〔平成〕ここだけ30年前のスレ〔鉄道懐かし板5〕

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 22:24:16.06

前スレ　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1447844769/

**回想774列車** · 2019/07/12(金) 22:41:32.44

>>210
停車駅が絞られて、車内設備もグレードアップしてる特急なので、指定席が取れなかった場合は
「北越」「加越」を利用して下さいの方針だろう。
利用者が増加してグリーン車連結まであり得るなら、自由席設置があるかもしれないが。

**回想774列車** · 2019/07/13(土) 12:39:09.72

「白山」の”ラウンジ＆コンビニエンスカー”とやらは、どれだけ集客に貢献してるんだ…。

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 09:03:15.80

0系・200系の普通車3列席を回転させるアイディアはないんだろうか…？
”100系並にシートピッチを拡げる”ってのは、JR幹部から却下されるだろうから、
もう少し現実的な考えがあればいいが。

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 10:36:07.83

>>213
新車の置き換えで対処が多そう。
0系は山陽新幹線なら、ウエストひかりのような改良はあるかもしれない。
200系では、100系のような形状の編成は、3列シートの回転ができるのが登場してないか？

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 12:18:13.73

200系のそれは、先頭車の2000番代だよな（100系に準拠）。
そういうのがもっと増えればいいけど。

それにしてもその車両、シートピッチが広がったにも拘らず、
オリジナルの先頭車より定員増えてる。
200系って、どれだけスペースの無駄遣いした設計だったんだろう。

**回想774列車** · 2019/07/15(月) 07:19:50.15

JR九州は、783系を今後も増備するのか…。
一番乗り心地がいい筈の車体中央に出入口があるなんていう構造は、
特急車としてはどうかと思うが。

**回想774列車** · 2019/07/15(月) 08:46:33.67

まあ、485系だって車端に座席あるし
183系は無いからマシってなんか皮肉

**回想774列車** · 2019/07/15(月) 10:33:29.56

>>216
いいじゃない！少なくとも従来の485系よりシートは快適だし。

**回想774列車** · 2019/07/15(月) 22:06:08.36

783系の走る博多～熊本に復活した「えびの」の乗車率はどうなの？
急行好きには嬉しいんだけど、特急街道にキハ58系では……

**回想774列車** · 2019/07/15(月) 22:18:15.49

まあ、何の問題もない車両なんてものはあり得ないだろうから、
783系にしても、地元住民が受け入れるとなれば部外者は何も言えないが。
ただ、交流専用って事は、下関に顔出すような運用はないって事になるな。

**220（216）** · 2019/07/15(月) 22:20:23.11

前回の発言は、一応>>218への返信という事で。

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 17:45:54.63

>>219
遅いけどリクライニングシートが元キロのに当たれば快適
キハ65はボックスだから58ね

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 18:54:45.51

急行型車両の転換（回転）シート導入がもうちょっと早かったら…、
と時々思う。
そうであったら、今日のような特急濫造にはならなかっただろう、って。

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 23:07:00.65

「白鳥」に全区間乗るなんて客は殆どいないと思うが、
こういう長距離列車の車両が原形のままってのは引っかかる。

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 09:50:23.05

>>224
指定席はシートピッチ改良改造入ってるのがあるよ。
上沼垂としては今年度中（90年春）までに終わらせたいらしいが

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 12:32:19.71

その場合は、やっぱり座席と窓の位置はずれちゃうんだろうな。
で、予約する時に、
「座席が窓と窓の間に来ない場所にしてくれ」
って注文できるんだろうか…？
窓口の係員怒るかな。

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 13:35:01.49

>>226
グレードアップあずさであらかじめ席番と窓位置調べて
空いてる時は席番指定でマルス打ってもらえたよ。
新宿のみどりの窓口に親切なひと複数いて
急行アルプスの自由席混みそうな日に指定取ったら
「周りにあまり人のいないところにしましょうか？眠りやすように」
なんてわざわざ言ってくれたりね。

さっきの上沼垂の話の続きだけど、簡リク（R51）の自由席と
西日本もちの雷鳥の原型回転クロス（T17）を比べて
自分的にはT17の方がまだ背中と腰の収まりが好きだな。

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 15:05:47.28

なげーよタコ

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 17:54:56.12

>>225
その車両は、妙な色分けに塗り替えてるな。
「白山」も塗り替えられたが、色彩のセンスが変で、外見上の特急の風格が台無し！

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 19:44:00.51

「特急車と言えば赤とクリームのツートンカラー」
っていう認識も変えざるを得なくなるのか…。
本来は、塗装変更より室内の改良に腐心すべきだが。

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 19:50:16.10

185「何を今更」

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 19:51:33.02

國鐵色は親方日の丸とともに永久に不滅です('∇^d)

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 20:36:24.62

国労「ああ？」

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 20:47:15.13

上沼垂の485はまだ爽やかだが白山は酷い。国鉄赤の塗り分けにピンクはダサすぎ
さらにバランス悪い細帯でどうしようもないな

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 21:28:33.67

新塗装でもグレードアップあずさの色は好きだな
旧色より控え目で良い

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 23:23:53.00

しかし、自由席（特に禁煙車）にばっかり乗ってる客は、
「何だ、色変えただけで”グレードアップ”ってのか」
なんぞと誤解するかも知れない。
時刻表の記載も「”指定席は”グレードアップ車両」とかにすべきもののような…。

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 12:26:01.34

国会議員だと、降りる駅に停まらない列車に誤乗しても、
「臨時停車させろ」が許されるのか。ふざけるな！

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 18:45:37.33

ここ何年か、特急車に限らず各地域の独自色に塗装替えする例が続出してるが、
これが行き過ぎれば、今度は国鉄時代の塗装が有難がられるようになるぞ。

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 19:58:56.71

何十年も見飽きてるからそれは無いな

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 20:57:45.33

何十年もねーよ

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 22:07:09.03

キハ40系は塗装工程簡略化の名目でさび止めまがいの朱色一色だったのに、地方色とやらで様々なバリエーションの塗り分けが出てるなあ。

二色塗りから朱色一色になったキハ20系やキハ45系まで地方色が波及してるな。
新潟の塗り分けなんて、かなり手間が掛かりそうだが、

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 22:15:32.90

京アニで２０名を超える放火犠牲者＿|￣|○

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 22:26:49.13

アア？

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 23:38:31.72

ドラエモンの未来のTV でしょうｗ

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 06:07:37.57

特にリクエストしなかったけど「グランドひかり」の7・9・10号車階下の席に当たった、
っていう奴、誰かいる？

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 06:14:02.03

>>242
新宿駅のバス乗り場でバスに火をつけた事件なら知っているが。
確か十年くらい前、まだ昭和時代。

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 06:37:06.28

青森の弘前でサラ金放火殺人は平成になってからだよね

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 06:55:05.16

予告かよ

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 06:59:24.13

失礼ココは２０年前でなく３０年前だった
なら弘前の事件は透視予知ですf(^_^;)

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 12:19:34.34

だんだん戦後生まれが社会の中枢に座るようになってきたから、
自由と勝手を履き違えてるような連中も増えてきそうだな。
鉄道が殺人の舞台に、なんて事にならないよう
祈るばかりだ。

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 15:19:43.38

そんな下山事件の時代じゃあるまいし
あるいは西村京太郎の読み過ぎ

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 15:30:07.24

ホームから突き落とすくらいはあるんじゃね？

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 16:56:00.59

あの俳優の三回忌って事で、小樽駅周辺も賑わったりしてるのか…？

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 17:07:47.36

勿体付けるような話か？

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 19:34:50.13

「グレードアップあずさ」でふと思ったが、
最初から指定席車（普通車）と自由席車で座席に格差がある車両、
なんてものができたりするんだろうか？
”3種類”の座席なんて面倒な事やろうとするとは想像し難いが、
シートピッチには差つけるとか…。

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 19:38:54.78

確定未来ネタばっかですっかり糞スレと化したな

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 19:39:00.85

その考えに至った根拠を述べよ

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 19:39:19.12

>>257
>>255

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 19:40:08.11

>>256
頭おかしいのが多い

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 19:41:05.92

汚い言葉で荒らすヒキニートがいるからね

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 21:55:25.68

他人の発言にイチャモン付けるんだったら、
テメーがもっと、大向こう唸らせるような書き込みしてみろ。

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 22:18:24.54

>>261
あっつまんねーやつがキレたｗ
思わせぶりなワンパターンでつまらんのよ

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 22:28:46.95

>>261
過疎った方がマシなレベル
と言われてんだよお前

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 10:14:44.17

「スーパーひたち」の7両編成と4両編成の間は通り抜けできない。
車内改札や車販に余計な要員が必要になりそうだ。
貫通型先頭車にする（それも造る）、って発想はなかったんだろうか。

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 11:05:25.80

この好景気だからね！付属編成に車販が乗っても十分儲かるんだよ。

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 21:55:09.20

貫通型は冬の間の隙間風が問題と聞いたが、
やはり100km/h超の速度ともなるとそういう状況に至るわけか。
しかし例えば、「踊り子」で伊豆急下田行と修善寺行を間違えて乗ったりしたら、
熱海で大急ぎで乗り移らなきゃいけない。
「そんなもの、間違える客が悪い（鉄道側が配慮する必要はない）」って話か。

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 22:04:02.31

九州の運転士さんに知り合いがいるけど、クハ481-200って
乗務してて落ち着かないんだそうな。高い位置で背中はバーが張り出しただけｗ
横幅狭いし隙間風あるし。　300番台やボンネットが快適だってさ

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 23:10:23.57

そのうち近郊型も、先頭車は非貫通式が主流になったりするんだろうか…？
急行型は車両自体がなくなりそうだけど。

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 00:07:44.52

交直両用のような急快両用車両ができる悪寒

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 04:42:50.78

急行能登は475系で運転してはどうでしょう。

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 12:50:21.71

>>270
わざわざ横軽対策車に改造？
169系を交直流化？
上越線経由に戻すってのは、
長野方面からの反発が避けられないだろう。

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 21:29:51.56

417系や、甲信越地域の115系1000番代の冷房準備工事は、
生かされずに終わるのか！？
大体「地方だから編成は短くていい」とかなら分かるが、
「地方だから冷房は不要」ってのはおかしい。
都市部と同額の運賃徴収してるんだから。ともすりゃそれ以上じゃんか（地交線の扱いで）。

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 21:39:56.40

>>272
115-1000で冷房無しで大丈夫と思ったのは
小淵沢周辺、大糸線の大町から南小谷
あと土合駅w

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 22:25:23.91

そうやってみんな自家用車を買っていく。

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 00:07:38.36

417系といえば『上野』は使われるのか

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 06:46:45.83

上野はもとより、直流区間に入りそうな予感がない。
まさか、福島交通乗り入れ…！？

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 06:50:11.67

阿武隈急行が未来どうなるかはちょっと楽しみではあるが

**回想774列車** · 2019/07/23(火) 22:07:00.73

東海道新幹線は25周年だが、何かイベントとかやるんだったかな…？

**回想774列車** · 2019/07/24(水) 19:33:29.47

そもそも、417系の「両開き2扉ノーデッキ、車体端は全部ロングシート」
なんて形態が真に妥当だったのやら…。
単純に「415系の耐寒強化＋抑速ブレーキ設置」でよかったんじゃなかったのか？
つまり、「115系の交直流版（415系は113系の交直流版）」て事で。

**回想774列車** · 2019/07/24(水) 20:30:08.86

キハ47が先に作られてるから、地方の近郊型は都市部用3扉じゃなく
2扉にすべしと国鉄設計局が思っただけじゃないの？
221系さらに増備で117系が地方転出したら、2扉でも西日本の
地方都市の近郊用になる日が来るかもね。

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 06:27:57.02

213系も、どこまで受け入れられるんだか…。

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 06:42:31.02

スピードアップ＆乗降時間短縮＋短編成化の昨今
ドアは増やしたい傾向なんだよね。新快速が221・311と3扉になった。
213は大都市部じゃないから良いのか？　と
JR東海、静岡県に駅増やして1年以上経ってから遅れるのか
「停車時間のほう短くなっております」を繰り返し車掌が言うね

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 12:27:00.85

となると、185系なんて車両を今更のように拵えた末期の国鉄は、或る意味で見上げた根性してたって事か…。

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 12:32:44.12

あれは165系後継だから

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 18:59:51.98

115系1000番代で、電動車の車体端がロングシートになったのは雪切室を置いたためって事だが、
そんなものの必要性が全くない417系（700番代）や211系（0・1000番代）で
同様の座席配置になったのはどんなものか。

**回想774列車** · 2019/07/26(金) 19:23:11.84

横須賀線・総武快速線にも、将来211系（なんか）が入るのか…？
そうなったら、今度は2000番代しか造られないんだろう。忌々しい。
そんな事になる位なら、現行の113系に1日でも活躍して欲しいもんだ。

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 04:46:18.66

その113系も、ロングシート化されてるじゃん。

好景気で地下が暴騰して、住宅地ががどんどん遠くへ広がってるからね。
遠くに家を買った人全員が新幹線通勤するわけじゃないから、近郊形が走っている
区間のラッシュは、もうクロスシートで運びきれないほどになってる。

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 09:01:44.77

混んでるよー、せっかく2階建てのグリーン車で90席のがができたのに
まだ立ってる人がいるよー　好景気でグリーン定期代出るんだよねぇ

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 18:38:58.59

「運賃だけで乗るようなのは客じゃねえ」って事か…。
JRは「地域『の富裕層』に優しい鉄道」だな。

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 19:52:41.31

浮遊層

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 20:32:24.09

バブル＝浮遊

うたかたの夢空間

「貧乏人は麦を喰って歩いて通え」

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 07:03:37.88

平成は、別な意味での通勤地獄の時代か。
物理的な混雑から長距離（時間）ロングシートに、堪える対象が変わるっていう。

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 07:41:17.76

従来からの窮屈で狭いボックス席と３ドアロングシート新型車両の対比がシュール

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 07:55:34.41

どうかな、ロング化で席数減るのは頂けないが
身長180の自分は113・115系のシートピッチ非拡大車のクロスはつらい。
横幅も880mmで、2000番台や115-1000とは全然違うからねぇ
グリーン車2階建て導入で定員増はありがたいと思うよ。
湘南ライナー券が売り切れでなかなか買えず、グリーンでも
定員48名の特急型が連結されてると20名以上立ってる状態。

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 18:51:27.81

現実的には、首都圏では恐らく80％位の客は座れない。
だから「立ってる客の”邪魔”にならないロングシートの方がいい」
ってな意向にもなるのか…。
「鉄道側の思うツボ」って気がせんでもないが。

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 21:38:45.81

そのうちラッシュの時間は座席を折りたたんで
一車両全員すわらない車両とかできそうだ。

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 21:40:54.84

オハ64の電車版か

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 02:57:04.55

オッハーは香取慎吾じゃなくて山ちゃんが先

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 04:40:10.66

>>296
元・荷物電車（クモハ123）どころじゃない、荷物電車そのものに人間乗せる、って事か。
まあ、あさましい「席取り合戦」は起きなくなるだろうが…。

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 05:42:29.91

>>298
「あぶない少年3」っていう番組にそんな名前の小学生が
出ていたなあ。せっかく光GENJIが人気だった番組枠なのに、なぜ
スポーツミュージックアセンブルピープルとか名乗ってる
海のものとも山のものともつかない人たちを連れてくるのか。

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 12:17:47.80

東北･高崎線の、池袋発着の列車は、
今後も浦和を無視するのか…？

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 12:33:55.24

そのうち浦和駅がなくなるかもしれないからいいんじゃない

**村田純子** · 2019/07/29(月) 14:42:26.82

ママは反日キリスト教信者で子供にもキリスト教徒になってもらいます

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 18:09:08.14

この前、臨時の、あさかぜ81号に乗ったらまさかの20系だった
寝台料金が安いからあれっと思ったらこれだよ
未だに特急に使っているとは驚きだ
早く急行に格下げすべき

**回想774列車** · 2019/07/29(月) 19:40:30.77

20系が定期の特急で走ってた頃は、
これと14系・24系との格差（料金は一緒）に理不尽さを感じる客も
いたんじゃないかと勝手に想像してる。
ベッドの幅が18㎝違ったら、相当寝心地に影響するだろうから。

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 09:47:21.82

>>304
今は定期急行でも14系寝台車なのにね。

>>305
寝るにはややそうかもしれないけど、背ずりが深くないので日中の居心地は20系の方がいい。

**回想774列車** · 2019/07/30(火) 21:18:31.79

>>305
山陽夜行は20系と24系25型が共存していた時代もあったな。
さすがに２段ハネの方が料金は少し高かったが。

新幹線の博多開業で山陽夜行からは20系が消えるかと思いきや、急行音戸を格上げして安芸に20系投入とは驚いたなあ。

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 03:04:25.83

安芸は紀伊同様「特急かよ？」ってレベルだったからね

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 11:46:56.97

>>308
今も存在する「北陸」も。
「能登」と比べ優位性がない。

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 18:55:26.54

多種多様な車両の存在は、趣味的には面白い一方、
公平さに欠ける不都合も否めない。
難しいところだ。