〔平成〕ここだけ30年前のスレ〔鉄道懐かし板5〕

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 22:24:16.06

前スレ　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1447844769/

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 04:28:14.90

>>389
「東京―北陸間は新幹線利用で」ってのが、国鉄末期以来のスタンス。
それで、「かがやき」「きらめき」の如き列車を設定した（車両はアコモ改造）。
こんなのよりはずっと客が多い筈の「雷鳥」「しらさぎ」を旧態依然で放置しといて。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 07:16:29.75

>>391 >>392
未来から来たのかな。来年の12月ごろから。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 09:50:55.21

時々、そういうわけの分からんのが来るけど。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 12:49:59.62

新幹線が広がると、「自宅と東京・上野駅との間の移動が一番大変」てな事が一般的になるんだろうな。
その点で、「シュプール」や千葉発着の「あずさ」の存在（都心の混雑するターミナルへ行かなくていい）は注目されるが…。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 13:09:24.44

錦糸町で「ガッチャンコ！ガッチャンコ！」と
快速線から緩行線に転線するのがカッコいいよね。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 13:31:58.24

特急（急行）と「E電」が一部区間で線路を共用するという、
ともすれば”スピードアップの妨げ”と言いたくなる事情が、
一転してメリットになった格好。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 17:00:14.46

>>396
例えば、茨城や千葉方面から新幹線に乗ろうと思ったら上野と東京駅で乗り換えなければならないわずらわしさ、てのもあるな。
JRになって東北新幹線の東京駅乗り入れが実現することになったわけだが、その裏で常磐線の快速や中距離電車を東京駅まで直通させるなんて土地もないし絶望的だよな。

>>393
角栄に比べたら森は色んな部分で権力が弱そうだしな。
まさか首相になんてなれるまい…

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 18:16:57.96

こういう話になるとまたぞろ、
「だから新幹線を狭軌で造るべきだったんだ」
ってな声が上がるんだろうな。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 22:55:13.77

東海道新幹線開業から25年になるけど、
この間走り続けてきた0系は、いつまで見られるんだろうか。
例えば10年後も健在？

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 22:55:20.57

新大久保の線路沿いにある「北泉舞子」って看板の娘、知ってる？

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 22:55:41.40

名鉄の新型特急1000系、いいね。トイレがあるから車内でウンコもできるし、
自販機で缶飲料が買えるのもいい。
でもリクライニングシートの枕がちと安っぽいけどw

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 23:33:02.10

アキバの交通博物館の入口に行けばいつでも見られるよ

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 04:13:53.65

>>381
今年から営団地下鉄も一部冷房を入れるようになったな。
トンネルの断面が狭くて冷房が入れられないなんて、お役所的なもんだな。
そうなると、銀座線・丸ノ内線の第三軌条に冷房車が入るのは未来永劫無理なのか？
でも同じ第三軌条の名古屋の東山線は、既に冷房車が入ってるのはどうして？

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 04:16:31.18

>>388
ないだろうな。駅間距離が長くない上に、上毛高原・浦佐とあんな所に駅を造るようではorz

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 06:49:58.08

青森県民にしてみれば、「あんな路線、撤去してこっちに移植しろ」って思いだろう…。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 08:40:50.58

>>405
都営新宿線や浅草線は今までも涼しかったよね。
アレって都の職員が京王や京急の車両の冷房スイッチ触る事が出来ないからって
聞いてお役所だなと思ったもんだ。
しかし半蔵門線だけはケチ東急のトンネル断面で新玉川線入る前の
二子玉川園で切られてしまうから駄目だな

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 10:11:29.99

>>403
その名鉄との勝負に挑むJR東海が送り込んだ新型車両がすごいな
先月デビューした311系は快速用車両なのに公衆電話が設置されてる
特急ですらまだない車両多いのに

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 12:59:54.86

>>409
311系は走りっぷりがいいねｗ
新快速の運用が蒲郡~大垣なのが残念だけど。
しかし国鉄時代と比べて快速の本数が圧倒的に増えたね。
そのせいか名古屋~岐阜は、JRの客が増えて、名鉄の客が減った印象があるが。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 13:03:06.66

一方で、豊橋以東や中央線の、自社の独占区間ではロングシート車のオンパレード。
これが「民営化」って事なんだなとつくづく思わされる。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 13:07:45.94

>>410
JRの本領発揮は西日本と同じだね。
221系出来てから阪急京都線特急が精彩ないね。車両も古くなったし

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 17:47:33.72

>>410
新幹線もJRになってからグランドひかりが増発されて急に客が増えたな。
逆に飛行機は4年前の事故も相まって羽田伊丹の客が減った気がするわ。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 17:54:34.52

あの事故当時、某企業の経営者は
「東京―新大阪間が2時間40分だったら社員を飛行機に乗せなかった」
とか抜かしたらしいが、責任転嫁の極みだ。
しかし、それは兎も角、その所要時間で走らせるとなると、
100系を最高速度230km/hにして、且つ途中停車駅は名古屋だけ、とかが必要か…。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 19:56:20.22

毎時1本くらいは東京～大阪ノンストップとか名古屋のみ停車の列車は
有ってもよいと思うが･・

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 21:25:25.91

名古屋と京都は止まってほしいな
開業当初のひかりって、東京ー名古屋ー京都ー新大阪だったっけ？
新横浜は止まってたんだっけ？

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 21:46:40.34

新横浜は昭和60年にひかり停車が増えてから城南地区に住む芸能人やスポーツ選手がよく利用してる
東京駅まで渋滞する中をいくより第三京浜乗ればすぐだからね

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 22:00:59.89

>>416
開業当初は、「ひかり」の停車駅は名古屋と京都だけ。
新横浜に停まったのは、1976年7月のダイヤ改正が最初。
尤も、開業する前の計画では、名古屋のみ停車って事だったという。
で、京都にも停める事にしたのが、「東京―新大阪間3時間」が10分延びた一因だと…。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 22:21:52.66

>>414
スーパーひかりが実現すれば、東京－新大阪が2時間30分とかになるんじゃね？

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 23:56:21.87

京都は通過で良いのでは・・

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 09:32:59.25

京都橋に加え名古屋飛ばしで
東京大阪ノンストップなら車内も静か

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 12:20:50.07

名古屋も無視だと、
「本社がある駅を通過！」って騒ぎになるのか。

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 13:23:15.24

じゃあ本社移せよ

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 14:27:02.70

名古屋本社の企業と言えば昔から、
松坂屋、東海銀行、中電、東邦瓦斯、名鉄
が名門と言われているけど、新参者JR東海がここに切り込むことは出来るかな？

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 17:23:34.75

規模だけいっちょまえ

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 21:37:14.04

まだ多数残ってる0系は、今後スピードアップのネックの1つになってくんだろうな。
「新幹線と言えばこの車両」っていうイメージが強いだけに、早く引退して欲しいとも言い難いけど。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 06:11:18.32

100系X編成は、山陽区間でも220km/hしか出せないのか…。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 12:36:40.53

東京ー山形間の直通列車走らせるんだったら、
仙山線を標準軌化したら？
遠回りだけど、こうすれば
「あけぼの」や「津軽」に支障出ないだろう。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 17:18:19.26

山寺停めてくれるかな。

**428** · 2019/08/14(水) 19:51:28.32

全区間ノンストップばっかりじゃ、流石に沿線住民は納得しなかろうから、
何処かの駅に何がしかの列車は停まるようにすると思える…。

或いは、3線軌道（狭軌・標準軌併設）にするって事だったら、米沢経由がベストだろう。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 00:05:10.68

山形新幹線　平成末期に
栗子峠トンネル化要望でる
昭和の時代に言えっう感じ。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 06:27:00.49

それにしても、東北新幹線をこんな中途半端な形にして上越新幹線建設、
なんて事やってる国の鉄道が、まともに発展できるものだろうか…。
別にこっちは、青森県（市）からカネ貰ってるわけじゃないけど。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 12:10:37.64

>>432
既に完工してる上越新幹線に文句言っても
仕方無かろう

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 12:38:44.11

造ったものを壊すわけにはいかんとしても、
こういう政治路線が今後も誕生し続けるとしたら、
行き着く先はどうなるのやら。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 16:07:33.21

鍋鶴線の再来でしょう（棒読み

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 19:15:39.77

或る意味「鍋弦線」の1例だった、中央線岡谷―塩尻間には、短絡線が開通したが、
欲を言えば、この時普門寺（信）―岡谷間の単線も解消して欲しかった気がする。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 20:20:04.01

「鶴」の誤字失礼f(^_^;)

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 00:53:54.71

信越線横川―軽井沢間は、「鍋弦線」化する計画もあったとか…。
最急勾配を25‰に緩和させる代わりに、べらぼうな遠回りにするという。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 01:46:26.88

>>438
新幹線が出来るとすれば、当然そうなるんだろうね

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 07:58:00.07

そう言えば、EF66　100番代は、0番代と併結できるの？
できないんだったら、別形式にすべきだと思うけど。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 08:20:53.09

できるだろ
重連総括なら元々ないが

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:29:12.49

>>438-439
新幹線でもプッシュップル登攀用電気機関車重連かもよ。
個人的にはアプト式新幹線を見てみたいが，リニア新幹線かもね。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:32:05.50

無理すんな

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:44:41.77

それとも新幹線軽井沢駅を土合駅みたいに地下深く作るモグラ駅にするのはどうだろう。
これで急こう配の問題はクリアするのでサンシャインビルのような超高速エレベータで地上と結べばいい。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:47:53.23

>>444
横軽新線で案があったよ
それより横川通さなければ簡単に標高稼げる
地形図見てみ

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 10:08:33.00

横川通さないと峠の釜めしがなくなり味気ないよ

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 10:17:05.41

本棚あさってたら、こんな本が出てきた。
懐かしいわww
https://i.imgur.com/h3iPN6a.jpg

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 13:52:43.09

平成の世に相応しい鉄道とはどんなものか、要再考というところか。

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 01:49:34.74

それにしても、もし軽井沢ー御代田間辺りも最急勾配66.7‰、なんて事だったらどうしたんだろう…。
横川からの補機を軽井沢で切り離して、反対側に連結して御代田へ行く？
となると、EF63は両側の運転台に同等の機能搭載？
或いは、流石に線路建設時に軽井沢へ寄るのを断念してた？？

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 04:13:52.77

面白いか？

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 05:15:23.59

>>445
その上、新幹線車両の性能も上がっているから25パーミルくらいまで行けるし。
いつまでも０系の時代じゃないんだよね。

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 05:46:24.68

>>449
プッシュプル

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 06:53:01.29

新幹線車両性能なんて上がってないじゃん、最新は100系だぜ？
その次のスーパーひかりも勾配線用じゃなく260キロむけらしいし

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 08:05:24.89

べつにすぐ出来るわけじゃないし

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 09:00:14.76

>>453
技術的に進歩がないというより、
経営者の発想が東海道新幹線計画時から進歩してないって事のように思える。
「今（まで）程度でいい」と考えてるんじゃなかろうか…。

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 09:10:20.35

東海道新幹線は線形からして高速化は厳しいでしょう
山陽区間ならともかくね。東北・上越は考え方変えれば可能だと思う

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 13:58:13.18

>>449
西武鉄道が横川通さない軽井沢までの短絡線作ってくれないかな
軽井沢駅は大型エレベーター10器くらい作って

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 04:47:04.37

>>453
いま営業している車両が全てじゃないんだよ。
９６１とか知らないのか？

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 07:07:48.05

考えてみれば、「東京―新大阪間3時間10分」を20年近く（1965・11～1985・3）
放置してきたのはあんまりだったと思える。
その間に、営業最高速度世界一の座からも転げ落ちたし。
そういうのが、”進歩がない”ってイメージに繋がったんだろう。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 10:06:19.45

今更だけど、新幹線の新富士駅は何であの場所なんだろう。
在来線と交差する場所じゃ駄目だったのか…。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 10:17:34.27

TGVが1981年に260キロ、そしてTGV-Aが300キロだからねぇ
スーパーひかりの目標が一昨年260と言ってたけどもうちょっと
なんとかならんもんかな。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 11:16:59.08

リニア優先で新幹線のスピードアップは二の次かも

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 12:46:15.70

リニアなんて日の目をみる事ができるのか？
宮崎で実験してるけど電磁波とか火災対策とか乗り越えなければいけない課題が多すぎる。
民間会社だから手堅く新幹線のスピードアップで乗り切るのではないかと思う。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 13:47:23.20

リニアはドイツで成功しているし，それをパクった中国で営業運転してるよ。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 15:01:08.06

>>464
トランスラピッド？がいつ中国に渡ったのか？

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 16:40:42.90

日本のリニアはHSSTくらいのスピードでないと人を乗せられないんだが中国が？
何万年の悠久な歴史なんだろうけど、科学技術では日本の方が進んでいるように思えるし、最近なにかと物騒らしいけど、朝日新聞の論調もよくわからなくて…
ソ連と一緒で何考えてるかわからない国なんだよなぁ…

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 18:27:57.41

大阪万博の折には、今世紀末にはリニアモーターカーが実用化なんて言われてたが、
到底あり得なくなってるな。
それにしても、現行の新幹線みたいな手軽さで利用できるんだろうか？
何だか「乗車時間は短くなったけど、乗るまで（降りてから）の負担が大き過ぎて…」
ッてな事になるような気もする。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 18:37:41.60

リニアが事故ったら飛行機みたいに悲惨になりそう。
もちろん手抜き新幹線作って追突や正面衝突したら同じだろうけど。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 18:43:45.86

中国は１９９０年代末にドイツからの技術をパクって１９９９年に非公開で営業運転を始めた。
ただし極秘計画だったらしくメディアは内外シャットアウト。
一説によれば事故っても隠蔽できるようにしたためらしい。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 20:05:02.13

未来の話をしている人がいるけど、1999年には人類滅亡するから

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 21:20:16.34

10年後の世界がどうなってるか、か…。
東北新幹線の東京乗り入れ以外に起きそうな事って何だ？？

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 21:26:24.30

10年後には、ニフティーサーブが身近になっていると（E）な、とは思う。。
あと、FMタウンズ欲しいなー
民生用パソコンにCDロムはまさに革新的だよ。

**回想774列車** · 2019/08/18(日) 22:36:57.27

>>471
自動改札が全国に普及とかでね？
札幌市交通局みたく狭いエリアなら簡単に出来たけど、
膨大な数のパターンの計算とか出来るようになったりして、全国どこでも見かけるようになったりな。

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 02:52:43.91

>>471
北陸新幹線が長野まで開通するのは確かだろう。
長野五輪の誘致がどうなるか…

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 08:25:04.89

国鉄復活を！

と言っている人って、平成元年にはどれくらいいるだろう。
もし国鉄が復活したら、またストライキやるんだろうなあ。
JRも県単位でやってるそうだけど。

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 08:56:58.08

統計でも欲しいのか？

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 09:28:48.36

国鉄全線乗車券１か月有効（０円）が欲しいからｗ

**475** · 2019/08/19(月) 12:08:39.94

いるとしたら、国労にいた人かなあ。

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 12:46:29.68

10年後が無事に過ぎたとして、
その次の年(2000年)はどうなるんだろう？
コンピューターは大体、年を西暦の下2桁で
管理してるんだから、面倒な事になるぞ。
「00」にしたら、1900年とどうやって区別するんだ。

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 13:23:55.18

>>478
まだあるけど

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 18:53:55.72

「最長片道切符の旅」をやろうとしてる向きは、国鉄の復活を望んでるんじゃなかろうか。
分割民営化に絡んで、相当寂しく（距離が短く）なったから。

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 23:23:21.06

唐突だけど、30年経ったら、新幹線と「北斗星」のすれ違いとか見られたりするんだろうか…？

**回想774列車** · 2019/08/19(月) 23:56:23.04

ｼﾗﾈｰﾖ

**回想774列車** · 2019/08/20(火) 06:06:48.10

新幹線200系で、先頭車が100系仕様になってる編成は、
1号車を指定席にして中間車の1両を自由席に変更すべきじゃなかろうか。
値段の高い方がシートの質が落ちる、ってのはおかしいし。
まあ、こんな事言い出せばきりがないけど。

**回想774列車** · 2019/08/20(火) 09:55:39.26

座席指定ではあるが座席の種類の指定ではない

**回想774列車** · 2019/08/20(火) 12:24:12.08

他にも、215の半室グリーン車化改造車だと、
普通室は1列5人掛けながらシートピッチが
元と同じだとか、「一物一価」の蹂躙も甚だしい状況になってる。

**回想774列車** · 2019/08/20(火) 19:47:21.81

東京を毎時0分に発車する「ひかり」はやたら混むけど、
これの発車時刻をずらすわけにはいかないんだろうか。
「看板列車だから切りのいい時刻発に」は分るけど、
他の列車との混雑格差は最早看過し難いと思える。

**回想774列車** · 2019/08/20(火) 21:38:21.65

唐突だけど、行き止まり式ホームに入線する際は、運転士にはくれぐれも慎重さ操作を願いたい。

**回想774列車** · 2019/08/21(水) 03:57:36.05

また確定未来のつまらんレス野郎が帰ってきたなｗ

**回想774列車** · 2019/08/21(水) 06:26:20.72

それでも、鉄道に無関係なネタがしょっちゅう書き込まれる、「40年前の～」なるスレよりはまし。

**回想774列車** · 2019/08/21(水) 06:45:15.69

五十歩百歩だしつまらんものはつまらんｗ

**回想774列車** · 2019/08/21(水) 12:20:12.30

常磐線の415系で、全車両1500番代の15連、
なんて編成が将来出てきたりするのか…。