91

阪急2200系は事故廃車だから違うか

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 05:29:56.03

サロ124スカ仕様
老朽化の進んだサロの置き換え及び旺盛なグリーン車需要に応えるため113系にも二階建グリーン車が登場
横須賀・総武快速線用は空港利用者向けに大型荷物置場が設定されていた
登場後数年で後輩E217が開発されたため以後は流浪の生活
スカ仕様
↓
湘南仕様(帯色変更＆荷物置場座席化)
↓
211系編入(サロ212-100化)
↓
寒冷地対応改造(サロ212-1100化)

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 05:42:44.87

>>50
気動車には興味無いが、なぜキハ130はダメだったのか？

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 05:50:00.87

阪急5200は少数派で冷房試作車だったのが(他社と比較して)短命だった要因か？
震災のとき伊丹駅で被災した編成あるけど誰もが廃車を覚悟してたのに復活したのは意外だった。

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 17:24:36.99

>>57
事故廃車というより勝手に消滅しただけ
M車はT車化され6000系に編入
残るTc車とT車は別の6000系のM車を挟み込んで6000系化
さらにTc車は7000系に編入された
似たような編成で南海旧8000系もあるが、そちらは下回りを鋼製車の廃車発生品の下回りに履き替えて6200系化されたため経緯が異なる

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 17:26:42.98

>>59
・塩害による加速劣化
・無理な軽量化が祟って車内は極寒
・さらに衝撃に弱く事故でクラッシュ(運転士は葦原海みたいになった模様)

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 17:34:18.39

>>56
30系ってそんなに車齢短かったか？
御堂筋線から弾かれたやつは中央線や千日前線でそこそこ使われたし
四つ橋線や谷町線のは冷房改造しながら長く使われたイメージなんだが

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 20:01:06.64

大阪市30
新製　1967-70
廃車　1991-95
だったか？

大半の新30（78/83）は別として、冷房化のため新20に総入れ替え
今の視点では短命とも言えるが、平均25年程度だから
それほど短いわけでもないな

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 20:31:04.32

>>54
都営6500って都電かと思った
あれも短命だったと思う

**回想774列車** · 2023/02/25(土) 23:34:26.08

大阪市交30系にもいるぞ
8年しか持たなかった中央線用のやつ
しかも谷町線のアルミ車みたいに大型押し出し材のやつ

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 08:29:50.80

120キロを出せないため早期引退した都営5300だが、当初は120キロという考えはなかったのかね？

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 08:44:39.86

キハ23系
営団6000系最終増備車

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 10:45:42.08

>>19
>>68
そんな短命だったの？！

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 10:46:41.53

まぁ7000系最終増備車も全車廃車されたから多少は…

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 10:47:34.30

メトロ7000の最終増備は先に中間車2両が廃車されていたが、結局残りの車両も去年廃車になった

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 12:07:02.62

直近に運用終了した都営の平成製造車
5300形
6300形GTO車
10-000形後期車
10-300R形先頭車
10-300形初期車
12-000形GTO車

また、12-000形IGBT車も廃車開始

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 15:22:38.79

>>65
もれもそう思った。高性能トリオ５５００，６５００，７０２０は
みんな面倒みている三田がなくなって、１２，３年で廃車になってるし
８０００はじめ末期都電で１５年くらいで廃車は多い
２５００は９年で廃車で内一年は使ってなかった、下回り再用だが
あと１５００の台車はあつらえなおしたから長く使ってないやね

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 18:17:36.64

>>66
御堂筋線から中央線に転属した際に余った車両を活用するために先頭車だけ新製したが、結局その先頭車ごと廃車になった模様
つまり後の都営10-300Rや名古屋市営3159と同じパターンだな

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 18:34:26.48

>>61
南海で思い出したが、7100系1次車が6000/7000系より先に廃車になったのも、阪急が5200系を2300/3000/3100/3300/5000系より先に廃車したのと似たような感じがする
但しこちらも経緯はそれぞれ異なる様だし南海7100系1次車の方は短命ではないが

**回想774列車** · 2023/02/26(日) 21:42:35.10

>>57
事故廃車は六甲事故と勘違いされてません？
2200は阪神大震災で被災がきっかけで電動車を付随車化、6000編入と思うけど

**回想774列車** · 2023/02/27(月) 19:44:56.47

同じ顔なのに1本だけ解体されるパターン
メトロ06/07系(07系は存続しているが06系は解体)
相鉄9000系
名古屋市営地下鉄3050形

**回想774列車** · 2023/02/28(火) 09:30:03.15

東の会社はJR東を皮切りに短命車ばかりになりがちだけどその当のJR東は103が火を噴いたトラウマでもあるんじゃないかと想像したが

**回想774列車** · 2023/02/28(火) 18:00:34.18

火吹いたならアルカディアの方がもっと先だぞ
それで古いエンジンを根こそぎ淘汰したから
千葉のどこかのローカル線でやってるようなDMH17Hの動態保存なんかJR東日本は却下だよ

**回想774列車** · 2023/02/28(火) 19:16:35.96

小湊鉄道のDMH17はHじゃないけれどな

**回想774列車** · 2023/03/02(木) 12:37:42.76

>>76
2721は廃車扱いとなっている

**回想774列車** · 2023/03/02(木) 21:36:37.05

名古屋臨海鉄道のＤＬ、ＮＢ２５１は昭和４０年８月の開業時に導入され、
入換時のブレーキ力不足で翌４１年５月に廃車、日本車輌に返却されたらしい。
その後の動向がわからない。他社が購入したのか、改造されたのか、解体されたのか。

**回想774列車** · 2023/03/04(土) 16:39:26.79

今は公営から民営への譲渡は厳しいみたいで、それで都営や神戸市営の車両が新しくても解体の憂き目になっているとか

**回想774列車** · 2023/03/06(月) 16:02:20.37

メトロ6000の最終増備車は確か重故障やらかして丁度16000増備中だったために修理されずそのまま廃車だった様な

**回想774列車** · 2023/03/07(火) 21:56:10.45

名鉄8500は会津鉄道ではなく北近畿タンゴ鉄道に譲渡されていたらもう少し使いこなせたかもしれない

**回想774列車** · 2023/03/07(火) 22:59:33.50

>>85
あまりスピードを出さない、会津鉄道線内の快速用で使ったからいけなかった。
東武線で都内まで直通する特急として使っていればもっと長持ちしたかもな。
それだと車両数が足りなさすぎだったんだけどさ。

**回想774列車** · 2023/03/08(水) 12:35:05.40

でも関東と東北で名鉄気分が味わえた点は良かったな

**回想774列車** · 2023/03/14(火) 18:45:28.71

103が火を吹かなければ以降の車両施策も史実とは違ったかもしれないが、実際に運輸省に怒られた案件だったため以降は物に厳しくなったのは間違いなさそう

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 05:14:53.17

別に１０３は短命じゃないだろ

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 06:23:52.36

205系の321系風仕様
西日本の205系0番台で最も迷走していた頃
結局短期間で水色帯に戻されたけど似合ってなかったなー
どさくさに紛れてサハ205がお亡くなりになった

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 13:00:38.54

そもそも事故が無ければあの色は出なかったし323も環状線特化仕様にはならなかったと思う

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 15:55:56.53

そもそも元々は車両を長く使う予定が突然103が火を吹いた案件だけで考え方を180°変えるという事は、相当ダメージが大きかったと想像した

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 21:43:14.89

メトロ01系6次車

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 22:14:10.16

>>62
キハ130は
三セク向け標準型車両を導入したところ
塩害＋北海道の寒さに耐えられず
早めの廃車になった

のかと

**回想774列車** · 2023/03/19(日) 05:31:00.56

仮にE331がまともに走れていたとしてもホームドアや小田急VSE車の惨状からして量産はされずに早期廃車だったのは変わらなかったかもしれない

**回想774列車** · 2023/03/22(水) 07:10:07.54

(⌒▽⌒)ｱﾊﾊ!

**回想774列車** · 2023/03/22(水) 20:50:14.86

東急5000の6ドアは登場時点では必要だったが、大井町線溝の口延伸と並行する小田急の複々線化完成により田園都市線の混雑率が低下したため廃止となった

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 00:22:33.38

上田交通クハ290
連結相手が最古参の丸窓電車だから新しく感じたけど昇圧工事の際にあっさり廃車

**回想774列車** · 2023/03/23(木) 14:48:19.99

>>69
でも改めて考えたら207系900番代も経年23年で解体されてるんだな
さすがに同じ常磐線系統の415系2階建て先頭車よりは長かったけど

**１００** · 2023/03/23(木) 23:47:03.99

100系

**回想774列車** · 2023/03/24(金) 00:24:54.86

西武101系の一部編成(機器は4000系に転用されたのでそこまで無駄にはなっていない)

**回想774列車** · 2023/03/24(金) 01:19:01.30

>>99
VVVFを新しいのに交換すればまだ使えそうだけど車体は205系と同じ構造だし、仮に南武線、八高線、横浜線(ATC付きなので可)に転属してもすぐにE233系置き換え又はE231系転属で10年も持たなそうだし

**回想774列車** · 2023/03/24(金) 11:38:52.48

京阪500型
京津線準急として活躍していたけど非冷房車だったので石坂線に追い出され
いつの間にか700型の種車となるため廃車

**回想774列車** · 2023/03/24(金) 23:55:52.35

車体は長寿だけどな

**回想774列車** · 2023/03/25(土) 08:51:41.18

国鉄103系みたいな内倒前面窓は京阪500の個性だった
自動車対策で車体下部に蛍光テープ貼ったり車幅灯装着したり色々試行錯誤していた

**回想774列車** · 2023/03/26(日) 06:38:58.67

>>101
一部は小江戸用10000系のドナーにもなった101系もあり。
701系のドナーもある上、701系の6両編成化で余ったクハに101系の走行系を移植した新501系は、ろくに使われず10000系のドナーにされた。

**回想774列車** · 2023/03/26(日) 07:01:52.16

京阪500の床下機器は一部叡電800に流用されて今も現役のはず

車体も部品も100%流用されなかった短命No.1はなんだろう？

**回想774列車** · 2023/03/26(日) 08:31:29.88

>>107
E331？

**回想774列車** · 2023/03/26(日) 09:22:24.01

>>85
というか、東海が引き取ってキハ85に編入したらダメだったのかしら？

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 00:27:07.62

北越急行683-8000スノーラビット仕様は西日本に移籍して他車と同仕様に

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 10:52:39.28

>>94
陸別でも使えたんだから塩害の方だろ

**回想774列車** · 2023/03/27(月) 23:48:17.38

>>110
683-8000は683系の中で唯一ブレーキシステムが違うからな
683系の基礎ブレーキは踏面ブレーキなのに対し8000番台はキャリパブレーキ
681-2000が同番台唯一と呼べるとこは塗装だけ
あとはホワイトウイングと同じ

**回想774列車** · 2023/03/28(火) 17:24:24.69

そして683-8000をそのまま直流転用改造すれば良いのに
しらさぎを巻き込んだ謎玉突き転用改造祭りの引き金となった

**回想774列車** · 2023/04/01(土) 05:32:00.72

伊豆クレイル
651系中古車をリフレッシュして投入されたけどコロナ禍のあおりを受けあっさり廃車

**回想774列車** · 2023/04/01(土) 06:58:06.20

車両自体は長命だったけどな
でも延命してあと8年くらい走らせて欲しかったと思う

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 00:55:28.03

JR九州キハ58/28/65改造ジョイフルトレイン
各地区で登場したけど方針転換によりあっさり居なくなってしまった
ブンブン、吉四六、サウンドエクスプレスひのくに、らくだ等々・・・

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 04:33:16.54

改造種車がエンジン非力な国鉄型だからな
エンジン換装しても変速機も換装しないとフル発揮できないし

**回想774列車** · 2023/04/03(月) 13:19:23.72

らくだ→吉四六→ジョイフルトレイン大分→しらぬい
らくだ→ゆ～とぴあ→しらぬい

ころころ改造されて最後はあっさり廃車って可哀そう・・・

**回想774列車** · 2023/04/04(火) 11:42:34.45

>>114-115
651-1000番代自体が改造から9年で全廃だからね
まさかの185より先に651が廃形式に

**回想774列車** · 2023/04/04(火) 11:43:03.20

>>113
289-8000

**回想774列車** · 2023/04/04(火) 12:37:02.64

>>119
185が残ってるのは、クロ157の併結相手がいなくなるから？

**回想774列車** · 2023/04/05(水) 05:31:54.74

んなもんE257かE655に連結させればよい。

**回想774列車** · 2023/04/05(水) 19:03:18.92

ブレーキが違うだろ

**回想774列車** · 2023/04/05(水) 21:17:22.14

DE50の現役時代って短命になるのかな？

**回想774列車** · 2023/04/05(水) 23:06:57.37

>>114
スーパーひたち時代の酷使もあった
130キロ走行で距離が飛躍的に伸びたうえに海沿いで塩害もあった
伊豆クレイルも塩害に苦しんでたはず

**回想774列車** · 2023/04/07(金) 18:33:34.90

>>124
DD54の中には出来てもろくに走らせられないまんまポイされたのもあるから、それらとどっこいどっこいかも。

**回想774列車** · 2023/04/09(日) 09:45:00.36

一度も全検を受けずに廃車
クモユ143
マニ44

**１２８** · 2023/04/10(月) 23:12:34.82

128(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
128ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
128(・∀・)ｲｲ!!

**回想774列車** · 2023/04/11(火) 22:07:46.57

京王7000は非貫通編成の解消で更に廃車が増える予定

**回想774列車** · 2023/04/11(火) 22:09:14.18

京王7000は更新から8年で廃車になった車両あり(中間車2両だけだが)

**回想774列車** · 2023/04/12(水) 05:52:51.72

スーパーサルーンゆめじはもっと長生きすると思ったけど意外と短命だったな
やはり塩害の影響か

**回想774列車** · 2023/04/13(木) 01:55:27.53

パノラマライナーサザンクロス
12系700番台ジョイフルトレインの中では一番短命
専用塗装機ED7678、DE101131も用意されたのに・・・

**回想774列車** · 2023/04/20(木) 11:47:04.29

小田急50000系VSE
大好きやったので辛すぎる㌆㌆㌆㌆｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡㌆㌆㌆㌆

**回想774列車** · 2023/04/20(木) 14:30:28.17

>>133
既にRSEやEXEが闊歩していた時代になんで連接車なんだろうと、VSE登場当時は疑問に思った。
どうせ展望特急車両作るなら今のGSE相当のボギー車でもよかっただろうに。

こればっかりは小田急らしからぬ「先見の明のなさ」だったな。

**回想774列車** · 2023/04/20(木) 16:34:58.43

小田急50000系VSEと同時に2005年に登場した都営新宿線10－300系の
初期型の8連がまさか20年も持たずに廃車に成るとは思わなかった。
因みに俺はこの2形式のNゲージを所有している。これからも大事にして行くよ。

**回想774列車** · 2023/04/20(木) 23:07:16.17

RSE→JR規格適合車
EXE→着席通勤用のビジネス特急車

VSE→ロマンスカー（LSE/HiSE後継）

で自然と連接台車にしたんだろうな
喫茶店サービスもあったし

**回想774列車** · 2023/04/21(金) 20:44:34.05

都営は12-000形ですら廃車にしてしまうくらいだから仕方ない(リニアモーター式の地下鉄車両を廃車にしてるのは都営だけ)

**回想774列車** · 2023/04/21(金) 20:46:58.04

更に目黒線系統の車両で廃車が出てるのも今の所都営6300形だけなので、いかに都営がバンバン廃車にしてるのがよく分かる

**回想774列車** · 2023/04/21(金) 20:54:15.85

更に都営は5300形も120キロを出せないのが要因で27編成もあったのに早々に全廃になった
5300形が登場した時は120キロ運転という想定はなかったそうだから運が悪かったとしか…

**回想774列車** · 2023/04/21(金) 21:01:02.46

>>134
小田急は1000形ワイドドア車も結局失敗だった
小田急の通勤時間帯の輸送改善は通勤車両のドア構造を見直しての混雑緩和ではなく、結果的にロマンスカーの座席数確保だったからね
今のEXEみたいなものがもっと早くから考えられていればワイドドア車は登場しなかっただろう

**回想774列車** · 2023/04/21(金) 21:46:02.98

まぁVSE(小田急50000系)が出た時期では、連接車ではE331系まで登場してたからね
しかも、E331系の方が出たのが後だったから単に当時の情勢が情勢だったという事

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 08:25:32.06

>>135
都営新宿線の場合は、やっぱりかつての新造先頭車で懲りたのかね？
元々10-000の増結車を捨てるのが勿体無いからという理由で先頭車だけ新造したものの、最終的にはその先頭車ごと廃車になったが、
考えたらどこかのタイミングでどちらか一方の寿命を残して廃車しかなかったからしょうがない
(仮に中間車だけ新造しても、今度は先頭車の寿命が先に来てしまう事になる)

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 13:03:59.02

>>142
10-300でも初期の8連に増結車を組み込んで10連化した編成がある。
8連製造時でも10連化を想定して設計してあったが、その設計と違う形で増結車が組み込まれた。
同じ事をすれば良いだけなのに、なぜか編成ごと作り替えた。
東京都っておカネあるんだな。

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 22:43:50.88

>>143
だから増結したとしても既存車の寿命が来た時に増結車の処遇が問題になるって

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 23:43:37.76

あまり年数は開かない方がいいね

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 23:51:38.49

>>142
10-300R形は元から10年で廃車前提での製造だった
10-000形の増結車がJR209系やE231系と同じ構造だったら16～17年での廃車も問題はなかったが、あまりに頑丈だったので先頭車の方を増結車の残存寿命に合わせる形となった

**回想774列車** · 2023/04/22(土) 23:55:10.87

10-300形(オール新造編成)も同じ
2010年に10両化された編成はともかく残りの編成は10年も開いてる
既存の中間車を使用することも可能だったが、改造とかが面倒になりコスパも悪いから8両まるごと廃車という結論となった

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 08:47:26.68

都営新宿線、都営車の10連化決定がもう少し早ければ、10両固定編成は
10-000増結車の他編成への組み替えで用意できて、10-300Rを作らずに済んだ。
でも完全10両化で10-300初期車の8連まるごと廃車は避けられなかったか。

製造後20年しないうちに廃車なんて、都庁にもったいないお化けが東上線から来るぞ

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 10:39:34.36

都営と東武はなにかと対照的

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 11:27:40.74

クモユ143ほどではないけどね

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 11:28:06.65

ただその東武東上線だって、ドア故障した10000はそのまま廃車したから…
(脱線した10000は意地でも修復したんだが、やはりダイヤ改正での車両数見直しが関係？)

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 12:28:11.27

東武は一昔前なら古い車両でケチケチ（大切にではない）使い続けてたが、最近では方針が転換したのか経年が浅い車両でも平気で潰すようになった。

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 12:30:37.25

>>152
それは東やメトロにも言えるが(東の場合は103が火を吹いたのがトラウマになってそうだけど)

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 12:34:24.63

とりあえず廃車された10-300はタイミングが合えば京王に譲渡されて7000の6+4や8+2編成を置き換えという手もあったかもしれないが、解体落札のタイミングが理由なのか間に合わなかった
都営(に限らず公営企業)は解体も入札なのがね…(一度解体業者に落札されると後戻りできない)

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 18:16:04.78

>>152
川越工場を閉鎖したというのが響いているのかもしれない
東も低経年の車両を平気で廃車する様になったのは大船工場を閉鎖した辺りからであり、大船工場があった時はもう少し使い方が安定していたんだが…

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 19:23:29.46

>>147
用地が無かったのも見送られた原因
東京都交通局に広大な土地がなく京王重機整備に依頼する羽目になりそう

**回想774列車** · 2023/04/23(日) 22:16:23.93

>>153,155
東の場合、E231-500の6ドア車の4ドア化の時に4ドアのサハを作って
数年後、山手→総武→武蔵野と玉突きが始まったら今度はE231-0のサハで廃車を出したんだよな。
のちにE235に組み込んだ10号車はドア位置違うから新製しないとまずかったけど、7号車のサハは
総武線のサハを上手く使って、ってならなかった不思議。
ドア上の案内表示をLCDにするとか改造がややこしくなるのを避けたかったのはわかるんだが。

**回想774列車** · 2023/04/24(月) 03:50:13.85

サハは計画変更に振り回されがち
西日本のサハ111-7000は体質改善したのにあっさり廃車

**回想774列車** · 2023/04/24(月) 13:04:20.78

>>158
東急2000系のサハも、更新後は一度も営業せずに廃車になったらしい
(ただ他の更新車とは違って室内照明のLED化は見送られていた模様だからこの時点で更新後の田園都市線での営業は一時的なものになる想定だったと思うが)

**回想774列車** · 2023/04/24(月) 16:24:40.87

VSEと10-300形はE331系とは違いちゃんと走っただけまだマシ

**回想774列車** · 2023/04/25(火) 13:19:47.30

E331系はキハ285とは違いちゃんと営業運転しただけまだマシ

**回想774列車** · 2023/04/25(火) 20:47:22.67

営業運転は果たせたのにちゃんと走れてないって、矛盾すぎる

**回想774列車** · 2023/04/25(火) 21:42:30.02

クモユ143が一番かな？

**回想774列車** · 2023/05/01(月) 03:19:46.62

クモユ143
当時の最新仕様
・前面窓がＨゴムから金属抑えに
・冷房装置はAU13搭載
・パンタグラフは１台(＝他車との併結が前提だったから？)

**回想774列車** · 2023/05/01(月) 07:22:27.68

側面の窓押さえも金属製で車体色に塗られてるね

**回想774列車** · 2023/05/01(月) 16:43:02.99

正面の方向幕が「郵〒便」ですね、クモユ143

**回想774列車** · 2023/05/02(火) 02:34:42.62

考えたら今は都営新宿線だけでなく東急2020もJR東と完全な共通設計車だから、JRに乗り入れるか乗り入れないかで電装品が共通設計かオリジナル設計になるというのは全く関係ない事に気がついた

**回想774列車** · 2023/05/02(火) 12:55:15.49

名古屋市営地下鉄の3050/3000形混結編成も編成ごと廃車になった
やはり増結車の場合どこかで一方の寿命を残して廃車しなければならないと

**回想774列車** · 2023/05/02(火) 16:55:11.10

もったいないね

**回想774列車** · 2023/05/04(木) 11:18:40.35

キハ81先頭車ブルドッグ、一部車両は’76年10月で休車、廃車は翌77年暮れだが
営業期間は’60年12月から16年足らず。
国鉄史上エポックな車両で、現在に至ってもその姿は度々語られ目にするわけだが、
初期故障のレッテルが最後までついて回り、それが理由でないにしろ早期引退は
何か妙に納得のいく生涯である。
天理の留置線に放置されていた事は近年ネット画像で見るまで全然知らんかった。。ｗ

**回想774列車** · 2023/05/04(木) 16:41:51.15

>>169
仮にN3000形を中間車2両だけ新造したとしても、今度は両端2両(3050形)の寿命が先に来てしまう事になるから
名鉄は1700系だけ差し替え(2230系)したけど

**回想774列車** · 2023/05/06(土) 22:58:34.67

都営10-300Rは先頭車だけ新しいという点で、東の103系(先頭車は一部を除き高運転台車主体だったが、中間車は初期車主体だった模様)と似ていた

**回想774列車** · 2023/05/09(火) 11:57:13.53

営団03系
そこまで短命というものではなかったが、18m3ドア(＋5ドア)という仕様が仇となって比較的早期に引退

**回想774列車** · 2023/05/09(火) 12:38:17.78

一部は長電/北陸/熊本に譲渡されてるが

**回想774列車** · 2023/05/10(水) 23:24:09.95

小田急1000ワイドドアと都営10-300Rは共に在籍当時はかなり刺さる存在だったけど、いざ全廃になると黒歴史だった事が改めて分かるね

**回想774列車** · 2023/05/12(金) 03:59:40.89

乗降時間短縮のために開発された多ドア化とワイドドア採用、結局どちらも短命だった

**回想774列車** · 2023/05/12(金) 10:20:57.54

多ドアはむしろ完全にイスを無くすほうがいいのかな

**回想774列車** · 2023/05/13(土) 01:23:42.79

207系量産先行車や名古屋市営3159Fを見るに、901系や都営10-300R形はどのみち早期廃車になっていただろうと

**回想774列車** · 2023/05/14(日) 19:48:59.76

東急は9000系と2000系の残りの車両も置き換える事になったらしい

**回想774列車** · 2023/05/14(日) 19:50:19.58

多分CBTC導入が関係？

小田急1000系は結局半数が廃車された事に(恐らく新5000系を一定数揃えたかったため？)

**回想774列車** · 2023/05/22(月) 09:54:05.90

EF62（関）
信越本線スペシャルと思われたEF62がEF58の後釜として
まさかの東海道山陽本線荷物列車運用に抜擢
慣れない高速運用で苦労したようだが荷レ全廃で短命に

**回想774列車** · 2023/05/22(月) 12:21:35.69

苦労したの？故障が多かったとか

**回想774列車** · 2023/05/22(月) 12:54:58.07

>>181-182
平坦線でスピードを出し続ける、って運用を想定していなかったからな。
フラッシュオーバー多発で苦労した、って話だ。

そんな機関車を転属させたのは、それまで荷レを牽引していたEF58が老朽化してたから
電気暖房用の電源が付いてて余剰車が出てたEF62を転用。
チッキをやめる方針、内々では決まってたんだろうな。
だからEF64新製とかEF65に電暖設置とかにせず、今ある機関車でとりあえずしのいだ、と。

**回想774列車** · 2023/05/23(火) 22:13:38.06

EF60もギヤ比4.44と低速向けだがブルトレ牽引してたこともあった
やはり5年程度と短命だったような

**回想774列車** · 2023/05/25(木) 00:43:08.36

都営5300は実質4両ユニットだったから地方譲渡では機器類の大改造が避けられないため、全車解体となったらしい

**回想774列車** · 2023/05/25(木) 03:35:39.34

クモユニ143/147
身延線用115系2000番台や飯田線用119系とお揃いの塗装をまとった郵便荷物合造車
これらも短命でしたね
その後クモユニ143は東日本管内を流転し続け、クモユニ147はクモハ123-40に変身

**回想774列車** · 2023/05/25(木) 06:11:21.39

423系

幕じゃなくサボだったから

**回想774列車** · 2023/05/25(木) 06:13:38.20

>>184
EF60の500番台のラストの512と513はブルトレ牽引が僅かの期間で終わることが決まってたせいかブルトレカラーを纏った時期が無かったらしい

**回想774列車** · 2023/05/27(土) 09:00:37.06

DD20
着想は良かったが現実は中途半端感が拭えず、短命だった

完全Ｌ型車体は専用線のスイッチャーに多いですが
本線走行用としてDB500で復活しましたね

**回想774列車** · 2023/05/30(火) 20:17:04.94

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**回想774列車** · 2023/06/02(金) 08:38:59.29

嵐電モボ503/504
標準的な路面電車の車内レイアウトで登場（前扉・中扉）
しかし嵐電の使用環境に合わなかったので多客期運用しか出来ず約15年で廃車
ちなみに兄のモボ501/502はドア移設（前扉・後扉化）や運転台改造など大工事を
経て現役続行中

**回想774列車** · 2023/06/02(金) 23:52:21.16

>>189
実際には1号機と2号機で形も異なっていた。
完全DD51を半分に切ったL型が1で、セミセンターキャブは2号機で、後者はDE10の開発に生かされた。
入換にろくに使えなかったため、DD53が機関全馬力をロータリー投雪する際に、後ろに連結して押し上げるのにだけ使っていた。
これをラッセル車にしたDD21も開発されていた。しかもラッセルヘッドが車体一部のために取り外し不可能だった

**回想774列車** · 2023/06/11(日) 07:40:29.38

都営5300は京急線内での120キロ運転ができなかったために修繕するタイミングで廃車を選んだ

**回想774列車** · 2023/06/16(金) 13:29:07.25

>>193
しかし日中の浅草線直通本線快特が再び特急格下げになってしまい、
日中の本線特急運用にもなぜか都営車運用設定されず…

**回想774列車** · 2023/06/16(金) 22:19:22.24

旧1000全盛の頃の人間にとってはむしろ半数はH特のがしっくりくる

**回想774列車** · 2023/06/18(日) 01:21:10.69

>>194
SH快特格下げは神奈川新町の事故が影響していると思われるが

**回想774列車** · 2023/06/18(日) 14:04:46.24

>>196
A快特はそのままだし関係ない気が…

**回想774列車** · 2023/06/20(火) 00:58:10.16

都営5300は>>185にもあるが直通規格により床下機器を分散させて4両1ユニット状態になっていたため、譲渡するには機器類の移設が半端無いという理由で誰も手を上げなかった模様

**回想774列車** · 2023/06/20(火) 00:59:49.81

ちなみに琴電は仏王山の車両基地の線路の有効長が2両までという理由により、4両固定は不可能

**回想774列車** · 2023/06/20(火) 01:17:39.46

>>199訂正
×仏王山
○仏生山

なので京急1500形まで待ってると思われる