【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】5ﾚ

**回想774列車** · 2019/06/14(金) 20:34:17.29

5レの食堂車といえば、「みずほ」「北斗星5号」になるか

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:08:56.44

>>636
ご教示感謝
運転のたび全回収しなければならないのなら人件費が高くつきますね
毎日棚卸しとは・・・たいへん
ても、ピーナッツと柿の種とハッピーターンなら腐らないのに

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:10:50.02

冬場はまだしも夏場は変質してしまうよ。

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:14:24.75

いたまない缶や瓶の飲み物も積みっぱなしの期限切れが九州や東日本であったせいで
自販機の撤去が進んだわけだからねえ

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:37:11.11

>車両基地の留置時に車内電源が断たれてしまうこと
対処方としては車両基地から外部電源を差し込むしかない
例外たるスハ25 300は留置場所を剛体架線式化して常時通電

結局1990年代後半になるとコンビニが広がり、事前購入しやすくなったため食堂車などの価値がほぼなくなってしまった

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:44:13.19

せっかく旅に出るのにコンビニ飯とは勿体ない　せめて駅弁だろう

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:44:15.85

東北・上越新幹線のオール2階建てE1系には、弁当の自販機が設置されていたが、
飲み物などと違って、弁当の補充は難しいなどの理由でこの自販機は稼働停止になったな

**回想774列車** · 2020/06/09(火) 21:46:06.14

フェリーはオートレストランのが結構あるよね　オーシャン東九フェリーとか津軽海峡フェリーとか

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 06:10:53.32

車両基地でだって１か所に留めっぱなしじゃなく車体洗浄やら汚物処理やら検査やらであちこち動くから
そのたびに自販機のためだけに外部電源用意して接続するとか非効率に過ぎる

>>643
フェリーはドック入りの時以外停泊中も発電機回しっぱなしだし
乗員もいるし無人になることはない

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 06:38:35.07

車内供食は予約制レストラン列車以外採算取れなくなるんだるね。
安く食いたい層はコンビニパンかおにぎりで十分だし
駅弁は物珍しさの名物以外売れない。　
列車の速度は速くなり平均乗車時間3時間切り時代だから
降りてから現地の店で食ったほうが安くて旨いになる。

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 09:31:32.41

駅弁って思ったより浸透してなかったんだな

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 10:47:38.82

今は駅弁フェスで買うものとして浸透しちゃってるんだよなあ

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 11:41:52.00

>>646
駅弁は駅構内の売店で売られている有名な駅弁が特急や急行の車内販売では
販売されていない、その有名な駅弁がときおり車内販売されていても品数が
少なく、車販のものは値段が駅売りのものより少し高めだったりしてたよな

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 11:48:08.05

最近はピークシフト自販機(魔法瓶みたいになってて夜中だけ冷やして日中は電気切っても保冷できる)とかいうのもあるよな　

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 11:51:31.39

あるいは自販機に電池搭載したりとかはどうだろうか？

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 12:24:56.89

そりゃ検討はしとるやろ中の人も
やらんということはそこまで売れん
それだけよ

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 12:25:34.24

>>650 飲料等の食品自販機の冷蔵、加熱にかかる電力に要する蓄電池が、自販機の中に入りきるんだろうか？
外付けにするとしてもかなり大きくなりそうなんだが。電源切断の非常時に10～30分程度持たせるのに、マイカーのバッテリー程度で足りるんだろうか？

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 12:34:57.54

自己レスだが災害時、バッテリーで二時間機能する普通サイズの飲料自販機があるな。自販機の価格は上がるだろうが

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 13:46:42.51

>>648
言われてみれば確かに車販じゃあまり見かけないな

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 16:00:16.57

>>654
ほとんどの列車では、既に車内販売すら見かけないけどな。

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 16:51:46.97

食堂車の厨房設備や車内販売準備室、それに自動販売機の電源は三相交流200V。
蓄電池から取る電源は、非常用で数時間稼働させる目的だな。
あと、インバーターを通して直流から交流を取り出すとかなりのロスが出る。

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 17:30:25.87

話違うけど、今はコンビニでも6600ボルト高圧受電しているね。昔は小規模店舗は３相200ボルトだった。零細町工場も。

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 18:00:48.37

北海道とかになると4～5時間かかるのも普通にあるから自販機置いたり車販復活したりして欲しいんだけどなあ　何本も買っておかないと途中で飲み物が底をつく

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 18:12:56.38

でもそういうお客さんがいなかったから車販がやっていけなくなって現在に至るわけでしょ
みんなちゃんと準備して乗ってきてるんだよ

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 19:49:04.06

そんな有様だから余計に乗るもんじゃないなとなるわけだな

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 19:50:18.01

需要あっても赤字になることはあるし…

**回想774列車** · 2020/06/10(水) 22:41:21.10

>>658
旭川駅の立ち売り以外は不要不急のものじゃろ

**回想774列車** · 2020/06/11(木) 12:10:07.02

>>646
はあ？コンビニなんてなかったんだが？
時代が変わってからだったらどんなトンデモ論も正当化されるのか

**回想774列車** · 2020/06/11(木) 21:34:45.24

>>646　はガキんちょなんだろ

**回想774列車** · 2020/06/12(金) 10:17:53.01

浴衣やスリッパでの食堂車ご利用は
ご遠慮ください

**回想774列車** · 2020/06/13(土) 10:55:14.09

遠慮しなければよいのだな

**回想774列車** · 2020/06/14(日) 16:07:09.78

遠慮のない糞客は車掌や警乗の公安職員に排除される。
ウエイトレスでも断るよ。

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 12:57:02.73

>>93
https://www.youtube.com/watch?v=e0RoNAxQ8tY&;t=384s
6:14
この頃にはそういうことがしなかったみたいね。
それともテレビ用の演出か？

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 16:45:05.97

日食と聞いて金環日食じゃなくて日本食堂を思い出す奴はいないだろうな・・・。

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 18:25:01.94

全日食チェーン

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 21:26:04.63

日清食品

**回想774列車** · 2020/07/09(木) 02:08:52.77

>>669
本来の用字である「日蝕」なら誤認もないのになｗ

**回想774列車** · 2020/07/12(日) 16:27:33.08

>>660
途中の駅に売店が無いところだとわざわざ駅の外に買いに行くか
何も買えないまま乗らないといけなくなって
それに懲りて移動を辞めるか他の手段に切り替えてしまうこともあるからな

**回想774列車** · 2020/07/16(木) 08:28:56.95

国鉄末期やJR初期と比べ、主要駅でも駅弁がない駅が多くなり、様変わりした。
例えば盛岡駅でも東北新幹線開業前や、「はつかり」「たざわ」などが発着してた時期は
在来線ホームも売店やそば屋が充実してたが、
夜行列車削減、秋田新幹線開業、東北新幹線延伸で、在来線ホームからそれらが撤退。
今では新幹線ホームや改札周辺・コンコースでしか販売しなくなった。

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 22:04:55.82

東海道新幹線の車内販売員が感染だってさ

**回想774列車** · 2020/07/17(金) 22:20:16.79

新幹線だけに感染かよ

**回想774列車** · 2020/07/18(土) 16:44:24.64

新型コロナに感染｡
略して新感染ってか｡

**回想774列車** · 2020/07/18(土) 17:20:30.40

劇団新感線

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 18:41:32.26

わざわざ駅で駅弁買わなくても他でいくらでも調達できるからな

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 19:48:06.88

それはちがうんじゃね？
いくら消えモノ(飲食物のこと)でも、乗り込むギリギリまで重い荷物を持ちたくないから
俺は駅(コンビニ含め)で買うわ。

**回想774列車** · 2020/07/22(水) 19:49:06.79

新幹線駅で駅施設内にコンビニが無い駅ってほどんど存在しないでしょ。

**回想774列車** · 2020/07/23(木) 08:46:46.21

食堂車と言えば
交通博物館に有ったアレ
原型はサシ151か？

**回想774列車** · 2020/07/23(木) 08:57:41.36

別スレの話題で出てたけど、あのモックアップ
大井工場謹製という代物だそうな、本格的。
サシ151で厳密にはモハシだったこだま形じゃなく
全室食堂になったつばめ・はと時代だろうけどね。

**回想774列車** · 2020/07/23(木) 12:37:08.75

>>682
中のクルーは日食。

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 00:27:58.31

食堂車の給水って上水道？あと最近まで寝台車にはデッキに冷水機があったけど、洗面所手洗いの水と冷水機や食堂車の水は別系統なの？

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 10:40:36.62

>>685
水道法の飲用適の水

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 17:39:43.30

大きな駅の線路と線路の間に飲料水供給用のホースが横たわってたのを知らない世代も増えたんだろうな。
首都圏だと基本始発だから基地で補給するから駅には設備があまり無かったのもあるか

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 18:17:21.84

あれは給水用のホースだったのか｡
汚物流し用かと思ってたわ｡

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 18:45:02.63

上野にも東京にもあったろ
折り返しあるんだから当たり前なんだけど

>>685
食堂車は自前で大きいタンクある
洗面所と給水器の水は一緒でしょ。これも各車両にタンクある

**回想774列車** · 2020/07/25(土) 19:39:05.84

そうそう一緒で、確か給水機内で紫外線か何かで殺菌してたはず。

**回想774列車** · 2020/07/26(日) 06:45:27.37

この水は飲めません　の注意書きは紫外線殺菌の有無だけなのか。そう言えば、24系のデッキにはタンクの残量メーターがついていた。

**回想774列車** · 2020/07/27(月) 19:38:30.49

トワイライトエクスプレスのレストランカーには、ミネラルウォーターが山積みされていた。

**回想774列車** · 2020/07/29(水) 13:02:41.59

>>689
上野は地平ホームに、明らかにあったのを記憶してる。
新幹線開業前、頻繁に特急電車が発着する際によく稼働してた。
それから35年以上経ってるので、今は封じられたかもしれないが。

**回想774列車** · 2020/07/29(水) 16:58:36.35

そういえば
ひかりは食堂車とビュッフェが連結された
豪華列車だった

**回想774列車** · 2020/07/29(水) 17:42:50.87

俺ははつかりに乗った時、大宮過ぎて食堂車に陣取り、飲んだり食ったりしながら
名取辺りまで食堂車に居た事がある。
凄いだろ？

**回想774列車** · 2020/07/29(水) 20:58:28.83

食堂車廃止に貢献したな

**回想774列車** · 2020/07/29(水) 22:08:34.96

近所のファミレスに夜中までドリンクバーで粘りながらずっとだべってる連中居るけど食堂車にもそういう輩多かったんだろうな　海外の食堂車でもこういう注意書きがあるみたいだし
https://i.imgur.com/A7SXgu4.jpg

**回想774列車** · 2020/07/30(木) 18:41:08.20

食堂が満席であぶれた客があきらめて自席に戻るということがなければ問題あるまい

**回想774列車** · 2020/07/30(木) 22:01:19.99

>>697
そういう連中は昔からごく一部のずうずうしい連中だけだから。
10人が10人、常識がなかったら、注意書きや声掛けで済むレベルではない。

**回想774列車** · 2020/07/30(木) 23:09:25.47

西鹿児島行はやぶさ食堂車の朝食はご飯が炊きたてのようだったけど、車内で炊いていたのか？
すごくおいしく感じた。

**回想774列車** · 2020/07/31(金) 10:53:48.76

>>700
1986年くらいまでは食堂車で炊いていたよ

**回想774列車** · 2020/08/01(土) 15:45:17.07

ハチクマライス食べたかったな

**回想774列車** · 2020/08/01(土) 17:26:25.14

自作すればいいじゃん
鉄道系を称する飲食店で食えるのもあるけど
あれはロコモコ丼だよね

**回想774列車** · 2020/08/01(土) 22:13:11.42

昨日久々にオホーツクに乗ったんだが、500番台にも軽食調理スペースがあることを初めて知った。
北斗時代に使ったことあるんだろうか？

**回想774列車** · 2020/08/01(土) 22:19:25.57

紫外線殺菌、エアータオル、冷水機、冷蔵庫、冷房…　151系こだまって最新鋭な設備の結晶だったんだな。

**回想774列車** · 2020/08/01(土) 22:45:31.39

>>705
ビュッフェの電子レンジの話からの流れかなと思ってログをさかのぼってみたけど
以前に全然触れてないのにいちばん肝心なこと書いとらんやんけｗ

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 02:47:00.38

>>704
北斗時代は分からないけど、デビューしたての頃おおぞらでは使っていたよ。温かい弁当を食べた記憶がある。

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 08:10:49.84

>>707
ありがとう。
開放寝台にあるような引き出し式のイスが２個あったけど、ビュフェ的に使った人もいたのかな、と想像してみた。
場所がグリーン車だけど。

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 09:22:57.81

783系にも軽食コーナーあったよね？
後につばめでサハシ復活したけど

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 11:02:41.87

カフェテリアがあったって記述はたまに見るけど画像が探しても見つからないのよな　どんな感じだったか気になるんだが　乗ってみても痕跡はあまり無いし

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 16:43:57.60

ハウステンボス号などに立席スペースがあるのみ

**回想774列車** · 2020/08/02(日) 17:10:54.80

https://i.imgur.com/JRLdebE.jpg
このフリースペースか？ってことは想像してたのよりだいぶこぢんまりとしてたんだな
https://i.imgur.com/5tqaw9n.jpg
この図面でも端っこの一部だし

**回想774列車** · 2020/08/03(月) 07:33:32.18

ミトーカナイズされて当時の面影なし

**回想774列車** · 2020/08/03(月) 17:02:59.83

そりゃ当時はサハシ787を作ったから要らなくなるのは当然だろう

**回想774列車** · 2020/08/03(月) 17:36:05.86

長距離のにちりんシーガイアがあるし

**回想774列車** · 2020/08/03(月) 18:27:44.07

にちりんシーガイア乗り通して一乗車でビュフェ2回行ったことがあるな。
2000年3月改正で783にグレードダウンされる前。

**回想774列車** · 2020/08/03(月) 19:39:42.27

にちりんシーガイアってビュフェ営業していたんだ

**回想774列車** · 2020/08/03(月) 21:26:12.47

一時期はかもめにも使われてたらしい　そういやつばめ、かもめ、にちりんでメニューは共通だったんだろうか？

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 10:10:02.83

祐天寺のカレー屋さんに行ったことがある人いますか？

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 12:49:47.05

>>719
ナイアガラだっけ？

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 14:20:21.10

>>717
1993-3（宮崎駅新築）から2000-3までは営業してたよ。
途中7連→6連になったが最終年までビュフェはやってて
つばめ弁当じゃなく、にちりんシーガイア弁当も特製があったよ。
最近画像upられてた　http://dat.2chan.net/r/src/1596010812624.jpg
>>718
かもめは乗らなかったから解らないが、年度ごとに微妙に違うかもしれない

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 16:56:03.65

>>721
せっかくのビュッフェなのに美味しそうに見えない。
健康に悪そうなものばかり。

これなら駅弁の方がいいと思ってしまう。

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 18:37:16.30

健康に悪くても食わねーから廃止されるんやぞ

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 19:33:03.31

まあビュッフェならレンジぐらいしか調理設備も無いだろうし

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 19:34:27.92

廃止されたのはリレー化で運転時間短縮が理由で
利用されたかどうかとか関係ないじゃないｗ

体裁こそましだが出せるものはちょっと前までのスペーシアと大して変わらん
そのスペーシアのビュッフェもニチレイのラインナップ整理で今は見る影もないが

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 19:40:00.87

そもそも国鉄時代のビュッフェが出してたもんは体に良かったのか？

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 19:43:49.46

寿司が世界的に見てもヘルシーなのはもちろんの事、そばもルチンが含まれててヘルシーだぞ

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 19:54:26.03

https://i.imgur.com/V7HNZIB.jpg
783のカフェテリアの写真ようやく見つけたわ　見辛くて申し訳ないけど画像右下のやつ　
>>709

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 20:14:41.98

時速130キロじゃなかったのか

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 21:29:57.34

>>727
寿司なんか出てたのは一時期だけだし、そばがよくても汁がどうなんだっていう

>>728
カフェテリアというよりは新幹線のサービスコーナー程度のもんかな

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 21:46:41.55

急行のビュッフェって駅の立ち食い蕎麦とかと似たような感じだったのかな？

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 23:50:20.82

>>728
おねいさんが着ている服のごっつい肩パッドに時代を感じるわ。

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 23:54:33.93

>>729
783系は1990年から、な

**回想774列車** · 2020/08/05(水) 08:58:24.77

>>728
窓は大きいが、窓框の位置がグリーン車以外485系と同じだな。

**回想774列車** · 2020/08/06(木) 17:11:51.22

札幌発トワイライトエクスプレスの食材って札幌で積み込んだの？

**回想774列車** · 2020/08/06(木) 18:23:07.56

大阪で往復分積んでたよ
札幌には基地がないので

**回想774列車** · 2020/08/06(木) 19:33:30.45

大阪発のディナーの方が新鮮な食材だったわけね。待機中の大阪10番線ホームでは活きたエビがバタついていたし。