懐かしの東武鉄道について語ろうパート6
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>>740
これ凄いねえ
日光ケーブルカーらしきものが映ってるな >>793
オデコとかライトの位置とかちゃうやんけ なにそれ。
車両レストラン的な感じで幼稚園作ったってこと? >>798
電車自体が園舎というわけではなく、遊具的な位置付け。 フラット凄かったな。
動き出すとツリカケ音よりもゴロンゴロンの方がうるさい状態 【東武】半蔵門線最後の富士重工戦士、31*06Fが東上線へ
南栗橋所属の31*06F(20)が、森林公園51008F(9)と交換トレードで東上線へ移籍することが23日、分かった。
半蔵門線で新たに導入される列車運行システムに対応出来ず、地下鉄を去ることとなった。
この編成は、南栗橋寄りに富士重工製の車両を連結した、貴重な編成だった。
「迷列車」を象徴する電車だった。
東武30000系は、貫通編成は用意できない西新井工場の設備から10両固定ではなく、浅草より6+4を想定した編成で落成。
落成当初は地上線で10000系列と混用されて運用されたのち、2003年に開始した半蔵門線・田園都市線に直通。
しかし、中間先頭車が渋谷駅の最も混雑する位置となり、東急から申し出。すぐに50050型へ差し替えられ、大半の編成が僅か5年で地下鉄を去った。
その中、31*09fと共に、孤軍奮闘してきた。しかし、時代の流れは許さない。無線式信号システム(CBTC)の導入だ。これにより、残る2本も、半蔵門線を去ることが濃厚となった。
地下鉄直通用として作られた車両は、約20年で全車が本来の用途から外れることとなる。
今後は、仲間の待つ東上線(池袋〜小川町)でプレーが濃厚。普通列車は駅間が短い東上線で、機動力を活かした輸送を担う。
◆31*06Fとは
中央林間寄りから31606+31406Fで連結され、直通運転に入るときは必ずこの向きで運用される。
◇31606F
1999年(平11)10月、横浜市金沢区生まれ。春日部検修区に新製配置されたのち、半蔵門線直通開始で南栗橋へ転属。最終検査は2018年8月。
◇31406F
1999年(平11)3月、栃木県宇都宮市生まれ。車歴は31606F同様。
30000系唯一の富士重工製車両で、2002年度で廃業した富士重工が、東武鉄道向けに製造した最後の編成だった。最終検査は2018年6月。 30000系が全車東上線に転属するのは時間の問題になって来た。
生まれてこの方本線(伊勢崎線)沿線住民で30000系をデビュー
当時から見続けて来た者としては寂しいな。仕方の無い事だけれど。
まあでも30000系はこれからも東上線で活躍出来るだけ幸せかも。
ほぼ同世代の都営新宿線10−000形のラスト2編成はもうこの世に
いないのだから・・・・・・。 >>802
持って来られる東上民としては納得いかないけどな。
東急から中間運転台でケチ着けられて本来の半直の用途で使えなくなって
内装が程よくくたびれてから東上に押しつけられて、東上でも絶対使わない中間運転台は
機器の撤去だけで乗務員室区画が残ったまま。
東武通勤車史上最高傑作だが東武通勤車史上最大の失敗作。
都営新宿線の10-000ラスト2編成をもらってきて、台車をあつらえて中間車を
30000のサハとして使う、ってことは出来なかったのだろうか。 東上線池袋成増にはオーバースペックな3万5万
ときわ台ユーザーです 誰かいつものサークルに教えてあげて
63ページの上の写真は新桐生駅で撮影年は昭和36年
東武の90年の歩み写真集の67ページに同じ人が当日撮影されたであろう別写真が掲載されてる >>807
改憲を主張する日本会議は9条どころか、国民主権、民主主義、基本的人権も廃止したいそうだ。
怖ろしい思想の集団だね。はっきり言って極右思想。共産党の比じゃない。
確か自民党の憲法改正草案も日本会議の主張に則していた。
日本会議国会議員懇談会に名を連ねるのはほとんど自民党議員。
自民党議員は売国奴の怖ろしい極右ばかりだ。
https://youtu.be/0niD7LNJ0ZI 国民主権も民主主義も基本的人権も廃止する改憲を目指す日本会議は怖ろしい極右思想集団。
その日本会議国会議員懇談会に名を連ねる売国奴どもは民主主義の敵。有権者の敵。こんな怖ろしい思想を隠し持った連中に騙されてはいけない! 栃木にも国立大くらいあるだろうなとは思っていても
それが宇都宮大学って名前だっての知ってる人も結構少ないぞ 宇都宮大に附属病院があれば鉄道を延ばす可能性。だが、栃木県には自治医科大があるので宇都宮大には医学部がない。 宇都宮は人が意地悪くひねくれてる感じ。
空襲の傷を未だに引きずってるのか? なあ、戦前からさ、東武って宇都宮、日光、鬼怒川温泉まで行ってた
わけだけど、そこにたった一、二両の電車走らせて何で経営が成り立ってた
の?車輌の償却費、維持費、電化路線の維持費や駅や乗務員の人件費ものすごいよね?せいぜい久喜くらいまでだったら何とかなるんだろうけど。 >>818 ど田舎の地価安い所に路線を建設、宇都宮・大谷の石材など貨物輸送で儲ける、それと日光方面への観光客輸送。鬼怒川水電を合併したから電車動かすための電力は安く済ませられる。沿線の電力供給事業といった副業もある。
ローカル旅客輸送だけでは赤字必至というのは昔も今も同様。 明治〜昭和戦前であっても都市化が進み地価が高騰したところでは用地買収が困難となり、路線建設を断念した例があるからな。
西板線もその一例。関東大震災後の東京近郊の住宅地拡大は、地価高騰をもたらした。 >>820
鬼怒川水電って戦前の小田急の親会社だぞ >>822 鬼怒川水電は勘違いしていたので、電力事業の所は削除。
貨物輸送は他にも日光軌道線経由での銅や、葛生の石材など色々あったわけで。 >>823
調べもせず頭の中の妄想だけで書き込むなよ パタッ、パタッパタッ、パタッ・・・。
2両編成の快速急行だいや。 7800の中間に入った乗務員室に書かれた高校生の落書きが面白かった。
学校名が書いてあって、だいたいが杉戸以北の学校なwww 高校生ども、隠れてタバコ吸う便所がないから中間の乗務員室でタバコとかな ああいたなアホそうな高校生が運転台同士の連結面でタバコ吸ってるのは
乗務員室に入れない場合は客室との仕切扉閉めてブラインド下ろして
一回そういうのを見て驚いたことがある
そこまでして吸いたいかと
東武だと8000系、3000系列辺りかな
7800は乗ったことないから 食い物持っていて、食い始まるのも電車に乗ってからだ。
高校生の喫煙はダメと言うことは前置きするが、だったら「吸い終えて乗れよ」「食い終えて乗れよ」的な。
それと、奴らのルールとして準急は何年生以上とかってのがあって、何年生から乗っていいのか忘れたけど、少なくても1年生は準急は乗ってはいけなかったんですって。 >>831
準急乗れなかったら東武動物公園以北の高校行けないやんかwww >>832
A準急なのかなぁ?
会社の同僚が言ってたんだが、在宅勤務が終えたら確かめてみらぁ。 千住で凸電が活躍中の頃、下りの一番電車に前後して杉戸に単機回送されるダイヤが設定されていて、マンションや団地をバックに本線上を快調に走る「蜃気楼のような光景」を目の当たりにする事ができました。
しかし、上りの送り込みって見た事も聞いた事もないんですよ。
単機回送なのか、貨物列車の仕業についたのか、機次位回送なのかー。
どなた様かご存知の方っていますか? >>834
確か上り1番の貨物で本務機の次にくっついて上がって来たと思います。
ただ、撮影可能なのが夏場の千住寄りでかろうじて、という感じなので、あまり写真は残っていないんじゃないかな。
ネットで検索すれば朝焼けをバックにシルエットになっている写真があるかもしれないです。 >>835
レスありがとうございます。
あ〜、下りの単機回送を見るついでに沿線で待っていたら見られたんですねぇ〜、惜しい!残念! 俺なんか足立区住んでたのに牛田で凸見た時、こいつは牛田で製造されて
牛田で働き整備されて牛田で解体される牛田付属の機械だと思ってたんだぞ。
そして春日部にもこいつのコピーがいると。自分ながら思い込みの頭が
悪すぎると思う。自走するの知ってたら絶対写真撮りに行ったぞ。 昔、東武でコレをやったらダメ人間になると思って自分が絶対やらなかったこと。
@北千住で座りたいからと言って下り予備ホームから電車に乗り込む。
A北千住上りホームで駅員や車掌の目を盗んで「けごん」「きぬ」「りょうもう」に乗る。
たしかにこんなの当たり前じゃんwww
て、思うかもしれないけど、日常的に横行していたね。
上りの特急や急行ってさぁ、車掌が車内売上の集計を締めた後だから検札にまわってこないんだよね。
浅草も中間改札ないし、ザルだったね。
予備ホーム乗り込みなんて、まだ可愛いほうだ。 よくわからんけど、北千住から上り特急って、
あんまり特急の恩恵なさそうだから、どうでも良かったんじゃないの? けごんきぬの車掌の制服が白だったか、黒だったか覚えてないがたしか、車掌室から乗り降りを監視してなかったか?彼らは客が乗り込むのを見ても、スルーだったんだろうか? 予備ホームは普通に7809の車掌室に乗り込んで占領してた。降りる人達がこっちを少し驚いて見ていたが、こちとらそんな行儀のいい人間じゃねーぜって全然気にしなかったあそこ各駅の7800形を、準急の7800形が抜くという面白いシーンがあったように思う。 子供の頃は歩道橋がうざくてしょうがなかったけど、
今考えると、歩道橋がないってかなり危ないよな。
昔の鬼怒川温泉駅みたいなやつ。 >>841
北千住を越えて浅草まで乗ればわかる。
客が降り終えると、だいたい何人か乗ってくる。
しかし車掌が検札に来たためしがない。
最後尾の山側4席が予備席で、空いているとスチュワーデスと寛いでいたりとかな〜。
だいたい、そう言う時はカーテン閉まってるからよくわかる。
そうそう、デラの車掌は夏は白で、帽子も白いカバー見たいなものを被せて白になりました。 >>842
7800が予備ホームから出る時に渡るポイントのゴリゴリ感が懐かしい! 時刻表1964年復刻版で、東武のところに
急行(料金100円),特急(料金200円),D特(料金300円)とありますが
結構な設備差があったのでしょうか。 >>846
急行はモハ5310形、クハ350形、5700系辺りだから固定クロスor転換クロス非冷房
特急1700系白帯車、D特1710系デラックスロマンスカー
だと思う 昔の大師線で5310系が運用についてる画像あるけど、亀戸線でも運用あったのかしら? >>847 1700(改造前)と1720の座席の違いは、1720の方がシートピッチが10センチ大きく、フットレストに窓際の折り畳みテーブル付きということか。
サロンカー付けるなど編成全体としてサービス向上を図っているが。
1700も登場時から回転式リクライニングだが、1720のような三段式でなく二段式だったのかな? 1700系原型は通勤車みたいな京成顔で特急料金払うのは損した気分になるな。
昭和40年から伊勢崎線沿線住んでる親は見たことがあるんだろうなあ。 別に電車の顔つきで乗るわけじゃないだろうに
車内グレードが一番だろう 1700型の原型の顔って、一応、当時(昭和30年代)のトレンドと言うか、貫通扉付低運転台だと、だいたいあの顔ですから・・・。
非貫通だと、当時は二枚窓の湘南型だろうね。 昭和31年だからね
特急顔の車両なんて無かった時代だもの
小田急SE車が翌年の登場 分割併合を条件にしてるから、ボンネットの前面にはできないのでは。
湘南型非貫通と貫通型の両方を持つ5700のようなやり方はあるが。
1720で分割併合しない方式にしたが、社内でも議論あったのかな? >>855
あったとおもうよ
6両固定にすれば観光客が少ないシーズンも6両ガラガラで走らせないとならないし
運行コストがすごい変わってくるとおもう 下今市で分割併合するよりも日光か鬼怒川に直通し、特急連絡で補助する方が時間節約になるからベターという考え方かな。
スピードもものを言う。国鉄に比べ東武は都心へのアクセスが悪いから。 >>853
トレンドってかそっくりさんは京急旧1000形くらいしかないような >>858
デラができた頃だと、浅草〜東武日光ノンストップを走らせられるくらいだったからな 1700系はDRC更新前は京成京急顔の原型も涙目前照灯増設後も何ともカッコ悪い。原型などはカブトムシみたいな不気味さ。 だが、それも味のうちってやつ? 左に列車種別、右に行き先とは6000の元祖って感じだね。
昭和46年までということは4歳児のオレ見た事あるのかもなあ。
ちあきなおみの喝采が流行ってた記憶あるからその前の年か。
ダマスカスのハイジャックとかベトナム戦争とかただただ怖くて怯えてた。
って東武1700はまだ下回りが200系りょうもうになって走ってるのか? ノンストップはある意味、パフォーマンスの一面もあるかもね。
日光まで101分って看板や広告などでよく見たけど、ノンストップの「けごん」のことを言ってるんだよね。
下りの午前便は全部「けごん」で、朝は20分おきに浅草を出発していたくらいで、鬼怒川に行く人は下今市停車の「けごん」を選べばよいと言う考え方だったのでしょうね、たぶん。 下今市発着の特急連絡、6000登場以前は5310や5700の2両ユニット使ってたのか?
DRCの方が6000より登場時期が数年早いし。 昭和46年に4歳ってモロバブル世代だな
お察しかな? 東武の電気機関車って、昔は国鉄みたく助士を乗せていたんですか?
そう言えば電車の運転士どおしは、すれ違いの度に律儀過ぎるくらい敬礼と言うか挙手を互いにしていたけど、電車の運転士と電気機関士の間では、ほぼ100%それをやらなかったよね!
一度、電車の運転士が電車機関士に敬礼だか挙手をしたのを見たことがあるけど、それでも電気機関士はシカとしていた。 電車が入ってきてしまって乗車券を買わずに飛び乗ろうとすると、入場証明?的な紙切れをくれ、飛び乗った電車の車掌に見せるとパチンパチンと車補を切ってくれた。
それも通勤電車でです。
今は車掌さんも車内補充券や釣銭を持ち歩いていないんでしょうね・・・。 東武は少なくと5年位前まではパンチ式の車補券持ってたよ
指定なしでスペーシアに飛び乗ったら切ってくれた 6000の快速で、切符お持ちでない方〜って一回りしたあとで検札に豹変して
なんでさっき言わなかったって怒られた奴がいてだな。
国鉄みたいに大回り乗車も出来んし長く乗ろうとするのはトブでは難しい。。 東武の検札専門の人は「乗客専務」の腕章をしていて、洞察力や処理能力に優れた、ある意味で「プロのプライドを持った─」と言うか「プロ意識に支えられた」職業集団だったように感じた。
快速ではわりと出没していたし、昼間の準急でもたまにいましたね。 ICカードが普及する前はどこの会社にも専務車掌回ってきたね >>875
そうだゎ、営団地下鉄でも来た来たwww 検札屋さんは東武版ゲシュタポかSSかってくらい独特の雰囲気はあったな確かに。停車駅少ない準急Aも必ずゲシュタポ >>877 小田急の急行も、検札にきた車掌が凄い剣幕で客と口論していたのを二回位見たことがある。
東武もそんなものか? 壮絶なバトルはお目にかからなかったけど、俺が見たのは売り言葉に買い言葉で、時には上から目線でタメ口って感じかな。
ゴネられて許しでもしたら、他の客も「オレも!オレも!」ってなるから絶対引かない。
不正乗車を鉄道会社が許した事になりますからね。
ある意味で花形とも言えるロマンスカーの車掌とは違う「プロのプライドを持った」「プロ意識に支えられた」オーラが出ていましたね。 帝都営団保衛部の話ははじめて聞いたわ。そう言えば北千住の東武と千代田線の
地下通路でたまに検札やってたけどあれが帝都保衛部だったのか東武ゲシュタポ
だったのか?ちょっとおっかない女の人もいたような気がする。駅の仕事終えたらパンツ一丁で縛られたM男保衛部長を鞭でぶっ叩いてたりしそうだった。 パスネットの時代まで車内検札あった
半直開業間もない頃、黄色いキャップを被ったスーツ姿の社員が回ってだが
あれは意味があったんだろうか? >>883
本社の人とか、普段は現場に出ない部所の人が現場に出る時の姿だね。 無人駅から乗ったのに、車掌が回ってきてくれない時、あれどうするんだ?
俺?
定期券だったからわからん。 会社も事情はわかってるんで下車駅で申告すればその区間の料金精算
してくれるよ。
一度夜に小田急の厚木あたりから千代田線経由東武に抜ける終電に
ギリギリだったんでダッシュで適当な料金の切符買って帰ったら
途中精算のチャンスなく東武の駅で精算して下さいって頼んだら
すごく困った顔されて、小田急側には精算の協定が無いんで営団と
東武の料金払ってくれって言われた。悪い事した。 >>883
たとえば北千住〜錦糸町をパスネットで乗った場合、ノーラッチでいける一番安い運賃で
精算するので、東武線の直通に乗っても、決済金額はメトロで大回りしたもの。
だから、北千住〜押上間で東武運賃を一円も払わない客が発生しているので、
メトロとの間でいくらかもらえるような協定になっている。微々たる金額だろうけど。
どれくらいの割合で東武線直通に乗ってる客がいるかどうかの調査に当たったんじゃないの? 昔のDRCだったかな。
乗車するには、特急券もしくは座席指定券が必要ですって案内してたと思うんだけど、
何が違うんだろうな。 >>888
パック旅行で特急に乗る場合に「座席指定券」ってなってたような気がしたよ。 子供の頃に見た、東上線を走る荷物電車の遠い記憶・・・ >>890 70年代には荷物電車は単行で走ってたな。
他の電車と併結されて走ってたのは60年代半ば頃までか? >>890
下赤塚で赤い電車を見た記憶があるなあ、あの頃は各駅に荷物の受付があってよく出しに行ったっけ。 前に北千住の予備ホームの話題が出てたけど、平成初期まで残ってたような…。たしか浅草9:10の快速が北千住に着く直前予備ホームに停まってる(客扱いしてる)電車抜いたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています