短命に終わった車両 4

**回想774列車** · 2018/11/16(金) 18:56:01.75

事故廃車でもないのに短命に終わった車両について語ろう
前スレ
短命に終わった車両 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1501977520/

**回想774列車** · 2019/05/09(木) 23:16:19.63

制御器はリアルで寿命半分になったよな

**回想774列車** · 2019/05/09(木) 23:49:24.79

>>350
瀬戸線の新しい車両基地(工場)に塗装設備を設置しなかったからな。
もし塗装設備があったら、引き続き6000系と共にカルダン化されて使用されたかもな。

**回想774列車** · 2019/05/09(木) 23:50:48.02

>>352
でも6000系や6600系と逆向きなので
どうするつもりだったのだろうという疑問が。

**回想774列車** · 2019/05/12(日) 10:09:49.20

西武9000系は所沢工場が今も存続していたらVVVF化ではなく3000系の機器移植で界磁チョッパ化だったろうが…
小田急8000形とは違いブレーキが従来のままだから恐らくは急を要すVVVF化だったと思われる。

**回想774列車** · 2019/05/12(日) 17:43:06.61

>>354
最初から添加励磁でも良かったのではなかろうか？
その場合VVVF化は無かったろう。

**回想774列車** · 2019/05/12(日) 23:13:29.70

>>353
その方式(？)も4000系は中間２両がM車になったので崩れたな。

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 08:24:00.64

>>352
4000系入れた際に6000系の運命も決まってたかもね。特殊すぎる6600系を全て解体するとして、
6000系は名古屋本線に復帰させる可能性もあり得た。
ただし瀬戸にいたのは初期車だけで名古屋本線に復帰させる位ならいっそのこと3300系や3150系を
入れた方がましとなって6750系らと共に討ち死に。仮に鉄仮面なら名古屋本線に戻しただろうけどね。

**回想774列車** · 2019/05/13(月) 11:10:45.33

もとより鉄仮面は瀬戸線では走れない

**回想774列車** · 2019/05/15(水) 06:08:47.46

>>357
瀬戸にいたのは中期車だよ
初期車より新しい中期車が先に廃車
転属の手間より新車増備の方がメリットあったんだろうね

**回想774列車** · 2019/05/15(水) 21:57:32.01

いつのまに223-9000が除籍されてたらしい
あの酉日本なのに・・

**回想774列車** · 2019/05/16(木) 19:31:30.33

701にも廃車が出たらしい
2両だけだが

**回想774列車** · 2019/05/16(木) 20:13:13.39

それ事故廃車だし寿命的にはちょうどいい時期

**回想774列車** · 2019/05/17(金) 18:18:34.63

>>360
前に一度除籍されてたような？

**回想774列車** · 2019/05/17(金) 20:57:51.69

>>273
HISEとRSEはハイデッカーでは無かったら日車に送って更新(VVVF化もあり？)だったような気がするが…

京成旧AE系と横浜市営地下鉄2000形は機器流用されただけまだマシな方だと思う。

**回想774列車** · 2019/05/17(金) 23:31:30.00

253系は富士急が特急置き換えにもっと早く手を付けていれば長電だけでなく富士急にも譲渡されていたかもしれないが・・

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 15:56:52.81

>>365
205と部品も共通しており有利だったのにな…

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 18:50:29.52

>>349
地下鉄電車は多湿なトンネルの中でラッシュ時には満員の乗客を詰め込んで加減速を繰り返すから、
地上を走る郊外電車に比べて寿命が短い。
また短期間で元が取れるくらい採算の良い路線がほとんどだし。
（最近作った不採算路線は知らんけど）

**回想774列車** · 2019/05/18(土) 23:25:32.63

>>366
むしろ長電が東急8500ではなく205を導入すべきだったよね・・

**回想774列車** · 2019/05/24(金) 21:40:11.08

209系試作車
15年くらい前に南浦和から蕨まで歩いて試作車を探してた思い出がある
あの時はまさかこんなに早く廃車されるとは思わなかったなあ

**回想774列車** · 2019/05/24(金) 22:48:51.85

>>369
逆に、出た時に寿命半分と言われていたのにまだ使われることになるとは思わなかった房総転属車

**回想774列車** · 2019/05/25(土) 11:07:57.17

>>344　>>349
田園都市線は2000作らずその分8500を増備の方が良かったと思う
京王では東急8500とほぼ同時期の6000を90年代になっても増備してたんだし

**回想774列車** · 2019/05/25(土) 12:58:56.05

>>371
それって京王6000の5ドア車でしょ。
明大前の構造にあわせて5ドアを真ん中に持ってくるか
京王線新宿にあわせて新宿よりに固めるか
それを試すには2･3連の編成があった6000の方が都合よかった
ってだけの話。
のちに4ドア化改造したので、ドア数変える改造工事のしやすさも考えてたの
かも知れないけど

**回想774列車** · 2019/05/27(月) 19:16:02.64

>>372
東武にしても1995年頃まで地上通勤車は界磁チョッパの10000系列増備し続けていたが。

10080系での併結相性の悪さの影響もあったろうけど。

**回想774列車** · 2019/05/27(月) 21:51:20.49

>>332
でも、10-000最終車と同じ1997年製の京都烏丸10の最終車はVVVF化・ホームドア対応改造を行ったから、その気になれば10-000最終車もVVVF化・ホームドア対応改造できたと思うが‥

**回想774列車** · 2019/05/28(火) 21:11:35.73

>>374
ホームドアよりATOが理由ではないか？
東急9000系もそれが理由で副都心線から追い出されたし。

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 07:51:08.35

>>370
元々京浜東北のE233-1000化は計画外で緊急に決定されたもの。
209が故障が多発するようになったため計画変更によりE233-1000化となった。
元々京浜東北209は機器更新しもう13年の活躍が見込まれていた。
(それでも試作は上野東京ライン開業による運用減で廃車になったろうが)

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 08:54:02.98

使い捨て電車209系は13年で廃車予定で、機器更新して房総で使っている方が予定外だったんじゃないの？

**回想774列車** · 2019/06/01(土) 11:18:39.37

横須賀・総武快速線にE235系が入るからE217系が大量に流れるし、機器も更新済みだから、房総各線は
いずれこれにとって変えられそうな雰囲気。

**回想774列車** · 2019/06/01(土) 15:15:27.41

>>377
13年は、あくまで減価償却の関係
転用先がないとか転用から漏れた場合など、13年で潰しても経営的に問題ナシ、という程度の想定

**回想774列車** · 2019/06/01(土) 18:23:39.84

路車板で西武譲渡が本当に噂になった車両まとめ(妄想ネタ除く)

①埼京線205系(3ドア車等置き換え用)
②115系(実際に譲渡の貼り紙が1度貼られる､観光用？)
③都営5300形(廃車回送が久里浜ではなく総車に送られたことから当初は｢どこかに譲渡では？｣と話題に)
④京成3600形(鉄オタのLINEグループから流出)
⑤メトロ6102F(動態保存目的)
⑥E653系(レッドアローっぽい色になったから､しかし後に国鉄特急色ということが判明)
⑦メトロ03系(現在譲渡の貼り紙が貼られて留置中)
⑧189系N102編成(S鉄道が動態保存を検討という文章から)

①〜④､⑥に関しては実現せず
⑤､⑦､⑧に関しては現在不明
⑦に関しては一部が熊本電気鉄道へと譲渡
妄想ネタも含めるとキリがないのでここでは除いています

**回想774列車** · 2019/06/07(金) 21:22:06.03

東武20000は昔だったらそのまま短縮して野田線に転用されてたかもしれないが・・

**回想774列車** · 2019/06/08(土) 20:35:24.10

メトロ05系初期車13本と都営10-000形後期車4本はまだ十分使えそうに見える車齢だったが、
電機子チョッパ制御だったのが廃車を早めた要因でもありそうだね。
05系は東西線の混雑緩和、10-000形はホームドア設置が最大の要因だが。

今となっては電機子チョッパ制御は扱いづらいのかね？
JR東も電機子チョッパ車は早々に全廃されたし…

※10-300Rは先頭車のみで、電動車は10-000形中期車だったため除外。

**回想774列車** · 2019/06/08(土) 22:40:34.73

横浜ブルーラインの3536Fは復線を断念して現場解体が決まった模様だな

**回想774列車** · 2019/06/08(土) 22:47:26.66

>>383
2000の台車流用だから仕方ないね
西武9000と同じか・・

**回想774列車** · 2019/06/08(土) 23:13:20.71

>>383
事故廃車はスレ違い。

**回想774列車** · 2019/06/09(日) 19:22:15.61

それ言ったらE331系もスレチだぞ
車両故障も事故の一種だから

**回想774列車** · 2019/06/10(月) 05:42:46.90

>>386
車両故障は事故？？

**回想774列車** · 2019/06/10(月) 09:16:10.58

>>382
部品が生産中止で入手できない。
西の201系は東から予備品を購入したとか、一部は特注で生産したという話だが。
それも尽きて今は環状のを廃車して大和路のために部品取り。

**回想774列車** · 2019/06/12(水) 07:29:47.99

そうなると、いずれ学研都市線・宝塚線に323系を投入で玉突きで207系の4+3ｸﾞﾙーﾌﾟを大和路・おおさか東線に回すとか
あるかな。

**回想774列車** · 2019/06/20(木) 22:46:22.42

https://i.imgur.com/AMaULeb.jpg

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 10:24:37.31

しかし東急1000、メトロ03、東武20000、都営5300、メトロ02と地方にぴったりの18m3ドア車の廃車が相次いでいるのに
売れたのは東急1000とメトロ03位だよね

やっぱ、電機子チョッパやVVVFなどの電子機器がネック?

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 10:30:46.29

地方も新車導入の方が有利になったから。

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 10:33:04.52

東武は自社で転用している。
浅草線5300と丸ノ内線02は改造の手間が他より多いのかと。
東急1000は運転席のある車両だけで編成組めるし中間車に運転席追加するだけでもOK。

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 21:12:53.72

上信は抵抗車だけで自社製造の100　1000　6000らがいて、西武の401系と
701系グループがいて、元107系が旧国鉄165系だしさらに新型車両の
7000はＶＶＶF車とゴチや混ぜだし。

**回想774列車** · 2019/06/23(日) 21:19:44.84

>>394
西武から来た車両と自社発注車の一部は
元107と同じMT54でモーターは結構揃えてあったりする

**回想774列車** · 2019/06/24(月) 14:36:44.58

西武のはMT54じゃない。HS836FrbかKrb

**回想774列車** · 2019/06/25(火) 22:12:21.50

走りもMT54より高速が伸びずにまったりしてたね。

**回想774列車** · 2019/06/25(火) 23:14:43.62

メトロ6135Fは故障してしまい、故障時点で16000増備中だった上に未更新のチョッパ車だったためにそのまま新木場で解体されたらしいが、
仮にVVVF改造されていたら(あるいは故障が16000導入前だったら)その後の運命は違ったんだろうか?

**回想774列車** · 2019/06/26(水) 16:42:18.81

同じ運命だろ、真っ先に廃車か、最後に廃車かの違いぐらいで
少数派、異端車をわざわざ残す意味は無い

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 08:14:47.11

>>399
6135はそんな異端仕様ではなかった筈
ただ未更新だったから早い段階で置き換えは変わらなかったと思う

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 19:49:39.65

同時期に有楽町線向けに同じような05系みたいな車内にした
7134Fは更新と副都心線転用改造してるのに。
ただし8両編成化で7534-7634は廃車しちゃったが。

**回想774列車** · 2019/06/27(木) 21:07:56.93

阪急の2897もこの中に入るのかな?

**回想774列車** · 2019/06/28(金) 15:32:15.45

最終増備かつ中間増結
短命に終わる典型的なパターンだな

**回想774列車** · 2019/07/03(水) 17:42:23.29

都営12-000の3次車にも運用離脱車が近く発生する模様
ついに12-000の無塗装車も廃車が…

**回想774列車** · 2019/07/05(金) 23:17:43.28

浅草線は制御伝送、丸ノ内線は第三軌条方式なのが譲渡できない理由？

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 01:48:44.72

そもそも標準軌の中古車は需要が無い
国内では琴電ぐらいで、あとは改軌が必須となれば、
わざわざ好き好んで選ばないだろう

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 19:29:50.75

路車板でも書いたが
都営新宿線の新造先頭車は回路的には無茶して10-000最終車の機器を載せてたから不具合も多かった模様
これなら先頭車ごと廃車も仕方ないな

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 20:01:47.22

>>406
関西私鉄に引き取らせたら？

**回想774列車** · 2019/07/06(土) 23:25:51.36

関西の私鉄は車幅が狭めのところも多いから
どうだろうか？

**回想774列車** · 2019/07/10(水) 15:02:45.83

都営5300のラストナンバーが仲間入りです

**回想774列車** · 2019/07/11(木) 17:43:45.37

メトロの0X系はまともな車生を送れていない
01系…更新せず廃車。4両が熊本で現役を続けるほか、3両をメトロ、1両を地下鉄博物館、1両を大学施設で保存。
02系…前期車更新で延命、後期車は未更新で廃車といういつものパターンかと思いきや、全車置き換え。一部編成は02系更新車の機器を流用か？
03系…更新せず廃車の予定も、チョッパ部品枯渇により泣く泣くインバータ化。内装は一切いじらず。先頭車の一部は譲渡か。
05系…13番編成までは未更新で廃車も、14番編成以降は修繕。国内において編成単位で重機の餌となったのは1編成だけで一番恵まれてるグループ
06系…1形式1編成ということもあり、当然の如く解体
07系…ホームドアに合わず、東西線へ転属。更新行われているため当分安泰
08系…営団最後の新形式。半蔵門線の新車で重機の餌…？
(参考)8000系…初期車は車齢40年も最終増備車は車齢25年、最後の更新編成は修繕からまだ5年。全車解体？
(参考)9000系…8番編成までは更新。後期車の運命は？

**回想774列車** · 2019/07/12(金) 23:47:40.57

>>200
残念ながら今の関東人は物を大切に使う文化が無い
もともと使い捨て文化だし

**回想774列車** · 2019/07/13(土) 23:11:27.29

TX-2000系もこのスレの仲間入りを果たした模様

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 17:48:31.00

物持ちのいい西鉄だが，観光列車への改造で余った6253は転用もされずあっさり廃車。

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 21:51:18.90

>>413
事故廃車はスレチ
>>414
8000形「」

**回想774列車** · 2019/07/14(日) 23:06:40.02

京急2000の4両編成

**回想774列車** · 2019/07/15(月) 00:53:10.82

>>415
それ言ったらE331系もスレチだぞ
あと西鉄8000は廃車するには適齢だっただろ
なので短命認定するべきではない

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 18:09:20.84

つくば2000だが3次車全て廃車になる可能性
事故車1本の他、残る2本もひび割れが確認されたため
異例の事態になりそうだ…

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 22:08:02.29

>>418
ここまで来たら事故というよりは欠陥だな

**回想774列車** · 2019/07/16(火) 22:10:46.85

通勤電車の足回りで常時特急並の130km/hで飛ばしてたらおかしくなるわな

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 12:46:20.92

ひび割れの修理って名目で車体作り直しでは？

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 20:13:51.52

新快速とかも痛み激しいんかな

**回想774列車** · 2019/07/17(水) 22:32:47.50

ある程度の速度でぶっ飛ばしてるほうが持つんじゃないの？
快速が区間快速化して各停区間が長くなったら一気にガタが来た
東武6050って車両もあるくらいだし

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 10:07:12.06

ガマ急ｗｗｗ

**回想774列車** · 2019/07/18(木) 15:20:28.04

懐かしの急行蒲郡
本線への培養効果がないし、路線自体がいつまで保つのやら？

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 20:07:00.16

東急の0718-0818がここに仲間入りと思ったがそれほど短命ではないか

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 22:14:56.37

何その市外局番みたいなの

**回想774列車** · 2019/07/19(金) 22:52:29.87

えぇ～、知らないのぉ～！？
草

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 01:06:17.37

0721？

**回想774列車** · 2019/07/20(土) 18:41:32.34

>>427
8500の増備途上で中間車の番号が破綻してしまい、デハ8700/8800が0700/0800番代に突入した
5050の4000番代も同様の理由
5118・19・21・ 22が50番代に編入されていたらもっと大変なことになってたかもしれない

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 14:05:15.33

>>430
東武は8000系の車番が99を超えてしまったために
80100番台にして続行したのと同じ。
80100にならなかったのは2連のモハ8500_クハ8600形だけ。
東上線用サハ8900も設定されていた。
西武は101系の車番が枯渇したわけではないが、8両編成
組は101系でなく301系で分けて分類。

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 14:26:10.18

つくば2000のひび割れが確認された方は修復された模様
事故編成は来年の増備も引き続き2000だったら1両を同一車番で代替新造して復帰だったかもしれないが

**回想774列車** · 2019/07/21(日) 15:53:00.25

また事故廃車関連だが、シーサイドライン2000の事故編成もここに仲間入りする可能性
今のところまだ車籍は残っているが、損傷具合を見るとそのまま廃車される可能性が高い
つくば2000の事故編成があんな状況で廃車になったから、シーサイドライン2000の事故編成も廃車確実では？

**回想774列車** · 2019/07/22(月) 23:41:05.68

>>431
西武101系は200以上の番号いった車両ゴロゴロいたり、ハイフンつけたりしてただろ

**回想774列車** · 2019/07/25(木) 07:10:28.77

>>433
すれ違い

**回想774列車** · 2019/07/26(金) 11:28:20.43

TXもシーサイドも似た状況なのに後者がスレ違いはないだろ

**回想774列車** · 2019/07/26(金) 12:37:45.21

>>436 事故廃車は対象外という、スレの趣旨読んでないのか？

**回想774列車** · 2019/07/26(金) 23:54:56.14

>>418
FSW構体のせいだとしたらエラいこっちゃ

**回想774列車** · 2019/07/27(土) 04:46:36.74

>>437
それ言ったらE331系も非対象ってことになるぞ
一応車両故障も事故の一種だから

**回想774列車** · 2019/07/28(日) 16:27:54.61

東急8642Fも西武2097Fも新造当時の会社の方針のままだったら何か工夫して使ってたかもしれないが…

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 19:38:30.36

>>388
東武20000も0番代の電機子チョッパの部品が無くなって泣く泣く置き換えることになったという側面もあると思う

**回想774列車** · 2019/07/31(水) 22:11:46.71

浮いた部品は9000に回すから東上では今後もしばらく9000を使ってもらう

**回想774列車** · 2019/08/02(金) 05:46:03.82

>>411
02/03/8000の更新もチョッパ淘汰が主目的
当時のメトロはチョッパ淘汰方向だったため(01/05だけでなく6000/7000のチョッパ車も廃車になっていた)

**回想774列車** · 2019/08/02(金) 14:33:13.87

>>273　>>382
05初期車は国交省の通達で仕方なく15000を導入により容量不足となり泣く泣く廃車にしたという話もある
逆に国交省からの声が来なかったらVVVF化していたんだろうか？
(ただ、その場合は05初期車の発生品流出により03初期車は機器更新しなかったかも)

**回想774列車** · 2019/08/02(金) 22:28:27.51

>>196
少なくとも省エネ化のお達しが無ければVVVF化は無かった<西武9000
旧101のまま更新していたら問答無用で2000年代前半に廃車だったと思われるが…

**回想774列車** · 2019/08/03(土) 12:11:11.63

東西線に関してだが多分

・国交省から輸送改善の指示が出される、この段階ではメトロ側は増発を検討
↓
・最終的な検討の結果、ワイドドア車を増備し05初期車置き換えを決定、この段階では05初期車の車齢が若いのでどこかで活用するか検討
↓
・メトロ全体でチョッパ車を数年以内に無くす方針となり、結果05初期はほとんど転用せず即廃車

という流れになったと思われ
チョッパを無くす方針で無ければ6000/7000置き換えも考えた可能性もあるが…

また、小田急HISE/RSEは抵抗制御というのも廃車理由の一つとされている
省エネ要請がなかったら意地でもバリアフリー対応に大改造した可能性もあるが

**回想774列車** · 2019/08/03(土) 17:47:24.17

>>392
>>408-409
最近、地方への譲渡が少ないのは抵抗制御が少ないというもある
東急1000の譲渡がそれほど多くなかったのもVVVFがネックになっているんだろう
また関西は標準軌が多いし南海/JR西は20m車だからまともな出物が無い
強いて言えば南海2200(元22000)がある位だが…

**回想774列車** · 2019/08/05(月) 16:39:35.47

角ズーム、1本だけ熊本へ行ったなぁ
既に骨董品の域、今後売却されることはないだろうが

**回想774列車** · 2019/08/05(月) 17:02:40.95

DD54

**回想774列車** · 2019/08/05(月) 21:28:32.69

>>449
国鉄がDD51の開発でいまひとつ自信が持てなかったところを
三菱に上手くつけこまれたなw