短命に終わった車両 4

**回想774列車** · 2018/11/16(金) 18:56:01.75

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1501977520/

**回想774列車** · 2021/08/09(月) 01:06:39.76

都営10-300初期車が廃車されることになったらしいが、多分10-300Rで懲りて製造年の違う車両を混結させるのを嫌ったというのもあるんではないかと思う

**回想774列車** · 2021/08/09(月) 10:07:23.01

>>687
既存車のみで組み換えやってもそこまで車齢差は発生しないのに…

**回想774列車** · 2021/08/10(火) 00:20:36.56

>>688
組み替えるにしても一部機器配置の変更などが伴うんだとか

**回想774列車** · 2021/08/16(月) 23:58:56.69

このスレとは反対の話だが東急では3000が今更中間車増備されて8両化されることになったらしい

**回想774列車** · 2021/08/21(土) 09:29:12.31

>>690
東急の目先を考えない雑な使い方がまた露呈した。当時の営団地下鉄が南北線を8両編成でやらなかったことがそもそもの発端だが。
3000系もだが、2000系も最初は東横線で走らしたりまでやっていた。その時は3000系も8両編成だが。
8両編成の4020系を東横線に新造
5050系の8両編成の半分を目黒線に玉突き
既存の5080系も組み換えて一部8両編成化し、捻出車は大井町線又は東横線8両編成の10両化ドナーにする
3000系は一部は8両化するが、一部は3020系置き換えで大井町線に追い出して9000と9020系淘汰

**回想774列車** · 2021/08/21(土) 20:32:38.74

6両編成を4編成用意し、第3・4編成のMTユニット車を第1・2編成に組み込んで8連を作り
4連になった第3・4編成を連結して中間運転台になるクハ2両を外して、機器を流用してサハの車体に載せ替える。
6連×4本を8連×3本に組み替え、ってのを全編成で行う

くらいのことを東急だったらやるんだろうな、って思ってたら、今更増結車を作るのか・・・

**回想774列車** · 2021/08/23(月) 12:52:18.45

東急と言えば総車にいる6991と6992。
実働2年くらいでは？

**回想774列車** · 2021/08/23(月) 13:12:23.68

>>693
製造のタイミングが悪かったとしか言えない
大井町急行7両化の段階ではまだ指定車導入なんか考えていなかったからな
大井町急行7両化と指定車の導入が同時だったらこのようなことは起きなかった

**回想774列車** · 2021/08/23(月) 13:38:45.12

なんか京阪の3000の余剰中間車もこの中に入りそうな予感…
13000に編入するなら今頃とっくに改造を終えてると思う

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 18:55:09.05

>>695
京阪の3000サハって寝屋川のどこに留めてあるんでしょう？車庫内の見える所には居ないような感じがする。と言う事は建屋の中なんだろうけど、そんなスグにポイしちゃうような処遇なら後生大事に建屋の中に仕舞い込んだりしないとも思うんですよ、故にちゃんと使う予定があるから仕舞っとくみたいな。

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 23:06:35.38

車体を60年以上使い倒す京阪だからなあ・・・
その割には

**回想774列車** · 2021/08/26(木) 23:08:18.15

ごめん、途中送信
その割にはつりかけ600をあっさり20年ほどで潰している
（昇圧と構造不適格だったとはいえ）

**回想774列車** · 2021/08/27(金) 19:55:34.73

イオンで買った自転車

**７００** · 2021/08/27(金) 19:55:50.19

700系

**回想774列車** · 2021/08/27(金) 20:04:17.43

N700系初期製造車
九州新幹線800系

**回想774列車** · 2021/08/27(金) 23:34:05.69

新幹線の寿命13年くらいだけどそれ踏まえて短いって言ってる？

**回想774列車** · 2021/08/28(土) 09:00:24.32

車齢ではなく形式としてです。(N700A、Sは別形式として考える)

**回想774列車** · 2021/08/28(土) 10:57:39.00

>>702
> 新幹線の寿命13年
死ぬまでのぞみだとそんなもんだけど
こだま運用が長いとなあ

**回想774列車** · 2021/08/28(土) 18:05:46.19

>>701
後者は事故廃車じゃない？

**回想774列車** · 2021/09/01(水) 15:50:57.53

東急6000のLC車に関しては当初は既存車の改造も検討されたが結局新造となった
京阪3000のP車が新造となったのは同8000のP車化改造に苦労したためと推測

**回想774列車** · 2021/09/13(月) 12:04:38.17

>>693
目黒線の8両化に充てられるかと思ったがドアコックの関係で少なくとも目黒線転用は無いらしい

**回想774列車** · 2021/09/15(水) 15:53:44.29

キハ283が今秋で全廃に
やはり短命だった

**回想774列車** · 2021/09/15(水) 19:05:07.66

>>708
間違えた
来年春だった
キハ281系は当面残る模様
110キロに下げられたともあって車体脆弱すぎじゃね？

**回想774列車** · 2021/09/16(木) 04:06:47.83

>>709
車体傾斜
高速走行
長距離
そして北海道という環境

車両に対するダメージは新幹線並みに厳しいのかもしれないよ

**回想774列車** · 2021/09/25(土) 01:26:49.53

都営10-300初期車(廃車予定)だが同型の2次車の10連化に苦労したことに懲りたというのもあると思えてきたが

**回想774列車** · 2021/10/27(水) 09:48:03.86

>>693
5080に転用されることになったみたいだな

**回想774列車** · 2021/10/28(木) 01:11:59.33

屋根が赤いままっだら笑う。

**回想774列車** · 2021/10/28(木) 11:55:41.63

>>713
それはやーねえ

**回想774列車** · 2021/10/30(土) 17:46:21.67

寒冷地の車はダメージ大きいってこと？

**回想774列車** · 2021/12/17(金) 14:13:34.37

https://news.yahoo.co.jp/articles/668890d82ddffde0e1b16268a9b85a88af9387bd
小田急VSE終了

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 07:43:58.52

小田急50000（VSE）、前から先行き短いのでは？
と言われていたが現実に成るとは・・・・・・。
僅か17年で引退とは。やはり今小田急に所属する
唯一の連接車で2編成しか無い事も引退の理由
なんだろうな。

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 09:19:38.94

>>3
すごくわかりやすいです

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 10:24:30.88

>>3 短命の条件で社会的ニーズの変化が抜けている。バリアフリー化のためのホームドアに対応できない、あるいは冷房化できなかった、といったもの。
新幹線延長で急行用電車、気動車が余りローカル各停に転用されたため、50系客車が短命に終わったのも、一例だろうな。

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 10:26:49.00

路線廃止や列車廃止も社会的ニーズの変化が原因でもあるから、明確な区別がしづらい例もあるが。

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 20:38:24.45

都営10-300の初期車
8連が中間車増備などをせずに20年足らずで引退予定

**回想774列車** · 2021/12/18(土) 22:21:34.32

チョッパ車やVVVF車はある程度は仕方ないにしても205/211系の廃車は理解できないと思ったことがあった
でも整備できる技術のある人が定年したらそれっきり(当該車両の使用そのものを打ち切り)なんだろうな

**回想774列車** · 2021/12/28(火) 16:50:04.94

ここまで大宮の鉄道博物館のSLの8956号車なし
12年で引退

**回想774列車** · 2021/12/28(火) 22:03:56.91

9856じゃないっけ?
カットボディのマレーでしょ

**回想774列車** · 2022/01/08(土) 00:20:18.52

もしオハ50系が、DLやELとPPって思想が有ればもう少し長生きしたかも知れない。

令和の今、SLとPPしている訳で。

**回想774列車** · 2022/01/08(土) 20:25:59.96

技術の伝承ができてないのは由々しきことじゃない？

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 02:10:40.74

0系初期はN700みたいに1日最大3200km走行とか無いのに12年で置き換え
上手く運用しとれば20年近く使えただろう

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 07:45:44.45

>>727
遅い時代遅れの車両をそんな長く使って意味あるの？

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 11:47:30.25

>>728
0系初期車が廃止になった頃はその置き換えも0系なんだから遅い時代遅れの車両でも何でもないと思うよ

**回想774列車** · 2022/01/09(日) 12:36:10.55

100系顔の200系は何故短命だったんだろう？

**回想774列車** · 2022/01/12(水) 12:22:09.35

>>730
何ぞで読んだ話では最速列車とか速いヤツに優先的に入れまくって団子鼻よりガタが来てたとか

**回想774列車** · 2022/01/12(水) 12:41:24.09

短命というか、先にできたラウンドノーズ車の更新時期がきたから気合いれて更新したのが長生き
だっただけだな
あとは山形、秋田新幹線ができて併結改造ができなかったり、E2に置換で2階建てなんかの
16両編成が早期にいらなくなったりしたからそういうところも

**回想774列車** · 2022/01/31(月) 22:22:59.60

300系新幹線の最後の方の製造の車両
14年くらいで引退？

**回想774列車** · 2022/02/02(水) 21:30:36.50

157系　一段下降窓の錆対策を、実は失敗していた。
対策として、窓下の外板の裏側の雨水受けに、ステンレス製を採用してしまった。
つまり、錆の原因は、雨水による侵食では無く、電蝕だった。
その後、固定化されるも、全て手遅れ
補修も追い付かず、廃車せざるを得ない状況だったそうだ。
サロ165にも言えるが、その後、ステンレスは、流石に止めた様だが？

**回想774列車** · 2022/02/03(木) 14:39:44.51

サロ152も、そうかな？
サロ153の改造仕様は、113への仕様は健在だったが。
スンテンレスのサロ153の910番台も意外と長生きしてないし

**回想774列車** · 2022/02/03(木) 19:45:24.93

スキンステンレスだから鋼製より長寿命ってわけでもないしね
試作車で20年以上使ったわけだし

**回想774列車** · 2022/02/03(木) 22:05:55.22

サロ163も長生きしなかった。リクライニングしない回転シートのサロ111さえサロ153改造のサロ110までは行かないが平成まで生き残ったし。

**回想774列車** · 2022/02/07(月) 18:20:31.81

都営10-300も仲間入り

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 11:22:54.73

長寿か短命か、どこが別れ道になるのかねえ

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 12:56:26.26

>>739
>>738は、鉄道事業者の方針で短命になったパターン。
中間車を他の編成に入れて先頭クハだけ廃車、って方法すら採らない
ってことは、最近の電車ってそんなにややこしい設計になってるのかな。

**回想774列車** · 2022/02/24(木) 07:15:37.36

>>740
初期型の後4本ほど10連化した時に、
計画変更して組み替えやったくらいだからねえ。
本当はあれも取り替えたいんじゃね？

**回想774列車** · 2022/02/24(木) 23:45:53.76

>>737
サロ165も似たようなもんだよ
宮原の生え抜きサロ165はサロ163の1年後くらい後の増備だが、
サロ163-5・6の2年後くらいに余剰化、廃車になったものがある
確か耐寒耐雪装備を抜いた、実質サロ163同等だったんじゃないかな

**回想774列車** · 2022/03/08(火) 12:45:53.79

>>741
正確には1M車を改造する必要があったのが理由らしい

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 17:03:52.21

10-300だが10-300Rで懲りて製造時期が違う車両の混結はしないことになったのもありそう
三田線も都営車は編成ごと6500に置き換えの方向になっている

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 17:16:48.77

10-300Rは元から10年で廃車するつもりだった
10-000が量産された当時は「価格半分　寿命半分」という考えがなかったので2004年時点での廃車は時期尚早と判断されこのようなゲテモノ編成が生まれた

**回想774列車** · 2022/03/09(水) 18:55:30.03

>>744
既存車のみで組み替えればそこまで車齢差は発生しないだろ。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 12:45:56.50

ここまで伊豆クレイルなし

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 18:32:48.21

>>747
いろはも仲間入り

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 18:52:17.18

>>747
せっかく改造したのにもったいないね。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 18:53:45.87

>>747
せっかく改造したのにもったいないね。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 23:43:07.04

>>746
組み替えるにしても機器配置の変更が伴うとかで、それをやるくらいなら思い切って捨ててしまった方が得策ってことなんだろう

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 23:51:03.60

>>745
10-300Rは機器類が10-000と共通だったので、中間車を新造車に差し替えるには先頭車も機器類を10-300仕様のものに交換が必要だったが、その費用が高くつくと判断されたため編成ごと廃車となった
最初から10年で廃車を前提に設計されたのは、東急5000の6ドア車

**回想774列車** · 2022/03/18(金) 11:32:00.06

400系新幹線

**回想774列車** · 2022/03/21(月) 15:56:37.24

10-300形は10連時には5M5Tとなる計画だったけど、5M5Tでは力不足であるとの判断により6M4Tに変更になり、新たに1M車を改造する必要が生じたのが置き換え理由だと思う
1M車を改造するよりは思い切って編成ごと置き換えた方が得策ってこと
(参考までに同じく1M車が存在する相鉄10000の10連が5M5T)

**回想774列車** · 2022/03/23(水) 21:29:13.22

得策だったの？

**回想774列車** · 2022/03/27(日) 19:19:28.83

>>747
知らなかった。一度乗ってみたかったのに残念。

**回想774列車** · 2022/03/27(日) 20:53:48.63

>>755
あと今更E231ベースは作れないというのもあると思う
そもそも450～480の10両化の時に今更E231ベースの車体を作ってコスト増になった可能性

**回想774列車** · 2022/03/29(火) 07:45:19.83

10-300Rはどう考えてもどこかのタイミングで一方の寿命を残して廃車しかなかったわけだが
仮に中間車を差し替えていたとしても、今度は先頭車の寿命が先に来てしまっただろうからね

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 01:54:12.08

水間鉄道の251、下回りは古物ながら見てくれはスマートなのに14年
２５２に至ってはたった10年
ただ、この手合いはさすがに勿体ないと思うのか倉庫になる例が多いね

**回想774列車** · 2022/04/04(月) 11:21:37.50

銀座線01の最終増備編成は単に検査切れだった模様

**回想774列車** · 2022/04/13(水) 06:25:04.19

形式全体で廃車にしてく理由と個々の車両の廃車理由は別の問題だからなあ

**回想774列車** · 2022/04/25(月) 22:34:01.44

同時期に登場し、同時期に引退することになった小田急VSEと都営10-300初期車

**回想774列車** · 2022/04/28(木) 16:39:06.02

東武野田線が5両編成になるらしいが、60000系の中間車がここに仲間入りしてしまうだろうか…

**回想774列車** · 2022/04/28(木) 20:13:02.09

どう考えても他車に編入でしょ
節約のために新造してまで減車するのに廃車にするアホがあるかよ

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 06:28:22.86

北近畿タンゴ鉄道レインボーリゾート
中古のキハ58/28にエーデル顔を新設
自社内の特急として活躍したが後釜タンゴディスカバリーが登場していつの間にか廃車

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 06:39:20.22

むしろアパの60000系は5両編成とはいえどうせ他所から組み込んで6両にするんじゃねの？

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 06:42:48.19

>>765
681-2000、りんかい70-000、旧高千穂TR-400みたいにJRが買取ることもできなかったのか
まあエンジンが旧型のまんまだしな

**回想774列車** · 2022/04/29(金) 08:07:41.01

>>767
その元70-000も運用終了し廃車待ちの状態
タイミング次第では伊豆急が買ってた可能性があるが

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 02:28:30.58

キハ183系1000番台
車体は長生きでも、走行路線、外装が短命
・オランダ村特急(赤＋白＋青)
・ゆふいんの森(緑)
・シーボルト(赤＋白＋青)
・ゆふＤＸ(濃赤)
・ゆふＤＸ(黄)
・あそぼーい(黒＋白＋黒)

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 03:08:57.58

あそぼーいはもう10年以上走ってるけどね

**回想774列車** · 2022/05/02(月) 00:13:36.77

外装が短命なら西日本207-2000/南海2000/京阪10000/近鉄22600の旧塗装は…

**回想774列車** · 2022/05/03(火) 00:38:21.78

211系0番台青帯も短命

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 04:00:45.44

119系するがシャトル色
塗装変更、冷房装置取付とかなり気合入れたけど車両性能が東海道本線に合わなかったので結局飯田線に逆戻り

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 11:04:28.31

>>772
東海の211系0番台は引退を前に登場時の青帯に復元しても良かったと思う

**回想774列車** · 2022/05/06(金) 12:10:34.57

10-300だが組み替えができるならとっくに組み替えしてる

**回想774列車** · 2022/05/10(火) 22:49:07.43

赤色車体＋白帯
身延線用115系や北陸本線用413/419/475系は比較的短命でしたね。
結構好きだったのに・・・

**回想774列車** · 2022/05/10(火) 22:52:50.81

忘れられた711系。

**回想774列車** · 2022/05/11(水) 12:30:28.89

>>776
もっと短かったのはぶどう色の115

**回想774列車** · 2022/05/11(水) 21:57:06.86

旧国色の115なんてあったんだ・・・

**回想774列車** · 2022/05/11(水) 22:55:00.62

キユニ28の旧国鉄標準色
つか、同時期に登場したキニ28・58共々郵便・荷物廃止でお亡くなりに

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 12:53:19.38

>>779
115-2600製造当初の塗色を復活させるときに、ぶどう色に塗ってください
って工場に指示を出しちゃった。
その社員、ぶどう色って言ったら別の意味になるって事を知らなかった模様。
ワインレッド、っていえば身延色になったのに

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 12:57:28.61

それと似た指示が出されたのが京葉線の201系及び205系山手転入車
「103系と同じ幕を作って」とお願いしたら正面も白幕で作られてしまった
本当は103系と同じ「行先内容」の幕をお願いしたつもりだった
2005年12月改正直前に正面が黒幕化された

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 16:41:28.00

キユニ、キニは１Ｍ電車と違って普通車化されませんでしたね。

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 18:52:58.24

気動車は基本的に余ってたしね
>>380
またこの話が湧いてくるとはねえ

**回想774列車** · 2022/05/12(木) 22:08:49.97

今度のは西武自身が言ってることだから本当

**回想774列車** · 2022/05/13(金) 11:20:13.24

>>783
キニ５８の足回りはキロ５８なのでもう元は取れたのかな
車体は他に使い道はなさそうですし