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懐かしの西武線 第3編成 [無断転載禁止]©2ch.net
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0394回想774列車
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2019/07/05(金) 22:11:44.95ID:Bz75+2JP
しかも使用期間が7、8月のみ
0395回想774列車
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2019/07/05(金) 22:20:52.05ID:9oN+Ztna
>>393
昼も使ってたけどなぁ…冷房
子供の頃、1970年代後半の夏休み期間中に昼間の拝島線や多摩湖線に時々乗ったが、
客少ないのに冷房強烈にかけてて、すごく寒かった思い出がある。
で、電車を降りると真夏の湿った熱気が暑すぎてこたえた…
0396回想774列車
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2019/07/05(金) 23:05:17.75ID:n+JMrCQG
>>392
新2000のVVVF車も所沢工場が存続していたらもう少し処遇について考えたかもしれないが・・
例えば3000の廃車発生品で界磁チョッパ化とか
3000が9本で、新2000VVVF車と9000が合わせて9本だったし
0397回想774列車
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2019/07/06(土) 00:02:05.04ID:rFbRGlfI
80年代に学生だったけど、夏休み中の部活の練習の帰りの電車はキンキンに冷えてた憶えがあるよ。
駅に着いて降りようとすると、外の暑さはもちろんドア下の抵抗器から上がってくる熱気にやられる。
0398回想774列車
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2019/07/06(土) 01:43:20.53ID:pAtADSq3
こっちも80年代の記憶だが、池袋行きに乗っていると、
国鉄のガードのに差しかかったら、すかさず冷房を切っていたな
0399回想774列車
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2019/07/06(土) 02:46:58.55ID:g3Dc1Lim
池袋線・新宿線とも石神井を起点に冷房の入切してたな。
0400回想774列車
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2019/07/06(土) 17:30:50.84ID:fGNMBdO1
>>379　>>392　>>396は無視ですか
0401回想774列車
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2019/07/06(土) 22:21:11.02ID:Mz0eiRS2
>>399
その前は練馬だった。涼しい風が出始めた頃に池袋に着く。
その頃は朝の下りでは冷房は使っていなかった。
0402回想774列車
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2019/07/06(土) 22:40:04.21ID:KsYMpMlm
>>401
変電所の容量の関係ですかね？
2000が省エネ電車ったって、劇的に電力消費が減ったとも思えないし、当時の冷房の消費カロリーも半端無かったんじゃないかと
0403回想774列車
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2019/07/06(土) 22:44:20.42ID:B3MPiruD
80年代半ば、新宿線花小金井から通勤していたが、花小金井で普通に冷房効かせてたぞ。
0404回想774列車
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2019/07/06(土) 23:09:37.78ID:1JKXDYIC
>>394
そもそも年間通じて冷房を使うようになったのってまだまだ最近の事じゃん。
JRも20年くらい前まで「この車両は通年冷房が使えます」なんつうステッカーが乗務員室内に貼られていたじゃない。
0405回想774列車
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2019/07/06(土) 23:11:56.24ID:1JKXDYIC
>>398
そして発車間際に投入。
昔の冷房機って起動するときにボイン！って大きな音がしたからスイッチ入れたのがよく分った。
そして、ああ、そろそろ発車だな、と。
0406回想774列車
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2019/07/06(土) 23:16:04.82ID:1JKXDYIC
https://www.youtube.com/watch?v=NKbsBh4xfcs
7:09

江古田-桜台の環七通り道路橋付近てこんなだったんだな。
それにしてもモラル低すぎ。
こんな大人たちが「今の若いもんは･･･」って言っていたのか？!
0407回想774列車
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2019/07/12(金) 13:40:54.99ID:F8D8HtSB
>>399
いつの時代よ？
東村山や田無に住んでいたけど冷房はいつでもどこでもかかっていたけど
ただ遠足で飯能に行ったときの帰りが101分散式冷房+扇風機で効きが悪くて
ワガママを言って
クラス毎併結されていた集中式冷房+ラインデリア車に移動したら涼しかった
事はあった(問題児行動だけどオタ的読みが当たり周囲から感謝された)
0408回想774列車
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2019/07/12(金) 14:03:47.12ID:1RVC+4fF
>>407 401や601は、101に比べると冷房の効きがよくなかった感じがする。車体が古いからか。80年代後半の話
0410回想774列車
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2019/07/13(土) 09:13:37.19ID:XKsz+sGM
801以前の元赤電って冷房化された後も、101に比べると内装で劣っている、安っぽい感じがしたな。
前者が国鉄の101系、後者が103系に相当するようなものか。
0411回想774列車
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2019/07/13(土) 22:54:26.40ID:BoTnY6dv
薄汚い化粧板のせい
0412回想774列車
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2019/07/14(日) 08:05:34.77ID:JWMsKxik
101も車内更新でシートが新2000と同じ明るい色のものに換えられたり、網棚の端の天井に伸びる支えの部分が白く塗られたり、
車端部だけ化粧板がピンクっぽい色だったりしたのは汚らしく見えたな。
0413回想774列車
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2019/07/16(火) 14:35:23.93ID:dY2PDxF2
冷改701はピンクの化粧板とエンジのシートで元赤電だなと分かった
0415回想774列車
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2019/07/17(水) 01:45:58.99ID:J7k6kAsi
701冷改って臙脂の赤電シートってのあったの？
101と同じ茶色しか知らない
0416回想774列車
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2019/07/20(土) 21:42:31.52ID:EUZPhDe8
すもももももももものうち
0417回想774列車
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2019/07/21(日) 16:10:12.69ID:rk475OvR
小平駅の先の突っ込み線みたいなところに移動変電車サヤが留置してあったのを
かすかに覚えてる。下落合駅の横が定位置だったらしいけどすでにご用済みだったんだろうなあ‥‥。（１９７０年代）
0418回想774列車
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2019/07/22(月) 15:26:30.19ID:S9/CbwvN
フゼメダイにあったってヤツかい？
0419回想774列車
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2019/07/23(火) 02:41:41.32ID:oqXMDKSh
>>415
エンジのモケットは昭和52年冷改車まで。
昭和53年冷改車から茶色に変更されたと記憶。
エンジのモケットのままの車両は、昭和57年頃からの検査入場で順次茶色に取り替えられた。
と同時に、プラスチック成形物入りのものに交換されたのもいた。

そう言えば昭和57年頃の765Fは、1765-765が茶色、766-1766がエンジの時期もあった。
逆だったかも、ちょっとうろ覚え。
0420回想774列車
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2019/07/23(火) 14:40:33.48ID:X4W7UnKd
NRAが落ち始めたらしいな
0421回想774列車
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2019/07/25(木) 18:33:34.82ID:TwU5S7Tm
>>419
おおーすご〜い
他の旧性能車って最後の頃どうなっていましたっけ？
遅くまで残っていた351 451 551 571 1651
記憶にないや
0422回想774列車
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2019/07/27(土) 00:07:22.02ID:+bfzcoG2
>>419
ありがとう、それで思い出したが運転席扉窓も客席と水平面が平行なまま
だったな、ゴルフ急行で乗った想い出がある
ステンレス製クーラーカバー、プラ型入り座席と同時に一段高いのに交換された
0423回想774列車
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2019/07/28(日) 02:30:16.08ID:IK2PQ/PD
へっぺろぺっぺろべろべろべーろ へっぺろぺっぺっぺ

ほしゅ
0424回想774列車
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2019/07/28(日) 20:51:23.69ID:yeCLK51t
>>420
NRAは6000ベースのVVVFを採用した完全新造車として登場していたらよかったと思ったが、完全新造車が高価な時代だったから…
0425回想774列車
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2019/07/29(月) 01:31:53.44ID:mSkfJsQA
山岳線向きのVVVF車を開発したくなかったって事らしいからね
当時金が掛かりすぎると
6000まんまじゃ不安だったって事なのかな
0426回想774列車
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2019/07/29(月) 20:02:29.32ID:VAA6JGzg
今年で西武秩父線開業５０周年ですか。当時の売り出しは５０００系レッドアロー・１０１系ASカー・E８５１電気機関車の３本立てだったね。

謳い文句が「西武で秩父へ特急８３分」　今でも覚えてる。
0427回想774列車
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2019/07/29(月) 21:37:08.84ID:mSkfJsQA
そして
呪い文句が「五月蠅い特急８３分」　今でも言われてる。
0428回想774列車
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2019/07/30(火) 00:15:59.14ID:TtT4nF2C
6000系はJR901系と同期だし新造車が高価だったというよりは、当時の秩父線は回生車が定期運用ができなかったから
足回り流用に関しては特に何も思わなかったな。
企画倒れになった観光特急7000系も足回り流用の計画だったからね。
ただいざ10000系の実車を見たら、華があった5000系と比べフラッグシップを担うには地味な外観だとは思った。
0429回想774列車
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2019/07/30(火) 00:50:11.78ID:koldzX9k
6000の試運転は空制だけで走ったのかね？
6101Fは今の所西武秩父線を走った唯一の6000系かな
0430回想774列車
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2019/07/30(火) 05:39:36.04ID:wKjKYMtQ
>>428
6000は有楽町線直通用だからやむなく完全新造となっただけと思われる
当時の西武は部品使い回しが得意であり、あくまで6000は東武9000/20000的なものだったんじゃないの？
0431回想774列車
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2019/07/30(火) 09:00:34.33ID:QNM1N4Ho
>>430
配備当初から新宿線にも入ってなかったか？
0432回想774列車
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2019/07/30(火) 09:05:09.63ID:QNM1N4Ho
池袋線が先行するものの、6000は94年から新宿線に入っている。池袋線とのバランスを取ったのではのだろうけど
0433回想774列車
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2019/08/01(木) 22:04:30.89ID:uD+nFAdq
6007Fが新宿線では初の配置だったけど、池袋線に新製配置されて1ヶ月弱走って、新宿線へ来た。
新宿線での走行では乗客に強いインパクトを与えてた。何これ？みたいな反応してた学生もいた。
その後に6012Fと6015Fは新製配置された。
0434回想774列車
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2019/08/03(土) 12:29:33.32ID:QnwSVpJF
6107Fについてなんかの記事で1か月となっていたが、もう少し走っていた。
1994年2月竣工、正式な転属は6月
正式な移籍前に貸出扱いで移動する事もあるけど、自分もその頃まで走っていたのを見ているから、正式な転属日と実際の移動は同じとみて間違いない。
よって1か月と言うのは誤り。
0435回想774列車
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2019/08/03(土) 12:33:39.30ID:TtvK0RKD
>>428
NRAの10101Fと10202-10302は幻の7000に使う予定だった機器を使用したと聞いているが
0436回想774列車
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2019/08/04(日) 16:15:38.69ID:CzJkwaoH
今日も暑いな
みんな息してるか？
0437回想774列車
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2019/08/04(日) 16:16:05.02ID:CzJkwaoH
してるぜ
オーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0438回想774列車
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2019/08/04(日) 20:29:56.47ID:L95nsbPF
501系の台車は、FS-542Bと刻印されてるものが該当するんじゃないか、と。
401F,405F,407F,409Fも、10000系の台車に流用されてる。
10000系の種車は制御器を基準にしていると思うけど、台車はぐちゃぐちゃかもね。
701が履いてたクハの台車もN2000や10000に流用されてるけど。
台車の履歴は、武蔵丘に残っているんだろうか？
0440回想774列車
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2019/08/05(月) 11:06:18.37ID:/YiPoXtK
3件隣のお向さんのそのまたお向かいの3件隣に決まっているじゃん
0441回想774列車
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2019/08/07(水) 21:42:56.54ID:4JBOxy8F
>>438
701系っていろんな意味で部品取りの見本市みたいだな。
・冷房改造時に不要になった低出力MG→赤電のMG交流化に転用(これは101系や801系についても共通だが)
・廃車による転用→クハの台車だけではなく、客用扉やMG等も転用
0442回想774列車
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2019/08/07(水) 21:43:23.00ID:73YYHoQg
今日も暑かったな
みんな元気か？

頑張って乗り切るぞ
0443回想774列車
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2019/08/07(水) 21:50:20.75ID:73YYHoQg
>>441
701の冷房化って手が入れられていない車両から優先的に行ったらしいから、転用したいような交流MGになっていた車両は冷房化後回しで、
結果的にその辺の車両が冷房化されたときにはMGを転用する先の旧性能車も無くなってたんじゃないの？

赤い電車のMG交流化に用いられたのは101非冷房のが主体じゃなくて？
0444回想774列車
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2019/08/08(木) 21:45:58.96ID:7WLS5MAi
>>443
101系の冷房改造って70年代初期にちょこっとやった後、70年代中期からは701系・801系・411系(→401系)の冷房改造を優先させるために
長いこと(701系・801系・411系の冷房改造が完了するまで)中断していたんだよな。
だから、赤電の交流MG化は101系からの発生品だけでは(主体と言い切るには)不足していて、701系や801系からの発生品も使われていた。
0445回想774列車
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2019/08/08(木) 23:46:28.86ID:75O0nzhe
そういえば、101系の10両（6両）編成って、冷房化するまでなかったよね。
池袋線の10両編成は赤電グループの独擅場だったと記憶してる。
0446回想774列車
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2019/08/09(金) 11:01:02.73ID:rik717gJ
赤電の交流MGって、初めから交流の801と冷房化前の一部の701を除くと
451の6コテと551 571 と411？程度でそんなに数要らなくないですか？
0447回想774列車
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2019/08/10(土) 09:11:54.04ID:LBHi+eAQ
>>446
必要なMG数を考えてみた。

351系
3連×3本：3台(1台/編成)
451系
6連×4本：8台(2台/編成)
2連(Mc451-Tc1471)×7本：7台(1台/編成)
2連(Mc451-Tc1651)×6本：6台(1台/編成)
　※2連(Mc451-Tc1411)はMG交流化対象外。
551系(571系分離前)
6連×5本：10台(2台/編成)
4連×1本：1台(1台/編成)
411系(401系改造前)
2連×16本：16台(1台/編成)
※冷房改造まで直流MGのままの編成を除く

旧性能赤電で最大51台だな。
新性能4連換算で51編成分…結構あるなぁ…
0448回想774列車
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2019/08/10(土) 09:59:02.39ID:lQbLgLsk
411の冷改前に交流MGになっていた編成と冷改同時に交流MGになった編成の正確な数が分ると言う事は、具体的な編成も覚えているのですか。
すごおーーーい

101系前期冷改車
121~129(4コテ) 5
141~147 4
163~169 4
183~189 4
17台　全然足りないな
非冷房701の交流MG化がどれほど進んでいたか、旧性能車の交流MG化がいつごろまでに行われたかにもよるが、旧性能車への直接新品取り付けも否定できない？
0449回想774列車
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2019/08/10(土) 10:01:36.12ID:B4SPwc5Q
>>445 赤電、415や411の2連ユニットが相当数あって、ラッシュ時に2連を増結して10両にするなど、編成両数を変動させやすかったからでは？
だから、701に1411にとチンドン行列式10両編成というのが出てくる。
0450回想774列車
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2019/08/10(土) 12:57:35.46ID:VAx5wrQz
それと、加減速性能に優れた101をなるべくラッシュ時の各停運用に回し、赤電を優等列車に回したのか。そのため、赤電新性能車の冷房化を優先させたのでは
0451回想774列車
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2019/08/10(土) 15:42:00.18ID:COWW3MTq
>>448
> すごおーーーい

鉄道ファンってのはこんなのばっかりだな
0452回想774列車
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2019/08/10(土) 16:04:07.64ID:lQbLgLsk
>>451
そだぜーーーーーーーーーーーーーーい
0453回想774列車
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2019/08/11(日) 00:41:22.00ID:feW9teI/
やっほおーーーーーーーーーーーーーい
0454回想774列車
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2019/08/11(日) 00:41:47.65ID:feW9teI/
よっほおーーーーーーーーーーーーーい
0455回想774列車
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2019/08/11(日) 00:45:48.98ID:feW9teI/
>>449 >>450
>>445は単に、101系は冷房車が登場するまでは6両固定が無かった=4両固定しかなかったから、10両は必ず赤だったな、と言ってるだけだろう
0456回想774列車
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2019/08/18(日) 00:23:51.82ID:s2KAsggf
お盆なのに、赤や黄色の3ドア車は戻って来ない。

向こうの運用で忙しいのかな。
0458回想774列車
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2019/08/23(金) 18:17:33.33ID:p5NPY6Mp
お仏壇のウラ側―
0459東急9000ガイジ(oer2000)
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2019/08/24(土) 17:00:40.02ID:thcCTzrV
3000/9000作らずその分旧2000/6000増備すればよかったと思ったことがあったが今思えばむしろ旧2000/6000が当時は特殊用途だったと思えてきた…
0460東急9000ガイジ(oer2000)
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2019/08/24(土) 17:49:09.50ID:thcCTzrV
9000だがVVVF化後に何かしらの不都合があったかもね
小田急2666/東急7915も電装化(VVVF化)したが結局共に長持ちしなかったし
0461回想774列車
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2019/08/24(土) 22:44:30.21ID:6uoCmTo5
多分、中の人かそれに近い人だと思うけど、前に書いている人いたよ。
VVVF+全電気ブレーキ＋ＨＳＣ
の組み合わせが悪く、独特の衝動があって停めにくいと。

これはホントの気がする。
0462回想774列車
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2019/08/25(日) 00:39:58.69ID:LGmKFC9x
わざわざ東急車両まで持ってったんだからブレーキも電気指令に改造すればよかったのにね
0463回想774列車
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2019/08/25(日) 04:07:39.76ID:RLaka7kw
>>462
近江鉄道ですら、西武の中古抵抗車をHRD化して使ってるのに。
0464回想774列車
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2019/08/28(水) 02:13:24.52ID:l/R6halz
900と100はHSCのまま使ってるけどね。
0465回想774列車
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2019/08/28(水) 02:15:43.78ID:l/R6halz
と思ったら、900はHRDなのね、ｽﾏｿ。
0466回想774列車
垢版 |
2019/08/28(水) 16:14:45.17ID:XHYtbaBo
ぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけぺけ
0467回想774列車
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2019/08/28(水) 16:15:30.22ID:XHYtbaBo
きょうむしむしする

ほしゅっしゅ
0468回想774列車
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2019/08/30(金) 11:35:14.92ID:H0A8728k
今日は雨だね

こんな日101は空転しまくってた
でもそのまま加速していた

へ―きへーき　ってな
0469回想774列車
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2019/08/30(金) 22:12:12.76ID:3kQ3rMZV
雨降るとマスコンを小刻みに動かして手動進段で加速度落としていた
0470sage
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2019/08/31(土) 02:31:14.15ID:RzPvgXms
むかしの池袋線は準急が石神井までノンストップ、急行は石神井、大泉、ひばり、所沢だったって、隣のお婆ちゃんのネコが教えてくれた。
0471回想774列車
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2019/08/31(土) 03:03:10.63ID:tSLU+tTK
>>469
冬の時期で積雪が深くなると、電制切り替えSWをOFF、さらにブレーキレバーを緩めても
残圧する（完全緩解しない）様にゲタを装着して、圧着運転をしてた101系と5000系。
0472回想774列車
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2019/08/31(土) 03:18:27.34ID:z+/Igt23
西武鉄道は悪天候に強いイメージが有るな。
東横線事故のとき、結構話題になった。
0473回想774列車
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2019/08/31(土) 18:41:36.92ID:DJMUyKRL
>>472
昭和の時代の雪の日の田無で追突事故を起こしてからは弱気になって
大雪の日は徐行する様になったけど、それ以前は最強だったらしい。
>>470
昔は、今の通急と通準の種別がなくて、朝は今の急行と通急、準急と今の通準が
混在してたみたいだよ。
通急は急行の種別で、通準は準急の種別で走ってたみたい。
0474回想774列車
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2019/08/31(土) 22:07:38.01ID:gOEOL12d
新宿線も同じ急行でも鷺ノ宮通過と上石神井通過があった。
0475回想774列車
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2019/09/01(日) 15:40:01.43ID:PULW0O6E
>>470
時代とともに変わっている。
それによって同じ停車パターンが時代によって違う名称だったりもしている。
だが>>470の停車パターンは資料で確認できていない。
0476東急9000ガイジ(oer2000)
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2019/09/01(日) 15:56:40.36ID:WPoKpKS8
>>461
小田急8000はブレーキまでECBに改造したのに西武9000はそれをやらなかったということは、やはり急を要す改造だったんだろう
本来はNRA等と同様に抵抗制御のまま使い倒すつもりだったろうけど
0477回想774列車
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2019/09/01(日) 17:26:50.74ID:PnTII1s7
>>471
俺が覚えてるのは、乗務員室内助手席側の前面カバーに「降雪電制解放SW」と記載されたプレートが貼ってあって、ONににすると
運転席前のパネルも該当するランプが点灯する、というのだったなあ。

で、どうなるかっていうと空制のみになって、なおかつブレーキシューが常に車輪踏面に押し付けられていて、それで雪の噛み込みを
防ぐ、というのだったと。それらがスイッチ一つで行われる。なんで、その時はノッチオフするとみるみる速度が落ちていく。

でも、俺が西武線に乗るようになったのは昭和48年からだから、それ以前はゲタをかましていたのかしら？
0478回想774列車
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2019/09/01(日) 17:27:10.88ID:oDI0pFoS
>>471
俺が覚えてるのは、乗務員室内助手席側の前面カバーに「降雪電制解放SW」と記載されたプレートが貼ってあって、ONににすると
運転席前のパネルも該当するランプが点灯する、というのだったなあ。

で、どうなるかっていうと空制のみになって、なおかつブレーキシューが常に車輪踏面に押し付けられていて、それで雪の噛み込みを
防ぐ、というのだったと。それらがスイッチ一つで行われる。なんで、その時はノッチオフするとみるみる速度が落ちていく。

でも、俺が西武線に乗るようになったのは昭和48年からだから、それ以前はゲタをかましていたのかしら？
0479回想774列車
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2019/09/01(日) 17:27:51.18ID:oDI0pFoS
あ、ごめんなさい、二回書き込んじゃった。すみません。
0480回想774列車
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2019/09/01(日) 19:38:51.45ID:PULW0O6E
圧着ブレーキってタナシゴッツンコ以後に付けたっしょ？
改造過渡期には「圧着ブレーキ装備車」ってシール貼ってあったとよ
「圧着電制」「圧着空制」ってあるだよ
「降雪電制開放」って「圧着運転Ｓｗ」に変わったけんね
0481回想774列車
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2019/09/01(日) 20:59:57.33ID:Zjhr6lsJ
新宿線の急行は、高田馬場−鷺ノ宮−（この間各停）−上石神井−田無だったと聞いたことがある
0482回想774列車
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2019/09/01(日) 21:36:07.92ID:AkM7j3CL
>>477
後に、ゲタを装着しなくてもSW操作だけで電制解放と残圧をしてくれる様に工事されていったよ。
それが「圧着運転」SWというもので、田無事故以降、2000系など全車にも工事されていった。
他社では「耐雪ブレーキ」ONっていうやつね。
0483回想774列車
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2019/09/01(日) 21:38:31.60ID:gSApzG/l
>>470
いつ頃かは分からないけど、大昔は練馬に準急が止まっていたとか。
あと、所沢の西武グリークヒルを売り出すにあたり、清瀬に一部の急行を
止めていたとか。
0484回想774列車
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2019/09/01(日) 22:33:10.66ID:jpTJoZXo
>>483 準急豊島園行きあったの知らない？
途中停車駅は練馬だけ
0485回想774列車
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2019/09/01(日) 23:28:15.78ID:PULW0O6E
つうか戦後の準急は「池袋・練馬以遠各駅」から始まったんだよ
戦前はまた違った
0486回想774列車
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2019/09/01(日) 23:43:32.46ID:PULW0O6E
池袋・練馬・中村橋・石神井公園以遠各駅もあった
0487回想774列車
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2019/09/01(日) 23:44:19.54ID:PULW0O6E
「池袋・練馬・石神井公園以遠各駅」を急行と呼んでいる時代もあった
0488回想774列車
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2019/09/01(日) 23:47:22.18ID:68u92Bsj
乗る時間はバラバラなのに、江古田でいつも準急に抜かれていた思い出ｗ
0489回想774列車
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2019/09/01(日) 23:59:44.77ID:PULW0O6E
>>473
＞通急は急行の種別で、通準(練馬通過)は準急の種別で走ってた
割と最近ね❤昭和55年3月改正までよ💛
時刻表創刊号はその世界だわ♢
因みに今の通勤急行の祖先の急行が誕生したときは「所沢・東久留米・保谷・大泉学園・池袋」
このときは優等が15分サイクルに3本で
もうひとつの急行「所沢・ひばりヶ丘・石神井公園」
準急「所沢〜石神井公園・池袋」(朝も練馬通過)
で、東久留米〜石神井公園間各優等2本停車でバランスが取れていたのよ♥
そのあと各停を1本格上げして後の通勤準急の祖先の準急が誕生したときに、
通勤急行の祖先は「「所沢・東久留米・保谷・大泉学園・石神井公園・池袋」になったのよ♡

ピクには急行が
「所沢・東久留米・保谷・石神井公園・池袋」と
「所沢・ひばりヶ丘・大泉学園・池袋」
だったみたいな記述もあったわね♡
0490回想774列車
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2019/09/02(月) 00:00:22.26ID:PgOc09Tv
夕方下りに仏子で特急に抜かれる快速があったな
0491回想774列車
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2019/09/02(月) 00:01:34.63ID:7ljSLSAm
>>488
いやらしいわね
0492回想774列車
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2019/09/02(月) 00:03:07.88ID:7ljSLSAm
>>490
まあ、仏子で？
いやらしい
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