短命に終わった車両 4

**回想774列車** · 2018/11/16(金) 18:56:01.75

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1501977520/

**回想774列車** · 2022/06/08(水) 09:20:28.28

京成旧AE→3400は東武みたいに車体載せ替え扱いで車籍は引き継がれているので、旧AEの廃車とはなっていない

**回想774列車** · 2022/06/08(水) 19:15:16.30

>>851
初代AEとして新造された42両中40両は車体更新扱いで3400へ車籍継承
42両（6連x7本）→40両（8連x5本）＝余り（除籍）2両
書類上の廃車は8連化組成変更時の余剰車Tc2両(AE21/30)のみ

成田闘争のテロで焼失した日車製の第3編成AE29も
東急で建造中の第7編成用構体を急遽転用して復旧させたりね

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 21:28:27.59

その3400形も、3600形と共に近いうちの全廃となりそうだね

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 21:31:39.97

都営10-300の8両の残りが組み換えせずそのまま編成ごと廃車されている件だが、都営では日暮里舎人ライナーの300もロングシート化せずそのまま330に置き換えられているので、それと事情が近いのかもしれない

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 12:59:30.02

京阪旧3000だが、機器の一部は8000の一部に流用されている
8000のうち8004F以降が廃車となった3000から機器を流用した

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 13:02:19.04

元々旧3000は史実の3505Fのようなリニューアルを行う予定だったのが変更となり、8000へ置き換えることとした
つまり旧3000の機器を流用した8004F以降は、予定されていた旧3000のリニューアルの規模を拡大したようなものとも言える

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 15:11:18.65

横浜市営2000形は電機子チョッパ制御だったからホームドア導入が無かったとしてもどのみち早期廃車されることに変わりはなかったと思う
(史実よりは長く使われていたのは確実だが)

ただ、大開口型ホームドアの開発が15年くらい早ければVVVF化して継続使用していた可能性もあったかもしれない
(というか大開口型ホームドアの開発自体が早かったら他にも07系が有楽町線で続投していただろうし、阪急の京トレインの十三通過も無かった)

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 17:31:06.86

221系が無ければ京阪も8000は1本だけで後は旧3000のリニューアルだったかもしれない

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 19:08:42.50

客が8000待つからどのみち変わらなさそう

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 20:09:48.35

>>857
青線は3000形初期車も既に廃車始まっているから2000形VVVF化は無かったのでは？

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 22:58:13.26

>>858
221なんて性能的にはゴミだけど、イメージに負けたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=9uo5tjXDAto
80-100km/hまで30秒以上掛かる鈍足ぶり
関東で最も鈍重な西武2000系より酷い
100-120km/hに至っては1分近く掛かる
一応120出せますよという程度でしかない

**回想774列車** · 2022/06/16(木) 21:27:43.46

221系は分割民営化で211系の関西地区への投入が中止になった代替も兼ねているらしいから、仮に221系が固定セミクロスシートだったら京阪の状況も違っていたと思う

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 12:40:22.66

>>856
京阪スレではちょくちょく言われるけどこの時の8000系への総置き換えが果たして正しかったのかは異論も多いみたい
曰く8000系は1本+旧3000系6連への増結用に留めて他は旧3000系リニューアルで済ませてその分通勤車7000系で老朽通勤車置き換えを優先すべきだったと言われてる

この時に通勤車置き換えを優先してれば2600系が経年60年を迎えたりすることなんてなかったかも

>>861
120km/hを安定して出せるようにするならそれこそ12両編成なら8M4TくらいのMT比がないとキツいと思う
あとは直流電化の限界もあるかもね
仮に交流電化なら現実の新快速などももっと安定して高速運転出来てるかも知れない

元々高速運転は直流よりも交流のほうが向いてるらしいな

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 14:55:21.04

>>863
南海も6000を残して一時期7100置き換えに浮気してなければ6000が60年迎えるという事態にはならなかったのにね

**回想774列車** · 2022/06/18(土) 14:58:01.26

あと京阪旧3000だが、富山は阪急2800を2扉に再改造した車体に京阪旧3000の座席を組み合わせたものを当初予定していたらしいから、この時点では京阪側は旧3000を3扉化して京阪で継続使用する案もあったものと思われるが…

**回想774列車** · 2022/06/19(日) 02:13:23.33

>>864
7100初期車が比較的早く廃車された理由がよくわからん

**回想774列車** · 2022/06/19(日) 22:02:59.24

>>866
冷房搭載したら老朽化が著しくなったらしい

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 00:52:04.15

阪急2800は3扉化の影響で老朽化の進行が早く早期全廃になったみたいなので、仮に京阪旧3000が3扉化してたとしても同じことになっていたと思う

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 02:16:21.90

その時点で京阪は1900の経験で3扉化は結局高くつくこと分かってそうだしなあ

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 22:30:23.85

1900は増設扉だけ両開きになってるのがあったみたいなので当時は改造に苦労してたのは何となく想像できる

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 23:11:25.74

>>869　西鉄1000は3扉化し冷房付けて普通列車用に改造したが、新製時から40年位走ってたけどな。

**866** · 2022/06/20(月) 23:36:25.72

>>867
有難うございます
7001や6101に比べ車体がやぐかったんだな

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 23:41:18.51

>>863
愛の2階建て

**回想774列車** · 2022/06/20(月) 23:50:54.60

>>871
別の会社を並べられてもねえ

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 09:27:20.92

>>874 他の会社でやってるからウチもできないかと考えるわけで、実現するかは各社の事情や経営方針次第。京急700（初代）の3ドア格下げ改造が行われなかった理由など、比較対象して考えるのは興味深い。
京阪1900は3ドア化だけでなく、昇圧、さらには冷房化して車体リニューアルまでしたから、一連の改造コストが高くなりすぎたのでは。西鉄1000は昇圧や車体リニューアルまではしなかったからな。

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 09:51:37.90

営団6000系7次車

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 10:06:42.83

>>875
＞実現するかは各社の事情や経営方針次第。

これが分かってるなら言わんとする事分かるよね？

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 20:23:26.14

>>876
インドネシアに輸出されずに解体とは…

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 20:25:45.98

>>872
7000も車体の老朽化が深刻になって(泉北から3000を買ってまで)置き換えられた

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 21:58:14.05

いつの間にか東武250が廃車になってた模様
阪急6330と似た宿命…

**回想774列車** · 2022/06/22(水) 12:41:48.03

>>880
阪急6330も、自社内の格下路線へ島流しにした車両への電装品部品取りが目的だったの？

**回想774列車** · 2022/06/22(水) 13:17:49.87

>>111
多分その前のじゃない？

**回想774列車** · 2022/06/22(水) 15:22:53.22

>>881
少数派は早死する、以上の意味はないでしょ

**回想774列車** · 2022/06/22(水) 23:08:40.16

>>883
阪急は異端車には厳しいからなあ
5200、1000（先代）、両数は多いが2021、神戸線の822編成（少し早く廃車程度だが）、
まだあるかもしれん
8200が長命なのはちょっと不思議だが

**回想774列車** · 2022/06/23(木) 13:28:19.89

菅義偉政権なみに短命だったのがキハ285

**回想774列車** · 2022/06/23(木) 13:36:58.26

メトロ9409-9509も場合によっては似たような運命になりそうだな
9409-9509の製造後に埼玉高速が新車設計を開始したことにより、メトロ側も埼玉高速と共通設計の新車を導入、9000の8連化計画は中止の方向に傾いている可能性がありそうだし

**回想774列車** · 2022/06/23(木) 16:39:32.43

>>749
JR東日本が改造したばかりの車両をすぐに捨てるのは伊豆クレイルに始まったことじゃない
南武線の209系機器更新車も5～6年ほどで廃車された
また、211系サロの113系からの編入車は改造から10年ほどで廃車されている
(この二階建てサロは本来は艤装配線がそれぞれ組み込み元の車両に合わせたものになっていて互換性は無かったが、211系への編入に際して艤装配線を211系用に改造するという大掛かりな改造を行なっていたもののすぐに廃車)

**回想774列車** · 2022/06/23(木) 21:48:55.88

阪急8200は10連運用次第だろうね…場合によっては10連運用減少で増結車に余剰が出てそのまま廃車という可能性も考えなくてはならない
8040は機器更新車が出たから安泰だけど

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 04:51:45.80

短命の塗り分け

キハ183-100初代国鉄色
クロ481-2000初代スーパー雷鳥の青帯
E231常磐線向け単色帯

**回想774列車** · 2022/06/25(土) 19:42:45.77

札幌市営3000形も第一編成の登場時のみ前面の塗分けが異なっていた

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 15:04:13.40

>>826
東武が03系を購入して野田線で使おうとしたらしいけど断念した例があるし今回の西武の他社車両購入も結局は幻で終わる可能性が高いんでは？

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 15:05:24.28

野田線みたいに現実は新造車になる可能性が高いと思う<西武の支線

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 15:06:57.24

03系の東武譲渡が実現していたらB修して間もなかった8000系(半蔵門線)も東武に譲渡されていた可能性はあると想像するが

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 15:33:40.90

>>891
根拠なしの妄言と公式が発表した情報って違いくらい理解してくれ

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 15:34:37.16

この前のインタビューかなんかで担当者は他社車両導入するのメチャクチャ嫌そうだったから現実はどうなるか知らんがな

**回想774列車** · 2022/06/26(日) 16:43:09.60

自己の推論で意味のない返答禁止

**回想774列車** · 2022/07/03(日) 23:57:19.44

一般論として、基本的に同一設計で長きに渡って多量に製造された車両は、後期製造車両が短命の憂き目に遭うことが多い。

**回想774列車** · 2022/07/08(金) 22:42:51.41

モハ103-792+モハ102-2049、モハ103-793+モハ102-2050…18年で廃車
モハ209-3101+モハ208-3101…17年で廃車

**回想774列車** · 2022/07/09(土) 15:53:16.23

ちなみに都営10-300形の1次車は機器流用もないらしい
というより急を要す置き換えだから流用している時間もないと思われる

※10-300形の台車と主電動機は1次車からずっと同じものを使用している。なので1次車の台車と主電動機を6次車に流用することは理論的に可能ではあるが

**９００** · 2022/07/14(木) 19:56:48.52

900番台

**回想774列車** · 2022/08/15(月) 14:13:57.59

東急3000系→乗り入れ機器を無駄にしないために経年が大きくずれてでも8連化
都営10-300形→10連化の際に既存車の大改造が必要(単純に中間車を組み込むわけにはいかない)と判断したため20年未満で編成ごと廃車

**回想774列車** · 2022/08/15(月) 18:03:42.39

>>859
>>858の仮定では旧3000が8000同等にリニューアルされる前提だから関係の無い話

**回想774列車** · 2022/08/16(火) 00:38:36.36

>>902
一般人に違いが分からなくなるまでやりこまない限り同じ結末だと思うがね

**回想774列車** · 2022/08/16(火) 13:05:56.49

>>860
横浜市営地下鉄は3000形初期車は当初は更新予定だったが、様々な事情により最終的に4000形へ置き換えとなった

**回想774列車** · 2022/08/16(火) 13:08:18.29

>>884
8200が消える場合は8040も道連れになりそうだと思ったがその8040は更新したからね
(元7310も更新/中間車化されて現役)

**回想774列車** · 2022/08/16(火) 13:12:40.15

>>863
2600系0番代は車体こそ1959年製だが車体以外は1983年の昇圧時に新調したものだから、当時としては捨てるのにはまだ惜しかったはず

**回想774列車** · 2022/08/26(金) 14:45:07.07

東京メトロ、以下の二つに廃車発生
・02系PMSM車
・8000系LCD車

**回想774列車** · 2022/08/27(土) 05:58:43.38

209-3100は結局全て郡山で解体されたな
機器更新をしていなかったからその手間を考えると西武では既に機器更新済みの70-000を買った方が早いという判断？
伊豆急3000の種車が当初は八高の3000を候補としていたけど機器更新等の手間を考えて既に機器更新済みの房総2100に変更となった経緯がある模様だし

**回想774列車** · 2022/08/28(日) 09:08:10.53

>>907
LCDですぐ廃車ならサハE230-500や東急5000系6扉T車もあるから不思議でもなくなったな

**回想774列車** · 2022/09/01(木) 00:22:41.32

短命の塗り分け

119系するがシャトル色
211系青帯（100系新幹線風）
113系小浜色

**回想774列車** · 2022/09/01(木) 01:53:38.80

>>910
キハ183のキハ82みたいな塗装
すぐ変更された

【小吉】 · 2022/09/01(木) 17:35:17.30

>>910
115系ぶどう色

**回想774列車** · 2022/09/01(木) 23:27:23.10

大阪メトロ10系最終増備車
近年の関西地区では短命？

**回想774列車** · 2022/09/02(金) 01:07:20.62

短いといえば短いけど33年を短命とは言わないでしょ

**回想774列車** · 2022/09/06(火) 12:46:15.17

>>909
その二つはドア配置が特殊なため話が違う気が。

**回想774列車** · 2022/09/07(水) 15:30:06.31

Ｎ４０改造後のサハ１１１
無計画にもほどがある・・・

【だん吉】 · 2022/09/09(金) 17:57:10.05

OER
1081

**回想774列車** · 2022/09/17(土) 21:45:54.09

OERは後期車を真っ先に廃車する傾向がある
9000形の最終製造車の9559-9659を組み込んだ9409Fも9000形で一番最初に廃車されたし、
5000形列も最初に廃車されたのは5259F(5200形)だった

**回想774列車** · 2022/09/17(土) 22:09:19.24

京成3500も、初期のセミステンを徹底更新して長期使用
後期のオールステン車は先に捨てられてしまったりする

**回想774列車** · 2022/09/18(日) 02:59:16.12

名鉄8800系
豪華な車輌だったのに、製造から約20年後に運用終了

7000系みたいに約50年使えや
味気無い車両を増やしやがって

**回想774列車** · 2022/09/19(月) 19:29:02.59

>>920
機器類が7000中間車の流用だったから仕方ないんでは？
1030や1850だって7500のモーター流用だったから更新されず廃車になったし

**回想774列車** · 2022/09/19(月) 19:30:38.81

e331は将来のホームドア拡大や小田急VSEの事を考えるとどのみち早期廃車になっていたのは変わらなかったと思う

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:14:25.11

小田急のVSEは、RSEと同様に初年度の2本を作ったっきりで終わった

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:16:12.09

小田急と言えば今の3000が出る前でも2400はやや短命だったそうだ
1両を除きクーラーを設置しないまま終わったみたいだし

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:16:59.98

それにしてもRSEを抜いてまで小田急一の短命がVSEになるとは…

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:27:08.76

タンゴエクスプローラーが撤去(解体)されるらしい

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:28:14.99

名鉄キハ8500の名鉄での使用期間も短期間だった
というか会津鉄道でも使いこなせなかったんだっけ？

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:30:07.48

名鉄と言えば、6750は新性能化を視野に入れていたにも関わらずそれをせずに廃車された
現5000作らず1000の足回りは6750に移植すれば良かったんでは？

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:38:58.66

名鉄1600→1700はク1600が先に廃車されていたが、残るサ1650とモ1700も結局廃車されたな

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 05:43:19.07

名鉄だが1600の製造が史実より早かったらその分1000の製造数は少なくなり、特急政策の見直しに伴う廃車数も少なくなるから史実ほど無駄にはならなかったみたいなタラレバを過去に見たような記憶があるけど、それをやっていたら最終的には史実より更に無駄になっていたから結果的に史実の形で良かったんだな

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 06:31:24.82

都営5300は4両ユニットだから譲渡は不可能

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 06:32:48.62

神戸市営3000形は、恐らく北神の市営統合の犠牲
(車種統一で経費削減)

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 06:35:04.16

都営5300形について
3・6号車にパンタグラフを、2・7号車に補助電源を、4・5号車にコンプレッサーを集中搭載
だから機器移設費がかかる

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 06:42:26.40

207系F1編成
今年のダイヤ改正による運用減でそのまま廃車
JR西日本の車両としては短命

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 11:33:54.30

一度短命って言葉の意味を考えるべき

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 12:21:28.45

北アルプスとあさぎりは似たような存在

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 12:22:39.13

北アルプスに関してはキハ8000引退時にそのまま廃止で良かったと思ったが、当時はまだ需要があったんだっけ？

**回想774列車** · 2022/09/20(火) 12:52:03.87

>>937
8000引退の時点ではまだ需要があったと思う
だから新車の8500を入れた

**回想774列車** · 2022/09/21(水) 15:31:46.34

大阪市営の30系は冷房改造が難しく後期型の一部は意地でも冷房改造したもののそれ以外は冷房化せずに廃車された
だから9年ほどで廃車になった車両が出た次第

**回想774列車** · 2022/09/21(水) 15:34:37.33

大阪市営3043Fと都営10-300R形は似たようなもの(ただ大阪は1編成だけで済んだが)

**回想774列車** · 2022/09/21(水) 22:37:44.15

3043は単純に車両の需給の関係で一本だけ先頭作って生まれただけだからね

**回想774列車** · 2022/09/23(金) 20:55:37.33

大阪市営→30系が御堂筋線から中央線に転属する際に余剰となった中間車が勿体無いからと先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車
東武→2000の増結車を捨てるのが勿体無いからと先頭車化して新たな編成を作り転用したのに、結局廃車
都営新宿線→10-000の増結車を捨てるのが勿体無いからと先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 07:10:12.63

日暮里舎人ライナーはロングシートで製造したが定員超過問題で急遽クロスシート化した経緯があるので…

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 07:12:08.76

路線廃止の煽りで短命になったのまであるんだよね？
本当にあったとしたら可哀想だが

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 17:11:12.50

とりあえず平成17年登場の車両って早死に多くなったよな
・小田急VSE
・都営10-300形
・モハ209/208-3101ユニット
・E231系6ドア車
・E3系余剰車
等

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 23:01:26.26

リニアモーター式の地下鉄車両を廃車にした実績があるのは都営大江戸線だけ

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 23:02:15.43

初期車は言うまでもなく通常型も廃車が出ている

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 23:03:02.66

今後も2024年度までに8編成増備予定なので、更なる大江戸線車両の廃車が見込まれる

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 23:05:03.67

日暮里舎人ライナーは、2024年度までに12編成を330形増備車に置き換える予定

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 23:08:23.75

都営日暮里舎人ライナー300→330は経緯は異なるが、大阪ニュートラム100→100Aと似たような流れとなった
(ニュートラム100と日暮里舎人ライナー300が13年程度で廃車となる、ニュートラム100Aと日暮里舎人ライナー330が当初は増発用として登場したものの後で置き換え用が増備される等)

**回想774列車** · 2022/10/20(木) 09:26:49.82

キハ23系列

現在では保存車も皆無